14/07/29 09:41:20.74 Cd/r4rt90
書き方って大事だなーと思った
601:やめ
14/07/29 11:51:02.49 Q1gDNVml0
>>595 乙
>押さえつけられて嫌だと言ってもひたすら胸を揉まれました。
こんなのまんま犯罪じゃん
ひたすらって辺りが…私だったら頭真っ白になってグーパンチしてしまうかも知れん
602:友やめ1/3
14/07/29 13:25:50.61 EUctyltO0
>>595
超乙です
何事もなかったようにってのが怖い
このまま逃げ切れることをお祈りしてます
聖地巡礼にまつわる友やめ
わたしより少し後に現ｼﾞｬﾝﾙに参入してきたA
Twitterで、ｵﾝﾘｰのｱﾌﾀｰでとことあるごとに聖地へ行ってみたいと言っていた
知り合いが聖地に住んでいて、遊びにおいでと何回も誘われていたので
Aも一緒に行く？と声を掛けてみた
返事はもちろんOK
このあとAは凄まじい勢いでﾌﾟﾗﾝを練ったらしい
宿泊場所から巡礼ﾙｰﾄ、なぜか巡礼には全く関係ない観光まで
知り合いに誘われているからと伝えてあったので、これにはかなり驚い
たが、嬉しさのあまり張り切ってしまう気持ちは分からないでもなかっ
たし、そのわたしの知り合いについての説明が足りなかったのかもしれ
ないと思い詳しく説明した
つづきます
603:友やめ2/3
14/07/29 13:28:06.18 EUctyltO0
そうしたらAは人が変わったように怒り狂った
なら先に言ってよ！こんなに一所懸命考えたのに！
それにAが考えたﾌﾟﾗﾝ以上のものなんてない！
宿泊はここ！ 確かに駅前の一等地で高級ﾎﾃﾙだけど、伝えておいた予算
の倍を超えている
それに聖地を堪能したいんなら、もっと歴史ある旅館の方が、と伝える
と、普段ならこの駅前のﾎﾃﾙはこの金額では泊まれない！ それに今なら
ﾎﾟｲﾝﾄが10倍貯まる、だからAがｶｰﾄﾞで払うから（わたし）は後から現金で
自分の分をAにちょうだいね
それからその知り合いへのおみやげはあそこの店であれを買って来て
あの店はｶｰﾄﾞが使えないからAが行く意味ないから（わたし）ちゃんが行って
来て！ そのくらいしてくれても良いでしょ？（ほんとにこう言った）
そのおみやげ、知り合いはあんまり好きじゃないから違うものにするね、
というとそんなのAの知り合いじゃないんだから知るわけないでしょ！ と
すごい剣幕
じゃあ勝手に決めるなよ
もう一回だけつづkます
604:友やめ3/3
14/07/29 13:29:24.73 EUctyltO0
挙げ句聖地まで行くときはAの家まで迎えに来いという
もちろん車を出すのはわたし
通り道だから、とAは言ったがAの家までは30分くらいは遠回りになる上に
使わなくても良い高速道路に乗らなければならなくなる
途中どこかで待ち合わせしようとAに言ったら「Aは（わたし）ちゃんが
一番楽になるﾙｰﾄを考えたのに、ここまで言われちゃうんだ…。じゃあ
（わたし）ちゃんが良いようにしたら良いよ」と言った
いや、だから途中で待ち合わせしようって言ってるじゃない、と言うと、
「じゃあAに待ち合わせ場所まで来いってこと？！有り得ない！！」
なんかもう駄目だ
こんな失礼な人だとは思わなかった
知り合いにも無礼を働くに決まっているし、その問題のﾎﾃﾙもまだｷｬﾝｾﾙ料
が発生する前だったので、体調が良くないので今回は止めようと伝え、
聖地へは一人で行ってその後全部切った
Twitterで「なんで？！A何か悪いことした？！」「Aは何も悪いことして
ないのになんで」と散々つぶやいてたらしいが知りません
もう二度と関わって来ないで
605:やめ
14/07/29 14:47:49.23 igYsz+Oq0
改行大丈夫？
606:やめ
14/07/29 18:59:12.76 s0fJObmg0
何にしてもそうなんだろうけど、文章下手だと同情する心もあまりわいてこないな
607:やめ
14/07/29 19:11:24.08 b7gDfmg30
ID:s0fJObmg0
報告者叩きは他所でやって
608:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/07/29 19:30:00.03 s0fJObmg0
叩いてねー
609:友やめ
14/07/29 20:43:58.41 Nic5+w4u0
>603-604
実質被害がないうちに切れてよかったね乙
聖地巡りに夢を見て勝手にプラン立てちゃったまではまだすれ違いで済むけど
ポイントやら支払いのことやら待ち合わせやら要するに自分の都合でしか考えてないのは
オタに限らず旅の連れとして致命的
610:やめ
14/07/29 22:53:10.24 2aJlFC4EO
>>606
自分の日記帳にでも書いとけば？
読めないほど下手なわけじゃなし
報告者乙
611:友やめ
14/07/30 00:13:16.00 eF6FwWUy0
何も悪いことしてませんって、逆だよね
ワガママ娘と切れるのは大変そうだ乙
旅行がきっかけで本性暴かれて友やめって多いよね
612:やめ
14/07/30 07:41:14.08 FV7SASXY0
吐き出させてください。少し前の友やめ。フェイクあり。
オンラインゲームジャンルに新規参入した時に声をかけてくれたA
いつログインしてもAがいるので、必然的にゲーム内で二人で遊ぶことが多くなった
ただ、他のジャンル者がAと遊びたがらないのは気になってた
最初は初心者の私に色々と教えてくれたので有難かったが
だんだん「強い装備も揃えられないの？」「こんな簡単なクエもクリアできないの？」と
上から目線な発言が増えてきつくなってきた
Aもわざわざ付き合ってくれてるから…と我慢してたけど「（私）ちゃんったらなかなか上達しないしほんとに馬鹿なんだからｗｗｗ」
という発言に積もり積もったものが爆発し
その場でAをCO、フレンドも切った
AからTwitterで何度も「普通に冗談だって分かるでしょ！」
「あれくらいで傷付くなんて繊細にもほどがある！」「被害妄想で被害者ぶりやがって！」と
ブチ切れたリプが飛んできたのでTwitterもブロック、完全にAを遮断した
それらのやりとりを見てた他のジャンル者からDMで
「Aは記録を抜かれそうになるとクエストを邪魔する」「他人を貶めてばかりいる」「Aはお姫様気質で自分が一番でないと気が済まないゲーム廃人」
「だから（私）さんも大丈夫かと気になってた」など色々教えてもらった
Aと一緒にプレイする人がいないのに納得した
Aはあれからも色々やらかしてジャンル者殆どに切られ、Twitterで
「あんな性格の悪い（私）ちゃんがチヤホヤされるのは絵が上手いからだ」「今に見てろ、私（A）も絵を練習して上手くなって見返してやる」
と恨み言を吐いてるの見かけるけど、ジャンル者はもう誰も相手をしていない
613:友やめ
14/07/30 08:32:46.40 Cqmh9UfA0
>>612
あるある…
オンって老若男女関わらずそういうのが高確率で潜んでると思うよ
オンゲーマー複数と関わったことがあるけど
ツイでも明らかに異様な空気を漂わせてるような人が他のジャンルより目に付いた
おかげで今やオフ専だわ
614:やめ
14/07/30 19:04:39.72 8vDs4Ke00
立場は違うけど>>533みたいな友人Aとの友やめ思い出した
Aの友人Bは親のマンション住まいのお嬢様で本人も高給取り
Aは毎回Bの奢りで高そうな店に連れて行って貰ったり、海外旅行土産を貰ったりしてたけど
その内容をツイにアップする時、Bを彼氏と偽っててドン引きした（Bは多分それを知らない）
Aは段々調子に乗って、それが当たり前みたいな態度になっていって
私と行く普通の店の料理やサービスにも文句をつけるようになったりして
微妙だと思ってたらBにもCOされたみたいで
「恵まれてる癖に」「所詮は見返り求めてたんだ」「器が小さい」とか言いたい放題
私も呆れてCOした
615:やめ
14/07/30 20:36:03.72 55Z9J0bu0
>>614
乙
悪口は自己紹介ってホントだよなあ
616:やめ614
14/07/30 21:25:29.24 8vDs4Ke00
>>614だけだと同人関係なかったので補足
Bは元々Aが誘って同人に浸かったのでAしか同人友がいなかった
でも、いつのまにか他の人やサークルさんと仲良くなって新刊貰ったり、
チケット貰って買い子兼ねたりするようになってAを誘う頻度も減ってたらしい
（理由はそれだけじゃないと思うけど）
それを「見返り求めてる」「浅ましい」とか非難してたけどお前が言うなって感じだった
正に>>615
617:友やめ
14/07/30 23:57:36.54 mFNPv4qi0
B乙
男/金持ち/年上/誘った奴が奢って当然とか言い出す乞食に限って
見返り求めることを悪だと強調するよな
618:友やめ
14/08/04 05:23:23.44 HbIw0HwN0
もう十年以上前の話
当時既に私もAも成人済み
マイナージャンルのマイナーカプで知り合ったA
当時はサイト全盛期で支部などなく、メールや掲示板で仲良くなった
Aの作風が好きだったので、合体スペースにしたりお互い売り子に入ったりしていたが、そのうちAの態度がおかしくなってきた
ピコ手から中手になりはじめて信者が出来たせいか、他のジャンル者に配慮しない発言が増え、それを注意した自分にも神経質過ぎと怒るようになった
周りはマイナージャンルでマイナーカプと言うこともあり、オフで本を出してる人は殆ど居ないのに、
自分今回自信ないから300しか刷ってないんだ、まだ50しか売れてないし困る！とかイベントの最中に大声で部数の話をするのはザラ
(両隣のサークルさんはコピー本で10売れるかどうか、っていう規模でジャンルもカプ自体もそんな感じだった)
当時自分の家族が入院した事もあって、もうイベント行けないって言ったら、じゃあ亡くなったら来られるよね！と笑顔で言われてもう無理だと思ってそのままFOした
後から、本当の友達なら口悪くてもいいの！何でわかってくれないの！？あなたには心を許してたのに！ってメールが来たけど着拒した
最近流行ジャンルのスレを見たら、テンプレに入るくらいのイタタに成長してたのを見かけたので思い出しカキコ
619:友やめ
14/08/04 08:58:47.53 TCuqgBsc0
>>618
＞じゃあ亡くなったら来られるよね！と笑顔で言われて
うわあ･･･
そういう事を平気で言える、その神経を疑うわ
友達だからなんでも本音トーク（）が許されるわけではなく
相手に対して気づかいや配慮は必要なのに
心の底から乙
620:友やめ
14/08/04 11:19:45.88 G8ZHRN5n0
現在進行形でFO中の友やめ
同人歴人生の半分くらいの古い同人友が流行ジャンルに嵌ってからというもの
午前中で完売しちゃったはわわ
次は倍刷るけど足りるかなはわわ
ブクマ○人もしてもらっちゃったはわわ
と、はわわっぷりが凄くなった
最初はまったりジャンルから旬ジャンルに移動したから
純粋にテンパったり嬉しくて自慢しちゃうんだろうなと思ってたけど
半年以上この状態が続いてるし
最近は自分と被っていた過去ジャンルをpgrしたり批判する発言も増えてきたので
距離を置くことにした
この手の人間の変化は何と言うかモヤモヤするな
621:友やめ
14/08/05 20:47:45.77 uO877TiSO
現在進行形でFO中
マイナージャンルで仲良くなったA
最初は普通に、趣味の話をしてたんだけど、ある時を境に
○○のジャンルは稼げる!!みたいに、金の話ばっかに…
それだけなら、まだ引いた程度だったんだけど、ドールやフィギュアの転売って儲かるよね?や、○○の作家の作品は転売すると儲かる!!
