14/08/06 06:28:36.51 B2cI/hIo0
いやいや窓ムービーなんて言葉が誰でも知ってるレベルになってしまった事が気狂いなんだよ
あげく公式まで窓コンテストなんて言葉を使い開催するのが気狂いなんだよ
そんで公式公認窓とかスタッフの○○さん巡回済み窓とか誇ったり
作品が配信されたら窓素材ktkrとか言うのが気狂いなんだよ
あげく
昔の映像付き主題歌集とか、再編集映画やビデオとか
主題歌やBGMと共に振り返る名場面集とか、特別OPEDとかを
「公式窓」なんて呼び方する奴が出てくる始末
ふざけんな！たかが奇特なヲタの趣味がプロの仕事と同レベルになったつもりか！
679:公式
14/08/06 06:34:11.08 B2cI/hIo0
名前欄ｽﾏｿ
あと「薄い本」なんて台詞が当たり前のように地上波アニメ作品に出てくる事なんかも異常
680:公式
14/08/06 06:38:49.95 gKX+pAcX0
MADムービーって言葉、ビデオテープの時代からなくね？
当時はイベント後のお茶会なんかで上演してたらしいけど
今だと違法上映って問題になるけど昔はそこんとこ緩い時代だったから
681:公式
14/08/06 06:43:34.88 hRaxuMXp0
>>679
それを少年漫画等お子さんがメインの客層で出てきたら行き着く所までいった感じなんだろうな
こち亀で同人誌という単語は結構前に出てたけどね
秋葉原を取り上げた時だったか
682:公式
14/08/06 06:46:28.65 Q/sOkDWy0
>>680
Wikipedia知識だとMADムービーの前身はそのままキチガイテープの名で70年代末には存在していたようだ
しかしMMDみたいに何かの頭文字だと思っていたらそのまま気狂いのMADだったと今更知った
一般的な語になってるとは言え元はアングラ文化だし公式が使うには顰める人もいるかもな
普通にプロモーションムービーコンテストとかにすればいいのかもしれん
683:公式
14/08/06 07:28:25.02 B2cI/hIo0
ごめん
「薄い本」という言葉が当たり前のように地上波アニメに～っての
声優やなんかと記憶がごちゃ混ぜになってて地上波アニメは出てなかったかも
そうであってほしい
>>681
同人誌という言葉は別に問題ないと思う、BL二次創作やエロ二次創作だけを指していなければ
10年程前、ゲーム対戦目当てで初めてそういうイベントに出かけるときに
ｶｰﾁｬﾝ(当時50)に「今日どこへいくの」って聞かれて
ええとゲームが好きな奴同士が集まって対戦したり勝手に作った非公式の本を～ってあたふたしてたら
「あら～同人誌のことね、昔はｶｰﾁｬﾝも友達と一緒に詩集の同人誌を作ったわ～」って言われてビックリしたよ
684:公式
14/08/06 08:29:39.80 NzJ/EPd90
というか元々同人誌の婉曲表現だし>>薄い本
普通に同人誌って言葉を使う事をはばかるような層が使い始めた言葉
つまりイベントで同人誌を漁るようなオタクに見られたくないオタクと
同人誌の中でも特に後ろ暗いことやってる自覚を持ってる人との間の
暗黙の了解をほのめかす言葉だよね
685:公式
14/08/06 08:40:04.27 4kWJqnaTO
窓の一番の問題点は手が加えられた映像より音源のほうだと思うんだけど、ここだとスレチかな
686:公式
14/08/06 09:40:21.03 wECzBpeO0
>>678
素人の遊び場みたいなとこだからニコニコに関してはそんなもんでいいと思うし
最後の一行は公式が本格的に仕事を与えたらプロになるんじゃないのか
それをやっちゃう公式がどうよ、ってのがこのスレのメインだと思うけど
687:公式
14/08/06 10:25:08.04 NGUdP7c20
MADがどうのとかって公式のやることなすこと気に入らない回顧厨のようにも見える
ネット全盛のこの時代にアナログしか無かった時の感覚を持ち出すより
よりうまくネットと付き合う方法を考えてる公式の方が好感持てるけどな
それが上手じゃないとこが距離梨と呼ばれるだけで
688:公式
14/08/06 10:57:35.78 Q/sOkDWy0
>>687
これは同意
ネットはもう生活の全てから切り離せないし、特にサブカルチャーとは親和性高いのに
そのサブカルチャーに関わる公式だけはアナログなままでいてほしいというのは無理がある
距離梨とは言うけど距離が近くなるのはネットの発達で必然というか仕方ないんだよな
>>652の
＞ネットの関わりっていっても、結局個人というか、
取り組みそのものより関わる相手の性格次第じゃないのか
これが本当だと思う
689:公式
14/08/06 11:08:20.86 BkbQ0fgp0
確かにネットと付き合う方法を考えてる公式は好感持てるけど
距離が近くなるのが仕方ないとは思わない
ボダじゃないんだからちゃんとネット上でも距離保てよ
690:公式
14/08/06 11:15:49.58 Q/sOkDWy0
>>689
ごめん仕方ないってのはネットを使わなきゃならんのは当たり前だから
ネットがない時代に比べたらそりゃ近いだろうという意味
Twitterやるなとは言えないがTwitterは宣伝のみに使って
下手に同人煽ったり首突っ込んだりはしないでくださいとは言える
691:公式
14/08/06 13:38:24.25 EAILv4W90
集英社MAD見たけど結局フリー素材っぽい音楽に合わせてオサレ紙芝居してるだけで
ニコニコ層にわかりやすくしようとして言葉の選び方間違えただけだよなぁ
MADの言葉でグルメレースやごっつええSEEDみたいなのを許容するのかと一瞬思ったけど
692:公式
14/08/06 14:36:49.84 00wCJhDD0
MADコンテストじゃなくて例えばPVコンテストって言い方なら今ほどの反発はなかったかもね…
「公認MADクリエイター」って言い方もスゴいなこれ
693:公式
14/08/06 20:29:20.59 XYHX35Pf0
最近、もうクリエイターが何の事かさっぱり分からなくなってきた。
商品のステマする人の事なのか、ゲームをプレイする人の事なのか…
まぁスレチなんだけど。
694:公式
14/08/06 21:36:03.07 j12qFeuu0
>>692
確かにＰＶコンテストで事足りる話だったな
695:公式
14/08/06 22:20:11.75 3mhbOgmn0
PVコンテストは変だと思うよ
やっぱPVは公式が作るもの、MADはファンが作るものだろう
696:公式
14/08/06 23:01:55.75 JnTzyIpK0
MADなんて作る奴はファンどころかアンチにしか思えない
697:公式
14/08/06 23:30:36.74 TjjigAu10
MAD素材に使ってね！って言ってたアニメもあったな
だからdrrrのEDパロをよく見る
698:公式
14/08/07 22:20:09.13 5Q2V7aEY0
>>685
ここで話題にあがってるMADコンテストでは
著作権問題クリアしてない音源の使用は不可ってルールに明記されてたはずだけど
699:公式
14/08/08 00:44:13.48 zQ38azmK0
今だと公式がファンの作ったMADをツイで言及したりは珍しくないけど
ああいうのはやめてほしいかな
大体のMADは一つじゃなく複数の作品の著作権を侵害してるし
公式主催ならある程度はルールあるしそこまで酷いことにはならなそうだが
個人的な感情で言えば好きな作品ではあまりやってほしくないな
700:公式
14/08/08 01:14:09.26 jS1e2Rox0
単行本の読者投稿イラストコーナーが技術の進歩で動画になりました
という感覚にまで近づくにはあと7，8年くらいかかるかな
音楽の著作権問題が大きくブレイクスルーするかどうかが一番の問題だ
動画作成自体は紙芝居はもちろん3次元モデル作成でも簡単になるだろうな
701:公式
14/08/08 02:02:56.89 WTLi8BRH0
>>695
「PVコンテスト」ならもう既にいろんな企業がやってるよ
702:公式
14/08/08 04:33:17.25 9i3gAR+FO
コンテストみたいに参加にルールがあるのならいいけど、
