14/08/05 08:50:28.09 DPBPasFw0
斜陽の自ジャンルにもぽつぽつ現れ始めてウンザリ
オメガバースや女体化書いたら高評価になるって本当なんだな
しかもそれで書き手が勘違いしてるのも例の通り
あーあ…
601:嫌い
14/08/05 09:18:32.65 l04/Zl8L0
べつに発情体質も妊娠も嫌いではないけど俺はαだのΩだの自分で言っちゃうところが嫌
よくわかんないけどそこですんごい萎える
602:嫌い
14/08/05 09:20:31.63 l04/Zl8L0
あげてしまったすまん
603:Ω
14/08/05 09:24:45.53 wpBVsnQi0
これなんでΩが完全隔離管理されてないαβのまざって生活してるの
一歩外に出たらいつでもどこでも遭遇するレイプ光景、αβもいつでもモブレ加害に加わる可能性ありって嫌すぎるだろ
使い古された設定詰め込んだだけで何も新しいことはないし
普通に考えたら詰め込んだ結果突っ込み所満載でおかしな事になっちゃってるのが解ると思うんだけど
自ジャンルでオメガバース増えないのは設定が難解だからかなあと大真面目に悩んでいるのがいて笑ってしまった
604:嫌い
14/08/05 11:23:05.02 ncI3+XmD0
白人至上主義にありがちなオチこぼれ白人だけど
自分は白人でアメリカに生まれたことだけに優越感を感じるとか
そういう身分でしか優越感を感じれないコンプでもあるのか？
605:Ω
14/08/05 11:37:45.09 8WhyQEer0
>>603
B地区的なものがあるはずなのにね
606:Ω
14/08/05 12:09:28.71 Wc2d4+se0
白人といっても日本の801文化の影響受けてるオタ腐が考えたんでしょ？
白人だからというより腐ってるから作ったんじゃないの
607:Ω
14/08/05 12:18:53.85 tt4d0TH50
元々α視点からΩ救済過程を楽しむものらしいからあちらさん思考だなとは思った
608:オメガ
14/08/05 12:33:35.71 +p4gvm0U0
もし日本発祥だったら
Ω差別より希少価値を付けて持て囃す風潮になってたと気がする
609:オメガ
14/08/05 12:41:50.98 yGgOZPEc0
>>604
アメリカ在住のアジア人が考えたとなると
ものすごく哀しい話になるからやめるんだ
610:Ω
14/08/05 12:52:39.13 yjYdm2Uc0
これΩの設定は実際に問題になっている女性蔑視の国や地域のそれそのものがモデルだってあった記憶があるんだが
オメガバ知った時これでΩ受ちゃん不憫萌え！とかやる人は一時問題になった原爆萌えと変わらんだろと思ってたら
自ジャンル20歳前後の若い子中心に書き始めてて驚いた
611:Ω
14/08/05 13:03:47.85 BWSFQaHt0
>>608
確かにそれ思った
日本人の多くは判官贔屓らしいしΩは手厚く庇護されるんだろうな
あとΩは芸術的才能などに恵まれてるという設定とかもプラスされそうなイメージ
612:Ω
14/08/05 13:11:22.99 +p4gvm0U0
>>611
＞Ωは芸術的才能などに恵まれてる
すごいありそうだそれ
αはリーダーシップで身体能力が優れてるんだっけ
感受性高いとか芸術分野に秀でてるとか…プロ選手と作家とかで対比になるし
ほんとテンプレになりそうな設定で嫌だ
613:Ω
14/08/05 13:51:16.36 kW4WNzoJ0
でも実際は底辺はあらゆる面で底辺だよね
つか何一つ秀でるものを持たないから底辺にいるっていう
Ωも、もし何らかの優れた点を有しているのならああいう境遇にはならないかと
唯一の秀でた点が強力なフェロモンで、そのほかは人並み以下だからあの扱いなわけ
まあ、人並み以下の存在が自分の遺伝子を後世に残そうとするなら
強力なフェロモンでαを誘引することが必要だったんだろうけどさ
あと日本人は判官びいきだけど悲劇好きでもあるから
日本発祥でもΩの境遇は大差ないんじゃないかな
614:Ω
14/08/05 14:08:04.64 yjYdm2Uc0
その強力フェロモンを有する唯一子供を作れる希少種族が頂点に君臨する社会ならまだ納得設定なんだけどな
何度もこの矛盾点出てきてるけど
615:Ω
14/08/05 14:17:41.57 kW4WNzoJ0
>その強力フェロモンを有する唯一子供を作れる希少種族
希少じゃないってのがもうね
子どもを産めるのがΩ種だけなら価値はあるけど
αでもβでもメスは子供産めるんだから
なんでΩのオスにまで産ませる必要があるの、みたいな
ぶっちゃけ発情してない期間にΩを根絶する方向に動きそうなものだけどね
616:Ω
14/08/05 14:43:07.51 ngMzULFa0
鬱も胸糞も好きなほうだけど設定に無理がありすぎて受け付けない
パロにしたって設定が独立しすぎててそこに当てはめると元ネタの「らしさ」が欠片もなくなるし
エロ前提とか叩かれてるけどちゃんと設定活かせば深い話も書けそうで面白いよね～みたいなこと言ってるやつ見る度にねーよってなる
617:Ω
14/08/05 15:18:34.22 fM22KeU70
Ωの「能力が劣る」ってのが何がどの程度なのかがよく分からない
今まで読んだ二次創作だと、発情しないよう薬飲んでいれば
βと同じ学校に通っていても自分から言わない限りはΩだとばれないんだから
βと同程度の知能や運動能力はあるんじゃないの？と思う
本当に能力が劣る種族なら
検査するまでもなく日常生活で、テストの結果なり体育の様子なりで
「あいつΩなんじゃね？」って分かるんじゃないかと思うんだけど
（実際αはそんな感じで「あいつαなんじゃないか」と推察される話が多いし）
そんなことはないんだよね
βと同程度の能力を持っていて、発情期があるだけなら、
別に社会的地位がそんなに低くなるとは思えない
（失礼な言い方だけど、生理痛がひどくて月１回生理休暇とるようなのと同じようなものだし）
でも能力が低いという設定にしてはその描写が特にないんだよね
618:Ω
14/08/05 15:26:55.28 +p4gvm0U0
発情期で薬を飲んでないΩがいたら
周囲の人間がその意思に関係なく発情してレイプしちゃう（させられる）んでしょ？
加害者とはいえ本能で抗えないって設定なら本人に非はないしお咎めはないんだろうと思うけど、
周囲のαβ可哀想すぎると思うんだよな…トラウマになる
619:Ω
14/08/05 15:32:56.76 LnyPqYeT0
大抵の二次元のキャラは特殊な能力もってるからな～そうじゃなくても平均以上の能力。
もともとのΩ設定に沿ったら話が成り立たないからうやむやになってんだろう…そうまでしてやるなよと言いたい。
アメリカだと芸術の才能は日本以上に評価されてるから、Ωにその手の属性がつくことはないだろうね。最下層じゃなくなっちゃうから
620:Ω
14/08/05 15:35:29.83 8WhyQEer0
>>617
あくまで自ジャンル内での話だけど
差別設定→昔はあったけど今はないよor改善されてきてるよ
低能設定→（原作では優秀キャラ前提）Ωだけど優秀なので周囲にはバレないよ
とされてるから、発情期＆妊娠設定だけ採用されてる
621:Ω
14/08/05 15:45:54.10 kW4WNzoJ0
>>617
生理痛が酷くて月に数日生理休暇を毎回申請する人がそうではない人と同じように評価されることはないよ
そういう人に責任のある仕事は任せられないもの
まあ、勤め始めて数年待たずに結婚退職するのが普通だった大昔の女子社員なら大差ないかもしれないけど
そもそも責任のある仕事なんか任されなかっただろうし
「発情期にフェロモンで優秀なαをｒａｔ状態に陥れてダメにする」ってだけでもΩは社会的にいらない子だよね
だからΩの仕事は「性産業」なんだってのはわかる
最初からそっちに隔離しておけば一般社会に与える害悪が最小限に抑えられるから
でも「発情を抑制する薬」ってのも設定が可笑しいよ
発情を抑制する薬には避妊効果はないから → OK
発情抑制の薬を服用していても発情期間中であれば → 抑制されてないじゃん
性交すれば妊娠する可能性がある → 発情してるじゃん
その薬にはいったい何の効果が？
むしろΩのフェロモンにやられない薬をαが服用するほうが正しいような気がする
服用忘れてのｒａｔフィーバー、Ωと一緒に奈落行き
622:Ω
14/08/05 17:01:14.76 /XyHJvov0
現実社会にあてはめるとΩは食いぶちのためにも性産業従事者が多そうで鬱だわ
避妊さえしておけば、フェロモンの効果もあいまってα的には
すげーセックスができる肉便器なのではないか
α間でも「動物的なΩとの性交にうつつを抜かすなんて…」と
α×Ωカプにはαコミュニティから白い目で見られるとかさ
なんか色々世間体とか同調圧力働きそうだけど
623:Ωアンチ
14/08/05 17:15:21.23 R45KYwB+O
それ以前の問題として
外見は同じようなのに身体内部構造が違うとか生理が違うとか
そんな気持ち悪い得体が知れない生き物と同居しないといけない世界って
一体どういうデストピア設定だよ
一番たくさんいるβからしたらエイリアンじゃんαもΩも
いずれβ側からの反乱が起きてβ以外淘汰されるのか？
624:Ω
14/08/05 17:33:20.67 2xkgPETk0
田亀神の作品で肛門から狛犬産むのがあったね
625:Ω
14/08/05 17:58:21.25 BM/wwLyO0
この設定では、例えばだけどつがいありのαが
行きずりのΩがヒート状態であるのに遭遇したら、発情して襲ってしまうのか
本能だから仕方ない、って設定なんだからレイプ犯罪がまかり通ってしまうし
したくもない浮気させられるαも可哀想すぎると思うんだけど
上でも言われてるけど
Ωが薬飲むって対策はわかるけどαには自衛する手段一切ないの違和感ある
626:Ω
14/08/05 18:08:29.11 3Hfrf9ng0
大抵の場合ご都合主義でα様はかわいいかわいい愛しの受けちゃんのフェロモンには即反応しちゃうけど
うっかり発情しちゃった道端の小汚ないおっさんΩには遭遇してもフェロモンブロックが出来ちゃうんでしょ
容姿や能力あらゆる方面が劣る誰も見向きもしない真のΩの貞操は絶対安全圏にあるよね
627:Ω
14/08/05 18:35:46.37 q11hwZmB0
>>621
リアルの生理休暇事情はともかく、
多少出世や給料に影響するとしても種族差別するほどの差ではないよね
628:オメガ
14/08/05 18:37:45.81 Vb4iWSRG0
現実だと金持ちや血筋重視の王公貴族なんかだと政略結婚が常に付きまとっているけど
オメガバース世界じゃ差別対象のΩに盛ってαの子女を捨てるなんてのが罷り通ってるのか
通るとすればΩの運命のつがい(笑)の地位はαより上位に存在することになるし、
通らないなら捨てられαやその家族がΩとのつがい(笑)無効にできる法律でも作ってそうだし、
考えれば考えるほど穴だらけで変な世界としか思えなくなる
629:Ω
14/08/05 18:46:54.33 q11hwZmB0
独自設定による矛盾かもしれないけど
・つがいは死ぬまで解除できない
↑↓
・つがいは（αから一方的に）解除できる
これおかしいよね？
630:Ω
14/08/05 18:47:30.34 kW4WNzoJ0
>>627
個体差じゃなくて覆しようのない種族の特性だからこそ差別されるのでは？
三か月に一度半月弱使い物にならなくなる種族だよ
十分に蔑みの対象になると思う
（リアルならオブラートに包む感情だけどね）
631:Ω
14/08/05 18:50:37.60 BM/wwLyO0
>>626
その辺りのご都合主義と矛盾ばかりな設定がほんと無理だわ…
駄目だ、自カプの受けがΩにされるのが嫌過ぎるし
受けがαにされるのも無理だ
632:Ω
14/08/05 18:52:07.81 BM/wwLyO0
二行目は攻めがαにされるのも無理だ、の間違い
受けがαも嫌だけど
633:Ω
14/08/05 19:03:17.50 x1i92/ch0
>>626
そういうΩは>>548も言ってるように貞操云々以前に死んでると思う
634:Ω
14/08/05 19:11:18.57 wyfG50LW0
>>629
αから番を解除できるのは後付け設定らしいけど
Ωを悲惨な存在にしようと躍起になりすぎて設定の矛盾に気付かない時点で間抜け過ぎる
オメガバ好む人ってその程度しか物を考えないんだろうな
635:オメガ
14/08/05 19:16:38.19 1TV6gfYv0
本当にキモいこれを好む人間がキモい
最近目に付きすぎて不快だ
男なのに子宮あるやら妊娠できるやらのエイリアン体がキモすぎて吐く
上で出てる通り発情エロ()したいだけの破綻しまくりな世界観もお笑い
キャラどころか公式の世界観すらも汚すきたねー妄想世界に公式キャラの名前を使うなよ
ヘイト創作もしくは汚物意外の何者でもない
636:アンチ
14/08/05 19:20:37.04 kWnKy5Gw0
「オメガバース」って名前があるおかげでマイナス検索が一つだけで済むのはある意味ありがたい
637:Ω
14/08/05 20:13:57.77 3Hfrf9ng0
>>633
モブΩだって生まれてすぐみんな死ぬわけじゃないから社会的に淘汰されてもしぶとく生きる浮浪者Ωもいるだろうし
そんな層はおくすりも買えないから発情したら大変そうだけどαはきっとスルーだろうからご都合強力フェロモンブロックすげーと思ったんだ
638:オメガ
14/08/05 20:50:18.03 /RawrQqV0
>>637
αでも何らかの理由で落魄れて路上生活者やってる可能性あるしねえ…
古代ギリシャの賢人的な思想で自らそういう生活したり
そんなαと普通に何とか生活してるΩがつがいになったら又違う意味で悲惨だな
639:Ω
14/08/05 21:23:24.10 4pSHtyb30
αとΩの子供はαなのかΩなのかふと気になって
（そこらへんに劣等種であるはずのΩと繁殖行為する利点があるのかと思って）
改めて設定読んできたけどキモいキモすぎる
哺乳類の話じゃなくて>>635も言ってる通りエイリアンっていうか下等生物の話だろこれ
つがい（）の設定が都合よすぎて草生えたわ
子供に関する記述はなかった と思うが