だの、付き合ってる、彼氏が転売ヤーらしく、段々とAも転売ヤーに…
最初は、マイナージャンルで知り合ったから余計に、金!転売!好きなジャンルは金になる作品のみ!のAが怖い。
622:友やめ
14/08/07 18:17:02.69 1adungO10
オン活動を始めた時のCO話
とあるジャンルにハマった時ツイでAとしり合った
Aとはネタの好みが近かったと思う
同時期にそのジャンルで有名な神の何人かがツイを始めた
その中の一人の神は元々私がファンだったのだがメインジャンルとは別の好みの漫画などの趣味が合った事で私が仲良くなった
神のお誘いで神の本のゲスト（といっても数Pの漫画）をする事になり神がツイで
623:友やめ
14/08/07 18:24:43.47 Wi0N+hKh0
どうした>>622！返事しろ！
メモ帳つかえー！
624:やめ
14/08/07 18:26:38.89 mFkcUdHF0
その後>>622がどうなったか知る者は誰もいない
625:友やめ
14/08/07 18:29:34.68 BSTQwTQp0
くそわろたｗｗｗ
626:友やめ
14/08/07 18:37:36.00 1adungO10
ごめんなさい途中送信してしまった
神の新刊で自分がゲスト漫画を描いたことを神がツイで宣伝したら自分の知らないところでAが豹変したらしい
「あの人はあなたに気に入られようとするつぶやきしかしてない」
「あの人のカプ解釈は間違ってる」
「私の方があなたの事をわかってる」といった内容を神に言いまくってたらしい
神は「自分からお願いしたんです」と説明してくれたがAは納得せず神を陰で攻撃しまくっていたらしい
途中で神に相談を受けAと直接話し合ったが「擦り寄りとか最低」状態で聞く耳持たず
どうしようかと頭が痛い想いをしてたらAが別の神に似たようなことをしでかしてお怒りを買いツイが炎上。Aは垢を消した
その後も少し絡まれたりしたが、いまは平穏にやってる
627:やめ
14/08/08 00:04:56.03 ADBco82O0
途中送信も含めて乙
自分が神をそういう風にしか見てないから、人もそうだと思い込んでるんだろうな
628:やめ
14/08/08 00:20:53.38 KUkxIVQt0
そういうやつはしばらくすると何もなかったかのように現れたりするから注意な
629:やめ
14/08/10 01:50:31.44 fKXORITC0
>>626乙
神がまともな人で良かったな
626は自分だけのもので自分以下でなければならないし
自分が神に近付く為の踏み台であってサンドバッグでないと許せないっていう人は
フレネミー（）か距離梨なんだろうけど後者だったら中々切れないから
忘れた頃に自分がやったことを棚上げして注意されたことも記憶から消去して
「許してあげる」って来るから気を付けて
そこで少しでも反応返すと「自分は許された。やっぱり626は自分のいいなり奴隷でおｋ」ってなるから
630:やめ
14/08/11 22:24:15.99 mwi3mGmg0
一次作品などを通じて親しくなった人がいたんだが
その人の溺愛するオリキャラの名前が、結構マンガや小説でよくつけられるありふれた名前だった
それなのに他の漫画や小説でその名前のキャラが出てくると
「○○って言われるとうちの○○みたい～」とよく言ってた
ありふれてファンタジーものでもよく付けられる名前だから、割と遭遇する頻度が高い
そしてそのキャラが結構良いキャラだと「私の○○が褒められてるみたい」と言う
有名になってアニメになって、2ちゃんのスレで○○可愛い！とかスレ立てられると「私の○○がry」
もう本当にうざくてうざくて堪らないのでFO中です
631:やめ
14/08/17 06:56:47.35 FaGRE5IgO
>>630
乙
しつこいのは疲れるよね
自分のやめ
同ジャンルの人と飲んだ時ちょっとした意見の違いがあった
それは仕方ないことだったんだけど、ニヤニヤ嫌味を言われて
他人に悪意を向けて笑うような人とは付き合えないなと思った
友やめしたいと伝えたら「傷つけるつもりはなかった」と言われたけど
「じゃあどうしてそんなこと言ったの？」と聞いたら黙った
萌え話は楽しかったけど、悪意丸出しなのも都合が悪くなるとだんまりなのも人として無理だった
632:友やめ
14/08/17 17:12:06.05 6425sNfA0
言う方にしてもおそらく縁切り覚悟の長文だったんだろうが
全く届かなかったんだな
相手可哀想に
633:632
14/08/17 17:12:31.85 6425sNfA0
ごめん誤爆しました
634:友やめ
14/08/17 19:44:50.05 0NqDWt5C0
５年近く付き合いのあったＡをＣＯした話。
ずっと同ジャンルで活動していて萌え語りしたりお互いの作品の感想を言い合ったりしていた。
Ａにはずっと神と崇めているＢさんがいて私とは顔見知りと言っていいかどうか微妙な知り合い未満。
ある日Ｂさんが私とＡの地元に遊びにくることになった。
Ａは大喜びでＢさんとオフ会することになりそこに私も参加しないかと誘ってきた。
私とＢさんは知り合い未満な関係だしＡとＢさんは私が見る限りとても仲良しに見えたので
どう考えても私が一人孤立してしまうのが目に見えていた（私はあまり交流が得意な方ではないので）
最初は「その日は予定が入るかもしれない」とやんわり断っていたんだけど
Ａは「Ｂさんと二人きりなんて恥ずかしくて無理！お願い！」と必死に懇願。
なので素直に↑のことを伝えたら「（私）を一人になんてさせないよ」と言ってくれた。
過去に共通の友人と３人で遊んで私が特に孤立しなかった件も持ち出された。
共通の友人とＢさんでは状況が違うよねと思いつつも、神と二人きりが緊張するというＡの気持ちも分からないでもないし
何よりこんなに必死に頼んでくるんだからと、正直当日は孤立するのを覚悟で私もＢさんと会うことにした。
635:友やめ
14/08/17 19:46:15.84 0NqDWt5C0
当日は予想通り私は空気に。以下箇条書き。
・ＡとＢさんがお互いの作品の感想を言い合う
・ＡとＢさんの共作について語る（共作していたことを知らなかった）
・ＢさんのオリジナルキャラについてＡとＢさんが語る（Ｂさんの作品は読んでいるがオリキャラが登場している作品は読んでなかった）
・カラオケはＡによるＢさんのオリキャラのイメージソング祭り
孤立するのは覚悟だったので勝手なのは分かるがやっぱり複雑だった。
あと神に会えてハイテンションなのは分かるけど「（私）を一人になんてさせないよ」とどの口が言ったとも思ってしまった。
そんなモヤモヤが溜まってしまったのでそれが治まるまで…とＡと少し距離を置いていた。
だけどそれに気付いたＡに「私何かした？」「もしかしてＢさんとのオフ会のこと？」「一人にさせたこと怒ってる？」と
しつこく何度も何度も聞かれてしまったため素直にそうだと答えた。そしたらＡが激怒。
一人になったくらいでそんなに拗ねてるの？（私）には言ってなかったけどＢさんはもっと傷付いてるのに！とのこと。
オフ会でＢさんのオリキャラについて語っている時、私はその作品を読んでいないとは言わなかったが読んでいるふりをすることもなかった。
その態度で私がオリキャラが出ている作品を読んでいないことをＢさんが気付いたらしくＢさんはそれが悲しかったらしい。
目の前で作品読んでないって言われる気持ち分かる？オフ会前にＢさんの作品全部読もうとか思わなかったの？そんなＫＹだから一人になるんだよと言われ
何だかそれで色々と吹っ切れてしまい「Ｂさんの作品を全部読んでいないことは前々から言ってる。それを知った上でオフ会に誘ったお前が悪いだろ」と言ってそのままＣＯした。
自分に全く非がないとは思わないけど、やっぱり「だったら最初から誘うなよ」と今でも思う。
636:やめ
14/08/17 22:07:44.29 HVwWTvIC0
>>635
乙だったねー
そういうシチュエーションは時々あるんだが
適当なタイミングで心配だからついてきたけど実はこのあと他に約束があるって言って抜けちゃって平気
637:友やめ
14/08/17 22:27:32.70 mAh+uHap0
>>635
乙
保険に利用されちゃったね
そういう奴は別の所でもうっかりやらかしちゃうから
どんどん友達失っていきそう
しかも興味のないオリキャラ語りとか苦痛以外の何者でもないわ
638:友やめ
14/08/17 23:03:12.06 bF9gXFkX0
「自分の作品読んでなくて傷ついた」ってどんだけ傲慢なんだろうそのBは…
Aの気遣いは、まあ神に対する態度だから持ち上げたいのはわからんでもないけど
Bが傷つくのが本気でわからんわ
そんな奴らほっといて他の友達探しなよ、乙
同人の付き合いって、本人と気が合うかもそうだけど、作品が絡んでくるから難しいんだよなーと思うことがよくある
本人めっちゃいい人なのに作品が地雷とかさ…
申し訳ないけどそのCPは踏みつけて燃やしたいくらい嫌いなんですよとは口が裂けても言えない
639:友やめ
14/08/17 23:44:17.64 1GSxr1wp0
そんなに嫌いなら無理して近寄ってこないで下さいと言われそうだ>>638
Bが直接言った訳でもないのでAの捏造や妄想である可能性も高い
640:やめ
14/08/18 00:05:40.39 q/ppg5+40
まあまあここでケンカはしないでね
>>635
乙でした
同じような体験ある
こっちがほとんど付き合いがない人と、共通の知人とって
その間に入る知人がどちらにも楽しめるように話せる人じゃないと困るね
641:やめ
14/08/18 00:33:56.45 KfWcdLk40
どこが喧嘩？
642:友やめ
14/08/18 01:06:40.39 J1iYsstq0
単にA本人が不機嫌だっただけだろという状況で罪悪感を多めに背負わせる為に
Bさんが悲しがってたよと嘘をついて他人を味方につけた体勢で責めてくる奴って居る
一人じゃ戦えない奴
643:やめ
14/08/18 01:29:52.87 d/Vf2UtS0
>>642
あるある
相手をなじるときに、自分を悪者にしたくないから、
「○○さんだって傷ついたんだよ！」と、他人を引き合いに出してなじるやり方
644:やめ
14/08/18 09:16:24.71 sQZbevbe0
>>635
>>目の前で作品読んでないって言われる気持ち分かる？オフ会前にＢさんの作品全部読もうとか思わなかったの？
笑顔で「だってクソつまらなそうなんだもん」と返したい
645:やめ
14/08/18 12:38:46.72 17gDvj4I0
「あなたの作品読んでない」と言われた側だ
自分は字サイト、相手のXさんは漫画サイトでどう贔屓目に見てもXさんの方が大手だったけど
あるイベントでXさんが出した本の内容が私がWebに載せてた小説とほぼ同じな上に
台詞の言い回しが4～5か所句読点から変換ミスまですべて一緒だった
Xさんがパクるわけないしなーと思ってモヤモヤしたままいたらさらにそう言うことが数回続いた
その時点で読者さんの方でも気が付く人がいたらしい
同じカプで書いてるからまあ当たり前なんだけどね
で、あるイベントで事件発生
自カプは数が少ないからイベントでもXさんと隣になることが多く
そのイベントまた隣になりそこでまたXさんは私の小説の内容とカブったも本を発行
いい加減今日のイベントが終わったら言おうと思ってたところ私たちのスペースに一人の買い手さんが来た
Xさんの本と私のサイトを表示したスマホを持ちながら
「この本は(私)さんのSSをコミカライズしたのですか? 表記が無いけど内容は全く同じですよね」と聞いてきた
Xさんは質問の内容把握した途端滅茶苦茶焦った様子で「違いますよ」「そんなに似てないと思います」と言い、さらに
「(私)さんのサイトは苦手なのでまるで見たことが無いんです。だから似通ってることも今知りました」と言った
今まで何度か互いの本やサイトの作品の感想を送りあってたけどアレは一体…
私にも意見を求めてきたので「申し訳ないけど偶然にしては似すぎてると思う」とだけ答えた
Xさんは買い手さんに「あとでメールで話しましょう」と答えその場は収まったけど
私がサークルまわりをしてきたらまだイベントも序盤なのにXさんがスペース撤収していなくなってて
その後ひっそりとXさんのサイトにパクりましたと言うことと本の回収・返金のお知らせが出ていた
でもいまだに謝罪はない
646:やめ
14/08/18 13:57:59.82 NAZ3JA7UO
>>635
乙だけどあからさまに作品読んでないって態度はまずかったかもね
人付き合い下手そうだからそういうので３人組でハブられるだろうから頑張って
647:やめ
14/08/18 14:11:07.63 SX4/dF910
>>645
イベントで隣になるだけでもアレなのに
お互いに本を交換し合ったり感想を言えるなんてXさんは凄い度胸だな
645が何も言わないのをいいことに気が大きくなっていたのかもしれないけど
>>646
読んでるふりをしたらしたで感想を求められてたと思うけど
あと3人組になったらハブられるから頑張ってってゲスパーもいいところじゃないの…
648:やめ
14/08/18 14:26:51.38 NAZ3JA7UO
>>647
読んでなくても面白かったです・ラストがよかったとか無難な感想ならいくらでもあるでしょ
それを思い付かない程度のコミュ能力の>>635なんだからハブになるのは当然では？
649:友やめ
14/08/18 14:31:07.46 nJFpODcd0
>>648
相手もこっちの作品読んで話振る気がないならお互い様だと思う
650:やめ
14/08/18 14:34:37.09 CPHL/fu0O
あからさまっていうか知らないし嘘つかないならそんな態度になってもしかたないと思う
知らないのに嘘つくのもどうかと思うし
そもそもＡとＢがオリキャラの話ばかりせずにジャンルの話をしとけば
３人で楽しめたはずだしね
あとＡがＢに635もファンだって盛った可能性もある
Ｂだってほとんど面識ない相手が来るなら何で？ってなるし
ファンだって聞いていたのにＢの作品の話にのってこないから悲しかったってならあり得る話
651:友やめ
14/08/18 14:40:57.42 R3QmhvyB0
>>648
そんなあきらかに読んでないってわかるような感想を適当に言われる方が
嫌な気分になるけどなあ…
>>645
乙でした
謝ってもらっていないとはいえ、大手がサイトでパクを認めたのならまだマシな方かも、と
このスレを読み続けてると思うよ
652:やめ
14/08/18 14:41:24.12 NAZ3JA7UO
別に>>635を責めてるわけじゃないよ
ただ相手の作品を読んだふりもしないってことはハブになるのは必然でしょ
それでハブになったから友やめしたんだから自分は少し？？？となっただけ
>>635がコミュ力を磨く気がなければまた３人組で同じ結末になるかもしれないけど頑張ってねってこと
653:やめ
14/08/18 15:00:23.80 SS8vVegz0
だから「だったら最初から誘うなよ」という話をしているんだろ
654:やめ
14/08/18 15:07:45.20 NAZ3JA7UO
だったら最初から行かなければいいのに…
655:やめ
14/08/18 15:13:33.78 CPHL/fu0O
>>654
必死に懇願されたからしかたなくって書いてあるじゃない
それにコミュ力って嘘つくことじゃないよ
コウモリの末路なんて決まってる
656:やめ
14/08/18 15:15:36.02 3RMSk2Md0
>>654
だから報告者は一度断ってるじゃないか。
Aがどうしてもって食い下がるから行ったと書いてあるだろうに。叩くならちゃんと読んでからにしろよ
657:やめ
14/08/18 15:18:04.36 NAZ3JA7UO
でも結局自分の意思で行ったんでしょ？
それで自分でハブられるような態度とって悪く言えば逆ギレして友やめ
友やめするのは自由だけど>>635はこのままだとまた同じことを起こすと思うよ
658:友やめ
14/08/18 15:23:40.73 EhyesJpFO
なんで635が努力しなきゃいけない流れになってるんだろう
オブラートに包んで断るも、聞いてもらえらないからはっきり伝えても食い下がられ
635が嫌だと思っている事を知ってるのに誘い続ける＝その部分を了承したって事じゃないの
Bからしてみてもさほど面識のない相手という条件は同じなのに、Aの神だからって635が全てBの思う通りにしなきゃならないなんておかしい
Bはその辺の事情を知らないか嘘つかれてるかもしれないからあれだけど
659:やめ
14/08/18 15:25:12.13 NAZ3JA7UO
ハブられたのはやっぱり>>635の態度にあったと思うよ
AとBが感想を言い合ってるなら635もAとBの感想を言えばいい
合同誌の話をしてるならどんな内容なのか・どうして合同誌を出す経緯になったのかなどを聞けばいい
Bのオリキャラの話をしてるなら無難に知っている態度をするか素直に知らないと言ってどんなキャラなのか聞けばいい
カラオケなんて好きな歌を歌えばいいしイメソンしか許されない雰囲気ならAやBが歌った曲に似た感じのものだけ歌っておけばいい
これだけで大分違うと思うよ。
>>635はゲストでもないのに受け身すぎたのかもしれないね。
少しでも今後の参考になったら
660:やめ
14/08/18 15:33:03.81 SS8vVegz0
>>657
でもＡが635に「一人になんてさせないよ」と言ったのはウソだったんでしょ？
それで635をハブっておいて、放置された635が友やめしたらＡ逆ギレ
661:やめ
14/08/18 15:34:05.26 mXl25QuM0
ここ報告者の対人スキルを磨いたり正すスレじゃないからあまりつつかなくていいよ
662:やめ
14/08/18 15:37:36.01 MbEQWd/YI
NAZ3JA7UO=A?