コンテストとか全然関係なくファンが作ったMAD、もちろん音源無許可のものを、たまーに作者本人や公式アカが見たって報告と紹介してることあるじゃん
絵を描いてる側はいいのかもしれないけど、音源は無許可な訳だから、そこに触れるのはやっちゃいかんように思う
フリー音源とかニコニコで許諾されてる音源ならわかるけどさ
音源は曲を作ったアーティストに加えてジャスラックがあるから面倒だけど
703:公式
14/08/08 14:31:42.45 m5fZceaV0
この話題何度繰り返せば気が済むの
704:公式
14/08/08 14:36:57.06 FP96b1Dv0
>>703
それほど目立つか気になるって所だろ
是非はともかくこういった動きがあるって事で情報落としてもいいんじゃね？
今回の夏コミも
声優さんがサークルとして参加する人いるみたいだな
705:公式
14/08/08 19:13:11.41 pHIJKCX50
なんかズレてるなーと思ったんだけど
ニコ動でMADが当たり前に見られる作れる時代に初めて同人を知った人が
今、少しだけ年くって、自分らの楽しみに口出すなって公式に文句言ってるんだろうなあ
706:公式
14/08/08 21:31:22.83 z5dVi4lO0
段箱のアニメーターが男キャラに嬉々として女装させた絵をアップしててドン引き
凸られてマジ切れ自己正当化してて目も当てられない
誰か止めてやれよ
707:公式
14/08/08 22:35:14.27 5s7ogK8R0
俺は別に引かないけど
708:公式
14/08/08 22:40:28.16 atjCaFJ/0
引くっつーよりまがりなりにも公式側というか
作品に関わってる人間としての自覚を持っておけよと言いたくなるな
ネットのツールのお陰で表に見えるようになっただけなのかもしれんが
最近は作り手側が一ファン感覚で馬鹿やってる件が多すぎて
作品に対するイメージが自分の中でどんどん潰れていってるわ
709:公式
14/08/08 22:46:00.64 hd/Hv5Ms0
アニメ漫画オタクが延長線でアニメ漫画の作り手になってるからな
よく教本にアニメや漫画ばかり触れないで外で遊んだり経験積めって書いてあるけど
まったくその通りだと思うわ
710:公式
14/08/08 23:03:28.59 ZefNwSnF0
男キャラより女キャラ描きたい、男は嫌々描いてる
って堂々と発言するのもいてプロ意識ねーなって思う
内輪だけで言い合ってればいいのに
711:公式
14/08/09 04:05:21.36 PqjcSiw40
>>706
段箱の男キャラに感コレの縞風の格好させて大破絵も描いてた人だよね？
段箱でアニメーターやってましたってプロフに書いてある垢で
注意書きも無しにそういう絵を載せるのは流石にどうかと思ったわ
712:公式
14/08/09 04:19:40.10 x3qRh+fF0
女装ネタの1つ2つで騒がんでも…と思ったけど露出高めのやつだったのか
そりゃ抗議されても仕方ないわ
713:公式
14/08/09 05:08:43.97 C9/xZzSa0
上から出された指示に黙って従うだけの末端歯車メーターが個人的にやったことでも
製作側にいたことを名乗ってる以上
ファンは公式設定だ！公式の意向だ！って鬼の首取ったように騒ぐからね
714:公式
14/08/09 07:26:15.55 IUc5CsnuO
>>711
段箱は知らんけどそのレスで一気に気持ち悪くなった
頭おかしいなそのアニメーター
これだから艦これ好きな奴にろくなのはいない
715:公式
14/08/09 07:32:32.61 G3kDbCpZ0
段箱なんて小学生ファンだっているだろうに大破イラストを全世界公開とか頭湧いてるのかと
漫画家が自分のキャラでやるのでも批判でそうなのに
アニメーターなんてキャラ借りてるだけじゃん
716:公式
14/08/09 08:26:29.65 c9L7laMN0
アニメーターで同人者に擦り寄られて
軽いトラブル起こしてた人もいたし
メーターもファンとの距離はあった方がいいと思うんだよな
717:公式
14/08/09 08:43:47.39 aW6GWWh00
メーターは同人やってることをオープンにしてる人多いよね
自分の好きなアニメを作ってますって言ってるメーターがいたから見てみたら腐カプ絵垂れ流しにしててショックだった
メーターが、今作ってるアニメの二次創作本をイベントで出してるのも見かけたし
自ジャンルだとメーターとキャッキャしてる人多くて萎える
次は○○×△△描いてくださいとか二次ネタくださいとか言って「描きました～△△くんってXX（同人ネタのあだ名）って呼ばれてるんだね！」みたいなことになってて…
いやそんな呼び方してるのは一部だけだから…アニメに取り入れられてない分まだましかな…
718:公式
14/08/09 08:50:39.81 x9Ife++x0
アニメーターのやつってこれか
自分の好きな作品でやられたら泣くわ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
719:公式
14/08/09 08:58:13.05 tZDqr51zi
段箱大惨事w
アニメーターが同人やるなって事じゃなく公式関係者を名乗るなら節度を持つのは当たり前だろ
720:公式
14/08/09 09:05:26.72 OG+9xxgt0
>>718
気持ち悪すぎワロタ
721:公式
14/08/09 09:48:36.62 z5DZoFSt0
なにこいつ
クビになったり上司に怒られたりしないわけ？
722:公式
14/08/09 09:50:42.03 osO3Rb+J0
こういったのは本人にTwitterで突っかかるより
上層部に伝えた方が効果的なんじゃねと
723:絡み
14/08/09 10:11:56.65 APnaLvn60
これは酷いｗ
>>709を地でいった感じなのかな
アニメや漫画だけに触れてまともな人生経験積まないまま
オタクから作り手になっちゃった人
女装は特殊嗜好って感覚さえ麻痺してる…
724:公式
14/08/09 10:27:06.65 uOzFSDdiO
文句言うならもう描かないよーﾁﾗｯﾁﾗｯ…ってか
ただのアニメーターがどうしてこんなに自信満々になれるのか不思議
尾田がワンピ描かないってのとは違うんだぞ
725:公式
14/08/09 12:38:10.32 FTuEmcn30
>公式関係者を名乗るなら節度を持つのは当たり前だろ
全く持って同意なのだが
「なんで公式に関わってたってだけであれこれ縛られなくちゃならないんですか！」
とかマジで思ってそうなのが
726:公式
14/08/09 13:06:45.75 nB5EsKux0
マジで>>709の通りのオタがそのまま制作側になった感じだなコレ……
公式関係者という意識なさそう
こういう奴って公式側という立場とキャラを利用してチヤホヤされてるだけなのに何勘違いしてるんだか
727:公式
14/08/09 13:18:45.04 PF/7pkbn0
アニメーターのツイッター上での売名行為的落書きもよく見るようになったね
無名のスタッフでも知名度のあるキャラの絵を書いたら
一部のヲタや腐女子からちやほやされるし気分もいいんだろうな
728:公式
14/08/09 14:29:53.12 z5DZoFSt0
軽くツイ検索したらそのキャラの厨とかがちやほやしたり慰めたりしててワロタ
729:公式
14/08/09 14:57:30.20 FTuEmcn30
よくあることだな
まぁそういうちやほやが欲しいからわざわざメーターでーすと名乗って
絵あげてるんだろうし
730:カオス
14/08/09 15:40:23.53 MTsCpgD7i
>>724
尾田はこことは無縁な人だよなあ
性転換や幼少期をさささっと投下しといて何も下心感じられないのは凄い
731:公式
14/08/09 15:54:30.09 yf6pDqlP0
尾田は偉そうだから好きじゃないがプロとしてファンと線引きするのは正しい姿勢だとは思う
公式がファンに歩み寄るのはアリだけど馴れ合うのは違うよな
732:公式
14/08/09 15:54:43.57 c9L7laMN0