キモすぎてつぶさには読めなかったので自信はない
640:Ω
14/08/05 21:44:27.69 p3hl3BEn0
α（上位種）とΩ（下位種）からα（上位種）が産まれるなら交配する意味あるけど、
αとΩでもβかΩしか産まれない、またはαとα、αとβでもαが生まれるなら
わざわざ下位種と交配する意味ないよね
641:オメガ
14/08/05 21:54:43.14 g1ZjB/5R0
ふたなり・発情期・男妊娠の特殊性癖ネタに変に理屈をつけようとして
突っ込みどころ満載になってるの笑える
αに抑制薬がないのとΩを隔離・保護しておかないのはマジでなんなの
642:Ω
14/08/05 21:56:19.32 8WhyQEer0
もしくはα様を誘惑するΩは害悪なので
検査でΩだとわかったらその場で処分とかね
643:Ω
14/08/05 21:59:50.51 4pSHtyb30
>>640
そうなんだよ
Ωにはエリートαをフェロモンで引き寄せて一生安泰っていう利益があるのかもしれない
（だとしたら理性ある人間として、寄生虫みたいな生き方でいいの？と思うが）
でもαには何の利益もない
Ωの遺伝子取り込まないと優秀な子孫を残せないとか理由がないと
二次創作にオメガバース持ち込んでるやつは
発情期とつがい設定さえあればいいんだろうけどな
644:考察
14/08/05 22:03:26.94 QTOCfX6k0
男だけど妊娠できるってそれちんこついた女じゃないの？
Ωの男性器は意味あるの？
妊娠したら胸出たりすんの？
読んでないからよくわからん
645:Ω
14/08/05 22:11:19.66 5/Q3RiN0O
所詮「何の取り柄もないΩが簡単にエリートαを虜にして一生安泰！人生一発逆転!周りの凡人共羨ましがれ!」
的な願望丸出しにしか思えん
専業主婦も専業主婦叩き好きな奴もドン引き
646:オメガ
14/08/05 22:26:04.01 QzRTHCD00
>>625
番うと番い以外のΩのフェロモンが効かなくなるんじゃなったっけ
647:Ω
14/08/05 22:44:48.10 oYEhU3Su0
>>646
なるほど
もしそうならαにも早くつがいを見つけることのメリットはあるね
じゃあαは発情Ωからの自衛で取りあえずでつがい見つけておいて
運命の相手が見つかったらポイしてつがいなおすこともできるわけだ
ただし捨てられたΩは誰ともつがえなくなるんだっけ
おお胸糞…
648:Ω
14/08/05 23:04:41.53 p3hl3BEn0
>>647
しかも、αがΩのうなじ（首？）を咬む→つがい成立だと
つがいになるのもΩの意思関係なく、αの一方的な行為で出来るわけだから
さらに胸糞な話になるね
649:Ω
14/08/05 23:11:31.27 /XyHJvov0
離婚なら紙切れ一枚で完了するけど
「番を解除する」っていう行為が何をもって完了するのか
そして、いわば人間の心理的決意がどういうメカニズムで
体質の変化までも起こすのかが謎
αが「僕ちん番解除するね、よーいどん！」
とでも言った瞬間にαはまたフェロモンを感じる体質に戻り
Ωはまた発情期のある、しかし二度とつがえない体に変化するんだろうか
バッドエンド用に「番解除」があるのは許せたとしてもそれなりに
「番解除」用儀式(噛みつくなり人体に手を加えるなり)
がないと辻褄あわないよなぁ
それこそΩのフェロモン腺なり生殖器の何かを切除するくらいじゃないと
「番は一生解除できない(ｷﾘｯ」と釣り合わない気がする ｸﾞﾛｲ…
650:オメガ
14/08/05 23:16:38.22 1FNasU/i0
聞いたことない単語だから新しいジャンルかと思いきや性的嗜好か
きもすぎわろた
ここまで改変するならいっそ最初から男性向けエロ描けばいいんじゃないですかねぇ
BL、それも二次に固執することないじゃないですかーやだー
651:オメガ
14/08/05 23:21:42.94 yGoBJWvv0
どんな嫌いな相手でもつがいにされてしまうと一生離れられなくなって、
どんな嫌いな相手でもつがい解除されるとストレスで一生つがえなくなるのが変
652:Ω
14/08/05 23:27:18.50 wyfG50LW0
>>645
※ただしαから番解除可能です
※捨てられたΩは二度と番を作れず一生苦しみます
653:オメガ
14/08/05 23:41:07.00 IIuTU36d0
>>652
そこが一番疑問なんだけど
何で腐女子がそんな処女厨みたいな設定付けたんだろう
GAIJINに言っても仕方無い話ではあるけど
654:Ω
14/08/05 23:49:42.81 8WhyQEer0
処女厨みたいかな？
Ωは体質のせいでモブレされまくりだし
αは番解消ってことは他に本命がいるってことだし
655:Ω
14/08/05 23:52:28.25 5Qow8ityO
番解消は受け可哀想がやりたいだけなんじゃないか？
656:Ω
14/08/06 00:03:31.26 Mz9FnXXS0
アンチの考察が盛んだなｗ
いつも買ってるサークルの夏コミ新刊がΩだった…
なんでこんなに急に流行り出したんだろう
657:Ω
14/08/06 00:07:14.04 TjjigAu10
海外で流行ってると聞いてやってみましたー
最近流行ってるようなのでやってみましたー
って、列があったら取り合えず並んでみる日本人思考じゃないかな
658:Ω
14/08/06 00:21:59.99 RhT2kLJ90
>>653
元は男性向け界隈で作られた設定らしいよ
凧ツボ屋の鬱同人とか大生板のアニメキャラ虐待に似てると言われてるのを見て納得したわ
659:オメガ
14/08/06 00:35:03.67 7P0MPHJu0
>>658
ああやっぱりな
肛門の奥の子宮なんかもガチホモ界隈のポジ種に思想が近いから
なんか女性の考える設定ってかんじゃないなあとは思ってたんだ
660:Ω
14/08/06 01:05:37.24 VS8csEKv0
オメガバは無自覚ヘイトっていうか書き手が本気でキャラ幸せにしようとこの設定使ってるのが胸糞なんだよな個人的には
もしくは子供作れます！発情エッチできます！差別ありません！α攻は運命のΩ受に出会う前に他のΩにレイプなんかしてません！
って幸せ設定でやりたいだけならそれもうオメガバじゃなくてオリジナル設定じゃないのっていう
あれか、流行りに乗っかってオメガバ言いたいだけか
661:Ω
14/08/06 01:22:28.72 c0KiVqYg0
OmegaやOmegaverseって海外の小説板SNSや他のイラストSNS、腐SNSに検索してみたけど
数千くらいの規模だ
特殊傾向の流行規模だと思う
>>657
日本人だけじゃなく外人もそういう流行り思考だから海外で流行ったんじゃね？
662:オメガ
14/08/06 04:03:01.89 Ml595LkB0
>>658
元は外国の男性向け界隈で作られた設定って事？
その割りに日本では女性向けだけで受けてて
男性向けではさっぱり見かけないというのも不思議な感じ
663:オメガ
14/08/06 05:21:42.11 tE4hUWNRO
海外でも主力は女性向けだよ
発祥自体は男性向けからという話は自分も見たけど
又聞き情報だし英語力ないから本当かはよく分からない
664:愚痴
14/08/06 12:59:28.85 Dsp9j1Pn0
>>662
海外半生ジャンルの人達が輸入してきたからじゃないの
半生ジャンルは圧倒的に女が多いと思うし同人やってる男はオメガバースって言葉すら知ってる人少なそう
あと男性向けは既にふたなりが根付いてるし流行ることはないと思う
665:オメガ
14/08/06 13:42:48.09 dVgUfdXG0
女キャラメインの男性向けなら男妊娠が余計な設定過ぎるし
男性向けゲイ漫画・ショタはそれ自体がもともとニッチで規模が小さいから
オメガバースが男性向けで流行する要素ないよ
666:Ω
14/08/06 13:47:41.73 XoIrOUmo0
>>664
半生だったのか…
実在の人物に対して「あの歌手はα」「あの俳優はΩ」とか勝手に設定して
被差別階級にしたり妊娠出産させたりして喜んでるのを想像するとキモさ倍増
キモいというより下司で陰湿な発想だな
667:オメガ
14/08/06 14:14:40.32 bm50V3vh0
>>666
実在の人物(役者や歌手)は生物、
映画とかドラマが半生だよ
668:Ω
14/08/06 14:16:15.28 AtoXWvAc0
大分上の方で出てたやん＞半ナマ輸入
専スレ持ちの厨が持ってきたって納得の設定だけど
669:Ω
14/08/06 14:18:38.98 AtoXWvAc0
>>667
見た目自体は実在なんだからキモさ倍増だろ…
670:オメガ
14/08/06 15:19:21.22 bm50V3vh0
いや、私はただ用語の間違いが気になっただけよ
671:Ω
14/08/06 17:15:16.58 WPbFzrZD0
この設定って大抵作品内のキャラクターが1:1:1でαβΩ分けられてるのが笑える
αとΩは希少種じゃねぇのかよっていう
あと作者の推しカプの二人が大抵運命の相手()っていうのもご都合だし
(それは仕方ない部分もあるかもしれないけど)
それと抑制剤？忘れるΩ多すぎるし発情期が三ヶ月に一回な割にはΩが発情しまくってるし
三ヶ月に一回って一年に四回しかないのにね
672:オメガアンチ
14/08/06 18:05:26.57 iqnTDBcqO
ふと思ったのは
レイプされたり一方的に番解消されたり虐げられたりしたオメガが、
もう自分はどうなってもいい、死んでもいいからこんな世界に復讐してやるって考えて
エイズとか粘膜感染の病気を自分にしこんで
薬飲まないで発情した状態で街にでたら、すごいことになるよね
しかも病気が発覚するまでは、薬飲み忘れたうっかりオメガちゃん☆ってだけだから
何回でも感染テロができる
673:Ω
14/08/06 20:50:13.04 2PzsliqK0
そこまでしなくても、>>626の浮浪者じゃないけど、
わざと何日もお風呂はいらないですごい臭いになってて髪もぼさぼさフケが浮いてて（ｒｙ
って状態で発情フェロモン撒き散らしてわざと自分を襲わせて
正気に戻った後αとβが気持ち悪がって後悔するような状態にさせるとか…
それか汚いΩフェロモンはブロックしちゃうなら、
わざとそうやって汚くしてΩが身を守るとか？
674:Ω
14/08/06 21:13:46.06 VS8csEKv0
あーテロ起こそうと思ったΩ捕まえて発情期を狙って接触したら致死率高い病に感染させて街中に放り出せばたちまちパンデミック
死ぬのわかってても人が群がり収拾がつかないわけで
隔離管理もされてないでΩが紛れて暮らしてる世の中じゃとっくに人類滅亡してるわな
675:Ω
14/08/06 21:59:52.01 4QkIN57p0
人間としての理性を奪って、
妻がいようが恋人がいようがどんな善人だろうが関係なく
相手をレイプせずにはいられなくさせるって
そんじょそこらの麻薬じゃ太刀打ちできないほどの
悪魔のフェロモンだよね
676:Ω
14/08/06 23:10:33.70 Eyul18Iu0
差別されてるΩも気の毒だし、フェロモンに抗えないαも
気の毒。そしてそんなΩとαが身近にいるβも気の毒。
本当に誰得なんだろ。
677:小説
14/08/06 23:24:53.62 Op9BCuB20
自ジャンルにオメガバースの波がきてここへ嘆きにきたんだが…
このスレの考察面白いなｗｗｗ
穴周りの真面目な考察に思わず読み耽ってしまい、お陰で少し気分が晴れたよ
678:Ω
14/08/06 23:35:10.76 TjjigAu10
てか今の時代貞操帯ぐらい簡単に変えるよな
679:Ω
14/08/07 00:17:32.24 sw1RPR1Q0
モデルになったらしい動物社会を段違いの知恵を持つ人間世界に当て嵌めようとしたらかなり無理があるのはすぐわかると思うんだ
オメガバ世界の人間がものすごくアホじゃないと成り立たない
どうでもいいが人間のフェロモンとじょ鼻器について調べたら人間のじょ鼻器はとっくに退化し機能してないって見解なのな
680:オメガ
14/08/07 00:30:35.68 ImbHtopP0
>>679
>>547で蜂の例があがってるけど
動物社会はシステマチックでこんな甘っちょろい世界じゃないぞ
フェロモンで仲間を見分けられないと即死ぬレベル
681:Ω
14/08/07 00:58:57.76 sw1RPR1Q0
>>680
ああすまん
アホというかそういったシステムを構成する生き物は相応に利口であってシビアな世界に生きてると思うんだけど
オメガバのエセ動物社会は違うだろうなって思ったんだ
うまく言えなくてすまん
フェロモン感知出来るレベルまで退化した人間社会なんだなーと
682:オメガ
14/08/07 01:08:33.32 ImbHtopP0
退化どころかフェロモンの使い方間違ってるレベルだからなー
10世代くらいで滅びそうだ
683:オメガ
14/08/07 01:09:47.48 N2d6N67c0
人間と獣の悪いとこどりって感じ
684:Ω
14/08/07 01:43:18.14 o0c07jPF0
獣なら獣らしく繁殖能力に長けた種を重宝するかと思いきや社会的に入らない子扱いだし
何の対処もしない無能っぷりですよ
685:Ω
14/08/07 02:15:59.15 jyqZfc8Z0
>>672-674あたりのテロとかパンデミックじゃないけど
Ωフェロモンって使い方によっちゃ最強だな
発情Ωを紛争地域に大量に送りこめば、みんなレイプに忙しくなって戦争どころじゃないし
（それで世界平和を目指すか、レイプの間に制圧を目指すかは知らんが）
そこまで大規模じゃなくても、
窃盗団にΩ一人いれば発情Ωにみんなが気を取られてる隙にやりたい放題だし、
警察にΩがいるなら立て籠もり犯でも凶悪犯でも発情Ωで一発逮捕だし、
上手く使えば実はすごい人材だよね
Ω自身は知能低くてそういうこと考えつかなくても
優秀なαとかβなら、発情周期を把握したり薬使ったりで
すっごい利用できそうな気がするんだけどな
話作るにしてもそこらへんも活用できそうなのにみんなただのエロ特化だし
686:Ω
14/08/07 02:37:22.86 Nga9dD0g0
パンデミックとか戦時利用のようなスケール大きい事だけじゃなく
