14/06/13 09:32:53.05 M1zay/Kw0
そうとう昔の話になるが友やめられ
まだ祭りの場が某埠頭だった頃、地元で唯一祭りに参加するほどの大手さんと知り合い友人になった
そちらは当時のジャンル大手、自分等はどマイナーな立体サークルだった
大手さんは俺等の作品を気に入ってくれてたんで、頼まれるままに数点作ってプレゼントしたりしてた
ある時、俺等のジャンルじゃ文字通り神レベルの方と知己になったから紹介してあげると大手さんに言われて俺等パニック
俺等のは素人工芸品でやってるのも趣味、神のは文字通り金が取れる代物で商売(商品化)も睨んでる人
アドバイスしてもらえばいいじゃない、ひょっとしたらプロへの道が開けるかも！とか嬉しそうに言われてもぶっちゃけ迷惑
何度も遠慮する旨伝えたけどお構いなし
そしてあるイベント(神所属のサークルが主催者の目玉枠で招待されてた)で紹介されたけど
神だって対処(言い様)に困るわってレベルの俺達
え～とプロを目指すなら云々→あ俺等あくまでも趣味のサークルなんで・・・→あ・・・そうなんだ頑張って
って程度で話が終わった、趣味のジャンルそのものの話では大盛り上がりしたけど
これに大手さんがキレた、紹介してやったのに面子を潰されたと逆ギレ
更に大手さんシンパがこれに乗っかって俺等を叩き、結局俺等の模型サークルは解散するハメになった
大手さんとの付き合いもそこまで、その後ジャンルが斜陽になったら笑えるくらいに孤立していってイベントで見かけなくなった
以上、スレ汚し失礼しました
358:やめ
14/06/13 19:36:41.22 UkmKgy0O0
>>357
乙なんだが、なんだかすっごい楽しそうな過去だなあと思えるのはなぜ？
359:友やめ
14/06/13 19:56:14.51 /wwJ8mOg0
>>357
乙
いの一番に己の面子気にするやつの行動は信用できん
360:友やめ1
14/06/14 00:48:46.13 6j+3IIdqO
大した話ではないが友やめられ（フェイク有り）
サイト巡りしてる時に偶然見つけ、感想米を送ったことがきっかけでTwitterやサイトでやりとりをするようになったAがいた。
彼女とはサイトを経由して共通の友人が居たので（私もサイトを運営している）
良い機会だから飲みましょう、となり私の家（一人暮らし）で複数人で宅飲みすることとなった
Aとはその日が初対面で家に呼ぶのももちろん初めてだったのだが、
・人の家の中を全裸で歩く（女の子同士だから大丈夫！と言って）
・聞いてもいないのに本当急に自分の恋愛と性遍歴を語り出す
・昼夜場所問わず大声でホモ語り
・私は一つのCPしか駄目でそれはサイトの注意事項でもブログでも言っててAも勿論知っている筈なのに全く興味の無いCPの話をずっと語る。
挙げ句「一つのCPしか無理って人居るけど良い大人なんだからちょっとぐらい我慢しろよって思うわ(笑)」と言ってくる
などなど挙げたらきりがないぐらいもにょるところがあったのだが吐き出せる場所がなく思わず2ちゃんでフェイクを入れつつ愚痴った。
361:友やめ2
14/06/14 00:51:27.75 6j+3IIdqO
その数日後、Aから「掲示板見ましたよ～」とメールが有り、更にその一時間後何故かTwitterでAが私宛にくれた作品が載ってるAのサイトのページのみが晒し被害に遭い（私はその時間仕事だったため犯人ではない）
Aが共通の友人に「（私）がサイトを晒してる」と良い回っているらしく共通の友人からメールが来た。
とりあえず共通の友人には晒しはしていない、というメールをし、Aには謝罪メールをしたが返信は無く、その晒されたページを確認しようにも悪禁されTwitterもブロックされた。
軽率に誰にでも目に付くところに愚痴を零した私が悪いし最低だとは自覚しているけど、正直これから付き合っていくことを考えたら距離を置きたいと思っていた人だったので今はそんなに後悔していない。
362:友やめ
14/06/14 07:05:33.82 EYwIUUpQ0
>>360
乙だけど最初からその共通の友人に愚痴っておけば根回しにもなるし
ややこしくならなかったんではないか？
懲りずにまたここに書いているが大丈夫なのか心配になる
363:友やめ
14/06/14 09:39:56.77 6j+3IIdqO
>>362
言いたかったんだけど共通の友人が一番盛り上がっちゃって次遊ぶ計画とか立ててたから申し訳なくて言えなかったんだよね
汚い話、愚痴だけ零して多少我慢して付き合いは続けようと思ってた
フェイクもあるし今更バレてもいいから気にしないよ。まとめには載せないで欲しいかなぐらいで
364:友やめ
14/06/14 09:47:56.53 i6VZIB790
共通の友人に愚痴るとかダメだろ
特定されるように書いちゃったのがまずかったね
まわりの友達とは上手くいくといいね乙
365:やめ
14/06/14 10:44:23.22 K8Ua7x6v0
女は愚痴吐かないと生きていけない生き物だから仕方ない
366:止め
14/06/14 10:56:54.72 4MEPCRoFO
だからこそ愚痴る場所は慎重にって事で
367:友やめ
14/06/14 11:49:25.92 mFkwUGQz0
ふと思い出した数年前の友やめられ
同カプでサークル配置が隣になったことで交流がはじまったＡさん
数人でのアフターに行ったりツイで萌え語りをしたりと普通の同人友達だった
同カプにはＢさんという方もいて自分が関東でＢさんは関西住み
お互いの地域のイベントにしか参加しなかったので
ツイや数人での作業イプでしか面識がなかったがそれなりに親しくしていた
ある時このＡさんとＢさんがツイ上で軽い諍いを起こした、らしい
カプ解釈をＡさんが語ったところにＢさんがこういう考え方もありますよと
リプしたらそういうこともあるかもしれませんねと返答
すぐに発言を消しＢさんのリプに反応しなくなり数日後にブロック
それからまた数日してＡさん基準でＢさんと親しいと思われた同カプ者も
自分含めて一斉にブロック、マイピク等も解除されてしまった
この間オフが立て込み自分はツイもほとんど覗いてなかった
久々にイベント参加し何も知らずにＡさんに挨拶したら
無表情慇懃無礼な態度をとられて？？？
挨拶もなしに撤収していったＡさん抜きのアフターで上記のことを教えられた
同カプ者の話やあとでＢさんからも事情をきいたが
裏でもめごとがあったわけでもなく本当にツイの一言しか要因がなかったらしい
Ａさんはじきにツイや支部垢も消してその後はわからない
同カプ者に迷惑をかけてしまったとＢさんもジャンル撤退
Ａさんは特に短気でもなくごく普通の人だと思っていたし
自分が何もしてなくても関係を切られることもあるのかと驚いた一件だった
368:友やめ
14/06/14 15:29:39.88 PcADoxfC0
カプ解釈は本当戦争になるから簡単に言わない方がいいね…
この前自分の考え語ったら、解釈違いは殺すって空中リプされてビックリした記憶があるよ
>>367
まきこまれ乙
369:やめ1
14/06/14 15:47:03.85 iyKwSr9B0