原作者といちアニメーターとでは許容できる範囲が違うわな
原作者にとって作品は自分の物なんだし
733:公式
14/08/09 16:04:09.49 7Fj7VDX40
>>731
尾田のことはよく知らないけど偉そうな公式のが安心感あるなあ。
変に対等アピールして謙虚に近寄ってくる公式には同人だといい思い出がない。
734:公式
14/08/09 16:18:54.97 Xoi+vEV+O
段箱は原作がある作品だから尚更アニメの末端スタッフは公式作品に関わった人間でも原作とは遠い存在だよな…
アニメだとよく作画を制作会社とは別の無名の下請会社に回していて、実はツイや支部で公式スタッフ面してるのはその無名の下請会社で雇われてる人間
制作会社としてクレジットに名前出てくる大手は就職の倍率高い
そんな末端が公式スタッフ面して問題起こしたら大手の元請会社から「次の仕事はこの人にはやらせないで」って来そうなんだが
ネタバレ流出とかだと下手したらこの人にはーじゃなくそちらの会社にはーになりかねない
某種とか酸素の頃は脚本か絵コンテ見た内部の犯行っぽいネタバレが2ちゃんに流れてたんだよな
735:公式
14/08/09 17:52:07.17 x3qRh+fF0
同類のメーター同士でﾖｼﾖｼしてるの気持ち悪すぎる…
公式とプライベートの区別ついてなさすぎ
公式に携わったことを声高にしながら大衆に向けて発表してる時点で個人のラクガキも何もないっつの
736:公式
14/08/09 18:16:21.17 XcrSHPLP0
いくつか事例を見かけてるんだけど公式がスピンオフとかで
人気のある二次同人者を大抜擢するのって何なんだろう…
これは明確な媚びに入るよね？
737:公式
14/08/09 18:27:41.53 6HEf9Mzf0
自ジャンルでもそういうのが2つあるけど、1つが商業もやってるけどメインは二次の人で
pixiv見るとさすがにそのジャンルでのホモ作品はないけど
ブクマにそれの二次ホモがあって○○さんはAB押し、つまりABは公式
みたいなこと言ってる人がちらほらいて微妙な気持ちになる
738:公式
14/08/09 18:54:17.33 v/t7nAqh0
>>736
上でも出てたが
進撃と俺妹が有名か
他に事例あったっけ？
739:公式
14/08/09 19:18:14.89 Hip90sXfi
>>736
媚びというかジャンル者の嫉妬が過ごそう
740:距離梨
14/08/09 19:21:15.75 z6QDhZPZ0
馬皿かな(飛翔□でやってたやつ)
ツイで痛コメしちゃうオプション月
741:公式
14/08/09 19:46:16.02 a7V4Y5YEO
暫くアニメ見てなかったから、エンドカードが当たり前になっててびっくりした
742:公式
14/08/09 19:59:30.53 rOi3mJco0
>>736
それは非公認二次でやられていては一円も入ってこないものを
公式の懐に入れるために囲い込んでるのでは
古くはキャプ翼の時代からそういうものはある
743:公式
14/08/09 20:17:35.51 uNISUgIR0
馬皿なんかは原作ゲームの設定をよく把握してない人がスピンオフを描くと
ただの歴史漫画歴史小説になっちゃうんで
二次者をひっぱってくるって事情もある
設定が複雑なジャンルの二次同人者起用はこういう事情が大きいんじゃない
744:公式
14/08/10 03:06:20.12 a+Z8whmK0
いいか悪いか別として
ペダルの作者積極的に質問に答える人なんだな
745:公式
14/08/10 07:04:30.47 M0Esu+aU0
別に悪くないでしょ
746:公式
14/08/10 07:24:21.87 c/Kpj2mB0
>>733
公式でござるって堂々としてるほうが確かに安心感ある
萌えネタも一緒になってキャーキャー騒ぎながら披露するよりも
おめーらこんなのが好きなのかよ…しょうがないこれもファンサービスファンサービスと
営業の一環でくれてやるというドライさを感じるほうが良い
747:公式
14/08/10 08:04:05.94 1i0fp0aI0
>>745
読者の「○○(腐にブス呼ばわりされて弄られる事の多い男キャラ)ってブスなんですか？」という質問に作者が肯定するような回答した事があって
そのキャラをブス弄りしてた人達は「やっぱり○○はブスなんだ！」「○○ブスは公式！」とはしゃぎ
一方で「○○を女扱いするなキモい」という腐アンチと「作者まで○○disに便乗しないでほしかった…」というキャラファン達は反発してた
748:公式
14/08/10 08:17:05.91 i1IVjqk80
作者に向かってキャラをブス呼ばわりするファンって…
作者が気の毒だな
749:公式
14/08/10 08:35:01.18 OhCd1ZHO0
作者の返答が「美形ではないです」だっけ？
そりゃ普通に書いてるキャラはそうだわな
凸するアホのあしらい方まで求めるのは酷かもしれん
腐慣れなんかしてない普通の作者ならなおさら
750:公式
14/08/10 08:40:54.70 fWT5IGe90
イケメンかブスかの２択で質問したんだっけ？ゲスい
キャラの産みの親になんつー暴言吐くんだと呆れたよ
これはファンの方の距離なしだね作者の人柄に付け込んで馴れ馴れしい
751:距離梨
14/08/10 08:58:23.30 Sm+G6YzTi
>>746
公式のツンデレ受けか……
752:公式
14/08/10 15:47:57.09 bYz50WfH0
>>741
エンドカード嫌い
きもい
753:公式
14/08/10 17:55:04.20 7ftxylbK0
樽はこの間も「間並と委員長はくっつかない」と作者に言わせた奴がいたらしく
一部の委員長アンチが言質取ったとばかりに大はしゃぎしてたな
作者は全然悪くないけど、こうも質問大会が悪用されるのはどうかなあ…
754:公式
14/08/10 18:08:44.55 Ax7HOzoK0
>>747
ブスなんですか？→女扱いってどういうことなんだ意味わからん
腐＝すごい女性蔑視とかそういうイメージ？
755:絡み
14/08/10 18:27:13.29 pb3KKYSc0
ブスは一般的には容貌の良くない女性を表す言葉だからかな
というか、美醜を評価する対象は主として女性であることが多かったから、かもしれないけど
男性に対しては通常「ブス」という言葉は用いない
不細工、不恰好、不器量、無体裁あたりは男女問わずって感じ
756:公式
14/08/10 18:29:32.36 ab+4NtcM0
樽のサイン会は腐や夢者が自分にとって都合の良い情報を引き出すためのイベントと化してる気がする
粗北始め葉子学周りが本当に酷い
757:公式
14/08/10 19:30:48.55 Cbhx2Eid0
作者は悪くないって言う人いるけどそんな質の悪いファンに一々構う作者もどうかと思うわ
758:公式
14/08/10 19:33:30.71 IAg0feQN0
男性に人気ある作品って
こういったのは距離梨で甘いイメージがあるが
批判とかあるのかな？
2chによく書き込む作家とかいたよね
759:公式
14/08/10 19:54:23.83 gdHQH1q80
カプやら傾向やら細かい分類がある女性向けと違って、
男性向けにはそういう分類が元々少ないから、距離梨でも設定厨くらいにしか受けず大して騒がれない印象()
760:公式
14/08/10 19:54:55.87 gdHQH1q80
印象に後に何故か()つけてしまった
761:公式
14/08/10 20:07:17.47 jxsZHi4OO
男性向けってラノベとかそもそもほとんどがヲタ向けな感じするからあんま気にならない
ぷり熊みたいな子供向けは別だけど
腐受けしてる漫画の多くは少年漫画や万人受けするものだから、
一応少年漫画もしくはライト層に向けた体裁を保ってほしいって気が働くのかな
762:公式
14/08/10 20:11:49.98 IAg0feQN0
>>761
プリキュアって>>48にもあるように18禁入場不可の深夜上映会やってなかったっけ？
あれは叩かれない範囲なんだろうか
763:公式