なんでここまで報告者が叩かれてんだ
663:やめ
14/08/18 15:38:07.97 CPHL/fu0O
こりゃダメだ
あきらかにコミュ力低いのはＡの方だよ
自分のことしか考えず自分さえ楽しければ嘘も平気で言うしそれが悪いとも思ってない
コウモリはコミュ力高いってことじゃない
664:やめ
14/08/18 15:44:36.96 0tHZH80V0
そろそろ言っておこう
>>ID:NAZ3JA7UO
A乙
665:友やめ
14/08/18 15:51:24.52 nJFpODcd0
だよなあ
666:やめ
14/08/18 15:57:22.17 tuQGGLmQ0
>>659
きんもー☆
667:やめ
14/08/18 16:04:42.57 szsweRaQ0
すんごい必死な人沸いてるねー
本人？
それとも似たような経緯で友達に切られた人？
668:やめ
14/08/18 16:28:42.94 vP7oPR0t0
ぶっちゃけID:NAZ3JA7UOみたいな空気の読めない人って多い
中途半端な知識で説教して嫌われるタイプ
もう少しコミュ力上げろよ
669:やめ
14/08/18 16:30:13.97 WexyN+K70
流れ豚切り
友Ａは基本的に人任せな人だった
例えばご飯を食べに行くとすると
私「何食べようか」
Ａ「何でもいいよ」
私「大まかでも食べたいものある？」
Ａ「特にないかな」
私「じゃあ私カレー食べたいんだけどいい？」
Ａ「いいよ」
私「カレーは私のリクエストだから種類はＡが決めて。ルーカレーとかスープカレーとか」
Ａ「何でもいいよ」
私「じゃあスープカレーでいい？私の要望ばかりだからお店はＡが決めてね。この辺りだとＢ店かＣ店かな」
Ａ「どっちでもいいよ」
私「じゃあ近いからＢ店にしようか」
かなり簡易に書いてるけどこんな感じ
私の要望ばかり押し付けてるのではないかと不安になってついこんな流れになってしまう
ＡはカレーにもスープカレーにもＢ店にも何も文句を言わないので
少しモヤモヤしつつも深く気にすることはあまりなかった
670:やめ
14/08/18 16:31:32.25 WexyN+K70
ある日Ａがオフ進出することに（私はオフ経験済み、Ａは今までずっとオン専）
分からないことを色々聞かれて自分が分かる範囲なら答えていた
ソフトの使い方とか印刷所についてとかの質問なら何も気にしなかったんだけどＡは自分の本の内容についても聞いてくる
何ページがいいかな・どんな内容がいいかな・誰をメインにしたらいいかな・どのカプがいいかな、などなど
さすがにそれは自分で考えるべきだよ～と流していたんだけどＡは
「いつもみたいに（私）ちゃんに決めてほしいな」と言ってきて
お店を人任せにするならまだしも自分が出すオフ本の内容まで人任せにするＡが何だかすごく怖かった
それをきっかけに徐々にＦＯするようになった。あれから３年経ってるけどＡが本を出したという話は聞かない
671:やめ
14/08/18 17:45:49.77 N2WGE73L0
何かホラー体験談のような終わり方だ
672:やめ
14/08/18 18:17:15.59 TjsDICyh0
後日「支配されてたと言い出した」みたいな流れじゃなくてよかったと思ってしまうのは
このスレに毒されすぎだなw
673:やめ
14/08/18 18:30:24.31 8PqiQGYH0
>>670
食事のくだりは本当になんでもよかったんだろうけど、670に指揮をとってもらう楽さで堕落しちゃったのかな
決められたことに文句を言わないのはまだましだがこれ以上乗っかかられる前に切れてよかったよ
乙
674:やめ
14/08/18 18:53:21.68 CPHL/fu0O
>>670
乙
選んだものにもんく言い出したとかを想像していたら斜め上に怖い友やめだった
675:友やめ
14/08/18 19:55:06.74 6eMKorT7O
645が他人事に思えないので投下。
当時のジャンル仲間数人で絵チャしていたとき、自カプであるネタに関連した絵を描き合って盛り上がった。
ネタといっても、例えば｢指輪｣のようなごく普通の物で、ジャンルに根深く関係するというものでもない。
チャットでは個々で好きなようにネタを使って絵を描いて終わったのだが、
個人的にドストライクなネタだったので、後日そのネタを絡めた小説をサイトにUPした。
そのチャットに居た一人・Ａと自分は仲が良く、オフでの交流もあった。
チャットから数ヶ月後、オフでも活動しているＡはジャンルオンリーで本を出したのだが、
お互い居住地が遠くなかなか会えないため、我が家へ本を郵送してくれた。
表紙に指輪が描かれていた為、例のネタを使っているのはすぐわかったしそれ自体は問題ない。
が、Ａが作った本は、私の書いた小説をそのまま絵に起こしただけだった。
台詞も｢～でしょ？｣→｢～だろ？｣に変わった程度で内容は全く一緒。
事前に何の連絡も無かったので本当に驚いた。
同封されていた手紙には｢ごめんね、似たようなカンジになっちゃった☆｣とあって唖然。似てるどころじゃねえよ。
でも既にオンリーの後だし、当時高校生で大した知識もなくただパニクるしかできなかったので、
文句も何も言えず泣き寝入りしてしまった。
その後は向こうが｢会おう｣と言ってきても何だかんだ理由をつけてスルーを決め込んでFO済みです。
676:友やめ
14/08/19 00:12:09.81 XOL6JjuV0
>>670
真面目系クズの知人にすごく似てる
乙
重いよねそういう人
楽しいことがしたいくせに自分じゃ動かなくて全部人任せ
一緒にいても何も得られないから切って正解
677:友やめ
14/08/19 11:22:55.71 gur+OIWL0
>>675
>>1
リア時代の体験でそのままFO済みならスレチ
678:友やめ
14/08/19 16:18:05.56 w/r3PVPc0
コミケでの友やめ
友人と東西に分かれて分担購入した
私の方が負担が大きかったけど、一番に東に行きたかったのでその時点で文句はなかった
当日、最後に並んだ友人希望のシャッターサークルがお品書き大量＋ノベルティ配布の牛歩で全然進まない
上記を伝えたメールの返信が「こっちは終わったから座って本整理してるね」でモヤッとしつつも最後まで並んで買った
結局私は頼まれた本ほぼ全部買って渡したのに友人は頼んだ本半分も買えてなかった
長蛇列の壁やシャッターは頼まれた方が断然多かったし、自分で回った方がマシだった
挙句に精算で差額を貰う時「細かいのない～どうしよう(ﾁﾗｯ」って少ない金額出されて流石にブチキレ
その場でCOして帰った
利用されたショックとか自分の要領の悪さとか疲労感でちょっと泣いた
あの時並んだシャッターサークルが今回も牛歩と叩かれてたので思い出しカキコ
679:ともやめ
14/08/19 17:41:53.44 gEMYD3bfi
改行おかしかったらごめん自分のともやめ
友人Aと自分は同ジャンルにはまっている。私はC×Dがのみ友人はC×DとD×Cも買っている
C×DもD×Cも人気だが販売速度はC×Dの方が早いためAがD×Cに並ぶときは自分がAの分も買っていた
ここに最近ZとYも入ってきた。ZとYはAと同じくC×DとD×Cを買っている
そこで共同購入しようという流れになったのだかAもZもYも最初はD×Cの大手に並ぶという
じゃあC×Dは？というと自分1人で並んで全部買えとのことだった
Aは気を使ってC×Dの買い物を優先してくれたがZとYは知らん顔
正直D×Cを買わない身としてはこの共同購入にはなんのメリットもない
しかも一度に頼んでくる本の冊数が異常で1サークル5冊が最低冊数
それを壁シャッター誕席島中含め20サークル以上1人で買えと言ってくる厚かましさに辟易した
これが一回や二回ならまだしもイベント毎に連絡をしてきて自分も勝手に組み込んで楽に買い物をしようとするのに苛々が止まらなかった
自分とAだけでも買い逃すことはほぼないし共同購入するならC×Dメインの人じゃないとやってられないとAに伝え
ZとYとはCOした。一度チケットを譲ってくれたけど買い子で入った方が重さ的にも財布的にも楽だ
680:ともやめ
14/08/21 03:53:25.47 +inM6+LPO
ジャンル友をＦＯした
ジャンル友Ａは落ち着いた美人で、手相占いに追いかけられた、待ち合わせ中に突然告白された等のトラブルをよくＳＮＳに書いていた
栗山千○系の美人だし、電波な人を引き寄せがちなんだな美人って大変だな～程度に思っていたけど
だんだんと、大手列に並んでる時にスタッフに告白された、サークル主が男性のサークルで買い物したら告白された、あなたをモデルに漫画を書きたいと言われた等の
いくらなんでもおかしいだろってレベルになってきた
そのうち普通の話も作り話に聞こえてしまい、ゆっくりとＦＯした
681:友やめ
14/08/21 04:44:44.17 NMG0ZuTV0
>>680
乙。 話の真偽とは別に、共感できない話題がひたすら続くと反応に困る→うざい…ってなるよね
「美人は辛い」つながりで同類と語り合うか、徹底的にスルーすることで自分のなかで処理してくれ…と思う
682:ともやめ
14/08/21 10:51:21.54 C+asGgiC0
>>680
美人だとどれもなくはないんだろうけど
そういう系の話、たとえば
仕事でどれだけ重役か上司に好かれてるか、とか友達にどれだけ愛されてるかとか
自分にどれだけ濃厚な信者がついてるかとか
(結局どれも話の本筋が自分がいかに凄いかっていうのに帰結するような)
…を他人にまんま話したり
SNSでまんま書いちゃう人は絶対にめんどくさいから切って正解 ガチで
自分は上でいうどれだけ私を愛してやまない信者が付いてるか、
っていう話を毎回する人を切ったよ
今日はスペースで(その人に会えて)何回泣かれた
私が参加してるから北海道からそのためだけに来てくれたらしいんですよ、幸せだなぁって、とか
嘘だろとは思わないがもうそのねちっこい性格が無理だった
683:友やめ 1/2
14/08/22 13:58:30.36 K6zE62nc0
友やめられ話
ジャンル友ＡＢとはもう10年近く仲良くしているんだけど、数年前Ａが幼馴染Ｃを紹介してくれた
少し前からＢは別ジャンルに行って、Ｃはもともと全く違うジャンルなのでイベントでは基本的に挨拶のみ
でもみんなカラオケ大好きで、よく一緒に行ってた。その後ツイッターを始めて繋がるように
しかしこのＣが、鍵無しで腐垂れ流し状態に。しかも日に日に呟きが多くなり、本当に寝ている以外
食事中でも仕事中でも数分に1度呟いてる状態。それでいて「後輩が仕事全然しないムカつく！」とか
「上司が私の後ろで話し込んでてツイート出来なかった！＞＜」等、なんだか微妙な内容が多い
しかも何度もいうが鍵無し仕事中なのに、R18の腐妄想語り始めたりする…
もうとにかくツイッターにハマりまくり、カラオケも歌う以外はずっとスマホいじってるし、食事中もしかり
Ｃは人気ジャンルだから次々とフィギュアだのくじだのグッズだのＣＤだのが発売される
それにくわえて、イベントに行くとカートいっぱい薄い本を買いまくる。もうずっと口癖は「お金ない」だった
小説サークルだが、午前中は買い物と挨拶で席を外しているせいであまり売れないとか
それでもツイッターでどんどん仲間を増やしていて、しょっちゅうジャンル友との飲み会に行ってた（ツイートするのでわかる）
仲間が増えたのなら、誰かと合同で出たら？どちらかが店番して買い物行けるし、参加費も半分で済むじゃんと言うも
サークルは1人で出たいから、と。ミケは申し込んだことも行ったこともないけど、時期になると
「はーミケかぁ…いいなあ。行きたい！でもあんな並ぶの嫌だな～誰かサークル証余ってないかな…」とﾁﾗｯﾁﾗ
自分とＡは、自ジャンルの他に好きな人気ジャンルがあり、大体自ジャンルとは別の日なので前の晩から近くのホテル取って
早朝から並んでる。なのでさすがのＡも、Ｃはミケ行ったことないから軽々しくチケットちょうだいとか言うのかな…
せめて売り子手伝うからどなたか譲ってもらえませんかって聞くべきだよね！と愚痴るように
つづきます
684:友やめ 2/2
14/08/22 13:59:25.96 K6zE62nc0
そんな時に、ＡからＣがジャンルヲチ？に晒されたと聞いた
Ｃが「また新しいＣＤ出る…欲しいけどイベントのあとでもうお金無いよー誰かダビ…無理かな…」とまたﾁﾗｯﾁﾗ
以前にも、Ｃが好きな声優がテレビ出てたの知らなかった！誰か録画してたらダビって！とツイートしてたので
鍵なしだしやめたほうが…と忠告したら「私達の間ではそれが普通なの！」とキレられたので、もう何も言わなかったんだ
そうしたら、誰かお仲間が「ＣＤに焼いてあげるよ！」と言ってあげてたらしく、2人揃ってつるしあげくらったらしい
お仲間さんは鍵つけてたけど、Ｃは鍵なしだから応答でバレバレ
それからＣの過去の色々なことが芋づる式に探り当てられて、プチ炎上してたっぽい（自分は見てないのでＡに聞いた話）
自分たちはＣのジャンルの人は一切知らないし、だいたいが鍵付きなので全く把握してなかったんだけど
飲み会してたお仲間さんたちは、支部でランク入るくらい人気のサークルさんで合同なんてとんでもない話だったこと
壁やシャッター前サークルさんにもツイッターでどんどん話しかけては、イベントで自分の本持ってって交換お願いしてたこと
でも一部は本の交換もしてくれなかったらしい（並んでる裏から話しかけて渡したら、本人が対応せず「渡しておきますねー」状態）
自分のまわりにいるサークルには挨拶はするが、話しかけたりは全くしてなかったことなどから擦り寄りと言われ
その後、流行りだした別のジャンルの絵を好きなサークルさんたちがこぞって支部に投稿しただけで、名指しで