学生時代からの友人二人とFO中。
A：気さくで優しい性格で誰とでも仲良くなれるタイプ。関東在住
B：Aの元恋人。現在は地元で就職して婚約者と同棲中。
数年前のBの地元就職決定がきっかけで別れたAだが
元来の性格でBとも友達付きあいを続けていた。
そんな中Bの地元でAのジャンルのキャライベが開かれて
Aも参加しに行った。
イベから帰ってきた後の飲み会で
「久々にBとも会ってきたし今のBの家にも行ってきたよ」と言った。
･･･元恋人の婚約者がいる家に上がるとか度胸あるなと思いながら
「じゃあ婚約者さんとも仲良くなれたんだ」と返したら
「いや、婚約者さんが留守の時を見計らって上げてもらっちゃったｗ」
とニコニコと言ってきた。
いやそれ近所の人が見てて婚約者にチクったらどうするつもりだったんだよ･･･
とかなりうへったが二人共いい大人だから間違いはおこさんだろうと思った。
（イベ参加中は二人共さすがに別行動だったらしいが）
370:やめ2
14/06/14 15:47:47.84 iyKwSr9B0
それから暫くして冬ミケにBが参加する事になった。
久々のBとの再会にアフターでは仲間内で飲み会となり
結構遅くまでおおいに盛り上がった。
関東住みとはいえ会場からは結構遠くに住んでるAの
帰りの電車がヤバイ時間になったので
「A、そろそろ終電やばくね？」と聞いたら
「大丈夫。どうせ明日も参加するしBと一緒のホテル予約したからｗ」
おいおいそれは倫理的にどうだよ･･･と言おうとしたら
「大丈夫だよ。友達だし、何もしないよｗ」と更に言ってきた･･･
このあと本当に何もなかったのどうかは知らんが
二人の思考について行けなくてFO開始してる。
自分が固すぎるだけかもしれんが生理的に無理だった･･･
371:やめ
14/06/14 15:52:07.42 km/2FmbO0
>>369-370
ＡとＢ自身は本当に友達意識で何もないのかもしれないが
他人の目や婚約者の気持ちってのを考えたら普通はそういうことしないよな
自分でもそいつらにはついていけないと思う
乙でした
372:友やめ
14/06/14 15:53:30.98 PcADoxfC0
>>370
婚約者いながらそれはありえないなぁ
婚約破棄で慰謝料請求されたらどうするんだろう
自分もそんな友達いやだわ乙
373:やめ1
14/06/14 18:01:05.12 Cc9RBlMR0
>>370
そういうところの価値観が違うと
友達でいられなくなったりってあるよね。乙。
自分の話。
ノベルティの配布で揉めて同人友達をやめる羽目になったって話。
たまたま同じ日程で違うイベントに出ることになったので、
友人Aと本を交換してお互いに委託販売。
お互いに「この本を買ってくれた人にノベルティを付ける」
ってことにしていたので、ノベルティも本とほぼ同数(多少予備を付けて)交換。
こちらにはAの本を求めてたくさん人が来てくれたが、
「すごく可愛いですねー。もう一個欲しいくらい!!」
「このノベルティ、友達も集めてるんですよ。その子の分もあったらなあ……」
と、何かを言いたげなノベルティの褒め方をする人が多い。
しかし本とほぼ同数しか預かってないので
一冊につき一個を忠実に守って販売した。
完売したので売上金を渡しつつちょっとだけ余ったノベルティをAに返却すると、
Aは「あれ、余っちゃったんだ……」と怪訝な顔をした。
ちょうどその時、自分の本も完売していたので(そんなに預けてなかったけど)
売上金を貰ったけど、少し余分に渡したはずのノベルティは返ってこなかった。
まあそれは別によかったのでその時は気にしなかった。
374:やめ2
14/06/14 18:09:47.09 6KcNczgv0
しかしその後、自分の本を買った人から
「クレクレ言うようで申し訳ないけど、
Aさんのところで本を買ったらノベルティが付いてこなかった。
先着順ってこともあるしと諦めるつもりだったけど、
二個貰ってラッキー☆って人もいるっぽいので納得できん」
とメールが届いた。調べたら確かにそんなことになってるっぽい。
びっくりしてAに問い合わせたら、
AはAで、「『いつもノベルティ欲しいって言ったら柔軟に対応してもらえるのに、
>>373のところで買ったら頑なに一個しか貰えなかった。
せっかく早い時間に行ったのに。酷い』とメールが届いた。どういうこと」と怒っていた。
A→もう一個欲しいと言われたら渡す。
後から足りなくなっても、それは後から来た人が残念だったってことで
私→一冊につき一つといったら一つ。
どうしてももう一個欲しいならもう一冊買って。
(おまけペーパーみたいなすぐ増産できる物ならともかく、
その時配っていたノベルティは増産しようとすると
もう一度発注しないといけないものものだった)
っていう方針の違いにまでは気付いていなかったっていう……。
今となってはくだらない話だけど、それですごく揉めてしまって
同人的には絶縁状態になった。
今でもリアルでの付き合いはあるけど、同人の話は半タブーになってる。
375:友やめ
14/06/14 18:20:40.99 EYwIUUpQ0
大量に余る様作っていたならAのやり方もありかもしれないけど
楽しみに来た人にとってはひどい話だね>>373乙
376:373
14/06/14 18:38:45.84 6KcNczgv0
Aの本買いに来た方としては、
「いつもはもっと柔軟な対応なのに……酷い」
って感じだったようなので難しいところなんだけどね……。
自分は「先着順。足りなくなったらごめんね」
っていうやりかたは売る方としても買う方としても嫌なので
「配ると言った基準を満たしてくれたなら(希望者には)絶対に全員に配るが、
基準を満たしていないのにオマケでもう一個ってことはしない」
って方針を貫いてるけど、それで
「もう一冊買えと? 銭ゲバ乙」って反応をされたこともあるので、
本当価値観の違いって難しいと思った。
377:やめ
14/06/14 19:32:09.95 Rl4X++aE0
>>376
私もその対応のほうが誠実だと思うよ
後出しで色々言われてもどうしようもないのになんだかなあ
378:やめ
14/06/14 20:46:23.10 eO0QbF5W0
1冊につき1個て書いてあるのに2個目クレクレってすごいあつかましいな
379:やめ
14/06/14 21:07:37.30 d9OZRVFF0
海鮮だけど、ノベルティ2個目をクレクレするという発想がまったくなかったからびっくりした
だってあれ100％サークルの負担で作ってるもんじゃん
タダで配ってるけど実際はタダじゃないじゃんあれ
本買ってくれたお礼にってつけるもんなのに、もっとお礼クレクレってなぁ
380:やめ
14/06/14 21:35:00.38 cFd0A1ew0
自分の本に特典をいくつ付けようが勝手だけど
委託の本でそれをやっちゃいけないよね…
381:友やめ
14/06/15 10:06:58.66 Lr8rVFu40
しかし、>373もAの意図しない方法で特典を配布しちゃって、
現にAサークル目当ての客が怒ってしまってるんだし、おあいこではない?