14/08/10 20:16:06.90 fjxChGOC0
大友向けのイベやってやるから子供向けイベには来んなよってことではなく？
搾取用でもありそうだけど
764:公式
14/08/10 20:19:43.68 7ftxylbK0
>>762
大友層でも小友や親御さんの目が気になって見に行けないって行ってる人は割といるからなあ
子供関係のトラブルや客層の取りこぼしを防ぐためと考えたら叩くほどのことでもない
765:公式
14/08/10 20:22:22.58 aHnV2Tju0
プリ熊はそのあたりの層も狙ってるからなあ
公式でやってくれるならいいんじゃねって思ってた
766:公式
14/08/10 20:48:23.57 Ax7HOzoK0
>>762
大友をそっちに隔離してくれたほうが安心できるって親御さんもいるし
本編に影響するわけでもなく誰が困るわけでもないから叩く理由も特にない
767:公式
14/08/10 23:39:03.84 COWC6VWY0
とにかくツイッターが浸透してから色々目につくようになってしまった感じ
作品の公式垢がお知らせだけのツイでちゃんと距離取ってても、作者の個人垢に凸行って台無しになる事例とか見てると
どうにかならんのかなと思うわ
768:距離梨
14/08/10 23:50:52.01 XEbZVcHh0
ネットのツール増えたもんな
紅蓮裸眼で作監のせいか何か忘れたが作画が非常にへんてこな回があって、ネットでは結構非難轟々だった事があるんだが
何故か制作会社の事務員の女の子が身串にオタキモいとかのブチギレ日記を書き、更に炎上していたところへ監督が『何でわざわざ肛門に口つけて呼吸してるんですかね（笑）』みたいな汚らしい比喩でオタを批判してさらにすったもんだ
その後何故か普通に収束してえいがまでやったけどあれはなんだったんだろう
769:公式
14/08/10 23:52:18.16 NgTnXlij0
なんか新劇担がツイで絡まれてるし …
スルーすればいいのにと思うが無理なのかね
わざわざRTで返してゴタゴタを関係ないファンに見せるのとかちょっとな
770:公式
14/08/11 00:00:02.82 BhUoVxyL0
向こうから距離詰めてくるのはどうしようもないが
仮に制作側が線引きしようとしても厄介なオタは不躾に距離詰めてくるからな
構ってやらないと逆恨みするし
771:公式
14/08/11 00:03:01.10 lhm4zmLa0
しかしいくら距離が近いからってAは同性愛者ですか？Bは童貞ですか？
って作者本人に聞ける図太さが信じられない
作者もノンケです、そこまで設定してないので知りません
って答えてて大変だなぁって思った
こういう奴らってスルーしたらしたで明後日な解釈しそうだし
772:公式
14/08/11 00:50:54.91 XgjQbXXn0
>>768
それ監督が言ったんじゃなくて ガイナックス取締役だよ
騒動の責任をとってプロデューサーと取締役を辞めた
773:梨
14/08/11 02:58:28.13 NAtjFtJVO
ガイナのスタッフはプリ熊のマスコットキャラをぶっすり串刺しだかのヘイト絵も載せて
それも炎上してたよね
視聴率争いで憎い(笑)とか言いながら
あれも呆れたな…
公式としてやったら不味いことの線引きが出来ないのはお家芸だね
ナディアの時も店舗でナディアの録画テープを有料でダビングしてて
NHKにしこたま怒られてたし
いつまでたってもチンピラファンみたいだ
774:公式
14/08/11 03:27:23.96 F1T6QzNi0
どうしようもねえなガイナ
775:公式
14/08/11 03:33:08.37 3b+rqkxOO
エンドカードとか言うアニメ放送時のゴミ早く廃れねえかな…
他の絵柄だと好み分かれるし黒子とかネタがあれで露骨すぎて引いた
そういうのは放送じゃなくてヲタ向けのグッズのほうでやってくれ
776:公式
14/08/11 04:12:48.65 DIi3Sw430
>>769
あれはバカに難癖付けられて困ってますよー！信者の皆さんこいつを攻撃して！そして僕を慰めて！
と吊し上げるのが目的だからな
しかもその垢見に行ったら余裕もウィットも実りもない子供みたいな返信…
無視すればファンの独り相撲で済むのにあれじゃ作者と作品に味噌付けただけ
777:公式
14/08/11 06:38:27.07 kq9lRS5XO
公式同人という言葉を最初はなんだそりゃと思って聞いてたけど
最近は凄くしっくり来る
778:公式
14/08/11 10:25:11.95 5LltHy4L0
確かにエンドカードはグッズやツイとかと違って見て見ぬふりしにくいから普通のものにしてほしいわな
個人的にはよそのプロ作家が描いたものが一番嫌い
779:公式
14/08/11 13:54:47.44 dBYhCSAq0
公式には公式のままでいてほしい…
780:公式
14/08/11 16:37:38.60 7akMPION0
ガイナといえば切るらでつまんねってツイッターで言ったら
それを関係者がRTして信者に叩かせてたな
あと一メーターが非公式カプ結婚式っぽいの描いて載せてて引いた
上の方でもあったけど関係者としてカプ絵描いたら
公式って勘違いするし、作品乗っ取りじゃねえか
781:公式
14/08/11 18:21:51.36 BhUoVxyL0
関係者の顔と一視聴者（ファンともいっていいかもだが）の顔を
都合よく使い分けようとしているのが何かイラっとくるのよね
782:公式
14/08/11 23:15:40.46 nIw8gV000
公私の区別をつけて別名義でやるっていう簡単なことがなぜできないんだろう
一般人に大量RTされてあわよくば業界人に自分の絵を売り込みたいみたいな面もあるんだろうか
783:公式
14/08/11 23:39:05.03 uyc8efVD0
多分そこまで考えてない
自分の行動が何にどんな影響を与えるかが全く見えない人なだけ
784:公式
14/08/12 00:00:26.52 xfILbaom0
本当に単純に「いいじゃん別に」なんだろうな
785:公式
14/08/12 04:57:16.83 asVT5ryuI
熊も確かなんかあったろ笑顔で
やたらと目立つモブが一瞬映る
メーター「それ描いたの俺でしかも俺のオリキャラなんすよwww」
渋には歴代熊達を使って政治ネタやらdisネタやらの絵が…
DVDでモブはいなかったことにされたとかなんとか
以下スレチ
あと新鮮熊で壁や床をよく見ると初/音/ミ/ク関係の文字がバラバラに描いてある
ってお遊びもなかったことにされたって話だけどさ
D衛門の工口問題や電子機器婆さんの尻や癌田無の二十八号みたいなお遊びが許されないのってなんか虚しい
プロが遊ぶんじゃねえというならそうなんだが
786:公式
14/08/12 10:38:49.49 7hd3Mka2i
軽いお遊び程度ならいいんだけど
他作品のキャラを腐らせた描写に使うのはマジで引く
絶望の○リキュアと種とか
あと他では婆娑羅とかも使われてたな
787:公式
14/08/12 13:19:54.20 iCORXTGl0
>>785
＞D衛門の工口問題や電子機器婆さんの尻や癌田無の二十八号みたいなお遊びが許されないのってなんか虚しい
＞プロが遊ぶんじゃねえというならそうなんだが
パロネタと工口規制って別なのでは
工口は規制もやり過ぎと思う反面、どうしたって下ネタに嫌悪感示す人はいるんだから、あんまり堂々と乳だの筋だのやるなよとは思う
特に変態であることが名誉みたいに発言してるとお前の性癖なんざ興味ねえよとしか
パロも葉っちぽっ地のように、教育番組なのに世代的に子供に伝わらないネタばっかりだけど、全力で遊んでるから大人も子供も楽しめる、みたいなのは好きだけど
ただ流行りの別作品引っ張ってきましたーってだけだとプロなのに芸がねえし品もねえな、と思う
788:公式
14/08/12 14:36:46.25 YJD631+o0
パロに関しては著作権なんかをクリアしなきゃいけないのに
メーター個人で勝手にやっちゃいけないでしょ
789:公式
14/08/12 16:51:30.04 1mTXVn9z0
あうのコラボ
去年は進撃で今年はペダルか...