「＠さん○ジャンルに行っちゃうの？！嫌だーみんな行かないで！戻ってきて！」と呟いて引かれてたことも知った
次にカラオケ行こうと会った時に、このことで落ち込んでるかも…と思ってたら、見事に逆ギレしてた
ダビなんてみんなやってるよね？好きなサークルさんに話しかけて何が悪いの？！離れていくの引き止めるの当然じゃん！
いや…ダビはやっぱダメだよ。私達もテレビをダビることは正直あるけど本当はダメだしおおっぴらに言わないよ
特にＣＤはないよみんなお金出して買ってるんだから、好きなサークルさんに話しかけるのはいいけど…うん
とモヤったまま対応したら、キレて友やめされました。Ａは家が隣だし付き合い長いので少しずつ諭してみるとのこと
685:やめ 1/3
14/08/24 11:13:02.83 0YFTsPVu0
ＦＯし終わったので記念に。
フェイク入れてます。
Ａ…過去活動してたジャンルで知り合った付き合いの長い友だち。専業同人で商業誌もやってる。
私…Ａと同じく専業同人。商業誌はやっていない。
Ａとはお互い専業同人なので時間の自由がある程度きき、
平日に遊んだりできるので長年仲良くしていた。
Ａは一見のんびりおっとりした性格で人当たりもよく、
大手なのに腰が低いので知り合った多くの人が好感を抱くタイプ。
知り合った当初は、性格も天然であまりネットでものを調べたりできない感じの
いわゆるちょっと情弱っぽい印象を受けた。
けれど長年付き合ううちに
Ａは極度のめんどくさがりやで「バカで純粋で無力な人間のふりをする」ということが
厄介なことをすべて他人に押し付け、かつそれの責任を問われず「いい人」のままでいれる
美味しいポジションにいられるからわざとやっているということが透けて見えてきた。
深く付き合うようになれば、Ａは常にジャンルの２ｃｈのヲチスレを見ては
同ジャンルの自分より上手い人、売れている人の悪口を嬉々として語り、
ねえ私さん見て見てまた○○たんがやらかしたよ～とうれしそうにヲチの話題ばかり。
最初はふだんおっとりした天然の人に見えたのに 2人きりになると豹変して
人の悪口ばかり言い出すから戸惑った。
けれどだんだんそんな二重人格にも慣れて腐れ縁のようにつきあってきた。
686:やめ 2/3
14/08/24 11:13:53.93 0YFTsPVu0
Ａは商業誌でも活動しているのだけど、
同人と並行してやっているので執筆量も多く、アシスタントを雇っていた。
私も時々ヘルプでアシスタントに招集され、手伝うこともあった。
（もちろん他のアシスタントと同じくアシ代を貰っていた）
Ａはデジタル知識は一切無く、長年アナログ原稿を貫き通してきたのだけど、
最近は時代の流れの中でデジタルの方がずっと安く速く済むということがわかってきて
デジタルに移行するようになった。
線画まではアナログで、それをスキャンしてトーンやベタの仕上げだけはデジタルというスタイルに。
最初は臨時のヘルプ等で手伝っていた私だったが、
同人商業問わずすごい頻度でデジタルのデータを丸ごと投げられてアシを頼まれることが多くなってきた。
新刊まるまる一冊私がすべて線画補正・トーン・ベタ作業をやったということもあった。
２年ぐらいかけて折りを見ては何度懇切丁寧にデジタル作画のやり方を教えても
Ａはデジタル作画のために必要な知識や技術を覚えることができなかった。
どうも線画をスキャンするまでは自分でやって、あとは全部私や他のアシさんにやらせているようだった。
指示もすべて「デジタルがわからないから」と指示レイヤー等を作ってトーン指定せずにスカイプ通話で全部口で説明。
「ぼやーっとした感じのトーンで」とか「ここらへん怪しい感じで」等Ａの説明や指示が曖昧すぎて現場は混乱を極めた。
皆が困惑しても「ごめんなさい私がバカでこんなことになって…！はわわ＞＜」の一辺倒。
Ａは締め切りギリギリになってデータを回してくるので毎回仕上げアシたちは何日も徹夜が当たり前の状態だった。
687:やめ 3/3
14/08/24 11:14:23.30 0YFTsPVu0
やがて彼女は本当にデジタルが苦手だとか覚えが悪いのではなく、
めんどくさいこと・理解できない新しいことを覚えたり調べたりするのがめんどうで、
「バカで無力で覚えが悪く、そんな自分に嫌気が差し戸惑っている自分」を演じ続けることで
他人に「仕方ないな」と動いて貰って体のいい奴隷を確保しているだけなんだなと気づいた。
２ｃｈで伏字まみれのジャンルのヲチスレを探り当ててチェックする情報収集能力はあるのに、
コミックスタジオの起動の仕方すら一度も覚えようとはしない。
ある日夜三時に電話で起こされて、
「いろんなアシさんに予定聞いてみたけどみんなの都合が合わなくて…私さんしか頼める人がいないの
もうデジタルで指示を出す時間もないから私の家まで始発で来て…ほんとにごめん！＞＜」と言う。
（Ａ宅までうちは片道二時間）
どうもアシスタントたちもＡの職場のブラックさに耐えられずに皆離れていってしまったようだった。
その瞬間に長年「友人のよしみだから」となあなあでやらされてきたことも
なにもかもバカらしくなり、「ごめん今日忙しいし私も自分の原稿あるから」と一言言って携帯ブツ切り。
「ほぇ…？（フリーズ）」
「はわわっ…私の見通しの甘さのせいでほんと皆さんすみませ…！」
「ど…どうしたらいいのだろう…（ﾁﾗｯ」
とＴＬで「人も見つからずデジタル知識もなく作業ができない無力な自分」をアピールし続けていたが全部無視。
商業誌の仕事は結局仕上がらず見事に落としていた。
その後も「ごめん＞＜ちょっとわからないことがあるんだけど今通話できる？」とか
非常識な時間に急に呼び出すメッセージが何度も来たけど全部無視。
ジャンルを移動するタイミングと同時に前ジャンルの垢も消して事実上ＦＯに。
風の噂で同人アシ界隈でブラック物件として有名になって
経験の無い無知な技術力の無いアシしか雇えなくなったと聞いたがざまあとしか思わない。
688:やめ
14/08/24 12:15:42.82 AAgpwsbj0
ﾋｪｯ…
689:やめ
14/08/24 12:42:44.54 JWszbsyG0
>>685-687 乙＆GJ！
そいつ遠からず業界からも干されそうｗ
690:友やめ
14/08/24 21:42:25.87 GjS20cLc0
羽●野チカを彷彿とさせるな…彼女がAみたいなことしてるかどうかは知らないけど
似たような空気を感じる
691:やめ
14/08/24 23:07:44.37 zcTrswOwO
>>690
便乗して嫌いな作家叩き
スレ違いって言わない？
他所でやれ
692:やめ
14/08/25 00:59:30.59 lqWXNa+k0
アラサー越えて自分で覚えなきゃどうにもならないのに新しいソフトや道具の使い方を
覚えられなーいっていつまでも言って他人に頼る奴のウザさは異常
歳とれば歳とるほど覚え悪くなるんだから、悠長な事言ってる場合じゃないのに
大体は周りが見捨てて本人逆ギレして本性あらわして人間関係もご破算になるパターン
693:やめ
14/08/25 15:57:53.44 kH7lCdjO0
以前自ジャンル古参大手の人で
カラーの塗り方やトーンのセンスがいきなりガラッと変わってたので
どうしたのかと思ってサイトの日記を見てみると
「今までは事情で（CG加工を）人にやってもらってましたが
今回から自分で塗ってみました～」とあったんだが
ひょっとしたら>>685みたいな理由だったのかもな･･･
>>685乙
694:やめ
14/08/25 17:55:59.77 faPqYVBl0
ゲスパーは良くないが仮にそうだったとしても、そこで「今回から別の人にやってもらいました～」ではなく自分でやり出したのなら>>685の案件よりずっとマシだと思う
695:やめ
14/08/25 17:58:55.87 gMGq2/Mh0
>>692
自分の友人もそんな感じだ…
何度か家に行って教えたんだけど、自分は窓、友人林檎でそもそも色んなものが違って
自分もそんな熟知してるわけではないのでうまく教えられなかった
しかも友人はノートＰＣでマウスもなく、自分はあのタッチパッド？使ったことなくてほんとお手上げだった
自分（コミスタ歴5年）より前にコミスタ買ってたのに、毎回締切ギリギリになって
「やっぱりコミスタ使えないー！＞＜」と相変わらずアナログで書いてアナログでベタやってアナログでトーン貼ってる
そして時間切れでいつも原稿が白い（黒髪キャラのツヤベタすら途中だったりするし、全くトーンが無い時もある）
最近ではようやくコマ割りとセリフ吹き出しのみ作って印刷して描いて「私コミスタだいぶわかってきた！」と言ってる
入稿は、以前はアナログ原稿郵送してたけど、その分日にちがかかって締切が早いことに気がついて
自分ちのスキャナは使えないとかで、職場のスキャナでこっそりデータ入稿してるよ
他人に頼ってはいないので友人はたくさんいるけど、いつも締め切り間際に同じこと呟くから
またか…って空気にはなってるw
696:やめ
14/08/25 19:54:20.04 sTjHphpL0
Aは一人暮らし、私は実家暮らし
Aと萌え話をする分には楽しいんだけど、事あるごとに
「私ちゃんはパラサイトだから～ｗ」と言ってくる
「お金自由に使えていいよねー」とか「自立すると大変なんだよ」とか
Aの大体の手取り（１年くらい前に自分で言ってた）と同額くらいは家に入れてるし家事分担なんだけどなと
うへりつつも家賃不要なのと平日の食事は母任せなのは事実だしと流すようにしてたんだけど
Aが同人に使うお金は全部実家からのお小遣いなのを知ってなんかもうどうでもよくなってCOした
食事は常に店屋物かコンビニで、給料は家賃光熱費食費で全部消えるから毎月１０万貰ってるんだと
697:やめ
14/08/25 23:48:53.77 LrlUgJpe0
>>693
てかむしろ自分でやり出したんだし
その事情とやらもやむを得ないもんかもしれんし
そんなゲスパーする事例じゃない
698:友やめ
14/08/26 00:59:19.06 Vsg2erCG0
>>696
久々のブーメラン乙ｗ
やっぱ人に悪くいうことって自分が一番気にしてることなんだな
Ａは自分こそがパラサイトなんだって無意識では気がついてるんだろう
699:やめ
14/08/26 04:15:36.15 OJXnCK8a0
>696おつ
親から仕送り貰ってて自立とかよく言えるよな
700:やめ
14/08/26 08:08:53.55 uNiR0T2wO
今のご時世じゃ非正規で働いてる人も多いし
実家の援助自体は各家庭の考え方だろうけどブーメランはないわなw
しかも出前ばかりってすごい無駄遣い
乙
701:友やめ
14/08/26 12:10:29.09 Aj8SLItG0
友人Aとは前々ジャンル（10年以上前）からずっと一緒で、
私の作品が好きと言ってくれ、私がジャンルを移動すると
一緒にハマってくれた（ついて来た？）人だった。
仲良くなってオンオフともに楽しくやってたんだけどAの精神状態の悪化で全力依存されて怖かった。
Aは大卒で新卒採用されて働いた後、職場イジメで精神を病んで5年ほど無職に。
・両親とうまくいってないという毒親報告メールが毎日届く
・今部屋掃除してるよ～・今ご飯作った～・今日は11時に起きました等の
Twitterか彼氏にでも実況するようなLINE連絡が毎日届く
・全く同じ内容の相談が毎日届く→アドバイスしても実行しないので解決しない上に悪化
・3日に一度必ず電話での愚痴が来る、2時間ほど同じ話題をループして何度も同じ話を聞かされる
・次の作品の相談と言いつつ、生活の愚痴や周りの愚痴でスカイプ
・ごめんね！私、ウザいよね！と言いつつ止めない
上記を色んな人にやって色んな人にCOされる。
むしろAからの電話でノイローゼになる友人らが続出した。
私は全部フルコースでやられてるけど、Aが健康だった頃を思い出して中々切れないで居た。
それに私自身イジメ経験者だったので、Aに同情してた。
そんな中、同人関係でお世話になった商業大手のBさん結婚式での出来事。
Bさんから私達に結婚式への出席の打診がメールで有り、Aも私も「行けます」とメールで連絡した。
その後、私達に招待状が届いた。
私はすぐに出席に○を付けて手紙を返したが、Aは「精神状態が悪くてどうなるかわからないよ」と言い出した。
個人的に結婚式の出席の連絡が遅くなるのは無礼だと思ったので、
私はAに「出られないなら出られないと早く手紙を返しなよ」と忠告した。
それから4ヶ月後、結婚式1ヶ月前なのに未だに出席の連絡してないという。
そして電話魔だからスマホ代だけで3万以上、ついにAは母親から怒られてスマホ没収された。
「一週間以内にバイトでも良いから働かないとスマホを解約されます。この連絡先は通じなくなります。」という
LINE連絡を残して一昨日に音信不通に…未だにBさんへの結婚式の出席連絡は無いという。
今日、2年ほど前から使ってなかったHotmailにAから自殺の実況が届いてたので警察に届けてCOします。
もう疲れました。
702:交流
14/08/26 13:32:42.54 VpARpmew0
ホラーだ
701強いな
703:友やめ
14/08/26 19:04:42.22 IxR0v/WS0
ジャンル友
道具にこだわり、技法やプロや個性等についていろいろ語っていたけれど、
それでも上手いから、一目を置いていた
けれど、そのうち2枚についてトレパク元を見つけてしまった
道理で、渋に登録しようかどうかいつも騒いでいた割に一向に登録しなかったわけだ
704:やめ
14/08/27 05:31:05.42 vsZePSSzO
ジャンル友をＦＯする
ずっとフリーターだったジャンル友が就職したいと言うからアドバイスしたら、あれも嫌これも嫌と話にならなかった