ハニートラップとかスパイ行為のような少人数の人間関係を陥落させる行為にはうってつけかもね
別れさせ屋よろしく、α夫婦の近くをうろついてα旦那を不倫させるとか
まぁ番にならない限りは発情期限定のセフレ止まりだから
それ以上何ができるかっていうと微妙だけども
セフレになったからαが何でも言いなりになるわけでもないし
とりあえずαを盛った状態にして他の事が手につかない！→仕事あぼん、夫婦関係あぼんはやれそう
687:オメガ
14/08/07 06:58:33.70 1d4cV6+t0
>>646があるから一応αの意思なくしての浮気とかは大丈夫なような
しかし胸糞とか後味悪い、報われない話って本来かなり好きなんだが
オメガでうまく設定を消化したものってみないしご都合すぎるお話ばかりでほんと苦手だ…
688:Ω
14/08/07 09:12:48.20 jNQ46Ql/0
全ての動機が性欲で片付けられるからな
本人の意思とかは全く関係ないから報われない話にしても説得力がない
穴だらけの設定がそれに拍車をかけてるし
689:Ω
14/08/07 09:35:40.91 o0c07jPF0
どの訳を読んで知ったかでも印象がだいぶ違うね
BL妄想に都合のいい部分だけでネガティブ設定は濁してある簡単な解説だけ読んでハマった！と言ってる人は
産む性や先天的要因への蔑視、ついでに粘液用生理ナプキンの存在はまるまる無視で
発情期のあるエロい受けちゃんがやりたいだけなんだろうな
ところでΩに誘発されてαも発情で使い物にならなくなる時期があるのに
定期的に突然5日ばかり仕事休む困ったちゃんでも社会的に必要な子扱いなのは優秀()だからですか
690:Ω
14/08/07 10:13:59.16 afygQ0cP0
発情しているΩに接することがなければαは優秀な働き手でいてくれるわけだから
・αから発情期のΩを隔離すればおｋ
・Ωは発情期間中役立たずだから隔離しても損失無し
そういう判断の結果Ωはいらない子でαは役に立つ子なんじゃない？
まあ、社会の大多数はβでβにとってはどちらも大して必要じゃないんだけど
αの能力は常に社会にとって役に立つが
Ωがオメガであるがゆえに役に立つ場面はあまりないってことなんだと思う
βが主としては優性である以上、まあ、当然と言えば当然かも
691:Ω
14/08/07 10:52:09.93 vunizSX50
番のいるαもパートナーに発情抑制してもらわないと定期的に使えない子なんだよなあ
これブラッドタイプハラスメントも元になっているようだと知って不快感がより身近に覚えるものになった
692:Ω
14/08/07 11:01:49.82 afygQ0cP0
番のいるαは他のΩには発情しない
でも番のいるαは番のΩが発情しているときはratにさせられる
αが番を得る＝使い物にならない期間ができる
だからΩはいらない子なんだよね
αは番を得ない限り年中無休で１２０％（仮）の力を発揮してくれるのに
Ωがいるせいで出力ダウンを余儀なくされるわけで
Ωがいるからαがダメになる
ダメになっている時期のαはΩと同等
個々の人間性がどうとかじゃなくてΩであることがもうそれだけで
社会の害悪になってるところが救われない設定だと思う
693:Ω
14/08/07 11:11:47.24 /9i5+wyO0
>>687
つがいのいるα以外（つがいのいないα、βと結婚しているα、β全般）には
ハニートラップが効くから十分役立つ
694:Ω
14/08/07 11:24:35.79 afygQ0cP0
>>693
そういう美人局的なけがらわしい使い方しかできないから蔑まれている、というわけだよね
ただ問題は発情中のΩは主体的にスパイ活動はできないわけで
通常のハニートラップに期待できる成果は得られないところに残念感が否めない
695:Ω
14/08/07 11:25:07.44 mdeh9slv0
オメガ視点で見ると差別されるオメガもかわいそうだけど、
まわりからしても
つがいにならないと周囲の人間を無差別にレイプ犯にさせて
つがいになったらアルファを一定期間使い物にならなくさせるって、
本来だったら、オメガ個人を攻撃するとかじゃなくても、できるだけ子供を産ませないようにして
数世代かけて緩やかな絶滅を狙うような種族だよね
オメガに「アルファとオメガの組み合わせからしか、次のアルファは産まれない」って設定がないと
本気で社会的に淘汰されそうなんだけど
696:Ω
14/08/07 11:42:30.65 afygQ0cP0
>>695
加えて「どうしてもαがこの社会に必要な理由」もいるよ
別にαがいなくてもβだけで十分やっていけるという実績が現実にはあるから
αがいないとこの世界はダメだという明確な理由の上に
Ωがいないと必要なαが生まれないという段階を踏まないとストーリーが破たんする
（αが）あれば便利 は （αは）なくても大丈夫 だからさ
多少不便でもΩがいないほうがすっきりするってなればαのためにΩを置いとく理由はなくなる
でもΩの胎からしかαが生まれないのだとすればΩが蔑まれるはずがない
αにΩが必要であればαはΩを積極的に庇護するけれどそれもされている様子がない
Ωが社会に齎す害悪は明示されているのに彼らの存在を容認する理由は設定されていない
そこらへんがΩバースの気持ち悪さの理由のように思う
697:Ω
14/08/07 12:14:21.45 P486I0FS0
人間社会に動物的なお前らいらねーとβによるαΩの差別と排除、迫害されるαΩな世界ならまだ理解できるんだがな
あとキャラをΩに当て嵌めるのと日本的にB地区出身者設定にして可哀想な身の上だけど頑張ってるの！てのと何が違うの？
698:Ω
14/08/07 14:08:01.59 jNQ46Ql/0
日本のB地区とか在日関連の差別って人権屋（）が騒ぎ立てるけど
この世界にそういうものはないからな
699:オメガ
14/08/07 18:13:47.24 rD8kfi1+0
Ωをただの性欲処理の相手だとしか思っていないならともかく
権力持ってるαにとって一応運命のつがい()なんだったら人権団体ができてるか
特権階級として名誉α扱いされててもおかしくないはずなのにな
そうじゃなくても舞台が近代ならアニマルライツとかも主張されているくらいだし
Ω差別が蔓延しているってありえないだろと思ってしまう
700:Ω
14/08/07 18:29:23.11 vDSssbe60
>>699
αから一方的に解除可能だからなぁ…
701:Ω
14/08/07 18:31:22.91 jNQ46Ql/0
本命（α、β）いる状態で運命（）に出会ったら適当につがい（）になってすぐ解消すればいいもんな
本命相手もα様とそのまま付き合えるなら文句もないだろうし
702:Ω
14/08/07 20:10:36.76 Nga9dD0g0
番状態の、恋人より結婚相手より深い本能的な結び付きっていうのがそもそも謎だしね
Ωの発情タイムはお互い猿みたいにやりまくりだろうから本能的結び付き()ですねーだけど
非発情期にもαはまともな思考できないほど束縛されるものかな？
賢者タイムよろしく「俺、こんな関係してたらやばい、αコミュニティに帰りたい」とか思う思考の余地はあるんだろうか
「αから解除可能」設定付けてる時点で、αは離婚願望やら不倫願望を主体的に持つことができるのが大前提で
ならば、番という結び付きは本能的だろうが深かろうが、実は一生ものでもなんでもないよね
普通の結婚と同じレベルのあやうさをはらんでいる
「番の解消」の儀式がどんなものかわからないけど、それすらお手軽な行為だとしたら、単にセックス狂い&依存の夫婦関係なだけでプレミア感もロマンチックさもないなぁ 運命(笑)って感じだ
703:Ω
14/08/07 20:37:07.32 afygQ0cP0
番の解消も狼に倣うなら
別の個体と繁殖行動に及ぶこと が番解消の宣言なのかな
番持ちは通常別の個体とは
それがたとえ妻や夫でもセックスできないって縛りがあるらしいから
要は「本能を乗り越えろ」ってことなのかもしれないね
真のαなら（）むしろ乗り越えるべき、みたいな
なんかそっちの方がドラマチックじゃん
Ωいよいよ踏んだり蹴ったり…
704:Ω
14/08/07 20:49:35.79 Nga9dD0g0
>>703
本能を乗り越える番乗り換えってすごいわw
あれかな、乗り換え先のΩのフェロモンには反応できない
=勃たない ところ何とかして性交完遂すればいいのかな？
古女房のフェロモン以外には勃たないインポの夫の不倫チャレンジ物語なんてコメディーだわ
705:Ω
14/08/07 20:53:03.55 afygQ0cP0
>>704
いや、自分は普通に
本能に引きずられて関係を持ってしまったΩとの繋がりを立って
本来の妻（夫）や恋人のところに帰る方向で想像した
ΩからΩに乗り換える意味ないじゃん
706:Ω
14/08/07 21:06:26.11 jNQ46Ql/0
性欲に抗えないままレイプして暫く堪能したら満足して離れるんじゃない？
虫も籠の中にずっと入れとくと交尾の回数減るって前ツイで回ってきたし
707:Ω
14/08/07 22:38:10.96 VHE/K44U0
やっぱり虫あつかいww
708:Ω
14/08/07 22:57:39.01 LOoyojK10
すぐに交尾に飽きなかったとしても性欲基準なら年取ったらあっさり離れてしまいそうだしな
まさかよぼよぼの爺さん婆さんになっても周囲を惹きつけるような発情フェロモン出しているとも思えないし
709:Ω
14/08/08 01:09:16.63 fIkzfu4j0
こんな萌える設定作ったった！他ジャンルでも応用できるから皆も使ってえ！と作ったのが日本の半生ジャンルの人だったら
ピクシブででも発表したらフルボッコ専スレ持ちのドルだったろうなあ
710:Ω
14/08/08 01:12:54.61 ZefNwSnF0
スルーされるだけだと思う
711:Ω
14/08/08 01:25:12.16 fIkzfu4j0
実際半生ジャンルから生まれたわけで海外産だからとその辺り何も考慮されないのな
あっちはオープンだからだろうけど
712:オメガ
14/08/08 02:25:43.37 9g96yCw30
>>709
多分ぼかしてへぼんスレか萎えスレに書き込まれる程度だと思う
直腸妊娠ｗｗｗとかで終わる
713:Ω
14/08/08 09:45:43.46 LD7XUHbV0
叩きはしないだろうけど盛大に笑うとは思う
なんでわざわざ直腸妊娠か、と
普通に両性具有でいいじゃん、と
どうして別穴を設けるという発想をしなかったんだろう
714:オメガアンチ
14/08/08 09:57:41.63 ksp80yb00
しばらくツイを離れてたら好きな人がツイでΩ語ってた…
誰も反応しなかったらしくその後はΩについては何も言ってないけど
ぞっとした
715:Ω
14/08/08 10:26:55.93 Bxipc8puO
日本で生OR半生でオメガバやってる人って
「あの人は同和（在日）だからΩ設定」とかやってんの？
胸糞悪い
716:Ω
14/08/08 10:34:24.91 LD7XUHbV0
海外ドラマで黒人だからΩってやったら酷いことになりそう
717:カオス
14/08/08 12:27:23.80 EdGgGwb70
>>709
実際この特殊設定を支部でまとめて広め出したのは
二次で何度かアンソロ詐欺した専スレ持ち$で半生でもアンソロ出しまくって
今もいろいろやらかしてる人だからなまじ誤りとは言えないよ
718:Ω
14/08/08 13:08:08.25 xwCxZsr/O
あーアンチスレあってなんか安心した～
文字を目にするのも嫌なんだよね…
発祥が海外と知って成る程なと思った
719:Ω
14/08/08 13:32:18.91 a8NeeY1t0
>>715
見た感じ「受けタンは可愛いからΩ////」みたいに二次と変わらない印象だが
二次ですらキモいのに生半生にこの設定ってキモさ倍増なんだよな
頭沸いてるとしか思えんw
モデルにされてる人がかわいそう
720:Ω
14/08/08 13:33:10.40 DqYKBex70
こういうオリジナル作品があるのなら何も思わないしオリキャラで創作されたものなら読めると思う
けどなんでわざわざ現実に問題になっている要素が織り込まれたものを二次創作に使わなきゃならないのかがわからない
自分で特殊な世界観を造る技量がなかったりなんとなく名称にカッコいい横文字ついてるから使いたいだけのやつも多いんだろうな
という俺Ωなんだ…！とか俺はβだからとか自分で言ってるキャラ見ると厨二病臭さに耐えられない
721:Ω
14/08/08 13:35:11.99 DqYKBex70
最後の行頭余計なものついたすまん
ていうかアスベイビーってなんだよ尻産で充分だ
722:Ω
14/08/08 15:49:38.58 6SqCpIJa0
発情期とか801穴設定を使ったとことんエロ特化なら割り切って読める気がするけど
それだったら別にオメガバースじゃなくてもいいか…
723:Ω
14/08/08 18:42:03.75 CmwO3qxh0
6つの性があるってとこまではパラレル設定として許容できるけど差別設定だけはいらん
不快すぎる
724:Ω
14/08/08 18:48:39.48 ZefNwSnF0
差別設定は身分差恋愛程度にしか思ってない人もいる
725:Ω
14/08/08 20:10:07.60 LD7XUHbV0
どっちかいうと人種差別なんだけどね…
726:オメガ
14/08/08 20:16:44.26 aLeucLz+0
同性愛差別を萌えのスパイスにしてる奴らと同類の匂いがする
727:Ω
14/08/08 20:31:37.84 WTLi8BRH0
ぶっちゃけ、この世界観であれば
肉体的「つがい」と精神的な恋人・配偶者が別物として
セックスと恋愛の紐付けが発生しない、で終わりそうな気がする
こっちの世界だって恋愛とセックスの紐付けは近世になっての話だし
婚姻システムとかもそっちに合わせて発展するだろうから
こっちの世界での恋愛事情に合わせて悲恋がどうのって言われても茶番感すごい
728:愚痴
14/08/08 20:33:35.27 YItfn0RE0
>>724
やたらパラレルで受けを貧乏で可哀想な境遇に置きたがるタイプの人はこういうの好きそう
729:オメガ