790:公式
14/08/13 01:43:30.82 g6I3v3/SO
飛翔公式垢できたみたいだけど、早速まだ写しちゃいけないはずの
次の新刊の表紙が写っちゃってファンで波紋が起こってるじゃん…
今後不安しかない…
791:公式
14/08/13 19:03:39.85 LgeY34uz0
>>790
それ距離無しと関係なくないか？
最近ここ距離無しとは関係無い嫌いな公式を語るスレになってない？
792:公式
14/08/13 19:27:27.46 +vLkzAUS0
前よりは脱線少なくなった気はするが
793:公式
14/08/13 23:46:42.82 Da0qz5tB0
嫌いな公式を語るスレってないの？
794:公式
14/08/13 23:52:44.68 JDXqcdBD0
それは各作品のアンチスレでやればよろしいのでは
795:公式
14/08/13 23:54:51.50 24Rkqu9A0
>>320でいいんじゃないの？
ここはあくまでも公式の距離梨行為に限り語るスレ
796:公式
14/08/16 09:53:45.85 MVdepA7z0
作品の内容についての愚痴なら『原作の変化・劣化が辛い』ってスレがあったんだけど
2が立ったと思ったら速攻落ちてそれっきりだ
797:恐い
14/08/16 10:05:39.91 wfe39eYP0
同人絡みで愚痴りたい嫌いな漫画家、作家、監督、クリエイター
は？
けっこう色々あるな
798:公式
14/08/16 10:20:11.10 F7boU2CU0
なんでこの板に嫌いなもの総合吐き捨てスレがないのか不思議なんだけど
このスレは愚痴書き散らしじゃなくて一応は考察の体を成していてほしい
799:公式
14/08/16 10:40:55.53 301wAX9J0
つーても>1の時点で
>愚痴やこんなことがあったと報告するスレ
となってるわけで
800:公式
14/08/16 10:55:17.84 Qpp5hH9AO
>>799
いや、"ファンサービスの超過を懸念している人達の"ってあるじゃん
ていうかここが肝だと思うけど
801:公式
14/08/16 14:29:13.45 oNRNOu1I0
同人とは違うが照英inヴァナディールは本当に何事が起きたのか分からなかった
コラネタにされた本人もゲーム公式も受け入れて公式コラコンテスト開くんだもんなあ
笑ったけどさあ
802:公式
14/08/16 19:30:18.25 7FPLOq380
コラを推奨するわけじゃないが生もので本人が納得してるならしょうがないかと思うわ
照英コラ流行ってた頃の毎日ネットで顔と名前を見る状態って、自分が俳優だったら滅茶苦茶おいしいしこのビッグウェーブに乗るしかないと思うだろうなぁ
二次元は本人が現実に存在しないから、まあ本人がいいなら…という形の納得ができなくて困る
803:公式
14/08/17 01:14:43.90 LpoxlQUm0
10年以上前の話だけど
とあるゲームのスタッフが自分の担当したお気に入りキャラのホモ同人誌(18禁)出したり自分のサイトで裏設定を語ったりイラストを載せたりしてた
後から知ったから実物は見てないんだけど他にも色々やらかしてたみたいでドン引きした
それを知ってからゲーム中のセリフの端々にホモの匂いを感じるようになってしまった…
ありがたがってる信者もいたみたいだけどそういう奴がいるからつけあがるんだよな
804:公式
14/08/17 04:21:24.32 0mBPNm5e0
>>802
それと同じ考えなら「まあ作者がいいなら…」で納得しないといけなくないか？
805:距離無し
14/08/17 08:33:18.72 UhpfYEKkO
照英inヴァナは同人ネタの距離無しと言うよりは流行りのギャグを公式が取り入れて寒いって感じだった
ゲーム内で「大丈夫だ、問題無い」ってセリフがあったり小ネタ取り入れはかなり多い
もしこれがギャグじゃなく腐女子に人気のキャラ二名のクエスト追加しましたみたいな取り入れだったら嫌だ
806:公式
14/08/17 15:48:04.39 1Mc5VLsr0
ペダル今回の夏コミやりたい放題だったんだな
807:公式
14/08/17 19:09:27.42 4kmDb+5p0
>>803
ここでちらっと話題に出てた種村も今回のコミケで自分の漫画の18禁同人出したみたいだね
作者自ら作品のイメージ壊すようなのは勘弁して欲しいな
808:公式
14/08/17 19:14:13.42 Vtze4UHe0
商業作家が自分の商業作品の同人を出すってのは昔からあるからな…
個人として出すのなら一般的な同人マナーを守っていれば文句は言えん
809:公式
14/08/17 19:21:27.95 reko4W6U0
Twitter見てると最初は18禁表記が無くて印刷所にNG出されたとか
会場で年齢確認してなかったって情報があるからマナーは守れてないと思う
このスレとしては列捌けさせないでトーク＆握手会＆サイン会してたのが距離なしだな
810:公式
14/08/17 19:24:48.28 pVazsI/G0
18歳未満に売ってたら犯罪じゃないの
811:公式
14/08/17 19:44:01.09 4kmDb+5p0
マジか
コミケ出るなら迷惑かけないようにして…
ファンサービスのつもりかもしれないけど混雑してただろうに周りの状態見えてなかったのかね
812:絡み
14/08/17 22:35:49.83 2U/XaQpw0
種村有菜はTwitterでの距離ないだろ
ファンに平気で暴言吐くぞ
813:距離梨
14/08/17 23:04:01.65 oQEJkCkn0
それはコミックス時代から何も変わらずです
814:公式
14/08/17 23:45:29.01 8x/adlfj0
自作品の同人誌自分で売ってるぐらいじゃ距離無しとは思わないな
そういう作家はコミケ黎明期の頃からいたし
商業じゃ出せないようなものが描けるのが同人誌だし
815:公式
14/08/17 23:48:54.10 OeduiMPF0
けど同人人気のある作品で
作者が十八禁同人出したら叩かれまくるだろうな
816:公式
14/08/18 00:03:25.59 bfRVFfm00
その作者と読者の人となりによるんじゃない？
自分なら見限るけどね
817:公式
14/08/18 00:03:45.08 OBTDwU6H0
全くの例え話で、少年漫画に誇りを持ってる作者がそんなことするはずないけど
もしワンピの作者が女キャラの18禁本出したら大騒ぎだし
これまたifもifで散々こっち絡みで迷惑かかった作者がそんなことするはずないけど
黒子の作者が腐男子として目覚めてBL本出したら第二の刑事事件になるレベルで荒れるだろう
感覚の問題になってしまって絶対的な定義があるわけじゃないのが問題だけど
同人を作者自らが出して許される(と読者が判断するのもおこがましいんだけど)作品とそうでない作品はあるな
818:公式
14/08/18 00:10:08.76 Tdfsk3go0
単純に最初から作中で恋愛要素があり作者によってカプか明示されてるかどうかの差でしかない気がするが
819:公式
14/08/18 00:19:16.74 qgkL0hs80
グイン・サーガのナリス関連の作者同人はどう説明すればいいんだ…
あれは許されてるのか許されてないのか分からんが
820:公式
14/08/18 00:27:52.11 AvfBzFEzO
同人誌出すくらいなら距離なしとは思わないけどあの会場でトーク＆握手会＆サイン会までやりだしたらアウトかなぁ
出版社通した企画でやるのとはまた違う気がする
821:公式
14/08/18 00:37:56.74 u+0mi36q0
>>819
アレは作者が元々やおい作家だしやっぱりねって感じじゃないかな
自分的にはツボな設定だったからOKだけど
ナリスの嫁も好きなキャラだったから複雑だった
822:公式
14/08/18 01:13:16.74 2eYj+jFH0
基本的には作者や公式であっても公の立場ではなく個人として同人を出すことに文句はつけられなくて
このスレ的に眉を顰められるのは「公式として」同人界にちょっかい出されることだよね？
企業ブースはこのスレではどういう扱いになるんだろう
823:公式
14/08/18 09:23:46.52 unbRTZBR0
私が回ってきたジャンルでは企業ブースには普通にグッズ販売だけで
同人誌出してるとこは見かけないから気にした事はなかったな
824:公式
14/08/18 10:09:11.35 lyVRW/LR0
企業ブースで同人誌出してるのを二回程買った事ある
中身はアニメの絵コンテやキャラの設定画、ゲームの色塗り前の原画とかで当たり障りのない内容
片方はサイン会もやってたけど午前中に抽選して当たった人だけ午後の決められた時間にやってて買い物列の流れを乱すような事もなかったよ
825:公式
14/08/18 10:15:29.55 kpWAsWfH0
ここで問題になってる距離梨ってオタクから搾取しようとするあまり