ディ○ニーで働きたい、オタ業種に就きたい、漫画家になりたいとフワフワしたことを言うので
今度ディ○ニーが面接会やるみたいだよ、アニメ○トが募集してたよと勧めてみたら朝が早いしイベント行けなくなりそうで嫌～とグズグズ
私ちゃんは手に職あっていいね、安定してるねと言われて腹が立った
もうだめだこいつと思って放置中、ツイッターでは相変わらず将来が不安だとグズグズしてるがもう知るか
三十路になるまでグズグズしてたツケは自分で払え
交遊範囲ががっつり被ってるので出先で会うことはあるだろうけど、二人で出掛けたりすることはもう無いだろうなと思う
705:友やめ
14/08/27 08:30:01.22 liUjdPHR0
乙
それひょっとしてグズグズ自体もポーズじゃないかなあ
親や周囲に私だって働きたいんですぅ～でも遊びに関連ある仕事じゃないと嫌なんですぅ～と
口先だけ言ってて本当は永遠に親の脛かじって遊んで生きていきたいだけ
多分親が死んでから慌てるタイプだ
706:やめ1
14/08/28 10:55:39.28 EJ10kBVX0
数年前大学生だったころの友やめ
高校時代からはまっていたジャンルで、サイトをしていてコメントをくれたA
大学進学で都会に出て、イベントなどに参加もできるようになり、オフでも会うようになった
そんな時、ジャンルの人気キャラの出身地などが私の地元と判明
聖地巡礼しよう、とA含む仲の良い友人たちとそういう話になった
地元ということもあって、皆の希望を聴きながら私がプランを練る
大方プランも決まり、当日は駅で待ち合わせで私がそこまで迎えに行くと決定
私はちょっと前から帰省してるから、もし下調べしてほしいことがあったら言ってね、とも皆に伝えてた
当日、飛行機の遅延で到着が最後になると連絡をくれた人が来てもAが来ない
他の人も一言も連絡は来ていない、電話もメールもツイッターも無理
事故った？！とAの地元のニュースなんかを見てみても分からない
予約を入れていたコースがあって、しかもそれがメインだったから
Aにはもう駅を出ること、着いたらすぐに連絡をいれて欲しいことを
知っている連絡ツールに全部送信して巡礼開始
707:やめ2
14/08/28 10:56:37.23 EJ10kBVX0
結論としては、Aが勘違い？していた
駅まで迎えに来ると言っていたからA地元駅で待っていたのに来ない！
わざわざ迎えに来てくれるっていうから新幹線の指定席予約してあげてたのに
来ないから無駄になった！
(私)のメールが悪い、待ち合わせの駅を私地元駅だと明言しなかったのが悪い
「(私)ちゃん帰省してるって言ってたじゃん…普通分かるじゃん……」
と言った友人には、主語と述語と修飾語ってしってますかー？とキレる
でもメールの内容は一斉送信で、分からなかったのはAだけ(10人くらいで行動だった)
弁償しろ弁償しろと煩くてあわあわしたが、今回のメンバーの最年長の人が
「弁償という名の手切れ金貰って私たちともう一切かかわらないのと、
自分のミスを認めておとなしくしてるのどっちがいい？」と聞くとAは大人しくなった
でも、こんなことがあってみんなAを示し合せることなく距離を置いていった
騙した！と自分のサイトに私達全員名指しで書いてAは他の人から事情を聴かれ距離を置かれる
私はジャンルから撤退してしまったが、いまでは普通なら仲良くなれるきっかけ程度の話し方でも、
ジャンルではすりより行為みたいに見られているらしい
まだ別のジャンルで私の地元が聖地だと発覚して、巡礼の計画立ててるので書き込み
今度は失敗しないようにする……
708:友やめ
14/08/28 11:22:51.23 8NJJ+k4B0
うわぁ…超乙
Aを擁護する人がいなくてよかったｗ
最年長さんカッコいいな！
Aも約束の時間に待ち合わせ場所（）に706が現れなかったら
普通は「まだ着かない？」とかメールするし
706からの連絡いっさいに応じないってのも、わざとじゃないなら
（着信に気づかなかったんだとしても）待ってる間一度も携帯見なかったってことだよね。
話の内容からしてAの地元から近いというわけじゃなさそうだし
仮に本当に706の伝え方が悪かったんだとしても
待ち合わせ時間から何時間も過ぎて移動先の予約の時間が迫ってるのにただ待ってるだけというAもどうよって話だなｗ
709:友やめ
14/08/28 11:23:18.38 TUuyHZAH0
>>706乙
>他の人も一言も連絡は来ていない、電話もメールもツイッターも無理
これはなんでだろうね。Aは何か言ってた？
710:友やめ
14/08/28 13:05:49.23 IT9eQMwri
>>706乙乙
しかし総勢10人ほども参加者がいる集まりなのになんでAは自分だけ706に地元までお迎えしてもらえると思えたんだw
そこからしてA脳内のヤバさを感じる
711:友やめ
14/08/28 13:14:23.60 7MlvRiGE0
>706おつ
連絡が付かなかった件といい単にカネコマだったり寝過したかなんかしたのを
誤魔化してさらに小金せしめようとして失敗したんじゃないかね
自分の都合のいいようにウソつくの全く抵抗のない人間みたいだし
712:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/08/28 13:36:49.37 xlq+F2Xp0
>>706乙
というか一斉送信メールをＡの理屈で考えると>>706が10人ぐらいの人の家の最寄り駅を
当日に一駅一駅回って人を迎えに行くということになると思うんだけど
旅行のプランとしてまずありえないと思うんだけどそのことは考えなかったのかな
というかいい年した大人が遠出するのにわざわざ家の最寄り駅まで
迎えに来るとかありえないと思うんだけど
車で送迎するとかならわかるけど
713:友だょ、、、、、
14/08/28 18:27:25.20 uklBq8sSO
2ちゃんをゃめる時が
同人友達ぃなくなる時だょ、、、
714:友やめ
14/08/28 18:50:03.47 I4TGa3M/0
>>706乙
自分も711と同じく本当は寝過ごしたのをごまかすために
地元駅で～新幹線～と言い張ったんだと思う
上手くいけばお金ももらえるし
本当に新幹線のチケットとって駅で待ってたら自分から連絡してるよ
715:友やめ
14/08/29 04:30:05.04 Rz5mqMTz0
地方住まいの友達に頼まれて帝都イベで本を購入
本を相手に送り代金を請求したけど
「今月キビシイから2か月待ってくれ」とのことだったので待つことにした
そもそも2か月後に直接会うことになっていたのでその方が都合よかったのもある
で2か月後別の人が主催してくれた帝都でのオフ会に私と友達も参加
地方住まいの友達はオフ会の場所がわからないというので少し早く待ち合わせて一緒に行くことにした
会場までの道すがら代理購入分を請求したんだけど
「オフ会でいくらかかるかわからなくて…ギリギリしか持ってきてないからオフ会で余ったらでいい?
余らなければ次のオンリーの時に残りを返す」と言われた
釈然としなかったんだけど地方住まいの彼女が帰れなくなっても困るしそれでいいと答えた
そしたら会場に行く途中で彼女が急に立ち止まり
「あーここここ、寄りたかったの」と言って脱線し宝くじ売り場に入って行った
「この売り場よく当たるってネットで見て。会場に行く途中にあるって知って来ようと思ってたんだ」
と言いスクラッチで削るくじを大量購入→その場で削る
しかし結果は数百円しか当たらず惨敗
くじをいくら買ったか細かく見てなかったけど5mm位の厚さはにはなってたし
削るのも時間かかったからそれなりの枚数だと思う
そのお金で代理購入代返せたんじゃないかと思った
後でいいよと言った手前彼女がお金を何に使うかなんて自由だけど
お金ないとよくいう割に1年おきにスマホ買い換えたり
「積みゲータワー○メートル到達。またやらないかもしれないゲーム買っちゃった」と言ったり
最終的に彼女がイベントで出す新刊の告知の際
「日々のごはんを削るほど貧乏でもうけを出す必要がありお値段高めになっておりマス」
とか余計なひと言を書き加えてるのを見てしまい
こらえ切れなくなって関係を切った
716:やめ
14/08/29 06:16:19.78 Y5f5d7ky0
お金は返してもらった？
717:友やめ
14/08/29 07:34:32.81 9CoB9DHn0
もしかして706も715も釣りなんじゃ…
718:友やめ
14/08/29 15:22:46.40 dyAtXFfk0
釣りだったらそれでいいじゃない
719:友やめ
14/08/29 17:15:50.43 9CoB9DHn0
ある意味一番のハッピーエンド
720:やめ
14/08/29 22:52:21.90 PRDAUWi80
>>717
なぜいきなり
721:友やめ
14/08/29 23:11:57.80 TrdJeYT50
ご本人様が釣りだという事にしたいようです
722:友やめ
14/08/29 23:22:09.17 9CoB9DHn0
２件とも違う話なのに本人な訳ないw
肝心な所を書いていなくて数人から心配げにレスでつっこまれているのに音沙汰無し
という共通点が気になって
723:やめ
14/08/29 23:26:52.60 R9ococUR0
>>722
1行目が何を言っているか解らない
724:ともやめ
14/08/30 00:17:39.03 FR9yMVP+0
そんなことで？！って思われるかもしれない友やめ。
同カプの友人Aは受けの華奢化、お姫様化をすごく嫌う。
「こんなナヨナヨさせたら男同士のカプの意味がないじゃん！」だそうだ。
だからAの描くキャラは、骨格やら筋肉やらがキチンと男の子してる。
そんなAが今ハマってるジャンルのカプは、受けがとても華奢で低身長で可愛い。
でもこれは腐女子が捻じ曲げた設定ではなく公式のもの。
しかしAはそれを許さず、原作に忠実に描いてる二次創作にケチをつけまくり。
そしてムキになっているのか知らないが、華奢な受けを必要以上に筋肉バッキバキに描く。
なんだったら攻めより体格がいいくらい。
もはや何の二次創作かわからない。
そのせいか、支部での評価も本の売り上げも良くないらしく、それを愚痴る。
それとなく忠告してみても「男なのに華奢なんて女体化と変わらないんじゃん気持ち悪い！」と聞く耳持たず。
それでもなお、愚痴とよそのサークルさんの悪口を続けるのでそっとFOした。
相変わらずAは、攻め(普通体型)×受け(北⚫︎の拳レベルのムキムキ)を量産している。
725:やめ
14/08/30 00:46:43.10 xsWKljiO0
>>724乙
そこまでいくともはや特殊性癖の域だな
どこかに需要があるかもしれない
726:やめ
14/08/30 01:51:38.94 n3pL7LEcO
>>724乙
支部ならムキムキ×ムキムキを描けばガチホモさんから好評でランキング入りするかもね
しかし華奢気持ち悪いってそれ公式さえも貶してるって気付いてるのだろうか
あと関係ないがムキムキをムキになってと考えて思わず吹いた
727:やめ
14/08/30 03:34:48.53 OzeqV9Gi0
>>724
乙
ムキムキ好きは別に個人の自由だけど
原作無視してまで盛りたい、逆に筋肉無視する人もスルー出来ないほど嫌でダブスタしてるなら
2次じゃなくて1次やれば皆幸せになれるのにな
728:やめ
14/08/30 03:46:13.39 rfgZFI8w0
>>724乙
攻めは普通でいいんだ？
ムキムキ好きっていうよりなんか普通の腐と違う自分カッコイイみたいに
凝り固まってるんだね
面倒そうだから離れて正解だろう
729:やめ
14/08/30 09:54:20.65 ecE7RJP60
>>724乙
「華奢で可愛い少年」が登場する漫画でいくつか考えてみたけど
悪い冗談にしか思えないw
（ネタで全部そういうキャラに変換して描くサークルはあるけど、あくまで
ネタでやってることは公言済みだし）
原作disってんのは誰だって話だよね…
730:やめ
14/08/30 10:31:44.78 arpARNJE0
というか実際に華奢な男性って存在するのになあ
731:やめ
14/08/30 10:50:22.93 6nzzBsh50
最近特に増えた気がする＜華奢な男
後姿だけだと女だと思ったことが何度有るか
732:友やめ
14/08/30 12:01:51.69 fv8EocAG0
そうか…？
服装や年代もあると思うけど、華奢な男なんて昔っからいるし男子高校生なんてぺらっぺら
最近の服は男性物でもぴったりしてるのが多いから華奢さが目につくんだと思う
733:やめ
14/08/30 12:19:57.24 vQoW/Fo/0
>>724
おつおつ
華奢なキャラをムキムキに描く人、またはその逆を描く人の思考が理解できなかったけどそういうことか
734:ともやめ
14/08/30 13:31:38.05 FR9yMVP+0
>>728
むしろ攻めは華奢。
多分相対的に受けをよりムキムキに見せたいかららしい。
乙ありがとうございました。
735:やめ
14/08/30 13:32:42.73 3jEPzx9c0
それはその人の性癖なのでは？
他をdisらなければ別に構わない話なんだよね乙でした
736:やめ
14/08/30 13:46:02.69 CBl6Y6YRi
だからその他人へのdisが嫌で友やめしたってことだろ
お前アスペかよ
737:やめ
14/08/30 13:52:37.52 qXPaADc80
>>735
ちゃんと読もうね
738:やめ
14/08/30 15:54:09.22 SX80erfU0
>>736 >>737
「かまわない話だろ」じゃなくて「かまわない話なんだよね」だから>>735は単に同意してんじゃないの
739:やめ