優先して来てくれた人を優遇って考え方もある訳だし
A目線だとまた違う話になりそう
382:やめ
14/06/15 11:22:29.95 WLWw3Xnu0
え？
383:やめ
14/06/15 12:16:46.51 c5Tez4Uq0
>>381
だから本人も価値観の違いは難しいって言ってんじゃん
384:友やめ
14/06/15 12:21:21.45 2DEmukjY0
Aの配布方法はスタッフに通報されてもおかしくない
特に赤豚は厳しいよ
385:やめ
14/06/15 12:28:44.68 i3UmgI77O
>>381
通報やむ無しの方法をする方が間違ってると考えないあたり
似たような事をやってるのかな？
386:やめ
14/06/15 22:37:49.11 Zq1gceVp0
合わなくてモニョとウヘが溜まってFOした話。渋の話。
Aさんは言っちゃなんだがヘry、構図は毎回同じ。
Aさんは複数ジャンル者で、私が前いたジャンルで投稿していて、移動し始めた先でも描いていた。こんなにジャンル一致するなんて！と勢いでフォローしたらフォロー返ししてくれた。
けど、だんだんなんかおかしいな、と思うようになった。
誕生日企画に参加したAさんが、メッセを送ってきた。テンション高め。よろしければ描いてくださいと。なんか催促みたいだなあ、と思ったけど描くことにした。当日にも送ってきた。
私が投稿すると、すぐにブクマする。どのジャンルでも。フォロイーさんの作品は全部ブクマしてるらしい。最初は、別ジャンルでも絵を気に入ってくれたのかなと思ったが、またか、と思うようになった。
Aさんは作品数が多い。作品数◯◯突破記念、とかいう企画をよくやる。そのためだけに投稿しているようにしか思えなくなった。メインジャンルがマイナーなため、検索結果がAさんのもので埋まる。
アレルギー気味になったのでブロック→解除で相互フォローを外しFOした。共通のマイピクがいるのですぐ気づいただろうが、何も連絡はない。
最近ジャンル同人スレで話に上がってた。今思えば気の毒だったかも。
387:友やめ
14/06/15 22:42:40.72 1D9rBfez0
>>386
誕生日企画で催促されるってすごいなｗｗｗ
そのまま繋がっててもストレス溜まっただろうね乙
388:友やめ
14/06/17 19:54:18.41 zam79JQz0
昔のやめ
友人ともども日参してたABサイトの管理人さんがサイトの企画で広い範囲のリクを受け付けた
ジャンル内のキャラでBA、B攻め以外なら何でもOK、カプ指定も可というもの
ただし普段書かないものの練習を兼ねてもよければ＋カプ色は強くないかもという条件付き
この管理人さんが大好きな私は条件をのんでCDをお願いした。
しばらくして作品が公開されたんだけど、「（私）さんリクエストのDCです」となっていた
内容はCDともDCともどっちとも取れるかなー？という感じなので
このコメント部分だけ間違えた可能性もあると思う
内容自体はものすごくよかった
お礼と感想と一緒に申し訳ないんですがと指摘をするとものすごく恐縮されて
先の作品はリクエストと関係ない作品としてあげ直してわざわざもう一作書いてくださった
これに友人がキレた
（私）がわがままで２作も書かせた、管理人さんに謝罪しろと毎日のようにメールと電話
さらにイベントに出た際に直接謝罪しろと管理人さんのスペースに引きずって行かれそうになって怖くなってCOした
実はお礼を言ったり逆に向こうがミスを謝ってくれたりというやりとりの中で
管理人さんと仲良くなってたんだけど、友人には言わなくてよかった
まあ伝える暇もなくキレられたんだけど
389:友やめ
14/06/18 13:02:54.24 lq4rTiC+0
友人A・Bはいちいちネガティブな発言が多い
私が最近好きなものとか新しく買ったものとかの話をすれば
それの欠点とか良くない噂とかを出して水を差したり
自分が嫌いなものの話題をしょっちゅう出して（私は好きでも嫌いでもどっちでもないというかそれに関して興味がない）
私に同意を求めたりsage発言を引き出そうとする
話は合うんだけどそういう所が嫌で、ジャンル以外の話を出さないようにしたり
自分が嫌いなものの話題を出してきたときは極力スルーするようにしていた。
Aが引っ越し＆ジャンル替えで、私ともＢとも付き合いが自然消滅した
するとＢが「実はAのことあんまり好きじゃなかったんだよね。あの人ネガティブな発言多くない？」と言い出した
ひととおりAへの愚痴が終わるといつものように自分の嫌いなもののsage話が始まった
「私もネガティブ話ばっかりで良くないとは思ってるけどーｗ」とか言いながら。
わかっててやっているとわかって
急激にうへからFOに気持ちが傾いている。
とりあえず二人だけで会うのはやめる
390:友やめ
14/06/19 00:28:42.57 LRA59R8m0
>>389
乙！
私も似たような友人と長い間付き合っていたけど
徐々に自分までネガティブな気持ちになってしまいそうになって
これじゃいかんと別れてから気持ちが楽になったよ
早々に距離を取った方が自分のためにもいいと思う
391:友やめ
14/06/19 18:51:14.28 tsekq8J80
>>389
ネガティブな話多い人って疲れるよね
この場合自覚あってやってるからかなりうへるわ…
ネガティブな話題を共有=仲良し！って思ってるのかな本人たちは
392:やめ
14/06/26 11:30:06.30 FXe20n7j0
てす
393:友やめ
14/06/26 12:26:36.31 w/LKPtxY0
高尚だった人との友やめ
一緒に合同誌を作ることになった
向こうは初心者、こちらは経験者
当然ながら本を作りなれているこちらが色々な事務作業を行うことになった
向こうは始めての同人誌ということで、気合を入れて作品を作っていたが
どうも自分自身のベスト作ではなかったらしく、イベントが終わった後で私に
「私さんが事務作業をしたせいで完璧な本が作れなかった」
と文句を言ってきた、それだけでなく地味な嫌がらせもしてきたので
徐々にFO→それに気づいてなにやら文句を言ってきたのでCO
後々になって共通の知人・友人から聞いた話だと、本を作っている最中、回りに
作品が上手くできない、本の編集が自分好みじゃないと文句を言っていたらしい
知人の一人が「だったら合同誌やめて個人誌にすればいいじゃん」といったところ
「私は本を作ったことがないからそれは無理」と
理想の同人誌を作れなかった事は申し訳ないと思っているが
だからといって「私さんは自分より話が下手＝上手な自分の下僕のようなもの（要約）」と言われて
笑って許せるほど私は心が広くなかった
もう何年も前の話だけれど、それ以来私は個人誌しか出さなくなった
どんなに仲良くなった人がいても、魅力的な企画に誘われてもお断りしている
最近、合同誌のトラブル関係の情報が沢山流れてきて思いだしたのでカキコ
394:友やめ
14/06/26 17:50:46.81 GNHLzSCG0
>393
乙。最初わからないなりに調べて個人誌作ることもしないくせして
文句ばっかいうんだよな
個人誌では楽しく作れますように
395:やめ
14/06/26 18:57:07.83 ZsnFshHd0
>>394
乙
ちょうど似たような条件で合同誌だすから不安になったわ…
個人誌ではこれからも楽しく活動して下さい
396:友やめ
14/06/27 15:10:47.23 QKUvmegH0
数年前の話
学生時代に知り合って以来仲良くしているAからイラストが添付されたメールが届いた
Aとは絵柄がずいぶん違うから「綺麗な絵だね。誰が描いたの？」と返信
すると速攻で「私が描いた！これ今度出す本の表紙にしようかと思ってるんだけどどう？」と返ってきた
多忙で私が二次創作から離れていたのもあり一年くらいAの絵も見ていなかったので成長ってすごいなあとその時は素直に感心した