良い作品を作ることより作品なんかどうでもよくて
「自分の欲望のためなら金をいくらでも出す」っていうオタクに媚びた結果
阿鼻叫喚を巻き起こした製作者のことじゃないの
「ヤンホモ最高ふたり以外の存在は作品に必要ないの」という
狂った腐女子の言葉を真に受けて
腐人気あるキャラ以外の存在を抹消した某監督と脚本コンビとか
826:距離梨
14/08/18 13:08:04.74 u1hbMvGSi
うん、企業ブース出すぐらいそんな怒ることじゃないと思う
827:公式
14/08/18 20:45:12.82 xSZTOWuv0
>>822
自分だったらたとえ公の立場ではなく
個人として同人活動して本出したとしても
その人が公式の中の人なら印象は「駄目だろ」だわ
その人がいくら「これは趣味で出した本ですから」といっても、
その人が公式の中の人と同一人物だっていう事実は変わらないんだから
本当に公式と全く無関係の私ら同人サークルが本の奥付に書く
「この本はファンが趣味で作った同人誌です。公式や権利元とは一切関係ございません」
が通じる立場には、ぶっちゃけ公式の中の人は立てないと思うんだわ
法的な効力とか文句付けられるか筋合いがどうとかとはまた別の……なんつーか概念として？
828:公式
14/08/18 21:14:08.40 2WKpFOD90
企業ブースに関してはスレのあちこちで報告あがってるな
夏コミで配布した集英社の瞬間冷却剤の件は別な方面で叩かれてるみたいだ
同人に直接関わる案件だと上のレスでも書いてあるが
サークル活動してる作家を直接スカウトする事じゃないかな
829:公式
14/08/18 23:38:18.55 /PpuyHo30
同人誌には公式が公式として出せないものをお蔵入りさせないように世に出せる場所って面もあるけどね
創作する人ならせっかく作ったものを人に見てもらえないなんてやってられないというのは分かるだろう
作者だけど自分の作品のファンですということもあるだろうし
自分の作品を一ファンとしての偏った萌えで壊すわけにはいかないからそこは同人で発散するという考えなら
いわゆる萌え駄目を回避しようとする賢明な作者や公式だと思うな
830:公式
14/08/18 23:58:57.21 VChJitYL0
>>827
原作者とアニメサイドの一人とかが勝手に出す同人とでだいぶ変わるような気がする
例えば原作者の場合はむしろ最初から
「この本はファンが趣味で作った同人誌です。公式や権利元とは一切関係ございません」
なんて立場でなんか書いてないと思う。
「出版社」とは関係ないだろうし、「趣味か本気か」はその人によって違うけど
本来の意味の同人誌として出してるだけだろう。
831:公式
14/08/19 00:12:29.56 WD7sQEBy0
モノノケというアニメでアニメの設定やラフ集を載せた同人誌を作監が出してたな
企業ブースじゃなく個人のサークルに委託販売という形だったけど受け入れられてた
832:公式
14/08/19 00:48:05.42 m1PxOqYt0
同人誌っていうのは個人の書きたいものを出すもので
商業誌は注文に合わせた作品を書くものというだけだよね
833:公式
14/08/19 01:05:19.26 1ZlkT1Mo0
二次創作のグレーゾーンがいつまでたってもグレーゾーンのままだから
公式と同人のあり方について今でも正解を出すことができないんだよな
同人そのものと同人ノリは違うものだけど、このスレで嫌がられるのは
公式の同人ではなくて公式の同人ノリじゃね？
834:公式
14/08/19 02:59:58.58 QwK1+Spx0
>>831
全部のメーターが許可貰ってるかどうかは疑問だけど
契約時に同人誌を出す許可をちゃんと貰ってるキャラデザとかならいる
でなきゃ絵コンテとかキャラデザとかの設定資料集を同人誌とはいえ個人が勝手に出せない
835:公式
14/08/19 09:19:10.09 sTcRrhOs0
もののけはオリジナルアニメの奴だよね。あれだったら原作サイドと言えるだろう。
原作者がいる作品で勝手に出したら流石にイメージ悪いが
836:公式
14/08/20 14:34:54.44 31QQQyzyO
ドラマのエスティーは公式が腐媚びしてるんだね
837:公式
14/08/21 11:04:05.45 3+azLOKc0
>>739
遅レスだけどウチのジャンルでは嫉妬どころか腐が調子に乗って
原作者や他の派生をネットのあらゆる所で攻撃しだして散々だったよ…
その同人作家が派生に同人テンプレをモリモリ入れたせいで
「これを原作の正統続編にしたい！」って厨共が原作者が描く続編をくそみそに罵って見てられなかった
796の原作劣化スレにも嘘八百で原作者下げ派生作者上げするし
距離梨に公式を預けると同じ距離梨の信者が付いて大暴れするから
よく審査してから公式メンバーに入れて欲しいとつくづく思った
838:絡み
14/08/21 23:30:36.16 pTbToqXN0
原作者が出した同人誌でも
設定画やラフ絵没絵の寄せ集めとか普通の裏設定披露本とかなら何も思わないが
まったくそんな話でもなければ匂わせてもないのにAは実はゲイで脇役だったBとくっ付きますとか
本編ではヒーローCとヒロインDがくっ付いて大団円で終わったけど
あの後２人は別れますみたいな必要あんのそれって設定暴露されたり
まんま二次ノリでカプ本作って売ってたら引くかな
839:公式
14/08/21 23:38:37.98 RIo4L3xF0
>>838
その引かれる内容そのまんまの同人誌を出してしかもそれが正史ですと公言した栗本薫御大は凄い
近年の公式距離梨とは言えないけど
ゲームやアニメと違って小説や漫画は作者個人の所有物だから
読者が嘆くような行動をされても諦めてそっと去るかめげずに追うしかないって感覚だなあ
840:公式
14/08/22 18:45:29.83 wfRRm/c80
ツイッター見てたらアニメーターは距離なしというか公式の自覚ないひと多い気がする
841:公式
14/08/23 02:14:49.29 UKnJSXlT0
@mikazuchitei氏による、「コミックマーケット86 反省会」まとめ #C86 #C86_反省会 #コミケ #comiket #C87
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
反省会で集英社の事について代表が発言してるな
同人活動については基本的には黙認という部分があって
サークルや描き手に対しては協力したりスカウトしたりと
842:公式
14/08/23 09:07:36.53 j768WAvS0
>>840
アニメーターは公式かって言うと微妙な部類だからな
要は雇われ仕事でやってるだけなわけだし
843:公式
14/08/23 11:59:52.56 IrPtBaVH0
一応公式に携わってる者で、○○のアニメーターやってましたと自ら発言したら
そのアニメ「公式」という看板を背負うことになると思う
844:こうしき
14/08/23 12:51:17.99 QmmjG8QP0
>>843
公式に携わってるというだけであって
そいつがしゃべったことや個人的に描いたものが「公式」設定になるわけでは全くないけどな
845:公式
14/08/23 12:56:37.11 IrPtBaVH0
「一応公式に携わってる者で、○○のアニメーターやってましたと自ら発言したら」
この一文で一セットとして読んでくれ
846:公式
14/08/23 20:56:38.22 oHlzWqI30
元からその作品のファンでアニメ化すると聞いて下っ端でもいいから携わりたいので
アニメーターになりました！って人もいるからなあ
前に話題になった非公式商業アンソロに参加しちゃった徐々のメーターなんかがそうらしいし
元からファン側にいたのが公式側に行くと今までの人間関係そのままの状態で距離無しになることもあるのかも
847:公式
14/08/23 21:13:39.20 puQSVqmS0
雇われアニメーター程度だったらはしゃいでてもあんまり気にならないなあ
トップが痛い場合のダメージのデカさに比べれば公式が何かしたという意識さえ持たないかも
店のバイトがアホなことツイッターで流してもそこの商品や社長までは憎まないような感覚
848:公式
14/08/24 00:27:58.75 7Si01v1BO
トップが痛い場合で、場皿のPが痛絵馬に対して｢皆さん絵が上手いですね｣って言ってたの思い出した
当時は注意するもんなんじゃないのかとびっくりしたな
849:公式
14/08/24 00:30:29.11 BlAwpFRl0
それ無難な言葉を選んだだけじゃないの
850:公式
14/08/24 00:51:46.73 LKOQ4kh80
痛絵馬って別に法に触れるもものでもないし注意できるものでもなくね？
呪い殺すとか死ねとかどう考えても反社会的な言葉が書いてあったり
裸の絵が描いてあるならともかく
ただの漫画絵に願い事が書いてあるだけだもの
851:公式