14/08/30 16:04:32.73 0TSyB9Ey0
>>738
だから「乙でした」って続くんだと思うよ
740:やめ
14/08/30 21:10:51.45 SX80erfU0
>>739
ちゃんと読もうね
741:やめ
14/08/30 22:49:46.68 cabdtDfQ0
誤読してしてけんか腰に～ってことだろお前アスペかよとか
もろアスペだな
742:友やめ
14/08/31 12:17:05.65 pPx2iHWV0
長くなるから端折ったけどまだ長かった
長文ごめん。
友人Aが私含む３人に迷惑をかけた
（Aがある作業を三日前にキャンセル、手が足りないためその件については部外者だった私が急きょ手伝いを頼まれた）
Aは私以外の二人には丁重にお詫びをしたが私にはぞんざいな態度
本来部外者である私にはそこまでする必要はないと思ったからだそう
それに怒ったらA逆切れ「後から怒るぐらいなら引き受けないでよ」
この件以来お互いに連絡を絶った
ちなみにこのやりとりはメールで行われたので他の人には私たちが喧嘩したことはたぶん気付かれていない
Aは車の免許を持っていないので同じイベントに参加するときは私が送り迎えしていた
上記のケンカ後初のイベントの際、送り迎えをお願いしたいとAからメールが。
この状態で車を頼むということは何か言う気があるんだろうと引き受けたが
Aは終始無言でふてくされたまま
いつも途中でコンビニに寄り一緒にお昼を買うんだが
そのときはAは私に買い物を頼み車を降りようとしなかった
Aは偏食家で食べ物は自分で選んでもらわないと面倒くさい
促すとしぶしぶという感じで降りてきた。
イベ中も必要最低限以外はほぼ無視、帰りの車内も同じく無言。
改めてもう無理だと思った。
共通の友人と一緒に行動することもあるのでCOはできないし
他の人もいる場では何事もなかったかのように振る舞うつもりだけど（Aはどうか知らんが）
今後は極力関わらないし送り迎えも二度としない
次のイベントの時また頼んで来たら断る。
けど同乗してこなかったことを他の友人につっこまれたらなんて返そうかと悩み中
743:やめ
14/08/31 13:21:54.51 PfB5alJG0
>>742
そのまま言えばいいんじゃねえの
Aに迷惑かけられた挙げ句逆切れされた、このまま縁を切ってもいいと思ってるが
他の人に迷惑をかけたくないので今は冷戦状態です、って
744:やめ
14/08/31 13:27:27.41 LA0D5yhs0
>>742
次のイベントで送り迎えを断った時のAの態度の報告を頼む
745:やめ
14/08/31 13:41:21.97 4T8DUgLP0
喧嘩中で連絡絶ってる状態なのに、ちょっとメールすりゃ車出してくる、て思われてるあたり、
部外者だから謝る必要が無いと思われたんじゃなくて、
運転手兼便利屋として見下されてるからなんじゃ…
とにかく乙。頑張って断れ
746:やめ
14/08/31 13:50:34.90 pGefDW0m0
>>742
乙です
迷惑をかけたのに謝らずに逆切れ、喧嘩中でも自分の用事だけは頼んで来るって
どんだけ失礼な奴なんだ…742に甘えてるというか下に見てると思う
友やめする気なら早いうちにきっぱり言っちゃった方がいいんじゃないか？
頼んだ事を断わられたらギャーギャ騒いで面倒そうだし、出発前に揉めたら
楽しいイベントが台無しだし
他の友人さんには743みたいに普通に経緯を説明すれば察してくれると思うよ
747:やめ
14/08/31 14:38:44.77 kvzHCLrW0
>>742
というかそれむしろ早めにほかの友人さんたちに
実際にAにされた失礼行為を包み隠さず打ち明けておくべきでは…
下手するとAが周囲にあることないこと吹き込んで
742が悪者にされる可能性もある
突っ込まれるのを待つ前に早めの根回しをお勧めする
748:友やめ
14/08/31 14:56:51.67 UfkSZqhS0
>>742
それほかの友人には簡単に説明しといても別にいいんじゃない？
あとイベントの日に迎えに行くいかないでなんだかずいぶんプレッシャー感じてるみたいだけど
出掛ける時の足なんて基本的に自分で何とかするのが当たり前だし
742が精神削ってまで足になってあげる義理もないから嫌ならスパッと断っても当然だよ
749:友やめ
14/08/31 17:33:14.62 pPx2iHWV0
742です。おつありがとう。
＞見下されてるからなんじゃ…
うん、私もそう思うｗ
というかこれまでもうすうす感じる部分はあった。この件で確信したｗ
他の友人たちに言うのはねー…
Aの代わりで私に手伝いを頼んできた友人（以下Ｂ）が知ったら
きっとすごく責任感じてものすごい勢いで平謝りしてたぶんAにも謝って
その後私に過剰に気を遣うようになると思うんだ（Ｂはそういうタイプ）
手伝いを頼んできたときも逆に恐縮するぐらいの平身低頭ぶりだった。
手伝うこと自体は迷惑じゃなかったし
Aが失礼な態度を取ったことはＢには全く関係ないことだからＢに謝られても困るし気を遣われたくない
Ｂ以外の友人には話してもいいんだけどＢには知られたくないんだよね。
けどAがＢに言うのは別にかまわない
ゲスい考えだけどそれなら『私はＢに言うつもりはなかった』という体裁を保てるからｗ
だから足を断ってギャーギャー騒がれても一向にかまわない
証拠の逆切れメールは残してあるからむしろ騒いでいいｗ
たまにAと一緒に送り迎えしてる友人がいるから彼女には折を見て話そうと思う
750:友やめ
14/08/31 19:47:28.46 EL0GBIhL0
乙だがここで手の内明かしていいのか
Aがここ見てたら先にB相手に手を打たれるかもしれんぞ
グッドラック
751:友やめ
14/08/31 23:57:23.18 pPx2iHWV0
うん、フェイク混ぜてるし
Aはパソコン持ってなくてネットはガラケーで必要最低限しかやってないそうなので
ここまでは見てないと思う
ありがとう
752:友止め1/2
14/09/01 02:04:39.85 26SLIYff0
やり返しをしたので胸糞注意。
私は絵師で商業でデザイン画やゲームのイメージ画とか描いてる。
友人は別ジャンルだけど、たまたまイベントで携帯番号交換して既に5～6年の付き合い。
シリアス系の小説書きで、友人のジャンルのプチバブルを迎えたので、
気合の入った小説と今までのまとめ本を出したいから表紙を描いてと頼まれた。
アナログで下絵描いてスキャンし軽くイメージ着色した物を友人に見せデザインではOKを貰う。
小説はシリアス系だったので厚塗りだけど光を入れた感じの真面目な表紙イラストを友人に見せるがボツ。
（例）
友人「今までのOO（私）ちゃんらしい絵でお願い」→「厚塗り過ぎて流行らないよｗ」
友人「もっと水彩画ちっくな適当な感じで頼むわ」→「なんか手を抜いたでしょ？適当ってそういう意味じゃないよｗ」
友人「OOちゃんの絵だと背景細かくて好き」→「背景凄すぎｗｗｗでも一応小説表紙だしもっとやりかたあるじゃん？ｗ」
友人「背景このままでも良いけど、キャラの配置デザイン変えてよ」→「最初のが良かったわｗ」
厚塗り→水彩画→厚塗り→水彩画→細かく→シンプルに→細かく→シンプルにの無限ループ。
背景だけでも40時間ぐらいかかってるし、
水彩画塗りも細部やキャラの服の模様やデザインや髪の毛は凄い精密に描いた。
けっして適当じゃない。
最後の最後で、最初に送った厚塗り絵風の絵でやっとOK。
「最初からコレだしてよｗｗｗｗ」とTwitterで草生やされる。
が2日後…「やっぱ考えたんだけどｗｗｗｗｗ表紙暗いわｗｗｗｗ」
「もう一枚ｗｗｗｗ描いてｗｗｗｗｗｗ」と、ｗ←草だらけのメールが来てブチ切れた。
753:友止め2/2
14/09/01 02:07:56.36 26SLIYff0
家も知られて無いし、共通の友達居ないし。
「友人のご期待に添える腕が私には有りません。
もうデザインやめます。未熟な私の絵は恥ずかしいので、
勝手に私の絵を使わないでください。
勝手に使った場合は公式サイト（私の商業用サイト）で反論します。
私の力不足で本当に申し訳有りませんでした。」（要約）とメールし、
友人との連絡手段を全てブロックしトンズラした。
契約もないし、謝礼ゼロでも友人だから引き受けたんだし
自分としては真剣に取り組んだが、友人に真剣味が足りなかった。
一度約束したんだから最後までやり抜こうと、
ふざけた理由でのボツや草だらけのメール返しが来ても黙って従った。
「それ前に友人に言われて直した部分だよ」等々言葉も飲み込んだ。
ほぼ仕事以外全部友人の為だけに絵を描いてた。
友人の集大成であった小説はフリー素材加工した普通の表紙で出てた。
イベントで会ったら「仲良いのに甘えて悪乗りが過ぎました。ごめんなさい。」
「ダメ出しするとOOちゃんが必死に描いてくれるのが嬉しくてつい」と言われたけど、
付き合うのは無理だ。こっちは友人のモン○ンプレイ時間レベルに真剣に取り組んでるのに、
なにが悪乗りだ。なにがついだよ。
COしたら友人じゃなくなるし、もう必死に描く必要無いわ。
ブロックしてもブロックしても、メアド変えたり、SNSのアカウントを新しく取得してコンタクトとってくる。
普段は言いくるめられて懐柔されてしまう方だが、何度謝られてもイライラしかしないし本当に腹立つ。
754:病める
14/09/01 02:20:26.76 OE0hZcCR0
>>752
お憑かれ様です。なんつーか既にネットストーカーになってますね、それ。
755:友やめ
14/09/01 04:23:29.31 WiLGNp5z0
>>752-753
乙すぎて言葉も出ない……
プロの方がそんなに一生懸命に描いてくれた表紙を！
この話だけでも相手だいぶおかしそうだけど、5～6年も付き合いあって片鱗無かったのかな
何にせよ、懐柔なんてされないで逃げ切って！
756:友やめ
14/09/01 06:40:56.30 ZRMePhU20
たぶん、プロをああだこうだいって振り回してただ働きさせるのが
楽しかったんだろうな
ようやく本性を出したってところか
757:友やめ
14/09/01 06:57:14.53 P78lsZme0
プロを一言で操れるアタシ☆に酔ってたんだろうな
758:ともやめ
14/09/01 07:21:49.85 JQL+VU050
乙です…
素直に謝ってくるところがいやらしいな。
でもそのあと粘着してるところを見ると心から反省してないって分かる。
そのうち「こんなにも頭をさげてるのに！」と恩着せがましいことを言い出しそう
759:友やめ
14/09/01 10:34:13.01 KBJ/dFgR0
>>752-753
乙すぎ
めげずに逃げ切ってくれ
760:ともやめ
14/09/01 11:27:30.71 7FdlzXDQ0
まとめたけど、見にくかったりしたらすみません。
COした元友
理由
・印刷費未払の人を擁護(被害を被ったのは私)
・言った事を忘れる(お金、〆切等)
→物覚え悪いのー★で反省しない
・同人イベントの基本的なマナーが一切ない
→列が出来たのに来ていた友達と話し続ける
→隣のスペースにはみ出す
→挨拶しない
・その他私生活の愚痴を延々(私聞き役)
・個人情報をペラペラ話す
・「これは辞めておいた方がいいよ」と注意→批判された！責められた！と騒ぐ
・大切なことを連絡しない
年齢の割りに常識がないなーと思ってたけど、本当酷くなってきてCOした
761:友やめ
14/09/01 11:36:59.45 fMygSccki
>>760
何か大きい事件が無くても、こういう細々したことが続くとほんと心が疲れるよね。
切るタイミングも曖昧になってしまうし。
乙です
762:友やめ
14/09/01 12:28:13.49 DLkSRzew0
>>761
ありがとうございます。
こちらには書きませんでしたが、ギリギリの原稿あるのに企画やるよ！とか入稿ミス(注意しても逆ギレ)とかで精神的に参りました。
763:友やめ
14/09/03 04:37:43.31 EomPkV300
こっちがCOされた話
自分：絵描き Ａ：絵描き Ｂ：絵描き Ｃ：海鮮 Ｄ：共通の友人
ここ数年コミケ等で友人Ａのスペースで売り子してたんだけど
Ａ仕事で来れない＆替わりに来るはずだったＢは当日ダウン
Ａから連絡を受けたＣがヘルプで昼過ぎに来てくれる
ここまでは「トラブルだからしょうがないね」とＣと話していた
が、Ａから連絡が来なくなりメールしてもほとんど返事が無い
Ａはこの時期本当に忙しかったので邪魔しちゃいかんとそのままにしていた
後で他偶然会ったＤに聞くとＡはＣにもろくに礼をしていなかったらしい
「さすがにそれはないわー」って話したのをＤがＡに話したらしい
その後連絡が完全に途絶えた
ＢＣＤにも連絡がろくに来ないらしい
Ａからは「チケット１枚でいろいろやってくれる便利なやつら」と思われてたのかなぁ・・・
764:友やめ
14/09/03 08:38:30.68 AUiW5mzPO
>>763
いやＤとＡの悪口で盛り上がってたんだから
>Ａからは「チケット１枚でいろいろやってくれる便利なやつら」と思われてたのかなぁ・・・
これはどうかと…
詳しい事情もわからないしＡもちゃんと早めにお礼はしなきゃだけど
それはないわーって陰で話してたならどっちもどっちに感じる
自分も吐き出し フェイク有
相互フォローのフォロワーさんが原稿やばいツイートしてて
自分もやばいけど頑張りましょうみたいにリプったら
私のは冬だしまだ余裕 あなたはまぁせいぜいがんばれ(他人事)
みたいなツイート返ってきた
今までも何回か思うところあったけどご丁寧に()までつけてくれた今回で流石に吹っ切れてブロックしといた
すりよりっぽい事されてたからツイッターだけの付き合いだったのは切りやすくて良かった