14/08/08 20:35:47.89 aLeucLz+0
パラレルで貧富の差がある設定にしてる人って圧倒的に
受け貧乏・攻め金持ちにするよね
シンデレラ願望丸出し
攻め貧乏・受け金持ち率は低い
730:Ω
14/08/08 20:44:43.95 OdQ9GmXM0
>>727
αが一夫多妻よろしく、精神的恋人と肉体的恋人をキープするとか
その方がαも気楽かもしれないね
うっかりレイプしても生理現象だし仕方ねーわ、本命は別にいるし、と良心の呵責なくやり捨てできる
能力()の高いαのことだから会話とか社会常識のレベルはα同士の方が楽しいだろうし
結局、高貴な本妻(αorβ)と性愛担当の二号さん(Ω)みたいな
昔ながらの親父臭漂う設定なんだよね…
731:オメガ
14/08/08 20:52:56.87 ahsskdQ60
これ見るたびに思うんだけどさ、なんでαとβは小文字なのにΩだけ大文字なの？
なんか深い理由でもあるの？
732:オメガ
14/08/08 20:57:22.04 A75Q6mZ90
小文字にしたらキンタマωだからだろ
733:Ω
14/08/08 20:57:27.77 zoAdWaHR0
ω←これが金玉みたいだからじゃね？
734:Ω
14/08/08 21:03:20.03 LD7XUHbV0
>>730
そのおやじ設定以上に酷いよ
Ωバースの世界では「αも番以外とセックスできない」からさ
α本命のストレスは相当だと思う
処女妻として放置される本妻、あるいはお飾りの夫として妻に触れることもできない夫も
「愛がなければ」それで構わない面もあるんだろうけど
この世界では愛し合って結婚したにも関わらず番の登場と同時に以降はお褥御免になるという…
心が離れてのことなら仕方がない面もあるかもしれないけど
心は元のパートナーにあるのならαもその伴侶も地獄の苦しみじゃないかな
Ωの発情期間が終わった後のαも気の毒だよ
735:オメガ
14/08/08 21:08:42.10 1GASAM+A0
こっちがせっかくマイナス検索してるのになんでタグつけないの
検索結果に男妊娠どうのってキャプション出てきてスゲー不快なんだけど
馬鹿なの死ぬの
736:オメガ
14/08/08 21:30:00.72 ahsskdQ60
>>732 >>733
え、そんな理由なの？
まさかそんな理由で表記ブレを起こしてるとは思わなかった
それなら全部カタカナか大文字にしろよ
アルファベットとややこしいなら括弧でくくるとか表現方法いくらでもあるだろ
これで緻密な設定()とか言ってんのかよ…
737:Ω
14/08/08 21:33:33.45 LD7XUHbV0
>>736
じゃあ、ωよりΩのほうがオメガの価値を表してるからってことにしておけば？
いかにも穴っぽくていいと思うよ
738:オメガ
14/08/08 21:39:46.44 A75Q6mZ90
>>736
設定ったって好みの部分チョイスして利用するご都合主義ですし
文字の使い分けにしたって所詮雰囲気だよ
ところでωもう
きんたまちゃんとしか読めないです
739:Ω
14/08/08 21:41:58.76 MZzFDGf40
>>737
確かにΩオスの金玉ほど無意味な物は無いからな…
740:オメガ
14/08/08 21:58:19.33 pwTwrwzz0
そもそもαβときたらγじゃないのか
わざわざ最後の文字にするあたりに隔離したいのであろう差別意識を感じる
741:Ω
14/08/08 22:22:59.76 D4zDWCcU0
「私はαでありΩである」
だからαの対がΩと言う点だけは正しい
好きな言葉だ
だからこそオメガバースが余計嫌いだ
742:オメガ
14/08/08 22:25:54.91 RsogzaPy0
というか世界観そのものの名前が"オメガ"バースの時点で最初から全てがオメガのための世界観ってことなんだろ
743:オメガ
14/08/08 22:53:07.90 dp6bXmqM0
>>741
それってモチーフとしてはどっちも大文字じゃないの？
744:Ω
14/08/08 23:07:16.22 WTLi8BRH0
>>734
その感覚自体こっちの世界のもので
生まれつきみんなそういう生き物だという世界の中では
はじめから性と愛が切り離されて文化が育つと思う
だから地獄の苦しみとか気の毒とか言われてもそれすら茶番だな…感が漂ってしまうというか
745:Ω
14/08/08 23:10:33.55 WTLi8BRH0
なんかケチつけたっぽい書き方になってごめん
オメガバース創作の「悲劇（）」がこっちの世界の感覚基準だから
そういうものに対する茶番感に冷めて
まして一次ならともかく二次でやるのにウワァ感感じてたんだ
746:Ω
14/08/08 23:11:58.21 J86UHPkL0
エロ特化ではなく、αからつがい解消ができない設定で、
かわいそうなΩちゃんが社会から手厚く保護されていて、
他に恋人がいるのに発情Ωに襲われて（正確にはフェロモンにあてられて正気なくしてセックスしてしまって）
無理矢理つがいにされてしまったαの話を読んでしまった
本当に胸糞悪い話だった…
747:愚痴
14/08/08 23:14:00.74 D4zDWCcU0
>>743
ここの表記に合わせてみた
英訳聖書だと単にAlpha、Omegaなのだけれども…本当のところはよく知らん、すまん
でも海外の創作でα、β、Ωと小文字・大文字に表記が分かれたのは単に見た目の問題だと思う
本当は全て大文字にしたいんじゃないかな
ただのAとBだと書体でも変えない限り紛らわしいからさ
オメガバースじゃなくてもネット上の英文だと文章内ではα、βは小文字、Ωは大文字なのをちょくちょく見かける
748:Ω
14/08/08 23:16:50.86 LD7XUHbV0
正式名は「alpha/beta/omega dynamics」らしいよ
でもverseって聖書の「一節」を表す言葉だからΩのためのってのは正しいかもね
面白いのはverseには「二流の詩」とか「つまらない韻文」って意味もあってさ
「Ωの詩（※つまらない）」的で皮肉は効いてて面白い命名だとは思う
そういうとこ面白いのに中身グダグダで気持ち悪い
α版のまま市場に出してしまったプログラムのような気持ち悪さがある
>>744-745
そう穴だらけだから、結局全部茶番になっちゃうんだよね
749:Ω
14/08/08 23:37:28.91 wMCH95bv0
αはαどうしで結婚してΩは夫婦のペットとして飼えば丸く収まるんじゃないか
夫婦のどっちとも番にならずに
それか発情期に乱暴したお詫びに発情期以外はΩに掘らせてあげるとか
…と思ったけどオメガバース書いてる人のカプ固定率高そうだから駄目か
750:Ω
14/08/09 00:14:04.65 tML+Bxf20
何らかの要因である日突然そう遠くない昔人類がαβΩに分類されたならともかく産まれ持った性質として存在してるんだもんね
人間社会と動物社会を合わせた世界なら余計に恋愛と繁殖行動は別もので
それが普通っていう価値観が育つと思う
恋人以外のパートナーがいても当たり前で好きな人以外とも子供がいて当然の世の中で悲恋云々は失笑ものだなあ
それに繁殖能力に特に優れた種が存在するってそれ生物にとって重要じゃないんかい
751:Ω
14/08/09 03:11:47.54 WUlk46oP0
可愛い可愛い受けちゃんのフェロモンでみんなメロメロ☆
でも最終的には運命の王子様のモノになって受けちゃんは幸せになるの☆
くらいにしときゃいいのに変に賢ぶって独自設定作ろうとするから悪い
752:オメガ
14/08/09 03:16:19.06 3k4dK6se0
ほんとファンタジーでいいのに何でSFにしちゃったのに尽きる
753:Ω
14/08/09 03:20:08.38 fyr91UWl0
>>751
本当それ
どうして受けをわざわざ最下層スペックに引きずり下ろして不幸のどん底に陥れなきゃいけないのか
754:オメガ
14/08/09 04:12:47.77 EfPn27hj0
SF者としては陳腐すぎてわろすわろす
な設定だしな
社会学的にも生物学的にも説得力がまるでない
それでいてアホアホラブラブならまだ許せるけど
胸糞というね
755:オメガ
14/08/09 07:50:24.64 IYioRCmm0
>>751
そんくらい突き抜けたおバカエロなら寧ろ好みだわw
オメガバースは出産という行為を舐めきってるとこが嫌いだな
出産って本来準備期間9～10ヶ月いる上本番は命がけ、種の存続に必要不可欠な大仕事なのに
オメガバースの設定読んでると
優れた人間(α)は男女を問わず社会のリーダーとして活躍するべき！
出産なんてキャリアアップの邪魔だし孕むしか脳の無い劣等人種(Ω)にやらせときゃいいんだよ！
みたいな歪んだ価値観が滲み出て来てて虫唾が走る
756:Ω
14/08/09 09:45:10.00 APnaLvn60
>>750
人類の大多数がΩの影響を受けにくいβで構成されてる以上
αやΩの在り方は「異常」だと思う
主として良いほうに常じゃないαは珍重されていて
悪い影響しかもたらさないからΩは差別されている
そう考えると「それが普通」とは一概には言えないかもよ
あとΩが真に繁殖能力に優れているならΩが最下層ということはない
つまり「Ωは繁殖能力に長けている」のではなく
「Ωには繁殖活動しかできない」なのだと思う
757:Ω
14/08/09 11:18:21.39 mQQ3ZQBb0
Ω：社会のボトムズ
758:Ω
14/08/09 12:08:26.05 Rc56qKw40
知的障害に関する発言があるので、ちょっと下げ
最初この設定読んだときΩってこの世界でいう知的障害者みたいなもんかなと思った
極端に言うと軽度のダウン症みたいなもんかな、と
そう考えると見た目の美醜とか能力が劣るとかってのが分かりやすい
二次創作だとカワイイカワイイ受けちゃんがΩだから
知的レベルも運動能力も高くて見た目もよくて、でも発情期にはエッチになっちゃうの☆みたいな
どう考えても人生困んねーだろみたいなのだから分かりにくい
759:Ω
14/08/09 12:38:17.20 fkEytCi70
>>758
そういう障害を連想せずにいられないから嫌なんだよなあ
実際軽度の知的障害の人は他の仕事は出来ないけど
これならできるって事で風俗に沈められやすいし
能力低くて生殖特化なんて胸糞設定よく楽しめるわ
760:Ω
14/08/09 13:01:51.86 AtiCfoTe0
だいぶ前に知ってたけど元になった設定説明には現実にある差別問題(産む性や人種や先天性の異常など)を彷彿させるものを世界観に用いているので
取り扱う際には最大限の注意が必要だってことちゃんと書いてあったと記憶してる
ピクシブなんかで知るきっかけになったであろう一番広まったオイシイとこどりチョイスのオメガバ設定説明にはその辺りごっそり抜けてるんだよね
761:オメガ
14/08/09 16:45:58.26 aYlmc2H/0
双子とかクローン人間、過去の自分と今の自分や２Ｐカラーみたいな感じで
ほぼ同一人物だったり持っている遺伝子は一緒じゃないのか？的なキャラ二人が
αとΩに分かれているのを見た時は乾いた笑いが出てきた
762:Ω
14/08/09 20:07:31.49 btBD6Zag0
>>758
自分もそういう連想している
βが一般人、明らかにαは優秀・社会の上層を寡占している、
他方、仕事に支障ある位能力が劣るΩ
って差別化をはかった時点でΩを相当低レベルに下げないとその差って表現できてなくね？と思う
極端にいえばΩってあーうー(^q^)系の主体的な判断とかできない人たちじゃないかと思ってしまう
でも二次創作だと15才くらいまではαβΩ支障なく暮らしていて、検査でΩ判明！ショック！位なノリなんだよね
その年頃からグングン知能・体力ともに差が広がるってこと？
うーん… αはどんだけ天才化するんだろうw
763:Ω
14/08/09 21:20:01.34 APnaLvn60
>>762
第二次性徴を経て確定するってことなのかもしれないけど
ぶっちゃけ生まれたときからわかってるんじゃないのかと思う
αの雄にはイヌに似た亀頭球があったり
αの雌にはﾁﾝｺにまで成長するｸﾘがあったりするわけだし
Ωの雄はぱっと見分らなくても直腸の奥に子宮があるわけで
検査でしかわからないのはβ、Ωの雌の区別だけだよね
検査は「確定」であって実際はもうそこに至るまでにある程度予測ついてるんだけど
Ωはアホの子だから検査まではわからないと単純に思い込んでるとかね
生まれてすぐに検査しない理由もわからないけど
あとはΩの場合神経伝達物質が少ないとか聞き分けられない音があるとか
脳の成長のピークがαやβよりも早くにきてしまって以後成長しにくいとか
…どちらにしてもﾎﾝﾄ胸糞設定だと思う
764:Ω
14/08/09 22:00:06.11 2wibJLGv0
ある程度育ってから判明とかさらに胸糞じゃないか…
昨日まで仲が良かった相手も翌日から差別対象って健全な文明社会とは思えない
765:Ω
14/08/09 22:13:53.31 btBD6Zag0
>>763
DNAの設計図上ではαβΩ×男女、合計6種類の区分があるはずだし、採血して分析すればそれこそ出生前診断すらできるかも、現代なら
ホルモン分泌・筋肉量・成長物質のあれやこれやの段階で差が出るため、Ωの個人的努力ではどうにもならないって理解するとしっくりした
それを思春期から受け入れて生きろよ！って残酷だな～
766:Ω
14/08/09 22:20:51.74 0fVZihEI0
日本では知らない人の方が少ない自分の血液型があちらでは輸血する事態にもならない限りまず調べないので
自分がどのタイプかの診断がなされて分類されるってことがまず身近じゃないんだよね
採血してすぐ調べろよとならないのは文化の違いか
767:Ω
14/08/09 22:42:09.68 APnaLvn60
>>766
血液型に能力差はないし血液型差別もないから必要になったときに調べればいい
でも、α、β、Ωの間には差別感情が正当化されるほどの能力差が生まれるのに
思春期を迎えるまで放置→告知という設定が異常だって思わないところが気持ち悪いよね
768:Ω
14/08/09 22:57:12.27 0fVZihEI0
ブラッドタイプハラスメントっていう他の先天性要因の差別に比べたらいちゃもんレベルの馬鹿らしいものが日本にはあるけどねw