14/08/24 01:14:39.12 I+WLuWvy0
痛絵馬は賛否両論あるから神主の方針次第かな
852:公式
14/08/24 08:02:58.58 PwWOdAc80
場皿の痛絵馬はBLだったからな
あれで「公式はBL認OK！」が広まった感はある
853:公式
14/08/24 08:37:45.95 m6C//LJIi
竜探索の基地外ライターって結局どうなったの？
854:公式
14/08/24 18:46:43.69 L0Qz+PYP0
伏せ字アンチスレなんてものがこの板にあることが、ヲタ的世界と文化はもうだめぽって雰囲気を物語っているような…
公式側が同人やイケない仕事してたら「私は別人です」と言いこっちは「ありがとう知らない人」と返しとくべきなんだよ
村に昔から伝わる祠を壊したりやってはいけないということをやったらどうなるか、人は散々聞かされたり目にしてきたはずなんだが
855:公式
14/08/24 19:29:10.90 jkLjEaXh0
伏せ字アンチはまた別っつーか、訳分からん伏せ字だの
/入れれば検索避け出来るだのいう主張に対するアンチだろ
そもそもそんな検索に引っかかると困るようなデリケートなジャンルを
検索避けもされていない削除も出来ない2chで話すのが間違っていると思うが
856:公式
14/08/24 23:47:05.44 allOo2HT0
検索精度も検索上位に出るものもぜんぜん違う今の時代伏せ字に大した意味がないし
むしろ伏せ字にかこつけた蔑称の温床になってるって問題があるからなあ
857:公式
14/08/24 23:53:19.98 BlAwpFRl0
黒子の伏せ字とか全く意味ないし基本オタク文化というか古い2ch文化だよな
14，5年前はどれだけ凝った伏せ字を作れるか大喜利で遊んでいたようなものだ
ワンピース→湾ピ椅子→椅子と分かりにくい方が残ったとか
858:公式
14/08/24 23:55:24.31 I+WLuWvy0
誘導
伏せ字アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
859:男女
14/08/25 03:19:54.44 MTL8tVJR0
drrrとかサイケとか公式が逆に採用しちゃった感じなのがムカつく
24時間戦争(笑)
860:公式
14/08/25 03:23:03.47 MTL8tVJR0
名前欄ｽﾏｿ
861:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/08/26 02:22:08.16 e2FfRBWK0
>>23
キリスト教みたいやな
862:同人
14/08/26 04:58:52.57 s457POcaO
同人ノリってのが気持ち悪いだけで、それ以外ならいい
なんか時々同人やってる人とキャッキャウフフしたいだけなんじゃないかって思う公式とかいるよね
863:公式
14/08/26 05:57:04.49 IdDw2GQl0
公式スタッフや原作者がその作品の同人してると一気に冷める
864:公式
14/08/26 06:04:11.09 oP05GXZl0
アニメーター本か
865:公式
14/08/26 06:31:13.46 SF5m1KsA0
村田か
866:公式
14/08/26 08:07:05.96 S6uTWtsI0
同人て二次という意味なんだろうけど
そういうのって逆に同人者の距離無しなんじゃ
パロに対する身勝手なジャイアニズム
867:公式
14/08/26 08:29:58.35 1XXLi/Mx0
うちのジャンルもメーターがイラスト本を出してるわ
中古ショップとかでプレミアついて一万円とかになってるの見てげんなりする
ジャンル者も歓迎してる人多いんだけど並んでも買えなかったり書店もすぐ完売だし
イラスト本くらいなら変な二次的要素も少なそうだし
だったらもうちょっと販路増やして公式の物っぽく売ってくれた方が嫌悪感少ないわ
このジャンルのアニメ絵好きじゃないから買わないけど
868:公式
14/08/26 09:09:09.87 +mC4oTRA0
さすがに自分勝手すぎるだろ
869:公式
14/08/26 18:04:55.45 zy+mBNYr0
公式ファンブックでしょぼい物ばっかり出しといて
同人のスタッフお疲れ様本が豪華なのってなんか嫌だな
870:距離梨
14/08/26 18:52:49.80 h2vw9ioNi
まあそれは公式の方針みたいなもんで不完全燃焼だったんでしょ
871:距離梨
14/08/27 10:30:46.93 jYO+7q/xO
>>868
むしろそんな解釈して叩くお前の方が自分勝手すぎるだろ
872:距離梨
14/08/27 10:33:20.73 jYO+7q/xO
>>870
そういう事言ってるんじゃないと思うけど
ていうか発言の主旨が理解できないあなたに問題ありすぎ
873:公式
14/08/27 11:15:16.61 3Y2/zPWV0
ID:jYO+7q/xOが自分勝手で問題ありすぎですよね
874:公式
14/08/27 12:58:50.27 fpI1NiN40
>>871>>872
に、二人称が違う、だと…？
メーターが同人誌出すとなるとプレミア待ったなしだろうし、かといって大量印刷なんかしたら公式の偉い人からｺﾞﾙｧされるだろうしなぁ
メーター的にはファンサービスのつもりだったけど、入手難易度高すぎで逆にファンの間に格差が生まれてしまった不幸なパターンってだけで、距離梨とはまた別な感じじゃないんですかね
875:公式
14/08/27 13:02:48.79 YH7caRcF0
>>874
準備会は認めてる方向（>>25より）だしな
メーター有志として参加する事に対しては問題ないんだろうな
企業として参加は準備会がダメと言ってるが
ここはアンチスレじゃないから公式と同人で距離梨なこういったことがあった報告でもいいんだぜ
876:公式
14/08/27 13:05:48.89 KVcuQBle0
>>874
最初から公式に許可貰って出してる同人誌もあるよ
メーターが出す同人誌がみんな不許可なものだとは限らない
877:公式
14/08/27 14:38:13.88 MmECP3MpI
原作作者がヲタよりも所謂高尚漫画読みに人気がある作品のアニメ化
ヲタ媚び要素殆どない内容なのに監督営業声優となぜかこぞってTwitterで腐垢をフォローしまくっている
自衛の為に鍵をかけている同人者も多いけれど
大概は公式の某さんにフォローしてもらった///（ドヤァ状態
腐イラストをRT等で取り上げるスタッフに外国人もいて
純粋に人気を喜んでくれているのかもしれないが
大多数の一般ファンからは作品ごと腐媚びきもいと叩かれまくってる現状
そういう作品なのでTwitterでの距離感に凄く気を使う
鍵かけるか公式とコミュニケーション取る時は腐ネタ扱ってない垢にするってだけで
だいぶ現状良くなるんだけど
878:公式
14/08/27 14:43:54.73 MmECP3MpI
自分ももろ年齢指定入る腐イラスト上げてるけど（鍵つきで）
なんで公式からフォローされた後もそのまま腐イラスト上げたり
リプ送ったりできるのか謎だ…
ブロックしたりすると相手に悪いって感じなのかな
長文すまん
879:距離梨
14/08/27 15:13:54.51 jYO+7q/xO
>>873
それは違う
自分勝手なのはそんなことを言って決め付けるあなただ
>>874
違っていたからどうだと言うのだ
それこそ毒されている証拠ではないのかな？
880:公式
14/08/27 15:39:56.72 5yW0sTgQO
ここはツイッターが主流だけど、個人的に今の距離梨関係はピクシブの巨大化が物凄く大きく影響してると思う
以前は個人サイトなどで検索して各場所に回らなければ見られなかった二次創作が
一ヶ所のピクシブという媒体に収まってジャンルごとにタグで区分して一覧で見られる現状は
誰が、なんの話が、どの絵師が人気なのかピクシブだけで把握できるようになって
原作や公式にとって監視がしやすいんだと思う
881:距離梨
14/08/27 15:46:33.10 jAizmQl5i
>>879
本当にそうなのかな…？
そうやって否定しちゃうのも乱暴な気がする…
ていうか間違ってるよ そういうの
882:公式
14/08/27 16:03:39.78 SjsIwpCR0
間違ってるよね
883:公式
14/08/27 17:41:39.27 G6fn8zNL0
Twitterで公式垢が60分お絵描き自ジャンル版をタグ付きで主催してなんだかなぁと思ってしまった
こういうのってファン同士が交流したりジャンル盛上げるきっかけにするためにやるもんだと思ってた
884:公式
14/08/28 06:14:49.59 H1maBWzl0
>>877
なにそれ気持ち悪い
どのジャンルなんだろうか
885:公式
14/09/06 00:36:25.52 7cvoA/JA0
ちょっと公式とは違うけどフリームがファンアート募集し出したのはなんか嫌だったな