765:友やめ
14/09/03 10:24:55.79 /+3jNfiV0
どこにも悪口で盛り上がったとは書いてないし
本人不在で一日売り子したのにイベント後もほったらかしだったら
「それはないわ」くらいの愚痴はいいんじゃないの？
ただＤがアホなほど口が軽いのは誤算だったね
まあでも売り子切られてよかったじゃん
まとめてＤも切られていて笑ったｗ
766:友やめ
14/09/03 13:54:24.39 Cb1Vnkvm0
なぜどっちもどっちになるのかわからん。
人に迷惑かけといてろくに礼もせず文句を言われたら逆切れ
…って上にも似たような話があったな
767:友やめ
14/09/03 13:59:07.39 IB/ulPnW0
>>764
どっちもどっちの意味知ってます？
とりあえず報告者を叩きたいだけなのが見え見えでキモい
あなたの友やめ話を聞いても
「あなたが失礼なリプライを飛ばしたからそんな態度を取られたんじゃない？」
「擦り寄りもどうせ被害妄想でしょ」としか思えない
768:友やめ
14/09/03 14:00:05.74 HPQd9Wk90
AがCにお礼してないのを｢ないわー｣って言ったのが何で悪口になるのよ…
>>763乙でした
769:友やめ
14/09/03 15:38:18.31 BWPCAYQ50
人間は悪い方へ悪い方へ考える生き物だし
「ないわー」の一言だけだったとしてもその一言がDからAに伝わった時点で
「本当はきっとその何倍もの悪口（Aにとっては有る事無い事）色々言ってたに違いない」
とAが思ったのかもよ
1回疑心暗鬼になったらなかなか現実見られなくなるし忙しくて疲れてたなら余計に
Cに対してされていなかった「礼」がどんなものなのかは分からないし
（メールでお礼の言葉すら無かったのか言葉は有ったけど報酬的なことを言っているのか）
できるだけ早くお礼はするべきだったとは思うけど
Aが「今忙しいから後で時間ができてから菓子折りでも送ってきっちりお礼しよう」
と思っていた矢先にDからそういう報告貰ったら
他人と距離とりたくなるんじゃないかなとは思った
770:1/2
14/09/03 15:58:51.11 +fFc5D4Y0
さよならお焚き上げカキコ
ジャンルは全く違うがオタク仲間として仲良くなったA。互いの萌がたりや議論もする間柄だった。
彼女は海鮮読専で創作はしない。
私は自書き。渋でssあげてた。
初めはジャンル違いということTwitterは教えなかったが、半ば押し切られる形でフォローし合うことに。
私は渋の更新をTwitterでも連絡するんだけど、そこからAが作品を読んだようだった。まあ、フォローして公開し合っている以上ある程度覚悟してた。
でもわざわざくれた感想が筆舌に尽くし難い何かだった。
簡単にまとめると
普段の性格はあんななのにコテコテの恋愛小説だねw 少女的だよね！ びっくり！
こんなセリフ言われたいのor言いたいの？ ワロス。
めっちゃポエムじゃんwなにこの乙女ww
興味はないけどどんなん書いてるのか気になって読んだだけだから気にしないでね！w
作家きぶんなの？？ ねぇねぇせんせーw
ねえどんな気分でこのシーン書いたの教えてよ。うーわー、恥ずかしいー！
中学生の黒歴史ノートを兄弟に見られて笑われた気分、というとわかりやすいか。
興味ある人が読んでてつまんねーとか、下手くそとか言われるのとはまるで違う。
私の日常を見て、笑うために読まれただけだった。たぶん、からかう程度の感覚なんだと思う。
その後も二、三ほど感想メールが届いてもう涙目。
771:2/2
14/09/03 16:02:17.94 +fFc5D4Y0
怒り以前に悲しくなった、なんでこんなこと言えるんだよ。また笑われるんじゃないかって思って、創作もためらって表現するようになった。
エロなんて絶対無理。知ってる誰かに見られたらと思うと怖くなった。変な自意識過剰状態だった。
創作というものそのものから一次離脱を決意するうえで、このことをAにぶちまけてco宣言。
恥ずかしいとか思うやつが創作に手を出すんじゃねぇよ、プライドねぇの？とか、技術がないのを人のせいですかwとか散々メールで煽られる。無視しているとわざわざお電話してくれた。
なので、創作物を貶めるようなことを先にしたクズはお前だろ！とブチギレして改めてCO。
人にあれほど激怒したのは初めてだった。
ヲタは止められないので、今は名前変えて読専してる。ジャンル内の仲のいい人をフォローしてひっそり生きている。
Twitterフォローも、初めから渋アカウント知ってからかうのが目的だったんだろうか。
今は縁がきれたのだけでも良かったと思うことにしている
772:やめ
14/09/03 16:44:38.24 ooF6J+Nn0
そういう時のためにTwitterはオタ垢と一般向け垢と複数作っておいて
相手によって教える垢を使い分けろ
773:ともやめ
14/09/03 17:13:26.74 Bb1N12rM0
>>770
そんな人のために書くの辞めるってもったいないよ
気持ち落ち着いたらまた書けばいいよ
他人を貶めたいとか、相手の気持ちになれない人って多い
自覚なしにそうしてる人も多い
同人に限ったことじゃないし
変な感想は「自己紹介乙」と思うことにしている
真剣に創作してる人って他人にもそれなりに返せる人だと思う
変な人はほっとくしかない
774:友やめ
14/09/04 00:18:31.15 CzRzU8qs0
同人関係ないリアル知り合いに同人創作バレしたみたいな内容だね
同じオタなのに、嘲笑目的でメールしてくるとかひどすぎる
たぶん買専で、書き手が羨ましいとか、そういう妬み嫉みもあるのかもだけど
そんな人間の屑を気にして書かないなんてもったいないよ
そのうち書きたくなったら、ツイッターを
自分の読者むけ、オタ仲間むけ、一般向けにアカウント作り分けて
自衛しつつ頑張ってほしい
775:ともやめ
14/09/04 00:18:38.08 Jr2Du39i0
>>771
乙でした
そいつ海鮮ならあなたに嫉妬したんじゃない？
なにも生み出せない同じ立場と思っていたのに…で逆上
ぶつけられた言葉は痛かっただろうけどなにか書きたくなったら忘れて書くといいよ
そんな奴以上にいい人に巡り会えるし、なによりそいつへ一番の打撃になる
別にわざわざしらせなくてもいいんだけど、こう気分的にね
776:やめ
14/09/04 00:25:22.48 1JibXHDiI
スゲー必死だなA
間違いなく嫉妬だよ。それも小学生レベルの
>>771マジ乙
777:やめ
14/09/04 00:32:15.35 KGhXad5v0
>>770
明らかに元友がおかしいから気にすることないよ…と言っても難しいかもしれないが
自分も書き手だが、書いたものにどんな気分で書いたんだとか聞かれたとしても
「分かってねーなー」と心の中で笑って流しておけばいいと思う
（その元友はさすがに酷過ぎて即CO物件だけど）
元友発言は女性のヌードの絵を描いた画家に「エロいｗ」とか言う子供以下のレベルだな
778:友やめ
14/09/04 00:53:37.78 vagpwplU0
創る側も読む側も優劣なんかないのにね。
779:やめ
14/09/04 01:42:26.89 bLAJ6FTq0
どうだろう自分は読み専だから書き手の方が偉いと思ってるけど
780:友やめ
14/09/04 03:10:04.66 bQ4IzL9s0
読んでくれる人がいないと書き手も寂しいからどっちが偉いとかないよ
どっちもあってこそ成り立つ
ただ創作するのが好きで見なくて良いって人も居るだろうけどね
781:やめ
14/09/04 03:18:40.96 U52uua1AO
続き切望神レベルなら上ってのもありだとは思うけど
普通に交流でワイワイ程度なら上下はないかな
友達に自分より上だの下だのとかはないし
782:やめ
14/09/04 08:42:43.23 mieOKC4t0
同人の理念とかぐぐってくるといいと思う
783:やめ1/2
14/09/05 03:35:36.76 AvYulioo0
※同性愛話注意 フェイク有り
前提：Aも自分も女で百合や女性キャラ好き
ある女性声優のファンになり周りに語れる人もいないので萌え発散用としてtwitterを始めた
落書きも上げるようにしたらフォロワーが増えていき
その中に数年前2次元百合ジャンルで数回話したことのある人(=A)がいるのに気付き、
久しぶりの再会に話も盛り上がりライブやイベントも何度か一緒に行くようになった
Aは彼女もいるらしいがプライベートなことは興味ないし、へーそうなんだーくらいに聞き流してた
オタ友が貴重だったのと、ライブの感想や萌え語りは楽しかったのであくまでオタ友として接していた
遠征ライブ後にホテルのAの部屋で少し萌え語りして、
自分の部屋に帰ろうとしたところいきなり手を掴まれて迫られた
ドン引きしてるところにさらに色気づいた顔で「だめ？」と触られて気持ち悪くて仕方なかった
Aが女だからとかじゃなくて、相手にその気がないのに勝手に盛り上がって色気づくタイプは男女関係なく気持ち悪いです無理です…
百合好き、趣味も合う=行ける！と思ったのかもしれないし、
同性とはいえ相手の部屋に夜入った自分も悪いのかもしれないけど
今まで言うなれば男オタ同士が萌え語りしてるような雰囲気しかなかったのに豹変されて困った
その後すぐ謝られたけどその内容も「悪いと思ったけどでも私は今こういう理由で落ち込んでて…」
「彼女と上手くいっていない」などの自分可哀想語り始まるし
ただひたすら不快だから拒否したのに「そうだよねこんなことしたら友情が壊れちゃうよね…」
とあくまで友情を壊したくないから拒否されたと斜め上の解釈をしている様子
怒るよりも気持ち悪さと疲れがどっときてその時は何も言う気が起きなかった
784:やめ2/2
14/09/05 03:38:03.74 AvYulioo0
この先のライブのチケも一緒にとっちゃったけど
大好きな本尊の思い出に気持ち悪い思い出がまとわりつくのが嫌でやんわりFOしようと思っていたら
Aから「あの日は申し訳ないことをした傷つけてごめんなさい、もう会いませんtwitterでも話しかけません」と連絡が来た
結果的にはCOされた形で友やめはできたけど
twitterブロックする前に目に入った自分可哀想…だけど頑張る！何言われてもめげない！みたいな独り言ツイートが目に入ってしまったのにうへぇ…となった
絶縁宣言とか言うのも面倒くさいと思ってたし、
こちらから何か言って加害者意識を植え付けられるよりよかった…と思うことにした
今はtwitterで少し会話するくらいの人が何人かいる程度で、たまに誰かとイベント一緒に楽しみたいなーと思うけど
自分の見る目が信じられないのと
オタ友作りが下手で、実際合ってオタ会話出来る=性格問わず貴重！
と思ってしまうふしが自分でもある気がするのでしばらくは自重してぼっちで楽しむ予定
もうすぐライブなので、お焚き上げのつもりで書き込みさせてもらいました
785:やめ
14/09/05 04:40:38.61 BdjUurtu0
乙……。
女の百合好きや理解のある人の悩みがこれだな…。
あくまでフィクションとして百合ジャンルが好きなだけで、実際にはそうとは限らないし。そもそもそんな理由で身体やら許すような訳が無い。男女でもありえねーよ。
かといって拒否すると本当は百合好きじゃないんだろ！みたいに言われたり、勝手に落胆されたりで加害者みたいになるんだよね。
私もこういう経験あるから心底乙だわ……。
786:やめ
14/09/05 08:30:29.32 rBYJoLlA0
そういうこというやつには「じゃあ恋愛モノ好きなやつは迫られたら誰とでも寝るのかよ」と言い返してやれ
787:やめ
14/09/05 09:47:04.94 5rziwo540
まあ百合とか色々はおいておくとしても
既につきあっている相手がいるのに他の相手（783）に手を出そうとした挙げ句
言い訳が「恋人と上手くいってない」なやつは人として屑
788:友やめ
14/09/05 09:58:28.75 TK2+6z02i
クソブスの私に死角はない
789:やめ
14/09/05 11:26:23.78 eB3+YsC+0
>>787
男女関係なくそれだよね
人間のクズを前面に出されたら同人仲間としてだって付き合えない
逆に言えば活動中にクズ面出さなきゃ付き合えるのが同人友
790:友やめ
14/09/05 11:43:28.13 cWJ9ngc7i
>>788
今そういう話してるんじゃないからって家族や友達によく言われない？
面白いのかと思ってるのかも知れないけどそうやって他人の話題に自虐ネタねじ込んでくる空気の読めなさはちょっとどうかと思う
クソブスの前に内面のそういうところ直した方がいいよ
791:友やめ
14/09/05 11:54:08.76 zwewgU6F0
>>790
マジレス乙って家族や友達からよく言われない？
こんなどうでもいいネタレスに全力で釣られるなんてちょっとどうかと思う
そういうところ直した方がいいよ
792:友やめ
14/09/05 11:57:07.65 xleYfDfE0
791性格悪いな
793:友やめ
14/09/05 12:08:23.36 VV4xFwfPi
マジレスに全力で釣られてる人がいるんですがそれは
794:友やめ
14/09/05 12:33:37.73 TK2+6z02i
喧嘩をするのはやめなさい！！！
795:友やめ
14/09/05 12:49:24.26 fZ6pWhCC0
と喧嘩の火種がお怒りのご様子
796:友やめ
14/09/05 13:12:07.46 TK2+6z02i
人と人が争うのは悲しいょ。。。仲良くしょ。。。
797:友やめ
14/09/05 13:22:08.07 YpoO/52K0