あれだけでも不快感のMAXレベルなのにオメガバ設定の差別ってどんだけよ
769:Ω
14/08/10 00:25:17.51 FG5qZjJ40
そのうちオタク叩きたい左翼や外人から取り沙汰されて揉めそうだなと思ってる。
割と本気で。
男性向けロリがマスコミやフェミニストにフルボッコにされてきたように。
腐女子が一部のゲイやLGBTに心理的苦痛を訴えられてきたように。
オメガバースも叩かれそう。
そして多分オメガバ好きじゃない女オタも巻き添えで叩かれまくる。
770:Ω
14/08/10 00:42:55.47 MlSM11VTO
>>767
早いうちに検査したほうがいいのにね
二次性徴なんて個人差あるんだから、検査の前に発情迎えて大変なことになる可能性もあるだろうに
思春期になってΩだと知らされてショック受ける可哀想な受け がしたいんだろうか
771:Ω
14/08/10 01:28:12.95 hF9WKmGi0
>>770
普段はセックス？何それおいしいの？な天使の受けちゃんが
自分でも気付かない間に発情期が来ちゃって、
片思いしていたハイスペックでイケメンなα攻めとエッチなことしちゃった！
どうしよう☆
がやりたいんでしょ
772:Ω
14/08/10 03:25:27.17 CWMBP5td0
>>771
うーｎ
普段はセックス？何それおいしいの？な天使ちゃんに
自分でも気付かない間に発情期が来ちゃって、
片思いしていた処女で可愛いΩちゃんとエッチなことしちゃった！
どうしよう☆
って書くとまんま頭の悪い男性向けだな…
773:Ω
14/08/10 05:10:33.49 wSYckOzN0
>>740
そこら編はオオカミの群れのカーストの呼び名から来てるんだよ
ググったらすぐわかるがオオカミの群れにおける順位がアルファ(群れのリーダー)、ベータ(普通)、そして最下層がオメガっていう風になってる
オメガバースはその呼び名だけ抜き取った感じ
774:Ω
14/08/10 08:55:05.92 1afHY1bQ0
オメガ以外繁殖不可能な世界観なら
「お前らの仕事は子孫を残すことだ」って言われても仕方ないけど
αβでも繁殖可能なら数か月に一度行動不能になり能力も劣る設定の劣等種に
わざわざ交尾させる必要性って皆無じゃん
子がどうなるかの設定は知らんがΩの子がΩの確率高いとかなら猶更
要は「無能なΩは生むくらいしか能がないんだから産む機械やってろよ」な設定が気持ち悪いし
それに二次でキャラ当てはめてこんな不憫で気持ち悪い設定にされるのも嫌だ
775:Ω
14/08/10 09:58:17.46 17paFlBN0
>>769
オメガバはアメリカ様発祥だからその辺は平気でしょ
30年間叩かれ続けた慰安婦問題も慰安婦連中がアメリカ様も巻き込もうとしたとたん
言い出しっぺが掌返して今大変な事になってるじゃん
776:オメガ
14/08/10 10:15:03.37 shi/w0i10
自カプでこれやられるの許し難いんで
話題にした奴から順にCOしてる
777:Ω
14/08/10 10:35:50.54 pb3KKYSc0
避妊しちゃえばいいのにと思う
発情期も来なくなるし、行動不能にも陥らないし
人としての尊厳も保てるのに
薬で発情期を抑えることはするのに
妊娠可能な状態を保たせたいってのもわからない
獣のように発情させておく方が
避妊手術施すよりも人道的って感覚なのかなあ
しかも発情を抑制するはずの薬を服用しても
妊娠するかもしれないってそれも意味不明だ
発情期が来ないようにしたら普通は受胎しないんだよ
排卵されないんだからさ
ほんと考えたやつはアホちゃうか
778:Ω
14/08/10 11:03:05.37 GXOTyc/b0
これさツッコミ所満載設定だけど設定通り胸糞悪い世界観と価値観を生かした作品を作っているなら
そういうパロディ好きなんだなーと思うくらいでスルーする
でも大多数が>>760のいう都合のいいとこ取り簡易設定説明だけ見て萌えた！運命！悲恋＞＜フェロモンで狙われちゃう＞＜のリリカルホモやりたいだけだから気持ち悪い
779:Ω
14/08/10 11:42:20.58 ZznPNHM1O
>>762
出生前診断できるならΩ胎児はサクッと中絶するだろうからΩ人口少なくなると思うが
「ある程度のΩ人口」をキープしなければならない法律でもあんのかね
780:オメガ
14/08/10 11:53:55.07 61oC6+iRO
散々疑問に上がってるのを見るとαとωの子の性別の遺伝の確率とかって決まってないのか
無駄なところ（エログロ悲劇）は設定細かいくせに
そういうごく基本的なところはどうでもいい設定なのかこれ
781:Ω
14/08/10 17:16:39.66 Ax7HOzoK0
その辺が無茶苦茶だから胸糞にすらならないんだよね
茶番すぎて
782:オメガ
14/08/10 23:33:44.63 hJtZKJLyi
男妊娠やら発情云々は別にどうでもいいが、差別設定が胸糞。
783:オメガ
14/08/11 00:02:24.25 9Z+iup5A0
そうなんだよね、無茶苦茶すぎて胸糞も半端というかなんというか…
まあ、上であがってたように需要が発情エロに偏ってるからしょうがないんだろうけど。
後味悪かったり理不尽な話が好きな層なんだけど
求めたものはここにはなかった…
784:オメガ
14/08/11 02:08:54.04 vPDYeA5s0
千歩譲って性別が6つあるのは別にいい
ただ性差別、なんでその要素付けた
好きなキャラが理不尽に虐げられるとか許せないわ
萌えられるわけがない
そのキャラが悪いことをしたというなら罰を受けたり虐げられるのは当たり前だが
ただその性に生まれついただけで一生差別対象とか吐き気がする
自己投影()とか言われるかもしれないが
自分がされて嫌なことを好きキャラにさせる意味がわからない
気分悪い
早くなくなれ
785:Ω
14/08/11 02:25:27.15 iHZevIgn0
オメガバじゃないけどツイッターで生理男子考察が流れてきて真顔になった
女子の秘めた()悩みを男子が抱えて煩悶する、というのが萌えどころっぽいけど
人間萌えたいところはしっかり設定描写するけどそれ以外は丸投げだよなぁとオメガバース見てても思う
Ωに生理ありだったらこんなんなのかねぇと生暖かくヲチしたけど、女子がかわいい男子キャラに自分達の生態を投影しただけの印象だった
786:オメガ
14/08/11 02:26:04.86 lH7Dt9uq0
斜陽ジャンルだし、今オン書いてるのは自分以外はネタの引き出しも多いベテランさんばっかりだからオメガバはないだろうって安心してたら、やられた
しかもフォローしてる人
たった一作でフォロー解除するには勿体ない書き手さんなのに、何で書いちゃったかな
幸い、自カプではなかったけど自カプのmy神にやられたらショックで書けなくなりそう
キャラに生まれながらにして、どうしようもない差別設定なんてジャンル愛があったら普通に出来ないと思う
後、女性αが男性化しての設定がキモ過ぎる
男性Ωの腸内に子宮も同様
787:Ω
14/08/11 07:18:44.64 pMYuCFTl0
>>785
生理男子て・・・それもう「男子」じゃないだろ、ふたなりだろ
男に生理の苦しみをわかってもらえないのを逆恨みする女って怖いし気持ち悪いな
生理男子（）やΩ（）に自己投影して攻disするヘイト量産とか本当にやめてほしい
788:オメガ
14/08/11 08:01:32.24 D+Cj9/vo0
肛門から出てくることを考えるとそれはもう血便じゃなかろうか
789:Ω
14/08/11 09:01:06.99 1gB2R7EC0
Ωバース設定を美味しいとこどりで取り入れて二次創作するのは構わないんだけど
それならΩバースの名前は使わないほうがいいような気がする
・フェロモンたっぷりの受けちゃんには
・発情期があって
・クールな攻めちゃんもその時期はメロメロ☆
・男の子でも赤ちゃんができる世界で
・二人はラブラブ
・受けちゃんはちょっと鈍くさくてお頭も若干緩いから
・世間の風当たりが強いこともあるけど
・攻めちゃんがガッツリガードしてくれるから大丈夫
わりと定番じゃね？
差別や階級社会を前面に出しての鬱展開で作るなら
是非一次創作で
ΩバースのめちゃくちゃなSF設定を豪快に正して頑張ってほしい
790:オメガアンチ
14/08/11 09:31:08.98 cIn057sO0
好きな書き手さんが「番い」って言葉が気に入ったらしく
量産体制に入ってしまった…（連載
支持する奴らもいるしこれはもうブロックするしかない
残念だ
791:オメガ
14/08/11 10:31:15.82 Dd5OhFUY0
オメガバースは
・αの優位性が先天性のものでなく文化的なもの(セレブみたいな存在)、もしくはαとβの区分がない
・α女でなくΩ女が全女と子作りできる
・Ωを手に入れることがステータスとなるような文化である
・Ωは別に能力的に劣っているわけではないが、アメリカのブロンド差別のような扱いは受けている
・Ωのフェロモンで理性を失うなんてことはなく、思わず反応しちゃう程度
・番解除なんてことはできなくて、番と離れるとαΩ問わず心身に不調が生じる
なら萌えられると思ったけど、これもうオメガバースじゃないな
792:オメガ
14/08/11 10:36:32.87 HYhlDXoi0
と言うかXY遺伝子みたいなαβω遺伝子があるの？
だったら血液検査ですぐに分からない？
793:Ω
14/08/11 12:32:10.02 royb/whI0
α女やΩ男とか普通の男女とは性染色体からして違うとしか思えないもんな
ていうかここでも散々言われてるけど人種というより半陰陽や両性具有みたいな第3の性と言った方が近い
794:Ω
14/08/11 12:51:48.13 1gB2R7EC0
>>791
そう、それ
Ωバースから胸糞設定取り除いて
エロモンで惹かれあう☆逃れられない運命の二人…イヤなのに感じちゃう
がやりたいなら何もΩバースを騙らなくてもと思う
Ωバースの胸糞設定が胸糞設定なのは胸糞設定に説得力がこれっぽちもないからなんだよ
だからって胸糞設定まる削りならもうΩバースじゃなくていいじゃん
795:Ω
14/08/11 13:12:46.66 5wdhQee00
>>788
男の生理ネタを見るたびにそれ思うw
尻から血が垂れ流しなのかい…
796:Ω
14/08/11 14:01:54.56 dBYhCSAq0
ジャンル復帰してたらこの設定が蔓延してたきもいきもすぎる
797:Ω
14/08/11 17:49:30.93 v8WbqRIKO
差別設定とかが「胸糞」になるには
最低限登場人物の感覚とかが分からないとなあ
差別される側の痛みを考えようにも「差別する側」が何を考えてるのか
「我が子がΩと分かった親のショック」とかそういうの考えようとすると
「Ωがいつどこから生まれるか分からないなら
「明日は我が身」かもしれないなら悠長に差別してられないし
分かるならΩとっくに絶滅しないか？」
「遺伝子検査でΩ分からないか？分かるなら親の子育てで手に負えるもんでもなし施設に預けるとか
出生前に分かるなら中絶するんじゃないか？」
（これが当たり前の世界ならΩ検査法も施設もないのがおかしいし）
つがいだのカップル引き裂かれだの考えても
「こんな世界なら性は性、精神は精神で恋愛とセックスは結び付かない
（いくらβが大多数でも昔ほどΩの発情が生々しく人目に触れただろう
この世界の文化でそんな感覚が育つとは思えない）」
ファンタジーな世界だからこそ最低限の整合性がないと訳が分からない
「この世界でなら常識はこう」みたいなものが想像つけば
全く違う常識を疑似体験して登場人物の気持ちが想像できるけど
全く分からない悲劇ほど茶番に見えるものはない
あるいはこれは「シリアスな笑い」のための世界なんだろうか
798:Ω
14/08/11 18:56:59.05 1gB2R7EC0
>>797
シリアスなっていうよりシニカルな、かな
例えば遺伝子ではなく、思春期後期に至るまでのどこかで何かの要因を受けて
後天的に「α」や「Ω」に分化する人々がいるってことなのかなって考えると
今度は「Ω」に対する差別感情に説明がつかないんだよね
>>797が言うとおり、差別してる場合じゃないから
あるいは「Ω」を発症する要因はわかっていてそれが非常に不名誉なものだとか？
でもわかってるなら防げそうなものだけど
性と愛が完全に分離しているならαがΩと「番」になることには何ら不利益はない
不利益がないのにΩが拒まれる理由は何なのか
単に不快というだけにしても何が不快なのか
ホント何もかもが消化不良起こしてるんだよね
世界観に説得力がないから物語の中の常識なんて図りようがないし
こちら側の常識で図る限り胸糞悪い設定ばっかりだし
そんな状態では悲劇も喜劇も感じようがない。気持ち悪いだけ
SFの大家とかがこの設定にテコ入れしてくれたらこの胸糞悪さもいくらかは消えるような気がする
799:Ω
14/08/11 20:50:22.69 yRvfbalu0
ｺﾚｼｶﾅｲ需要の過疎カプでエロ部分だけ読めばいいか…と思って読んでみたけど
うん、別にこれ特殊設定いらないな それどころか足引っ張ってる
800:オメガ
14/08/11 21:08:13.30 ZU4JgDcw0
アンチスレなのに勉強になるわ
801:オメガ
14/08/12 00:44:42.36 b1WbfU0k0
純粋に魅力を感じない
とっとと廃れないかなー
802:ω
14/08/12 01:19:20.07 iAin9qEs0
好き作家さんもオメガバの話をし出した…あーあ
803:オメガ
14/08/12 02:50:54.74 XvLeylpp0
自分の好き作家さんもオメガバ楽しそうとか言い出した…
すごい設定や構成凝る人だからこんなちょっと考えただけで穴だらけの設定に興味持つなんて思わなかったよ
804:Ω
14/08/12 10:53:39.16 2wBd9V6p0
向こうのスラッシュ見たり洋ゲーやってて思うけど、米国は日本よりオタク市場が小さい分、本気で非モテこじらせた変人ばっかりな感じがする
日本みたいにリアルもオタクもそれなりに充実した人とかあんまいなくて、その分妄想が先鋭化されてる
自分の能力へのコンプレックスとか男への嫌悪と羨望とか恋愛したことないから性欲との区別が付かないとか将来への不安とかがグチャグチャに入り混じっててオメガバースが出来た感じかするわ