しばらくしてAから件の同人誌が郵送されてきた
どうやらイラスト本のようでうきうきしながら見てみると十数ページの本の中で絵柄がころころ変わっている
何人で描いたの？ってくらい異様な感じだったから疑問に思っていると共通の友人のBから電話が
Bの話ではどうやらAはネット上から気に入ったイラストを集めてそれを勝手に自分の同人誌に載せたらしい
見せてもらった表紙用のイラストももちろんAが描いたものではなく、それ以前にその本にAのイラストは一枚も載っていないとのこと
幸い本はイベントに持ち込む前で親しい身内にしか配っていなかったので大きな騒ぎにはならなかった
大量に刷った同人誌の処分の手伝いと見届けに行った時Aは泣いてたけど謝罪の言葉は一切なかったので帰りに一斉にCO宣言した
風の噂にAが引っ越したことを聞いたのでその記念に
397:やめ
14/06/27 20:14:20.25 J948xg+10
学生時代に知り合ったんだからリアじゃないんだよね…？
なんかもう色々すごすぎる
イベント前に発覚してよかったね
お疲れ！
398:やめ1/2
14/06/29 13:39:09.45 nCV8vpnt0
思い出しカキコ
前から友達経由でたまに交流のあったA
新しくハマったジャンルにAもハマり、たまたまCPがかぶりったのとそのCP人口が少なかったのとで急激に仲良くなった
ある日Aがその新しくハマったジャンルで「BCでアンソロを出したいけど、仕事が忙しくてきついからなー」と言い出したので
「時間がないなら、事務仕事だけでよかったら手伝うよ」と名乗り出て、盛り上がって2人主催でやることになった
その時、印刷代も折半しようと提案したが、当時学生の私に印刷代を持たせたくはないとAが頑なに拒否した
金銭はAというのは大きいので、Aに希望を聞いて、その通りにわたしが動くというスタイルにすることにした
それで、表向きにはAが主催(イラストや装丁、表紙、金銭面など)、私が副主催(参加者への事務連絡やサイト管理など時間のかかる仕事)と言うことになった
課題やバイトで時間は私もなかったが、逐一Aにお伺いを立てながら、Aの希望通りの執筆者も決まり、事務連絡を済ませてサイトもオープンさせ、さあこれからだ！という所で
急にAからスカイプで呼び出され「なんで副主催って名乗ってるの？」と聞かれた
びっくりして「一応体裁として名乗っていたんだけど、そういうことじゃなかったの？」と聞くと
「そんなつもりで私ちゃんに事務仕事を頼んだつもりはなかった(意訳)」とやんわり言われた
ついでに「私ちゃんにはこのアンソロ降りて欲しい、私が全部やるから」と急に言われて困惑した
399:やめ2/2
14/06/29 13:39:36.64 nCV8vpnt0
時間も割いてサイトを作ったり、執筆者からの細々した連絡も聞いているのでアンソロに愛着が湧いていたし
何よりこれから始動と言う所で脱退だなんて、トラブルにしか見えない(実際トラブルだが)ため
「それなら私は副主催なんて名乗らない、協賛でも構わないし、Aは断っていたが印刷代も払うので手伝いを最後までさせて欲しい」と言ったが
なぜかAは承服しないで頑なに「私ちゃんにはアンソロ降りて欲しい」しか言わない
何が気に食わなかったのかを聞いてもハッキリと言わなかったのでこれはもうダメだなと思ってその場でCOした
そしてそのジャンルで執筆者さんたちと仲良くしていたがそのアンソロ脱退から疎遠になって居心地が悪くなり、ジャンルを撤退した
私が非常識なことを無意識にAにしていたり、アンソロのことについてAの理想と違ったのだろうかと今でも考えるが、理由が思い付かなくて今でももやもやする友やめでした
ただ本当に自分が時間を割いて頑張った事務仕事やサイト管理を横からかっさらうように持って行かれてしまったのは、とても悲しかったなぁ
400:やめ
14/06/29 13:49:27.49 ZfPPKqD00
>>399
執筆者への面倒な連絡やサイト作成などさせといてその態度は酷いね
アンソロ脱退から疎遠となりってAにあることないこと言われたりしてたんじゃ…
多分事務作業をすることによって執筆者と仲良くなっていく399に嫉妬したんだろうね乙
401:やめ
14/06/29 14:31:02.18 18UILOOh0
協力者というか下に見てたんじゃないか
仮にでも「福主催」って形になったのが気に食わなかったのかな
あと周囲からの評価が良かったのに嫉妬とか
最悪なのは初めからやらせるだけやらせて手柄横取りする気だったり･･･
そこまで考えてなかったかもしれないけど
COできたのはよかったと思うよ乙乙
402:やめ
14/06/29 14:32:59.54 18UILOOh0
>>401
まちがえた「副主催」ね
>>398に福がありますように
403:やめ
14/06/29 15:27:52.28 JqRCdQUI0
副主催を名乗ることは事前にAに確認してなかったのか？
あくまでAにとって399は「事務の手伝い」でしかない（だから金銭はAが全て負担した）のに
勝手に副主催を名乗られたことで図々しいと感じたんだろ
バイトとして雇ったのに副社長を自称してる、みたいな感じで
事務担当とでも名乗れば良かったんじゃないか
404:友やめ
14/06/29 16:07:14.27 XNGbbVYb0
片方だけの話ではわからないけど
本当に最初からAは２人主催というつもりではなかったのかもしれない
そのつもりはないのに出資するよ！とぐいぐい食いつかれたり
少ない時間をやりくりして言う通りにサイト作ったよ！副主催で名前載せさせてもらったよ！という流れになってきて
支配される！と思って慌てて逃げたのかも
405:やめ
14/06/29 18:12:52.42 KEkHUEQC0
「もう副主催を名乗らない」と提案しても「アンソロ出てけ」の一点張りだったんだよな
>>398に「肩書を変えても一緒にやってけそうにないと思った理由」をはっきり言わないところも引っかかるし
何よりそれまで作家との調整やサイト作りをしていた事に対しＡはきちんと礼を言い公の場で謝意を表明したのか？
そこも気になる
ともあれ>>398乙
仕事が忙しいＡだけでアンソロが無事に発行できたのかどうかは気になるが
名無しの奴隷が他にもいれば話は別か
406:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/06/29 19:32:14.90 sZuJrbPq0
まさかAはそのサイトをそのまま使わず1から作ったんだろうな？
407:友やめ(1/3)
14/06/29 22:04:09.62 /+gGccGk0
同じく主催もめ。5年くらい前に解決した友やめ＆復縁
15年近く前、幼なじみのAと私は、昔から大好きなジャンルのイベントを開催することを決めた。
Aと私にはコスの知識がなかったため、Aの高校の友人Bをコス担当として誘い、開催日を1年後と決定。
Aと共通の幼なじみCDと私と同じ高校の友人Eも協力してくれ、この１年は6人で会うことが多かった。
主催は全員高校生で、私＆E、A＆B、C、Dと学校は別々。私ACDは幼稚園からの仲。
当時、Aの家にはネット環境がなかったため、私がイベントのWebの管理を行っており、
わからないことがあったのでメンバーの中でWeb知識のあるBに相談。
２人で話すことをきっかけにBの刷り込みが開始。「Aはこのジャンルの知識のないBCDEを誘って主催なんて酷い人だ」
「先払いのお金は全てCに出させて自分は儲けがほしいだけ」「コスのこと何も知らないのに偉そう」
「Webなんてお金のかかる大変なことを私ちゃんに任せ過ぎ」というAさげ＆私CDあげ発言がほとんどだった。
(15年前はWeb利用者なんて少なかったし、アナログ作業は全てAが行っていたので負担はAの方が大きい状態だった。
お金に関しては省略するが、Cが負担になることは事前に決まっていた)
馬鹿だった私は何も疑問に思わずAへ不信感を抱きまくり、Bに洗脳されていた。