>>796
失せろブス
798:友やめ
14/09/05 13:57:50.44 TK2+6z02i
>>797
大丈夫だょ。。。あなたは可愛いｶﾗ。。。自信を持って！！！
799:やめ
14/09/05 13:59:11.11 K+m82aZEO
描き手＞＞＞書き手＞＞＞＞＞＞海鮮、が一般的な基準では
800:やめ
14/09/05 14:02:11.49 xJy9WuCXO
同性がそういう対象になる相手だってわかってて夜にホテルの部屋で二人きりになるのは、普通でいうと男性とそうなるのと一緒じゃないのか？
それで完全被害者ってことはないと思う。相手だって期待するだろ。彼女がいるのに～っていうのは同意だけど、>>783も迂闊だったと思う。
とりあえず何事もなくて良かったね。百合好きにはリアルレズもなんちゃっても多そうだから、次は気を付けて。
801:友やめ
14/09/05 14:39:26.77 RbScatXf0
>>799
こうだと思うけど
描き手 = 書き手 =\> 回線
どの立場でも799のパワーバランスを基本に考えてる人だと付き合うの面倒そう
802:801
14/09/05 14:41:53.54 RbScatXf0
ごめん。文字化けした
描き手 = 書き手 = or > 回線
803:友やめ
14/09/05 14:42:48.79 LTKO2E+10
>>798
最近2ちゃんねる始めたの？
あなたのためを思って言うけど半年ROMった方がいいよ
804:友やめ
14/09/05 14:43:12.26 y28uLfnn0
同人の理念的には
書き手＝読み手 だよ
どちらか片方だけでも成り立たないから上下なんてない
805:友だち
14/09/05 15:14:57.01 YvgruGTT0
よく見る流れだな
どっちかではなりたたない！→そうは言ってもなにかを作る人の方が特別→でもry
こういう殴り合いで終わりがなくなるから
やめた方がいい話題です
806:やめ
14/09/05 15:41:21.49 grGiyQVp0
理念と実際の思惑とは別だからな
807:やめ
14/09/05 15:41:59.20 dn7HDgxc0
>>803
浅漬けにしょ。。。のコピペのバリエでしょ
808:やめ
14/09/05 16:11:11.94 IpDW6SxC0
>>800
仲の良い彼女持ちの男友達でも旅行行ける仲なら普通じゃないか？
それで期待とか言われても何言ってんだコイツって愚痴って友やめすると思うが
809:友やめ
14/09/05 16:39:19.35 P4CdNe3U0
同意。同じ部屋に泊まってたわけでもないんだしなぁ
810:やめ
14/09/05 16:43:00.00 eB3+YsC+0
>>808
仲の良い彼女持ちの男友達と旅行に行かないだろ普通
そう思うと>>783迂闊だわ
811:やめ
14/09/05 17:02:53.96 iXl4T+bBO
普通レズだからって友達襲うとか思わんだろ
節操なさすぎだわ
その友達が異常なだけ
しかも部屋に泊まったってならまだしも部屋でダベっただけで迂闊になるなら
レズと友達になんてもう不可能
812:やめ
14/09/05 17:21:45.35 IpDW6SxC0
>>810
それが行ける仲なのが783なんだよ
趣味友で彼女からの許可あったら可能だし
彼女や嫁いる兄弟と旅行は行けるでしょ？部屋までは同じにしないけど
813:友やめ
14/09/05 17:38:42.18 V8Qpr+VB0
兄弟を混ぜるとややこしくなるｗ
まあ部屋も別にしてたみたいだし783が迂闊とも思えないな
814:やめ
14/09/05 22:24:24.00 ZxS4I8Tk0
>>800
なんか「スカートなんか穿いてるから痴漢されるんだ！」
レベルの暴論になっとるぞ
落ち着け
815:友やめ
14/09/06 00:01:33.98 3t9INtEni
ノンケでもレズでも、オタク界隈だと一定数いるよね。
そういう勝手に勘違いして盛り上がって自分の都合のいいように行動する人。
言っちゃ悪いけどいかにもなオタ思考というか。
私は百合好きのレズだけど、結構その手の人を見る。
たとえレズ同士の集まりだとしても萌え語りするために集まったならそれだけのはずなのに、
合コン気分で浮かれて挙句にコミュニティや人間関係ぶち壊すような恋愛脳。
自分のことばかりだからその時は反省するけど結局同じこと繰り返すし
816:友やめ
14/09/06 00:48:36.24 Dpmik8A/0
同性愛者でも異性愛者でも空気の読めない精子脳・卵子脳っているよね
性欲を抑えきれない池沼クソ猿は、同性愛者だろうが異性愛者だろうか等しくキモい。迷惑。
817:やめ
14/09/06 08:11:02.69 s9u2e9Bx0
>>816
これに尽きる
次の報告どぞ
818:友やめ
14/09/08 23:22:57.17 yS23hv0D0
相手がノンケだろうが誰だろうが発情しても許されるのは阿部高和だけだｗ
819:やめ
14/09/09 02:48:42.37 hfXAd2270
しつこい
820:やめ
14/09/12 02:07:28.08 B/3X4XoE0
「他人に嫌われるのが私の勝利！」が口癖の友人がいた
その口癖に関してはちょっと何言ってるか解んね状態だったけど
萌え語りがすごく楽しくてあまり気にしてなかった
知り合って半年くらいの頃ある日突然「このジャンルを一人で楽しみたいからさようなら」
みたいなことを告げてジャンル内の友人知人を全てCOして彼女は離れていった
COされた人達の大半は呆然としたり気分を害したのかと心配したり結構混乱してた
その後彼女はTwitterで一人で延々と萌えを吐き出してた模様
ついでにジャンルの人や傾向や雰囲気に対して砂かけのような発言もしてた
ここまでなら、しがらみ無くジャンルを楽しみたくなったのかなと理解できた（砂かけには納得できなかったけど）
合間に「たくさん嫌われたかなー？」と呟いてるのを見かけてしまってゾワッとした
なんだか怖くなって彼女の存在を忘れるようにしてたんだけど
彼女は何を思ったのかその半年後にCOした相手のほぼ全てをTwitterで再フォロー
ほとんどの人がブロックしたし自分もした
何を考えてるのか解らなくて気味が悪かったから
これが彼女の「嫌われて勝利」状態なのかなって思ったけどもう負け（？）でも何でもいいから関わりたくない
気持ち悪い
821:やめ
14/09/12 04:57:17.26 vwVGPbJV0
お、乙……。
人を極めて不愉快にさせる自己中かまってちゃんだから即刻忘れていい。
記憶から消しさっていい。
きっと脳内が残念ニュータイプなんだよ
822:やめ
14/09/12 05:10:02.93 momtist00
自分のわがままでする友やめ。念のためフェイクも入れます
いわゆるカプ友をほぼ全員FOすることにした
これまでは売り子さんと学生時代の友達とだけ仲良くしていた
（コミュ障なので周りから誘われても逃げ回ってた）
新しいジャンルに移ったとき、オフオン問わず大手やプロから声をかけられた
これを機に交流を広げてみようと思い、来るもの拒まずでおつきあいさせていただいた
ツイ支部での合作や本交換、ゲスト・挿絵・アンソロに合同誌、オンリー協賛、打ち上げ旅行
好き作家さんから声をかけられると嬉しかったし、
好きじゃなくても上手な作家さんに誘われると自分が誇らしくもあった
だけどだんだん見えなかったものが見えてくる
売り上げの話。参入してくる別ジャンル大手の話
他カプdis、同カプサークルの水面下の小競り合い
大手同士が繋がることでお互いの固定客を増やす打算
ジャンル移動したら切れてしまう縁
原稿欲しさに褒めそやすも、用済みとばかりに消える人
同人で仲良くなった友人知人にとっての自分の価値
もちろん楽しいことは山ほどあった。いい人も親切な人もたくさんいた
でも自分が作家でなくなってもつきあってくれる人はきっと1/10もいないと思う
同人友達はそういうものなのに、急に寂しくなってしまった
いまのツイッター垢は宣伝用に、アフターやオフ会参加も少しづつ減らして行こうと思う
こんな湿度の高い自分を仲間に入れてくれたカプ友に感謝
でもメリットなしでつきあえる友達とだけ仲良くしてるほうが安心して創作できるんだ
823:友やめ
14/09/12 08:06:03.21 RnmEVXCQ0
>>822
乙でした
IDかわいいね
824:友やめ
14/09/12 14:31:22.11 p5ESODgu0
>822
IDのmomが可愛い
ともあれ乙です
積極的にいろんな人と交流を持ったら色々と同人の裏というか人間の駆け引きじみたところを垣間見て嫌になっちゃったんだね
社交的で色々な人と付き合う人はその辺のらりくらりやっていけると思うけど
822はどちらかというとあまり輪を広げすぎないで信頼置ける友人と仲良くした方がいいタイプなんだろうし気にしない方がいいよ
今は心から信用できる友人とだけ付き合って行けばいいさ
それでも輪を広げたいと思えるようになったら信頼できる友人からの紹介などゆっくり広げた方がいいと思う
人間関係って悩みは尽きないけど、822だからこそできることって必ずあると思う
がんばってね
825:やめ
14/09/12 16:00:43.49 NrUC4CqM0
とても些細な理由での自分勝手な友やめ
前提として自分は
・キャラb好き
・キャラbに関しては地雷なし
ややフェイクありです
CPabのオフ会で知り合った主催A
キャラbの記念日にabオフ企画するほどabが大好きで
自他共に認めるほどのキャラa厨
自分に快く参加をすすめてくれたり
気さくで行動力がある人だと思っていた
しかし親しくなってみるとひっかかる点がちらほら見えてきた
LINEやskypeで声優の話題になると頼んでもいないのにレンタルCDの音源を送ってきたり
公式から出てもおかしくないデザインのグッズを堂々と作成頒布したり
やんわり窘めても分かってるけど欲しがってる人いるからと悪びれない
それだけでも距離置こうと思い始めていたが
極めつけはCPab本命と事あるごとに主張していながら
キャラbを蔑ろにする発言や行動が見られる事だった
自分がキャラb好きだから気になってしまうのかもしれないが
あらゆるグッズが発売されるとaについては
かわいい！買わなきゃ！と手放しで褒めてもてはやし萌え語るが
bについてはえ？グッズ出るんだっけ？なんかブサイクじゃない？ｗとさりげなくどうでもよさそう
嫁も趣味も人それぞれでとやかく言うつもりもないけど
キャラbが好きな自分も見ている場所でどうでもいいって隠そうともしない発言がだんだんと辛くなった
bの記念日にabを模したケーキを用意したが
aの記念日には「ａだけのケーキがいいなー☆」など
一時期見ないようにして気持ちを落ち着けてみたけど
aあげの為にナチュラルにbを利用していて恐ろしくなった
相手に悪気なく自分も神経質なんろうけどもう無理なのでFOを決めた
826:友やめ
14/09/15 09:01:33.57 060iVBII0
>>825
ｂ好きだって言ってるのによくやるよなあ
悪気ないって言うより、好きキャラないがしろにされてどう思われるか想像力足らな過ぎると思う
乙でした
827:やめ
14/09/15 20:05:38.37 S2iRX/XX0
>>825
乙
828:やめ
14/09/15 21:55:57.20 vVnElMjb0
>>825です
気にしすぎかと思って我慢してたけどついに自己嫌悪より苛立ちの方が勝ってしまった
たまたまaのCP相手に望ましかっただけなのかとか
abが好きというよりabやaを理由にして人集めて目立ちたいだけなのかとゲスパーしてしまった
bはもちろんだけどaも好きなのに
Aに関わっているとaもabも見るのも嫌になりそうだった
勉強になったと思う事にします
乙ありがとうございました
829:友やめ
14/09/18 23:37:01.31 mu3O0D5P0
全10巻の本を貸したら数ヶ月のらりくらりと言い訳して返さなくて、最近ついに「大事件が起きた」とか
言うから何かと思ったら「借りてた本を空き巣に盗まれた」と言い出したw
アホかよ、プレミアついてるわけでもない漫画を盗む空き巣がいるかよ
寝言と嘘は寝てから言え
なにが「借りてた漫画盗まれて超腹立ってきたー返せなくなってゴメンね」だ
この返答を以ってもうコイツはこちらが弁償しろと言わない限り自分からは弁償するつもりが無いと判断したので、
面倒くさいしこれであなたとの関係は終了です
830:友やめ
14/09/18 23:50:27.52 NJF5sVTJ0
>>829
お、乙…
またまたぁ～とか冗談っぽく返しつつ○日までに返してねってきっちり期限区切って
それ過ぎても返ってこないんだったら取りに行くからって言っちゃっていいと思う
それから縁を切るのでも遅くないよ
自分ならえ、盗まれたとしても弁償はしてもらうよって普通にレスするわ
831:友やめ
14/09/18 23:52:58.23 coJXJyQJ0
>>829
中古だからオマケで五千円でいいよーとか
明るく連絡すべし
自分もCOは弁償の後がいいと思うわ
832:友やめ
14/09/19 00:09:21.79 oD6+4YoF0
>>829
乙
なんでこうバレバレな嘘がつけるんだろうねえ
他の人も言ってるけど弁償をさせてから縁切りのがいいよ
833:友やめ
14/09/19 00:39:33.15 O4lZ1GRc0
>>829
つーか、例え盗難で紛失してもフツーは弁償するもんじゃないの？
借りてたものを返せなくなったのは事実なんだから
見え透いた嘘ついた挙句弁償する気はさらさらないとか強烈だな
他人事ながら腹立つわ、乙でした