805:オメガ
14/08/12 11:21:56.74 2AWWJm8d0
それを取り入れて流行らせてる日本の腐も似たようなもんだ
806:オメガ
14/08/12 11:47:28.18 zXsaicrI0
Ωは人種・民族とかの被差別民じゃなく差別されるオタクと読み取ったほうがいいのかもしれない
特に遺伝子・社会的にも曖昧で後天的にそれになるってあたり
807:Ω
14/08/12 12:40:16.49 sjGVCHnt0
>>806
だとしたら何故わざわざ自分達を貶めるような設定で創作しなきゃいけないんだろうと思った
そんな事したって全然楽しくないだろうに…
不謹慎だけどミュンヒハウゼン症候群を連想してしまう
わざわざキャラを虐めてカワイソーカワイソーするあたり
808:オメガ
14/08/12 12:46:51.24 bRoAmakR0
>>807
真面目な話それに近いんじゃないかなあ
誰も見てくれない私のもとに颯爽と現れるα様！
ってハーレクインの強化版的な
809:Ω
14/08/12 12:49:23.86 khwnttut0
アルファは男性性強調や付加で優位種
オメガは女性性協調や女性機能付加で劣等被差別階級扱いなのがすごくさめるし吐き気する
女性性とは欲情して股開いてる以外は男に劣る無能無価値だし
産む性は足手纏いって言われてるようなもんじゃん
女でこの設定平気でできるやつミソジニー脳丸出しすぎ
810:Ω
14/08/12 13:30:29.81 8wPsKDCu0
穴だらけの設定とか気づきもせず深く考えられもせず運命とか番とか発情とか
ポイント萌えしてるリアちゃんから二十歳前後の若い子と
使い古された設定になんかカッコよさげな横文字名ついてはしゃいでるvvsmがはまってる印象なんだけど
上手く生かせてる二次作品見たことない
大抵差別設定なしになってるけどそこが最重要というか、それないならオメガバースである必要がどこにあるの
811:Ω
14/08/12 17:09:15.40 o6Dw9Ko30
喪女がリア充女に嫉妬して、フェロモンさえあれば私だって！と奇声を上げながらイケメンに襲いかかるシーンが思い浮かんでしまう
こわい
812:Ω
14/08/12 18:21:27.84 joSo/0hMi
ただでさえキモい設定がさらにキモくなってわろた
ほんとそのイメージだわ
813:Ω
14/08/12 19:19:59.46 uuXmJKEb0
日本はなんだかんだ言って恋愛抜きでリアル充実生活を謳歌してる人が多いが
（恋愛したくない、モテたくないからわざと
異性として見られないように気を付ける人すらいるくらい）
あっちはモテるかモテないかの比重が日本社会より大きいのかな
814:オメガ
14/08/12 19:44:25.12 Ytbg/6r50
日本とアメリカの一番の違いが「オタク男がどういう女の子に好かれたいか」で
日本のオタクは自分と同じような地味でどん臭い高齢処女になりそうな女の子を挙げるけど
アメリカのオタクはチアをやってる金髪巨乳の（日本基準ならビッチ臭い）女の子らしいんだよね
キモオタですらリア臭い女の子に好みが集中するあたりかなり深刻なんじゃないかと
815:Ω
14/08/12 19:57:01.36 srTMjQft0
アメリカは日本じゃ昭和かよwレベルのガチガチのスクールカーストが未だ現役だからねー
なるべくそういうの気にしないように生活してても卒業式後のプロムとかいうパーティーで
ほぼ強制的にカップリング＋お持ち帰りを強要されて
その相手のレベルで自分がどういうカーストの人間だったかを再認識させられるんだっけ？
816:オメガ
14/08/12 20:39:01.42 lXQpYg820
成人後も何かとカップルである事が前提な文化だしなあ
日本じゃいない方がマシ扱いのパートナーでもいないよりは評価されるイマゲ
817:オメガ
14/08/12 20:57:20.28 fLOUV+vi0
能力は劣ってるけど恋愛面では生得的魅力(？)で一発逆転しちゃう、って確かに恋愛脳の暴走を感じる
ハーレクインと言われてるのも分かるわ、自分が気持ち悪く感じるのはそのせいかも
818:Ω
14/08/12 20:58:33.66 abQtY2ol0
友人の勤め先の上司がﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｲ(ﾊﾟｰﾄﾅｰ同伴必須)を開いていてオエーと思ったなぁ
まぁ、パートナー単位で相手の人となりを把握するのは悪くない手ではあるけど、日本ではちょっと馴染み薄くね？と思う
日本は個人単位からいきなり家族ぐるみで、子供が中心になる世界だよね
αΩカプは堂々と社交の場に出れ…そうもないよね
「うちの嫁恥ずかしくて人前に連れていけない」状態になるのかな
819:メイン
14/08/12 21:04:05.12 BInUc10l0
αΩカプで社交の場に登場は性奴隷品評会とかになってしまいそうな気が
差別対象で、しかももし運命のつがい()じゃなかった場合
発情しまくりの肉便器従えてるだけの状態なわけだし
820:オメガ
14/08/12 21:08:13.36 Ytbg/6r50
>>818
カップル・パートナー主義は本当に向こうはでかくて
「パーティーには犬と子供は連れてくるな」って言葉があるくらいだからね
逆に言うとティーンになったらパートナーの一人も見つけられないと死活問題ってことで
子供が30になっても親が子煩悩なままの日本とは色々と「文化が違う！」
821:Ω
14/08/12 21:09:14.33 BInUc10l0
名前欄間違いすまん…
αが社会的地位上層部ならばそういうパーティーもよくあるわけだし
そのパートナーにもそれなりの地位や教養が求められそうなものだと思うから
やっぱりΩの地位が最下層ってのが納意味不明
αが地位や権力に任せて無理矢理Ωを上位にしたりしないのが謎
822:Ω
14/08/12 21:38:08.03 Tx0KoWnh0
身分差別とかあんまり酷くない日本にいると
なんか胸くそ悪い設定だな程度だけど
（そこまで徹底した差別表現の作品も読んだことないし）
Ωの魅力でめろめろ（）で妻子も捨てちゃう！って設定なのに
なんでαからだけ関係解消出来ちゃうの？意味わからん
その一点だけで虐げられる受けちゃん萌え！みたいな嗜好が見えて
そう言うの好きじゃない自分には無理だった
823:オメガ
14/08/12 21:38:51.81 mIzQcRH90
>>819
それは寧ろ読んでみたい
824:Ω
14/08/12 21:44:12.51 q88KcmWtO
発情中に首噛めば誰でも運命の番（）になれるんだろ
αΩなら誰でもいいんだろｗ
825:Ω
14/08/12 22:55:47.95 abQtY2ol0
スクールカーストとかパートナー圧力が強固な文化のなかで
オメガバを嗜む層は恐らく、カースト上ではパッとしないオタク層であり、現実を忌々しく思っているかも
現実社会の苛烈なカーストを反映、さらにデフォルメしたオメガバの世界観のなかで
ハーレクイーンよろしく弱者の救済を描いたり
強者αの転落や階層の撹乱を描いたり、現実を投影しながら憂さを晴らしているのかなとゲスパー
日本のオタ文化よりさらにニッチで倒錯した設定と感じるよ
二次での差別設定の受け入れ方も違うのかな？
日本だと好きキャラをΩにされると「そもそもそんな差別ねーよ！ヘイト！」となるけど
欧米だと、現実に存在する差別をキャラに差し向けてみました、という「あるかもネタ」として楽しめるのかなと
826:Ω
14/08/12 22:57:01.52 mbRNbjEI0
>>822
日本にも江戸時代はエタ非人とかあったけど、
その非人ですらお侍様を完全論破してお咎め無しだった事例があるんだよね
一方欧米は執事が主人に意見するなどあり得なかったらしく
それを知らない日本出身の執事が事あるごとに小言を言うのに
主人のチャーリー・チャップリンはえらくおったまげたという
827:Ω
14/08/12 23:00:38.15 abQtY2ol0
>>825
追記
もちろん欧米から見たら日本のオタ文化のあれやこれやの方がよっぽど倒錯してクレイジーwな趣味がたくさんあるけど
互いに理解できないツボがあるよなぁという意味でオメガバは倒錯していると感じた
日本人からしたら「差別」っていう感覚の受け皿が追い付かない感じ
828:ω
14/08/13 00:27:59.28 jtsMxFRZO
絶対的な差別意識とか自分では抗えないカーストに相当するものが日本ではあまりなくて
（大多数が周囲と融和を好む）
そこまでの差別意識はそれこそ障害者に向けられるようなものを連想してしまうのかもしれない
それはそうと二次の場合ωに相当するような劣等種キャラというのがまずいないので
ω設定にした時点で大抵のキャラは改悪・ヘイトと見なされてもおかしくないよなあ
829:オメガ
14/08/13 01:00:31.81 cHGo0E0D0
これ色々設定があるわりに話に広まりが全然出ないよね
見るものほとんど受けがΩを隠しててうっかり発情して攻めにバレて…って流ればかりなんだけど自分の選び方が悪いのか
830:Ω
14/08/13 01:08:16.85 t09/quGZ0
アメリカ社会の抑圧もなかなか凄まじい物があるようだね
831:オメガ
14/08/13 01:21:37.09 lQJVWa960
スラッシュだと奴隷ものもなんつーか生々しく
かつての黒人奴隷制度を彷彿とさせる
対象が黒人じゃないにしても。
日本で言えば遊女パロみたいな感じかな
832:オメガ
14/08/13 02:10:02.50 KIS3IcZ60
Ω性が差別される姿に私もこんなに差別されてるの！という共感をこめてるんだろうな
自分の状況を喧伝したいために差別設定がひどくなってるというか
喪の喪による喪のための設定だわ
あほらし
833:Ω
14/08/13 03:11:31.60 3A4rU4v1O
スラッシュのリアル寄りな要素と正反対に位置するようなBLファンタジー(妊娠)と厨な愛され需要が全部混ざってるせいでとにかくキモい
834:Ω
14/08/13 06:46:15.06 wXCi/5xM0
本当に好きなキャラ、カプなら絶対これには当て嵌めないなぁ
こんなに対象を不幸にする余計な設定の中にぶちこんでおきながら
好きですとか愛ですとか言われたら正気か？って思うわ
835:Ω
14/08/13 08:57:06.37 i04/3217O
>>828
原作では結構な地位にいるキャラがΩにされてて、
Ωが高い地位についている理由が「人材不足」だった時は脱力したわ
βはαΩより圧倒的に数が多いはずなのに、それさえ押し退けてΩが登用されるってどういうことだよと
Ωバースは二次創作との食い合わせが最悪すぎて互いに互いの設定を破壊している
836:Ω
14/08/13 10:28:31.20 K+ctC4pT0
Ωの父親がαである可能性考えたら下手にΩ差別なんて出来ないと思うんだが
運命のつがい()設定見るとα全員がΩ孕ませた後バックレする訳では無さそうだし
可愛がってる我が子がΩと判明して不当な扱いされたら黙ってないだろう
837:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/08/13 10:35:37.85 fElfPYAq0
不憫萌えに自己投影がミックスされてて気持ち悪い
ハーレクイン＋夢？
もうそれ、受けじゃないよねっていうキャラになってるんだけどいいのかそれで
世界観を生かした作品があるわけでもなし女の群れる性質が悪い方に出た感じ
838:Ω
14/08/13 11:53:05.92 X2aoidce0
>>836
αは自分の子がΩとわかったらがっかりする感じなんじゃない？
α同士の親が子どもがΩと知って揉めて
幸せな家庭が壊れた…ってのを読んだw
まぁその後Ωは番のαとであって…ってなるんだけど
遺伝子検査するまでは優秀な両親から生まれた
優秀な自慢の子どもで、絵に描いたような幸せな～って奴だった
でもα同士からのΩでもそれだけ優秀に生まれられるなら
何のための階級差別なんだよって思った
839:Ω
14/08/13 12:17:13.90 r2/c9alK0
Ω親からもα産まれるんだよね…
予想される社会構造と実際の設定が噛み合わず創作する前に頓挫しないんだろうか
840:オメガ
14/08/13 12:19:31.25 2TP6h8Tz0
オタク趣味にハマって友人とかに布教しようとしたら引かれて
それがきっかけで最下層に転落って流れのメタファーと考えたほうがすっきりするような…
841:Ω
14/08/13 12:34:15.96 K+ctC4pT0
>>838
α同士でΩ生まれてがっかりってのはまだ分かるな
αΩの番い()で子供産んでおいてΩ生まれてがっかりしてるんならアホだけど
842:Ω
14/08/13 12:59:25.13 eKQe12uq0
オメガの階級差別がイスラムだとかインドだとか言ってる人いるけど凄い違和感
そもそもアメリカだしあっちのオタクは大体白人WASPだ
非モテやオタクのメタファーに一票
ハーレクインの主人公が過剰に不遇設定なのと似てる
不幸な私がエリートイケメンに救われる物語なんだろうね
同時に、不幸なのは外部的要因のせいであって自分のせいじゃないと慰めてくれる物語でもあるんだろうな
843:オメガ
14/08/13 13:31:05.69 LXzJ8tx+0
非モテやオタクのメタファーなのだとしたら遺伝って要素が違和感
そこは寄生虫とか伝染病とかにしておけば、優秀な人間の転落も不幸の要因を外部に見出すこともできるのに
やっぱり「α＝優秀でΩ＝劣等」と「αとΩが運命の番になる」と「それぞれの階級でコミュニティがある」ってのが
お互いの創作上の利点(あえてこう書く)を打ち消し合うだけに留まらず、矛盾を産みまくってるんだよな
αがΩに逆らえないのならともかくメロメロになる段階で「俺の権力で愛するΩたんの立場を向上させるぞ！」になるし、
αの精神的な嫁がΩである率が高いからαのみでコミュニティができると思えない
むしろ、社会がαΩコミュニティとβコミュニティに二分されてて、
「Ωは能力が低いのにαに気に入られてるから能力以上の役職についていてβに嫌われてる」みたいな方がありそう
844:Ω