どうやらその刷り込みをCやDにも行っていたらしく、イベントの最終打ち合わせで集まった日に、
Bが皆の前でAにブチ切れ。Aぽかーん。私＆CD「そうだそうだ」
Aと付き合いの短いEだけがAに付いた形で主催は解散、数日後、AとEの２人でイベントを開催した。
その後、高校帰りに私BCDの4人で遊んだり、土日は一緒にイベントに行くことが増えた。
408:友やめ(2/3)
14/06/29 22:08:49.34 /+gGccGk0
大学時代にあった諸々は端折るが、社会人になり、あのメンバーで私だけがBとはまだ頻繁に会っていた。
あれから5年以上経過しているというのに未だに当時のAや、
今のAの現状を探ってまで悪口を言うBのことがやっと変だと思い始めた。
Aにイラ立っている意味もわからなくなり、そのことをEに相談し、なんとかAと取り合ってもらいAに謝罪。
Aの話によると、どうやらBはEが合わなかった様で
「Eはきっと私(B)のことが嫌い。Eは(私)ACDと仲良くできている私(B)のポジションが欲しいんだ。」というのを度々Aに相談していたらしい。
だけども他とは仲良くしたい。私さんを説得してくれ。と頼まれたが、AはEと私が仲がいいことに気遣い反発したらしい。
そんなAが気に入らず、AEまとめてCO。私たちとはつながりがあるままにさせるため、不信感を持たせっぽい。
また、CやDから聞いた話だと、Cの家がものすごいお金持ちと知って近づきたかったのでCとDとも切らずにいた様だ。
Bはブチ切れた後、今度はAが私に不信感を持たす様に「今回の件で悪いのは私(B)だけだから。あなた(A)は悪くない。
でも、(私)とCとDはあんなに怒っている。イベントを中止にしたくなければ(私)達と話し合わずEとやるべき。」
何度も何度も「悪いのは私だけだから。」と念を押したようだ。
Aと２人で当時まだ高校生だというBの洗脳力の強さと演技力にびっくりした。
409:友やめ(3/3)
14/06/29 22:10:52.77 /+gGccGk0
この後、転職＆実家の引っ越しを機にBとはFO。
Bからは３ヶ月くらいメールや電話が一方的に来たけどもtwitterで仕事が忙しいフリをして無視。
この頃は活動をしていなかったのでSNSの更新を辞め、落ち着いた頃にアカウントを全部消した。
Bと共通の友達はACDEのみだったし、CDはこの5年間でBとFOもしくはCOしていたので口止め不要で、Bとは簡単にFOできた。
その約5年後、Aと一緒に開催しようと言っていたイベントのプチが開かれることになった。
びっくりすることにAから「よかったら合同で参加しない？」というメールをもらい、10年ぶりにAと一緒に活動。
その活動をきっかけにAが相方となって、開催しそびれたジャンルで同人活動ができた。
Bは洗脳というよりも、ぶっとんだ自治厨正義厨だったんだろうな。
(AとEをCOしたかったのではなく、2人の考えを変えさせたかったんだろう)
同人関係ないところでも諸々あったし、言われたけど、約15年前のことなので徐々に忘れていきたい。
410:友やめ
14/06/29 22:35:29.58 0Kpm/M/G0
高校生がイベントの主催なんかしようと思うなよ
法的な責任をどう取るつもりだったんだ
411:友やめ
14/06/29 22:39:31.96 XNGbbVYb0
高校生のイベンターもいるにはいるが
ドタキャンで責任放棄した人間がよくもまあ堂々と…
412:友やめ
14/06/29 22:41:23.13 6T4YfKC+0
ていうか10年以上も前に高校卒業したとは思えない文章の読みづらさ
413:友やめ
14/06/29 23:37:32.61 JjF23HOg0
AとEだけ乙
いろいろ突っ込みたいが釣りだと思いたい
>>407はちゃんとAに謝ったんだろうか
Bに洗脳された私も被害者だからおあいことか思ってそう
414:友やめ
14/06/30 01:07:09.92 Cn9y2dvv0
イベントのいちスタッフでなく主催だったんだよね？それをブッチしといて
10年振りに同じジャンルでサークル参加出来たアテシの美談にしようって意味わからん
同じく主催もめ。じゃねーよ
徐々に忘れていきたい。じゃねーよ
415:友やめ
14/06/30 01:17:07.49 2BJc4AA/i
Aの心の広さすげえ
Bが画策したとはいえ、Bよりよっぽど付き合いの長いハズの407＆CDに信頼されずに主催まで押し付けられて裏切られた気分になっただろうな
よく許せたもんだ
416:やめ
14/06/30 01:22:56.81 CtaR7l490
気に入らない人間を排除しなかったため幼馴染の友人が幼馴染の悪口を言い触らし
結果私を含め６人いた主催のうち幼馴染ともう一人だけで当日イベを開催する事態に
しかし執拗な悪口から「おかしいのは幼馴染の友人では？」と思いその人とFO 幼馴染とは和解
＞＞同じく主催もめ
>>398は主催の不興をかっても手伝おうとする意志を見せたが>>407のは尻馬に乗って自分からさっさと投げ出したように見える
もちろん「４人の抜けた穴を埋め当日Ａを支えイベントを回してくれていた」Ｅにも「しっかり」謝ったんだよね？
417:やめ
14/06/30 01:28:42.23 aFVRh1Vx0
>>413
>そのことをEに相談し、なんとかAと取り合ってもらいAに謝罪。
418:友やめ
14/06/30 04:20:47.59 dvwvtzE10
何よりもまず>>1の注意書き、「リア時代の体験はリアスレへ」が守れてない時点で
419:友やめ
14/06/30 05:05:32.65 //gsMOJT0
意識高い系？になってしまったAをFO中
Aはイベントで知り合った年下の子でおしとやかで大人しい礼儀もきちんとしていた
ので個人的に話をするようになった
そうしたら時間構わずライン、メールの嵐
ほとんどが「今の会社はAの理想と違う。こんなことをして時間を無駄にするのが嫌」
「二次創作は原作を馬鹿にしてますよね」でも本人は二次創作の本を買っているし
シブでも書いてる。自分のすることは愛があるからいいらしい
愚痴はもっと長文で何度も同じ事の繰り返し
「前にオリジナルで本を出したときに、絵の上手い友達に表紙を書かせたのに売れない
どういう事だ」と怒る
一番返信に困るのは「オリジナルBLを書いたから添削して、掲載させてくれる
出版社を斡旋してくれ」ってメール
内容はざっと読んだ感じ下手ではないけど今風でもない。若いのに十年くらい前のオリジュネを更に
古くしたような文体というか…とにかく一般受けするのとはかけ離れている
指摘するとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ私の良さが消えるから変えたくない「私さんは知り合いに作家が
いるんだから私の文章に合った出版社を探すべき」これはAがまともだと思ってた時に
うっかり「知り合いに商業やってる人がいる」と話してしまったせい反省してます（作家名は
言ってない）
投稿しろと言えば「すぐ採用なら考えてもいいけどー」と言い、自分の書いてる物を単に
売りたいなら二次創作をやればと進めると「下劣なものはちょっとpgr」で話にならない
BLではなく普通の小説投稿すればと聞くと「私にはBLが合ってる指図するな」
とにかく「あなたが年上でコネもあるようだから（そんなのは無い）さっさとデビューさせろ」
ってことらしい
あほか、25超えてるんだから投稿先くらい目の前の箱で調べてくれ
420:やめ2/2
14/06/30 09:03:50.27 CUMTHvIQ0
>>400-406
乙ありがとうございます
後だしですが、私の脱退はTwitterでわたしが告知垢でしたのみでAはノータッチです。名前は勝手にサイトから消されてましたし、サイト管理はそのままAがわたしが用意したテンプレと鯖を引き継いでやってました