ニコのフリーゲーム企画も二次創作前提のものだったりそれ以外でも最近はお膳立てしすぎてる気がする
二次創作は無料の宣伝になるから！って企業側が本気で言ってる感じ
886:公式
14/09/06 01:14:15.01 8hztiYwM0
>>885
言い方は悪いが公式から見れば「好き勝手にコソコソ」出されるよりは
なんかの時に公式の懐に還元できるよう目の届くところに置きたいんじゃないか？
887:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/09/06 02:10:42.45 6ylAjsC00
>>195
SNS文化かな
888:公式
14/09/06 02:41:05.43 oD5XegydO
ピクシブの巨大化も大きな要因だと思う
889:公式
14/09/06 06:25:27.27 LvDuU5Aq0
フリゲ文化って独特で、企業側がかまないからこそ自由にできた部分があるんだよね
お膳立てにもやもやする気持ちわかる
一方で実況動画で食い物にされたIBの人とかかわいそうだと思うから
ちょうどいい塩梅で作者さんの役に立ってくれるといいなと思うけど…
フリゲではないんだけど、素人の二次の賑わいを見て立ち上がった計画に携わった時
編集から提示されるキャラの性格が変だったことがある
聞いて見ると支部の辞典や投稿傾向で勉強したらしい
ファンがこう描いているということは
これがファンの望み！こうすれば受けます！と熱弁されて失笑したよ
890:公式
14/09/06 08:07:47.86 esKv//Xz0
>>274みたいな例って今後も増え続けていくのかな
自分が好きな漫画やゲームがそんなことになるとか
イヤすぎるんだけど
っていうか後羅巣と低流図と場皿って
「好きだったけど嫌いなった」スレで「公式が一部の同人者しか喜んでないキャラdisネタや
腐ネタを輸入して嫌気がさした」って何度もレスされてるけどいまだに
同じ事繰り返してるってことはその方が儲かるからなんだろうか
891:公式
14/09/06 09:19:06.05 7RCGrpTy0
>>890
大人の事情によるキャラ改変や尺の変更は仕方ないけど
ネットで声が大きい層を見て「これが受ける＝儲かる」と思ってやってる部分もあると思うよ
最近の仮面4展開がやたらと刑事プッシュするのも一部の腐女子が盛り上がってるからだし
ただネタバレすんなとキレる割に自らネタバレしまくる公式も公式だが
低留図も前々から同人見てるだろうし、炎紋章やDDFFも
スタッフがネットや二次創作見てファンがどんな風に盛り上がってるのか調べましたと公言してる
むしろネットや二次創作見てないところの方が今の時代少ないかと
ただネットでリサーチするのはいいけど、決してネット人気＝リアル人気ではないから
それを外すとお通夜だな
892:公式
14/09/06 09:23:24.83 8MriLrRX0
炎紋章の紋章リメイクはファンの声取り入れた臭い所もあったけど面白かったな
893:公式
14/09/06 15:11:53.89 BxKO0gee0
>>892
ネットで某弓使いがネタにされてることに対してしっかりしたフォロー入れてきたのは好感持てた
894:公式
14/09/06 17:37:39.90 bNEqTEsii
花札屋は社員のSNS禁止したりイラスト投稿を自前の交流ツールに隔離したりで頑張ってる印象
距離梨というか萌え駄目っぽい所はあるけど、伊達に生鮮の炎上を経験してないな
895:公式
14/09/06 21:25:41.00 SykrZnV80
>>894
ジャンル者だけど、この間出た無双コラボの肥の公式Twitter垢が馴れ馴れし過ぎてマジで困惑したわ…
同人垢に絡んだり、ニコ動用語使ったり、まとめブログ垢フォローしてたりと残念過ぎた。
花札屋垢は書くことはホームページの更新履歴のみ
ソフトの開発スタッフ裏話公開やファン交流は花札屋自前のSNSだけ、
問合せはTwitterでは受付しないでホームページの問合せフォームや電話のみ受付って感じなので
ファンに媚びて絡みまくる肥垢が余計に不快だった
896:公式
14/09/07 04:55:38.23 /zoaZ+tii
作品の中身については賛否両論あるだろうがあのツイ担当は問答無用で降板させるべきだったレベル
それとネガキャンしかしない、携帯獣絵描きとと須磨兄弟Pも黙らせてほしい
897:公式
14/09/07 05:03:35.50 EPkJor+q0
花札屋は世界的企業で影響力でかいからそこの所は慎重だな
以前花札屋の海外向けフェイスブックか何かで
ゲイの人がゲーム内で男同士でも結婚できるシステムにしてって要望出して騒動になってた
898:公式
14/09/07 07:38:55.31 petO+aEl0
世界的な規模で展開する企業なのか
アングラでオタク向けの商売をねらう企業かで態度が違ってくるんじゃないか
乙女ゲームやエロゲだと企業と一部の同人者が癒着したり
同人ネタは全部公式取りとか履いて捨てるほどあるし
よくあがってる後羅巣も低流図も場皿も別に世界展開予定する企業じゃなくて
どっちかっていうとオタク向けの商品展開だから
ホモ同人で人気ある設定や捏造・ヘイト創作の意見取り入れるってこともすると思う
そういうの好きな層の方がすぐに金を落してくれるし
899:公式
14/09/07 14:37:21.07 HrpJlrSI0
花札でもFEはオタ寄りなことやってる印象あるなあ
900:公式
14/09/07 14:39:36.23 uLtWMSwD0
客層とその数によって公式のやり方を変えるのは正しいだろうよ
901:公式
14/09/08 07:17:30.49 F2Rqn8R30
ゲームジャンルの公式距離梨で困るのは「発売後にユーザーがツイで教えてくれるから～」とデバッグ本当にやったのか怪しいレベルの状態でソフトを発売してしまう事だな
今はアップデートでパッチ配布を気軽に出来るのも大きいんだろうけど
信者は神アップデートだとか「ユーザーの声を聞いてくれる神メーカー」とか持て囃すけど、公式ツイをやり出した頃から凄くバグ増えてる
902:公式
14/09/08 07:22:41.72 4vv/zTIO0
神アップデートじゃなくて、それ鴨アップデートの間違いなんじゃ…
903:公式
14/09/08 08:41:48.57 bsGspYNe0
>>901はKOTYeスレの住人かなんか？
自分の買うゲームは全然そんなことないんだけど、たまたま？
904:公式
14/09/08 10:37:21.93 /C9HYMef0
>>903
質の低下したゲームだとあるあるだと思うよ…
触れば一発で分かるレベルのバグが放置されてたりする
それを修正して「神！」とか信者もメーカーもﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
905:公式
14/09/08 20:14:39.71 JIWAvt9T0
>>901
もしかして日本ふぁ流込むかな？
違ったらごめん
906:公式
14/09/09 03:16:20.33 8Qja0/hF0
>>905
>>901だけど違うよ
あそこもそうなのか…
最近もバグ騒動起こしてメーカーのアップデート任せの今の体制知らない人達が騒いでた
そういう人達から見たら「ツイで馴れ合う前にバグ取っとけ！」なんだろうな
信者は神()アップデート喜んでたけど
907:公式
14/09/09 19:00:21.36 sY7Ygnsw0
なんか7次元のうんたらとか思い出した。
まあ、最近そんなん多そうだなあ。
908:公式
14/09/09 22:20:12.65 H+bXTtfT0
>>895
是留打ファンだけど無双垢は自分もビビった
ゲーム自体は面白かったけど、原作では脇キャラの非戦闘員のロリータが
プレイアブルとして抜擢された理由がスタッフの趣味とぶっちゃけたり
二次botに絡んだりと発売前は軽く引いた
本家是留打のゲーム作って売ったらお終いってドライな雰囲気に慣れてたから
DLCの追加キャラをツイでアンケート取ったりする無双垢がなんか怖い
そんなとこまでファンに委ねていいの？って不安を感じる
本家の是留打スタッフはどんどん好きにやれという放任主義だから
ツイの中身のチェックとかも無いんだろうな…二次bot見てる公式とか嫌だよ…
909:公式
14/09/09 22:39:58.44 T/kNn/WBi
無双というか声さんは前からファンとの距離が近いんだよね
よくあるファンの間だけではやってた二次創作ネタを
原作に取り入れたこともあって引いた人続出だったそうな
客の声をよく聞いてくれるところはいいんだけど
声だけ大きい人の意見を取り入れすぎる場合もある
フレンドリーすぎるオタク気質な公式は自分も苦手だ
一般企業然としていて欲しい
910:公式
14/09/10 01:39:11.13 UVxBy6TB0
古くは「光栄ダンジョン事件」（RPG黎明期の炎上事件）とかあったからなあ…
さすがに当時は時代が違いすぎるけど、当時の感覚がまだどっかに残ってるんだろうか