14/08/13 14:08:43.04 X2aoidce0
ハーレクイン的な
愛して尽くしてくれる優れた男性（攻め）との運命的な恋とか
嫌いじゃないんだけど、
それを引き立てるためのヒロイン不遇設定が嫌い
だからやっぱりΩは今イチだな
まず可哀想な主人公ありきなんだもの
改善方法が本人の努力とか全く関係ないし
845:オメガ
14/08/13 16:51:51.16 6O+ieraqO
セクピスと一緒じゃないのか？と思っていたけど、全然違った
セクピスのほうがちゃんと考えられていて、
好き嫌いはともかくシステムや社会設定に納得できる
846:オメガ
14/08/13 17:08:49.25 wpKpavAP0
アルファかベータの男女カップルからしかアルファは生まれないって事ならいいわ
たとえアルファだろうが同性とくっつく奴は一段下に見られるとか
差別だらけの社会設定みたいだし、それくらい盛ってもいいような気がする
でも個人的にはオメガバースが嫌なのは、カースト制度云々よりも
ケツから謎の粘液出して子供生む男オメガが生理的にキモイってのが大きいなぁ
847:Ω
14/08/13 18:07:24.59 nzwHlyzai
>>846
自分もそっち
制度が穴あきまくりなのはpgrの一言だが妊娠出産が気色悪くて身の毛がよだつ
妊娠出産する男なんて男じゃねーよ
喪やハーレクイン好きのBBAの自己投影で出来た奇形の雌だろ
848:Ω
14/08/13 19:28:59.19 agZaghRj0
αとΩの関係が、運命のつがいなんて関係性には見えないんだよな
専用性奴隷や玉の輿相手ゲットの方がまだ実態に合っている気がしてしまう
そして素朴な疑問だが、一度つがい解除されたらストレスで二度とつがえない設定って
どういう理屈でそうなっているのかが全く理解できない
たとえαが気を変えて再度Ω復縁したとしても無意味ってことなのか？
たとえΩ側からαに頼んで解除してもらったり、
嫌いなαから解放されてもそうなるのか？と突っ込みどころしか見当たらない
849:オメガ
14/08/13 20:31:17.63 3h1ID6760
αやΩが遺伝要素なのが話をおかしくしている気がする
生まれた時点は全員β、二次性徴を迎えてαやΩ判明
ってことにしないと成り立たないだろ
SFでよくある両性→思春期で性分化みたいな感じで
850:Ω
14/08/13 20:51:05.63 X2aoidce0
そこまで徹底してるとも思えないけどしてるとしたら、
生まれた直後どころか妊娠中に検査しそうだけどな
生み分けとかw
運命の番とであってそれが同性だった場合、
男Ωと女αが両性具有に変化する
とかで良かったんじゃねーのと思う
どうせファンタジーだし
851:Ω
14/08/13 20:52:20.04 uUBiVxxS0
Ωの男妊娠も気持ち悪いけど
αの女も気持ち悪い。なんだよ射精が30分続くって
元ネタのイヌ科動物がそうなのかもしれないが、
穴だらけ設定のくせにエロに使えそうなとこだけ詳細なのが本当に気持ち悪い
>>849
遺伝要素と明言されてないはず
思春期ぐらいに検査で判明するとなってる
852:Ω
14/08/13 21:13:48.15 mwizkeDQ0
両親が共にαかβで子供がΩだった場合、両親も実の子供の発情期にハァハァしちゃうの？
両親にまで襲われる可能性があるとか死にたくなるわ普通に
一次でも胸糞展開だと思うけど二次キャラをΩにされるのが本当むかつく
原作で「平均以下」って言われてるキャラがβで
有名校のリーダーでかつ雑誌にも載る優秀なキャラがΩにされてて
受ちゃんのフェロモンにはみんな逆らえないの☆みんなに狙われる受ちゃんかわいそ☆
をやるためなら原作設定もひっくり返すのかと思ったら神にも冷めた
原作にない差別設定に放り込むなんてヘイトにしか思えない
853:Ω
14/08/13 21:15:34.87 j3fzmiTG0
その二人がなんで好きになってどういう経緯でつきあってやっそんに至るのかってのをみたいのに
であった瞬間アナタトガッタイシタイ…じゃ情緒もクソもねーよ
つうかそれABじゃなくてBが受けてりゃ誰でもいいんじゃねーの
854:Ω
14/08/13 21:43:28.30 leDI5QyJ0
嫌いとかキモイの前にややこしいわｗ
FSSで選ぶ権利がファティマの側にあるのはすごくうまい設定だったんだな
855:Ω
14/08/13 23:07:53.76 GnqB/eJQ0
>>852
この世界でそういうこの世界的貞操観念って育つんだろうか
なんか情緒もへったくれもない排泄行為感覚になりそう
856:Ω
14/08/14 00:11:34.88 mhQh7j7Q0
>>852
野生動物の世界でも近親相姦は禁忌で避けるべく行動してるよね
子供が巣だったら親とは別の縄張りに移動するとか
オメガバの世界だったら、思春期迎えて発情始まったら親元を離れるべきだけど
そこは逆手にとって父×息子をやらかす創作もできるんだろうな…
αの親元に生まれればΩも保護される説があるけど、発情してややこしくなるなら、Ωに生まれた子は子育て失敗作みたいに扱われそうで胸糞
857:Ω
14/08/14 00:17:42.25 GNlu6H6k0
結局「出生前診断で間引かれるor赤ん坊の頃の検査で隔離施設に行く」以外の選択肢を取る理由がないんだよな
αがそこまで優秀なら診断くらいできる経済力もあるだろう
>>854
ファティマパロ真っ先に思い出して、そしてそれ思った
ファティマは差別対象であると同時に大事な家財道具でもあるんだよね
高額な費用と手間ひまかけて作る生体機械だし
Ωは保存しなきゃいけない理由、身も蓋もなく言うと生かしておく理由がない
858:Ω
14/08/14 01:41:09.27 UCM2SMA90
自ジャンルに来てしまった
廃れて
859:Ω
14/08/14 02:48:10.12 dx+9vsjD0
Ωは発情期が使い物にならないから社会的地位が低いんだっけ？
そもそもの能力が劣ってるんだっけ？
Ωだけど隠してる優秀な人設定あったりして良くわからんわ
てか射精が30分？
キモいわ
Ωは子どもを産んで育てるのがお仕事って
αもβも子ども生むんだよね？
増やすのが仕事ってΩだけ安産で犬猫みたいに多産なの？
しかも人口分布的にΩから生まれるαβもいるわけだよね
設定甘すぎるし
おもしろきゃいーんだよで押し切るには胸くそ悪いだけだし
860:Ω
14/08/14 04:40:55.06 E1H8iir1O
>>852
Ω性だα性だの他にハーレクイン的なエリート底辺設定のせいで
二次でやるにはかなりやりにくくなってるよね
原作でエリートの人物がΩβとか矛盾が生まれるし逆も然りで、使いにくいのに平気で矛盾無視されてて流行ってる謎
861:Ω
14/08/14 08:58:38.39 6Ln3RqNt0
ポジ種みたいなフェロモン感染症にしたほうが早かったんじゃないかな
862:オメガ
14/08/14 09:02:07.54 mwoFg/ZOi
既に指摘されてるけど宗教の問題になってる部分を集めたような設定だな、
イスラームの男尊女卑とかヒンドゥー教のカースト制とか、
リアルの連想が先にきて全然萌えられない
Ωの服装制限しかも目だけ出すとか完全にパクりじゃん
それに萌えるのが駄目とは思わないけど何も考えずにただ受け止めて消費してるだけの人は
正直教養のない頭空っぽ馬鹿と感じてしまう…
863:オメガ
14/08/14 09:24:41.58 03jk60gQ0
元々受けを自分で勝手に不憫な設定に押し込めてるだけなのに可哀想萌えーとかいう
不憫萌え自体が苦手だったからオメガの設定がまさしくそういう層に好都合で嫌悪感しかわかない
原作から不憫ならともかくお前らがこんな設定流用しなきゃ別に受けは可哀想でもなんでもないよ
原作ままの健全な受けを愛してやれよって気持ちになる
864:Ω
14/08/14 09:36:57.78 WOx9LtaKO
セクピスやらファティマやら既存作でよほどよく考えられているものが既にあって
オメガバ独自設定というのが穴だらけの無茶苦茶設定だから
キン肉マンの「先人が思い付いたがあえてやらなかったことだ」が頭に浮かぶ
865:オメガ
14/08/14 10:00:54.27 Neq5cy6f0
思いついてもノートに書くくらいでやめときゃよかったのに
866:オメガ
14/08/14 10:21:09.51 xYKTcKfi0
>>864を見て思ったんだけど、
セクピス・ファティマ設定を学パロとか遊郭パロとかと同列にまで引っ張ってこれるって意味で需要があるのかもしれない
ダブルパロなのは変わりないんだけど、作品Aで作品Bパロではなく作品Aで王道設定パロの方がまだマシというか都合のいいように設定いじりやすいし
まあ、糞設定なのには変わりないんだけどな！
867:オメガ
14/08/14 10:27:39.97 EOhZPnb7O
こんなヘボ設定がそれらと同じくらい定番化するとも思えないししてほしくないけど
今ジャンル内で流行ってるところも一時的なものであってほしいわ
868:オメガ
14/08/14 11:52:16.78 5e0XTl320
わざわざ自我が充分育ってから検査するとか
自分がΩとわかったら絶望して自殺する奴とか割といそうだけどその辺は大丈夫なんですかね
869:オメガ
14/08/14 12:55:56.87 XISQ9Hf90
セクピスやファティマとちがって原作読まなくていいって言う気安さもあるだろうな
セクピスパロが先にちょっと流行っててオメガバースはその後追いってイメージある
870:Ω
14/08/14 14:41:27.43 +4iAVwtH0
>>869
原作読まなくていいのとあとは都合のいいとこチョイスで良くて改変しまくれるってのがあるんだろうけど
それがオメガバースである必要性が全くわからないな
ちょい愚痴
心も体も対等な男×男であってほしいし性衝動は子孫を残す本能に逆らって同性に向けてしまう葛藤があってほしい
そんなBLが好きなので片方に女性性を持たせるなんて自分の中じゃありえないんだよ
家族パロとか描くけどオメガバなら子供産めますよ！とかコメントもらってもキャラヘイトは御免蒙る
871:Ω
14/08/14 14:59:44.32 4O4fj3Kc0
なんというか…
男女差別的なジェンダーが嫌いだから801やBLに走ったんじゃないのかよ
という根本的なツッコミをしたくなる設定だなこれ
いくら受け攻め固定を強固なものにしたいからって
同性愛ネタに性差別同様のネタを盛り込むって振り出しに戻ってないか
872:オメガ
14/08/14 15:30:38.57 EOhZPnb7O
いや男女差別が嫌いなのとBL好きになるのは別の話だからそれはどうかと思うけど
873:Ω
14/08/14 15:59:17.39 98aMfWjh0
むしろオメガバースっていかにもリアルな男が憎くてBLの世界に逃げた人が好きそうな設定じゃね
874:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/08/14 16:15:33.50 9tqoliRb0
直腸に子宮があるっていうのがどう考えても生物学上の雌
それっておっさんの顔をした女やん
俺女って感じで本当に痛い
875:Ω
14/08/14 16:16:10.31 9tqoliRb0
名前欄ごめん
876:Ω
14/08/14 16:22:02.22 f50wMz4D0
二行目がおかしすぎるな・・・・
877:Ω
14/08/14 16:23:17.39 f50wMz4D0
リロしてなかったごめん、>876は>>871に対して
878:Ω
14/08/14 16:58:21.30 Ve/pon930
二次カプものは普通に自分たちの意志で愛し合ってる二人が見たいので
愛し合ってる筈のαの恋人でもぽっと出のΩには敵いません何故なら本能だからですってのが自分は無理
本能に逆らって運命の相手のΩより愛するαを選ぼうとする方がまだ萌えられる
しかもαから一方的に番を解消できるってもはやΩはαの妻子と離縁するための体の良い言い訳にしか見えない
ただフェロモンに惑わされただけで冷めたら捨てるのは可能だし、運命って言葉の安売りもいいところだ
879:Ω
14/08/14 18:34:40.23 FkTC8erc0
自カプの大手がオメガに手ぇ出したーーーーー！！
うちのジャンルはパンデミック並に大手の考えた独自設定とかキャラ設定が
他に広がっていく傾向があるから
多分これからオメガバースがバンバン出てくるんだろうな…
880:Ω
14/08/14 18:34:56.48 Me4lX1M20
何度も言われてることだが自分も愛と性の混同が本当気持ち悪い
「この世界における性と愛の文化のなりたち」みたいなものを何も考えずに
フェロモンでメロメロだから（精神的に）愛してる！と言われても説得力なさすぎてハァ？だ
まあ、そこ突っ込んで考えたら精神的に愛し合う運命の本妻と肉体の相性がいい運命の愛人という
上であったクラシックなオヤジ設定に行き着いちゃうから見たくないんだろうけど
881:Ω
14/08/14 19:00:03.16 EyO6j3Uw0
神の新刊がこれだった
売り子がガバガバ言ってたけど神は反応してなかったから安心してたのにorz
今回は買うの見送る
882:オメガ
14/08/14 19:01:54.46 Hedyf0gS0
…おつ
883:Ω
14/08/14 20:50:19.50 3PjIjEF+i
>>873
喪で男が嫌い憎い女性差別がどうのこうのって声高に叫んでる奴を見ると大抵
性転換、男妊娠、オメガ好きだからあると思います
884:Ω
14/08/14 21:00:51.64 nRrjjLOP0
別に流行ってもいいんだよ
他人の嗜好にまでどうこう言う気はないから勝手にやってくれ
だが勧めてこないでくれ
やたら感想を求めないでくれ
きもい、うぜえ、巻きこむな
885:オメガ
14/08/14 21:53:42.90 mR1XkmA60
流行ってるとは思えないんだよな
流行らせようと暗躍してる勢力は確実にいるだろうけど
どうでもいいと思ってたけどうざくなってきた
886:Ω
14/08/14 23:27:25.66 sye7E/BI0
どっかのスレで言ってたけどΩを差別してた傲慢なαが罠にはめられてΩ達に復讐される悔ピク展開なら辛うじて萌えられるわ