多分、脱退に対する公の文章なんかを用意しなかったため、急な脱退から私が人に言えないトラブルを起こした、と思われてしまったのかもしれません＞執筆者と疎遠に
わたしが図々しかったのかもしれません、もうすこし振り返って見ます
ありがとうございます
421:やめ2/2
14/06/30 09:04:45.56 CUMTHvIQ0
すみません、>>420は>>398です・・・
422:やめ
14/06/30 12:10:32.26 QiFA58aTi
>>419
うわぁ…おつ
何にでも悪態つく女時々いるよね
自分も粘着されたことあるけど
時間問わず連絡してくる所
人のコネを利用したがって
通らないと癇癪起こす所がそっくりだ
普段は地味なのでロックオンされるまで
気付かなかったけど結局は
とんでもない自己中なんだと思う
その子は男が欲しかったらしいけど
その性格と猪木バリの顎じゃ無理と思った
423:やめ
14/06/30 20:58:20.97 Kd+VH+nN0
>>418
リア時代だけで完結してるわけじゃないから、一応スレチではないんじゃないか
どう頑張っても報告者に乙はできないけど
424:やめ
14/07/01 04:24:45.48 MDmVthbG0
長年のつきあいだった同カプ友とFO中
カプ観がずれてきたのも理由の一つだけど
合同サークルとかでほとんど一緒に活動してたのに
原稿さぼりまくってまともな本を出さなくなったこと
こっちがいろんなものを我慢しながら何ヵ月もかけてコツコツ作った分厚い本を
精々一週間前～イベント直前までツイでだらだらしながら
間に合わないの落ちるのと大騒ぎして作ったペーパーレベルの折り本と
当然のように交換して涼しい顔をしてるのを見てたらもうだめだと思った
それで色々理由をつけて一緒にスペース取るのをやめたら、
TLで合同してくれそうなオフ者を探して誘い受けしまくってる…
しばらく言動を観察してたけど、
原稿めんどうなのと印刷代もったいないから本作りたくない、
でも売る本がないとサークルとしての体裁が成り立たないから
ちゃんと本出してる合同相手に寄生したいんだってよくわかった
本出す気がないなら一般参加すればいいのに…
そうすりゃ好きなだけ買い物できるだろ
とりあえず私は都合よく寄生されるのはまっぴらなんで
このままさよならさせていただきますね
425:やめ
14/07/01 04:31:41.98 T6LlNAlA0
>>420
＞名前は勝手にサイトから消され～
最初から意図してなくてもこの時点で横取り 社会人として態度が幼稚すぎる 乙
426:やめ
14/07/01 14:49:28.73 HIZfjJev0
初めて書き込むから読み辛いかも
リア友の後輩が今度イベントデビューするらしく
私と仲良くなれるかもと紹介されて知り合いになったA子
礼儀正しくて明るい子だったから話も弾んで2人で食事に行ったりカラオケしたりする仲に
イベントの日が近くなってきたから何のジャンルで参加するのか聞いたら
コスプレしながら某ゲームの本売ります！との事
私もそのゲームが好きで少し前に本を出したばかりだったから詳しく話を聞こうとしたら笑顔で
「YouTubeのプレイ動画で見ました！ドラマCDも海外サイトで聴きました！」って言われた
実際にプレイしてないの？？って聞いたら「してないです、そのゲームのハードも持ってないし」
って言われて更にドン引き
しかも話の流れや物語のラストがどうなるかはプレイ動画が途中までしかあがってなくて分からないとか
あまりにも大きな声でいうから
このメーカーはプレイ動画を動画サイトにアップするのを禁止しているし
ネット上に上がっている物をもし偶然見てしまってもそれは違法だから人前で言ったらダメ
っていう説明をしても理解していないみたいでコスプレしたい本売りたいの一点張り
20歳過ぎてるのに言ってる事は中学生みたいだった
つい先日そのイベントがあったんだけど
A子は会場でも自分はネットで見たと大声で言いまくり周りの視線を集めてました
あれだけ大声で言っちゃダメだと教えたのに
案の定本は1冊も売れず途中からコスプレゾーンに入り浸っていたけど
そこでも話が合わなかったらしくしょんぼりしながら戻ってきた
別にコスしたり本売るのは個人の自由だからいいんだけど
私がその作品が好きで違法に見てる事が許せなかったし
これ以上仲良くなって私まで著作権違反してると思われたくないから徐々にFO中です
427:やめ
14/07/01 17:04:39.71 oDtO7GXy0
>>426
乙。
今時の友やめって感じ。
昔はよかったとか言いたいわけではないけど、最近そういうタイプが増えてきてウンザリするよね。
428:やめ
14/07/01 19:31:09.31 hUdW+mvjO
乙でした
今どきていうかここ十年位かな
ネットが普及してない頃でもゲームやってなーい原作読んでやーいアニメみてなーいて
武勇伝のようにベラベラ言ったり書いたりする奴はいた
よそのサークルの本見て妄想して書いたとか
遠ざけて正解だよ
429:やめ
14/07/01 23:00:32.65 XUkBMjPM0
いけないと分かって隠れて不正してる奴より清々しい奴だな
友達失ってフルボッコになって悪いことが理解できるといいね
430:やめ
14/07/02 02:23:24.03 fCNhGhz90
友やめられ話
Ａ=ジャンル７年目、オンオフ活動者
Ｂ=今年に入ってジャンル復帰、オンに加え今夏からオフ活動開始
私=両者と同ジャンルだがオン活動専門、Ａからはよく売り子を頼まれている
Ａは昔からＢのことが嫌いらしく、イベントで売り子を手伝うたびに
Ｂがいかに嫌な奴かほぼ一日中延々と愚痴を聞かされていた
正直私怨にしか思えなかったしＢの人となりも知らないので
決して同意はせず「ふーんそうなんですか～」くらいに流していた
今年になってＢがジャンルに復帰し、twitterもジャンル垢で参入してきて
夏コミにも参加が決まり、Ａは大層憤慨しＢへの悪口もヒートアップ
私はいい加減うんざりしていたので「もう聞きたくないです」と制しても
すぐにまたＢの悪口を聞かされる状態の無限ループ
そんな中、Ｂからtwitterのフォローリクが来た
躊躇しつつ許可し相互フォローしてみるとＢは気さくで感じのいい人だったので
ジャンルやカプの話題、夏コミの新刊楽しみです～みたいに話も盛り上がった
するとＡからメール
「Ｂと相互フォローになってるのを見ました。あれだけＢの話したのに」
「もうあなたを信用できません。夏コミの手伝いも結構ですから」などなど…
結構も何もまだ手伝うと言ってねえしｗ
毎回売り子を頼んでくるのはＡのほうで追加椅子すら用意しないのに（私は立ちっぱなし）
どうやらＡの脳内で私はチケット目当てに都合よく変換されていたらしいｗｗｗ
「そうですか。じゃあ仕方ないですね」と返信したらリムられたのでブロックした
残念だけど夏コミは行かないほうが賢明だろうな…
431:やめ
14/07/02 02:53:13.23 1C3Wnz3N0
>>430
乙なんだが、なぜ追加椅子もなく立ちっぱなしで
私怨を延々ときかされるようなところへ
チケット目的でもないのに毎回律儀に売り子へ行っていたんだ
ドMなのけ？
432:友やめ
14/07/02 03:02:35.44 XrKk4Wgx0
430は奴隷だったのに逆らったからいらなくなったんだな
追加椅子さえ用意しないなんてよっぽど見下されてたのか
椅子代でさえケチるやつだと、食事をおごったり、お礼の物品をくれることさえなさそう
433:やめ
14/07/02 03:37:56.11 fCNhGhz90
>>431
ここ最近は売り子自体断っていたよ
わかりづらい書き方ですまんが中段のやりとりは手伝い時ではない
（同ジャンル者たちとのオフ会とか絵茶、スカイプなど）
私以外の周囲にもＢへの愚痴を言うので皆も困惑していた
必要ないから上では書かなかったが以前からＡ以外にも同ジャンル者の売り子手伝いをしていた
（昔から売り子をするのが好きだったこともあって）
でも>>432の言う通りＡだけは奢ってくれたことも本をくれたこともなかったから
やっぱりＡにとって奴隷扱いだったんだろうなｗ
萌え話をしている時は楽しかったけどさっさとＦＯしておけばよかったよ
434:友やめ
14/07/02 10:31:12.70 6FuQ7kFb0
べつにＡに会わないように夏コミに参加するのは可能なのに
なぜに行かないのか謎
435:やめ
14/07/02 11:50:56.42 sj0eP8eZ0
著作権違反はしてるけどな
436:友やめ
14/07/02 12:24:55.65 aPDolENc0
Aに文句を言い続けながらもA中心にものを考えて行動しているあたり
>>433はAと同類では
437:友やめ
14/07/02 12:32:00.79 rUryhdiE0
悪口ばかり言う奴は大概地雷だからな…いい勉強になったじゃないか
438:友やめ
14/07/02 16:31:43.25 fxiLVngu0
Bさんはジャンル復帰ということは
もしかしたらAからの嫌がらせか何かを受けて休止していたのかもね
イベント会場は広いんだからAに会わずに参加することはできると思うよ
439:友やめ
14/07/02 19:40:23.89 HHJO8aj10
Aの売り子をしないと決まっただけなんだし、夏コミに行きたかったら行けばいい
440:友やめ
14/07/03 02:17:22.54 0/TjfoYx0
>>430
ジャンル規模にもよるけど、
同ジャンルなら、同人誌が欲しかったら
どうしてもＡのスペース近くにも行くだろうから
会う可能性は高くなるよね
Ａの両隣のスペースの本は欲しいとかさｗ
会ったからって突然飛びかかってくるわけでもないだろうけど
もう430自身がＡと顔を会わせたくないんだろうし
Aと会うことを想像しただけで、うんざりして
行きたくなくなる気持ちは、なんか分かるよ
乙でした
441:やめ
14/07/04 04:09:00.80 7zr1sA010
>>436
A本人乙
442:友やめ
14/07/04 04:13:50.61 JZCQLUlB0
いや、違うけど…
つーかしつけーな>>433本人？やっぱり病んでるからAから解放された方がいいよ
443:友やめ
14/07/04 10:17:40.55 aChlh2Fe0
本人認定されて顔真っ赤にして本人認定返しとは…これは…
444:友やめ
14/07/04 12:47:03.45 JZCQLUlB0
そうやって問題の当人には直接ぶつからずに図星を言われた相手に当たってみたり
Aのせい他人のせいにしているから今の自分に満足出来ずに結局愚痴るはめになるんだと思うよ
445:やめ
14/07/04 15:15:30.66 U0Gy6nk90
お、おう
446:やめ
14/07/04 21:10:35.92 Y+ZMb5gp0
次のやめどうぞー
447:やめ
14/07/04 21:33:46.11 Gy9osgKi0
>>430
おつおつ
夏コミは欲しい本があるならいっといた方がいいよ、そんなやつの為にあなたが我慢するのはもったいない
448:やめ
14/07/04 21:37:23.82 UbkoQWSN0
>>444と私が見てる>>430の文章は違うのかって思ってしまうｗｗ
430は売り子が好きで好きなジャンルの色んなサークルの売り子手伝いをしていて
その中の１つにAというサークル主がいた
Aとジャンルの話しているときは楽しかったがBの悪口を言うのがうざかった
Bへの悪口があまりにも酷いから聞きたくないと注意を促した
Bからフォロリクが来たけど聞いてたのと違っていい人そうだから繋がったらAに切れられてリムられた
Aと会いにくいから夏コミ行くのやめよう
じゃないの？
430はジャンルが好きなだけでA中心の考えなんて全くしてないと思うぞｗ
夏コミは気にせず楽しんだら？と思うけど面倒そうでもある
>>430乙です
449:やめ
14/07/05 01:41:09.32 Wj0L9+rL0
>>430乙
夏コミを楽しみたいからこそ行ってAと出くわす邪魔くささを考えたら自分も行くのをためらうな
コミケやイベントって今回だけのものではないし
450:やめ
14/07/05 01:42:32.79 X66cE2EF0
>448
ここやノウハウにはわざと曲解してスレを荒したいおかしな人がいるから
一々深く考えないのが吉だよ
451:やめ
14/07/05 04:09:44.62 JRjuXYpp0
今回の件でBの悪口と合わせて>>430の悪口もばら撒いてそうでしんどいよね
売り子じゃなくて一般なら行くかどうかは当日までに決めればいいんだし
行かない方が気楽ならのんびり過ごせばいいし
やっぱり行きたいって思えたらAなんか気にせず行けばいいよ
>>430乙
452:友やめ
14/07/08 09:46:11.80 FznoQwnU0
自分が悪いやめであり、やめられ
ジャンルで知り合った人。その人はジャンル雑多だったけど被りジャンルの好きキャラが同じなこと、絵柄もきれいで萌えていた為、此方からメッセージを送りSNSでも交流を始めた。
ある時グッズトレードをすることになり、互いに郵送、そこで彼女が商業に出ると教えてくれた。作家買いする方ではないが、教えてくれたことが嬉しくてその月刊誌を買って読んでは月1くらいにメールや手紙、雑誌アンケートなどで感想を送っていた。
ある日、『ほめられる感想を送られるとプレッシャーで何もかけなくなる』と教えてくれた。
そのときに自分が良かれと思ってしていた行動が全部、彼女に辛い思いや我慢をさせていたのだと気づかされ、謝罪し申し訳なさと恥ずかしさからSNSの相互は自分からリムーブ、向こうからも暫くしてリムーブされていた。
自分が感想を嬉しく思うタイプだから相手もそうだと思いこんでいた。がつがつ勝手に応援したことが迷惑でしかなかったこと、本当に血の気が引いた。
今は誌面の向こうで静かに応援してます。
453:やめ
14/07/08 17:48:34.43 nTXIgiRu0
>>452
乙。それは切ないな…
私が商業作家さんから聞いた話だけど
「知人がファンメール・レターやアンケ葉書出してくれるとすごく嬉しいし、本当に助かる」
（編集部への最高のアピールになるから）
と言っていたから、知人が商業に書くと聞いたら、上記を聞いてる私も>>452のように応援しまくると思う。
受け止め方は本当に十人十色だなあ…とつくづく思った。
454:やめ
14/07/08 18:28:31.27 uVz0nGqW0
そういう気にしすぎるタイプって、
反応無かったら無かったで発狂して
「私には才能がない」ってブチブチ言い出すから
思い出だけ心にとめて、早めに見切りをつけて正解だと思う
455:やめ
14/07/08 18:42:43.78 N2todqX30
>>452
乙。あまり気にしなくていいと思うよ。
応援や賞賛は一般的にはプラスとされてることだし、商業として作品を世に出してるならそういう感想も受ける覚悟は必要じゃないのかな
456:嫌い
14/07/08 19:25:28.60 Y0UrCNH90
今思うと自分も大人気ない友やめ
口癖がいつも『お金が無い！』の友達にＣＯされた
普通に遊んでもイベントに行っても二言目にはお金無いの～家計が火の車なの～と言ってた
仲良くなりたての頃は大変なんだな、苦労してるんだなと思ってた
でもあまりにも毎回毎回お金無いアピしてくるから鬱陶しくなってつい
そんなにお金無いって言うなら同人誌やキャラグッズ買わなきゃいいじゃん！
ってポロっと言ってしまったw
そしたら
ひどい！何でそんな事言うの⁉︎
私さんとは仲良くしていきたかったのにもう無理！
とまくし立てられてこっちがポカンとしてる間に家に帰ってしまい着拒されてしまった