Ωフェロモンにこまされて抵抗も出来ず弄ばれるαみたいな
精神的なあれこれが必要なら同情した攻めΩに助けだされる展開をいれとけばいんじゃないでしょうか
フェロモンの効果が違うし妊娠設定がある以上受けはΩが鉄板なんだろうけど
しかもΩ差別しててもキャラヘイトにならないキャラが思いつかない
オメガバース設定を使いつついかに設定の意図を外すか考えてる時点でオメガバースをやる意味がないんだけどさ
887:Ω
14/08/14 23:32:13.42 3PjIjEF+i
アンチスレなのに「こうすれば萌えられる」ってよくわからんわ
888:Ω
14/08/14 23:39:43.57 qNZQvDtR0
>>886
それはそれでαヘイトに見えるような
889:Ω
14/08/14 23:55:18.31 GQN/9BPq0
うわっついに好きな男女カプでα女×Ω男やられた
まじできもいしんでくれ
890:Ω
14/08/15 00:41:23.04 7Lm8gc9J0
それってα女が突っ込む方ってこと？
891:Ω
14/08/15 01:37:57.59 t5Wqdrzu0
>>889
ついにその領域が現れたか…
マゾ男が男性向け特殊性癖でやるんなら分かるんだが
そうでないとすると>>883なのかねえ
892:Ω
14/08/15 02:19:09.54 fjzrmgQE0
差別されているΩ、しかも男に突っ込んで子ども産ませるよりも
社会の上層に位置するαでしかも女が普通にした方がいいんじゃないのという突っ込みしか出ない
893:オメガ
14/08/15 03:07:00.82 WvqN3kT20
あーカプ大手がカプオンリーでオメガ本出すらしい
>>879とは別ジャンルかもしれないけどうちのジャンルも結構大手の右ならえ傾向あるから
流行らないといいなあ…
すでに小説の大手サークルまでそれに感化されて楽しそうとか言い始めてるし憂鬱だ
894:Ω
14/08/15 05:35:17.48 EUbYl/0/O
>>892
それめっちゃ思うｗ
オメガバースの世界観でα×Ωのラブラブハッピーとかあり得るんだろうかと…
>>860
流行元海外スラッシュの二次では、スペックαなキャラが実はΩというギャップ萌えが多いらしいよ
高スペなキャラを辱しめたい、あるいはバリネコにしたいが原作設定的にやり辛いからってのが、あっちでオメガバースが作られて流行した理由の一つのかなあと思う
895:Ω
14/08/15 08:35:44.69 BMaxfVSR0
でもΩがどうか判明するのって思春期だよね？
中学生くらいで高スペもなにもないと思うけど
中学生の高スペがΩになって屈辱～とか言われても萌えねーわ
896:Ω
14/08/15 08:40:23.76 BMaxfVSR0
本家のオメガバースについて説明する奴が信用出来ない
この前もオメガバースは本当は男性向けエログロだとか大嘘こいてたよね
897:Ω
14/08/15 09:09:27.28 OjApd52Y0
そこを考えるとオタク差別だけじゃなく学歴やスクールカーストも混ざってくるのかな
特に向こうはナードがジョックを社会人になって見返すってのがベタなサクセスストーリーだし
898:Ω
14/08/15 09:12:24.59 4gI8NoOj0
そういうところも日本とは違うかもね
こっちだと社会人になっても体育会系が上位のままだし
899:Ω
14/08/15 09:24:12.23 MEleq5dL0
slashだとハイスペキャラがΩである事を隠して強者として振る舞っていたが
そこに運命のαが現れて～みたいなのを何個か読んだ
読む前から受け攻めはっきりしてるから固定にはありがたいけど、
動物的本能に抗えずとか、引かれ合う目的が繁殖ありきみたいで内容的に無理だった
900:Ω
14/08/15 09:40:16.75 dE/dqTR10
洋ホラーだと、ジェイソンやジョーズやフレディとか明らかすぎる80'sからcabinやSAWやファイナルデッドシリーズなど今でもジョックスはキモオタにやられっぱなし
アクションならジョックが活躍出来ると思いきやダイハード4みたいにキモオタが大活躍してキモすぎる
901:Ω
14/08/15 10:20:26.23 6t30IyjR0
カースト下位のコンプとか男性嫌悪とか色々丸出しで気持ち悪い
902:Ω
14/08/15 10:23:21.51 RidSqAqv0
日本でも高収入に体育会系はいなくね？
基本的に高収入になるには学歴がいるし、高収入のプロ選手になれる体育会系は本気でレアだし
903:Ω
14/08/15 11:08:08.30 GBrFYLEM0
ハイスペ受け好きな自分からしたら受けをわざわざロースぺに貶めるという発想が理解出来ない
ハイスペなキャラをハイスペなままバリネコにしたらあかんのか？としか思えない
互いに尊敬と信頼を向け合ってるカプだから良いのにわざわざ歪んだ上下関係設けて改悪する奴が居るのが気分悪い
そんな事しなきゃ萌えられないとか本当はそのカプ好きじゃないんだろ
904:オメガバース
14/08/15 13:39:42.10 I4x2sauy0
固定で女体化も好きだけどこれは本当に気持ち悪い
妊娠できる関係が最良なのかよ
アガペー丸無視エロスって感じで不快
905:Ω
14/08/15 14:31:52.43 uP68RLj+0
原作で特に色気キャラでも受けスペック高いわけでもないキャラが
Ωってだけでフェロモン振り撒きまくりの総愛されになってんのがチートくさくて嫌い
てか男同士のカップリングの正当化を目的とするわけじゃなくて
大半が単に発情受けを描きたいだけっていうのが丸わかりだからなんか全体的に下品できもい
906:オメガ
14/08/15 14:56:22.68 rFrT+gNh0
差別設定も男妊娠も無理だから元々地雷ではあるんだけど
受けのスペックが高いカプには無縁のものだと思って安心してた
なのに受けがαで攻めがΩの話も出てきてると知って戦慄してる
役割固定の自分には二重の意味で地雷だ…
907:Ω
14/08/15 15:11:38.73 CcQAf45s0
>>900
それ系の映画はナードの文化だからね
コロンバイン高校銃乱射事件とか見るとあっちのいじめが想像以上にひどい
先生も親もスクールカースト支持者ばっかで卒業まで救いがない
映画で復讐するくらいは可愛いもんだと思う
オメガバースより歪んでないし、あんなにキモい設定でもない
908:Ωアンチ
14/08/16 01:09:27.19 rdmxgCIni
ほんとハイスペ攻め様と頭と股の緩い受けたんのラブロマンス()やりたいだけなんだよね
気持ち悪い
自ジャンルの受け人気最大キャラが原作で差別されてる種族だから憂鬱
オメガバ設定と相性いいだろうなとは思ってたけど根付く前にとっとと廃れてほしい
909:Ω
14/08/17 14:07:32.50 5tujLf5K0
チュプが攻と受ちゃんに子供作ってあげたいからと手を出してるの見たな…案の定女体化好きでもあった
ラブラブ甘甘が好きだからと書いてる人いるけど対極的な世界観ではないんだろうか
この設定からいくと恋愛と生殖は別物だって価値観しか生まれないだろうし浮気や悲恋なんてやられても鼻で笑うけど
910:Ω
14/08/17 17:26:30.89 4kI75Dqs0
女体化は平気だけどこれは無理だ
というか、子供作ってあげたいだけなら普通の女体化で十分だよな
わざわざこんな胸糞ネタに手を出す奴の気がしれないわ
911:Ω
14/08/17 21:35:57.35 Hq+V6KJm0
うちのジャンル、女体化や出産育児好きがΩ嫌ってて
逆に女体化や出産育児を叩いてた人達が手を出してるな
912:Ω
14/08/17 22:28:11.34 JVayqEh3i
どれもキモいし似たり寄ったりに見えるから嫌い合う意味がわからんw
913:オメガ
14/08/17 22:45:18.35 CoILh7Um0
女体化も直腸妊娠もフェロモン受もハイスペ攻も発情期も運命の番も
好きじゃないけど嗜好の違いだと思うので関わらなきゃ良いだけだと思える
でも差別設定、てめーは駄目だ
ヘイトと嫌われだけは許せない
それすんなら原作読むなジャンルから出ていけ
でもあの差別設定をヘイトや嫌われだと思わない人の方が多いんだね
自ジャンルの大手が軒並みオメガバをブクマしてて絶望したわ
書き手もブクマする奴も全員ジャンルから出てけよ
914:Ω嫌い
14/08/18 00:16:15.40 Snm05vNj0
>>913
わかる
ジャンルに絶望したよ
あんなヘイトをブクマする描き手や書き手に
自分はブクマなどとんでもないと
思って対抗のつもりで新作書いた
うちだけブクマしてくれる人がいた
だから生きようと思えたよ
今後も戦っていく
たとえ負けてもね
915:バース
14/08/18 09:15:47.89 UT9snOoJ0
あんまりにも自ジャンルに書き手が増えて
タグ付けない奴も多いから嫌でも目に入って
自ジャンル嫌いになりそう
現に流行ってからジャンル去っていった人が結構いる
ジャンルを廃れさせるだけだよこんなキメラ設定…
見るだけで吐きそう
描いてる人は差別が好きなんだろうなとしか思えん
916:オメガ
14/08/18 12:44:59.72 Ovdblwq+0
>>913
前半同意
作品を本当に好きなら平和的な世界観の作品でオメガバースみたいな差別設定なんて受け付けないよな
嫌われやヘイトも同様
917:ωアンチ
14/08/18 12:59:07.10 htaa+IWK0
小説ランキング見ることが多いんだけど
この設定、ジャンルによっては随分流行ってるんだね、可哀そうに
918:Ω
14/08/18 17:13:40.92 pCE2AZJQ0
この設定で書いてる人はタグつけないのが多くて嫌だ
特殊設定なんだからちゃんとタグつけろよ
919:オメガ
14/08/19 01:40:49.17 s9TZlTG90
支部の新着がオメガばっかりでウンザリする
どこがいいんだこんなクソみたいなのが
920:オメガ
14/08/19 06:31:36.02 HCIVKsVYO
う…ｳﾜｱｱｱｧｧ!!
好きだった書き手がオメガバ書きノウハウ公開ブクマしてきたｱｱｱｯ!!
嫌な予感しかしない…悪夢過ぎる
921:Ω
14/08/19 06:33:04.13 f5GcFKAn0
支部は糞みたいなのがもてはやされるからな
嫌われ、ヘイト、本来の性別性格丸無視なもの・・・そんなんばっか
922:オメガ
14/08/19 06:36:08.14 PlPnnAD40
もう下火かと思ってたらそんなジャンルあるのか
なんとなく若い年齢層が多いジャンルだとΩも多いイメージだ
平均年齢高そうな自ジャンルだと殆ど無いや
923:オメガ
14/08/19 13:01:58.66 bxvBULfY0
小説のブクマ500ユーザー越えタグ見てると
半分くらいの割合でオメガバースか女体化
評価も超インフレ
オンだけならいいけどオフもこの調子ならまともな人が消えていきそう
924:Ω
14/08/19 17:56:23.09 iJi7j8g80
オンの人気小説ってこれが？っていう謎クオリティなもの多いからオフとは完全別物だと思うけど
オフでやる奴増えたら小説好きとしては悲しいな…
今のところ好きな人は手を出す前に世界観に草生やしてツッコミ入れてて書く気配はないけど
925:オメガ
14/08/19 22:42:12.96 VWBsw04Q0
愚痴注意
user入のですごい絶賛タグがついてたから読んでみた
男が妊娠悪阻「この子」でお腹撫で
別の相手（レイパー？）との間にいる子供を育てつつ新たに妊娠
ヤバイこれが支持されてる意味が本気で分からん
そもそも原作で未成年学生のキャラがそんなことなってて
その時点で意味不なのに口調もなよなよしてて母親でしかないし
この設定に変換されて涙腺崩壊してる人は悔し泣きか怒り泣きだと思うんだが
926:はる
14/08/19 23:22:24.28 pgBuWnLf0
子持ち♂なのにαにレイプされて身ごもって一人ひっそりと子育てしてたのに
偶然αに再開してくっつく話とか誰得だよ
なんでもともと居る子供捨ててんだよほんと最悪
927:Ω
14/08/19 23:50:50.42 MwAVXYTT0
>>925-926
どこのハーレクインか昼メロですか？って感じだな
オメガバースで涙腺崩壊してる人に、
名前を原作キャラじゃなくて別の名前に変えてオリジナルとして読ませてみれば
「え、何この頭悪くて気持ち悪い設定、なんなのこれ」ってなるんじゃないかね？
二次補正で矛盾も気持ち悪さもカバーされちゃってるからね
928:Ω
14/08/20 11:00:01.23 ug7y0cyU0
キャラをこいつαでこの子Ωと分類されるのがひたすら嫌だ…差別のある世界でキャラに優劣つけて何が楽しいの
あと受へ自己投影してスーパー攻様に孕まされたいようにしか見えないものが気持ち悪い
929:オメガ
14/08/20 11:54:19.14 gR76CFLd0
>>928
めちゃくちゃわかる＞勝手に分類
優劣を勝手につけるのほんと嫌。ハリポタのクラスわけみたいに個性や性質、種類みたいな「区別」ならまだしも差別対象にとか…
特にオメガバースはカリスマ優秀なキャラでも受けならΩ、他はだいたいαにされたりして特に嫌だ
一次ならまだしもって思うのは（それでも嫌だけど）、キャラ作者がバース設定を考えるからまだ納得できる
二次でやられると原作にない劣等属性を都合よく付けるなって思ってしまう…
930:オメガ
14/08/20 14:54:01.98 4foIAgaK0
オメガってさ、設定決まってるから書くの簡単なんだよね
原作の世界観にその設定とエロ入れりゃいいわけだし、設定慣れすれば読み手も読みやすい
だからブクマも伸びる
設定から練って、それを読み手に伝える苦労もしなくていいし
好きなキャラがヘイトされた挙句、楽してブクマ稼ぎされたら軽蔑もしたくなるよ
931:オメガアンチ
14/08/20 15:19:01.88 lUWKJ0W/0
そんな似たような内容の話読んで面白いのかね？
奇形でもエロがありゃいいのか
元が男子高校生なのに妊娠させるとかまじできもすぎる
直腸の奥に子宮とか本気できもい
932:オメガ
14/08/21 05:54:11.55 VoC9KlOy0
キャラ→原作から借りる
設定→オメガバース(＝他人の考えた既存の設定)
書いてて何が楽しいのか