私も思った事そのまま口に出してしまったのは悪いと思ったけど自分より年上でバイトも掛け持ちしてるって言ってたのになんでそこまで貧乏だったのかいまだに謎
457:やめ
14/07/08 19:32:58.81 few0WaZR0
>>456
それ、暗に「456にお金出して」アピールされてたんじゃ…
「買わなきゃいいのに」じゃなくて、「じゃあ私（456）が払ってあげるね」と
言い出すことを期待されてた（しかも口に出さない察してちゃん）、と
ゲスパーしてみるw
458:やめ
14/07/08 23:13:34.60 AjofZMmZ0
逆にバイト掛け持ちして生活も同人も頑張ってるアピールだったりして・・・
どっちにしろいい関係続かないだろうけど
459:やめ
14/07/08 23:47:01.47 yGLcopM4O
お金の話をしょっちゅうする人とは付き合うの難しいよ
お金がないでもお金あるのでも同じ。浅ましい
どっちにしろ同じ位に合わせないとイヤミ言ったり妬んだり五月蝿いからね
向こうから離れてくれてラッキーだと思ってたらいい
460:友やめ
14/07/09 00:47:28.94 GJC5z0Ks0
>>452
乙です
アンケートって連載継続に必須なんじゃないかと思うけどなあ
何でそんな言い方したんだ元友は
もしかしてアンケートに感想書いてくれたのが452だけだったんだろうか
461:友やめ
14/07/09 05:12:01.56 OYhljyg/0
雑誌のアンケートはともかく個人的な知り合いから毎回直にほめられて
プレッシャーになるのはしょうがないんじゃないかなあ
社交辞令させてると思っちゃうかもしれないし
でも452も善意で応援してたんだからしょうがない案件だよね、乙
462:友やめ
14/07/09 18:47:51.04 qmuNJCpP0
だったら商業に出るなんて教えず、こっそりやってりゃいいのに
教えておいて応援きたら負担とか、意味わからん
応援がいらないなら、教えたときに不要とか言えばよかったかもね
463:友やめ
14/07/09 19:08:46.41 15oqY9Bu0
アドバイス罪だったという可能性
ちゃんと寝た方がいいですよ 栄養取って頑張って下さいね とか
464:友やめ
14/07/09 19:26:21.81 BZIJHNpD0
ゲスパーすぎ
465:友やめ
14/07/09 19:44:43.21 CnH3HicZ0
そういうんじゃなくて、過度に構われるとストレスを感じるタイプなんだろ
自己評価以上の反応がくると、義務でやってるんじゃないかとか不安になるんだよ
466:友やめ
14/07/09 20:24:23.09 P2mwRt1Di
応援が本当に嬉しくなかったかといえばそうじゃないと思う
商業が思ったよりも上手く軌道に乗らなくて心に余裕がなかったとか
そういう時ってどんな言葉もプレッシャーになっちゃうし、周囲に思ってもない言葉ぶつけちゃう事もある
何にせよお互い悪くないし、気にしない事だよ
467:1
14/07/10 01:25:08.12 fXJyJnYn0
一人をCOしたら時間差でもう一人をCOする羽目になった話
ジャンル内で同カプ好き・住んでいるところが割と近い・年も近いと言うことで仲良くなった私とAとB
最初はおなじジャンルの海戦だったけどほどなくしてそれぞれサイトを立ち上げてオフにも進出し
一緒にスペース取ったり本を出したりしていた
はじめは良かったんだけどだんだんAが自分のサイトやツイッターで
原作やキャラクターの批判めいた自論を展開するようになった
更にそれが自分の嫌いなスポーツ選手に対しやってもいない罪をやったと言って犯罪者呼ばわりしたり
気に入らない女性芸能人を枕営業・整形してるのに…etcと根も葉もない中傷
私が認めない○○を好きな人は常識が無いという嫌な言い方で全方向disへと変わった
しばらくはガマンしてたけど原作で新展開があった時Aが
「新展開で絶望した! このクソジャンルついにやっちまったな」と言うような直球disをツイッターでつぶやき
ついに我慢の限界になってAとサイトやSNSの相互関係をすべてブロックしてCO
オフの場では会う可能性があったけど
Aはもうほとんど別のジャンルに気持ちが移り気味だったし別に良かった
しかしほどなくしてジャンルオンリーの後のアフターでBが
「Aと仲直りしてやってくれないか」と言うようなことを言ってきた
「Aは不幸な境遇なので言葉の選び方が良くないが、それに?を覚えるのは子供のすることと同じ。広い心で…」
とか言うんでよくよく話を聞いてみると
468:2
14/07/10 01:26:10.99 fXJyJnYn0
・Aは父親と確執があり全般的に家庭環境が良くないので不遇な成長の仕方をした
・だからうまい言葉で自分の気持ちを表現できない部分はある
・しかしそれをくみ取って気にしないで流してやれないでどうする
・貴方がAに対して怒るのはあなたが子供と言う証拠 仲直りしろ
とのことだった
Aは自分の家庭環境が悪いことをオフ会やSNSでチラチラ言ってたのでなんとなく知ってた
「私の親は酷い親だった。だから原作新章みたいな親子愛を前面に押し出す話は嫌いだし
そんな原作の展開はクズすぎる。親に恵まれない人の気持ちを考えられないクズ原作者はやめちまえ」
というツイートがCOのきっかけになったものの一つだし
でも私も誰にも言ってないだけでそんなにいい家庭環境で育ったとは言えないし
(親が危害を加えて来るのでちょっと施設に入った経験があるくらいだけど)
仮に家庭環境が悪いとしても原作や周りの物事全てをdisるような人とは付き合いたくないし
それに怒りを覚える権利位あってもいいと思う
なので「悪いけどAのなんでも批判するやり方は合わなすぎるんだ」と言ったら
「何で可哀想なAちゃんを思いやれないの? みんながみんなあなたみたいに恵まれた環境で育ったわけじゃないんだよ解ってあげなよ」
と涙目で言われたのでそのままBともCOした
Aと合わないのは決定的なんだけどぶっちゃけAを一番さげすんでるのはBなんじゃないのか…
Aは今でもBと付き合ってるんだろうか
469:467
14/07/10 01:28:38.83 fXJyJnYn0
すいません
>>467の下から2行目
＞Aは不幸な境遇なので言葉の選び方が良くないが、それに?を覚えるのは
は
Aは不幸な境遇なので言葉の選び方が良くないが、それに「疑問」を覚えるのは
が正しいです
470:友やめ
14/07/10 01:40:05.67 0JsxS5x90
>>468
>みんながみんなあなたみたいに恵まれた環境で育ったわけじゃないんだよ解ってあげなよ
きもっwwwwwwww
乙 すっきりするオチでした
471:友やめ
14/07/10 03:03:21.04 /7uMLcvt0
Bみたいな偽善者がいちばんキモイ
上から目線でAを見下しつつ
自分の善行？に酔ってるタイプだよね
472:やめ
14/07/10 03:12:42.77 YyRAnZFg0
>>467
乙乙！しかしＢの
＞「Aは不幸な境遇なので言葉の選び方が良くないが、それに?を覚えるのは子供のすることと同じ。広い心で…」
…で申し訳ないけどＵＮＩ先生思い出して吹いたw(昔のギャグ漫画で加害者のロクデナシ教師を生徒が庇って
「先生は不幸な生い立ちのせいで性格が歪んだんです」被害者「何よそれ！？」ってギャグのやり取りがあったんだ)
ＡやＢの言動って完全にギャグ漫画レベルなんだけど、本人たちは大真面目なんだろうなぁ
473:やめ
14/07/10 09:37:28.99 vJkDJcdn0
>>468 乙
それは疲れるな…
>親に恵まれない人の気持ちを考えられないクズ原作者はやめちまえ
これがすごいなー…
最近ライブレポや感想あげると「行けない人の気持ち考えろ！」って批判が来るらしいけど、それ以上だね。
海にトラウマある人いるから、ワンピ描いちゃだめだし
バスケで挫折した人もいるから、黒バス描いちゃだめだし
474:やめ
14/07/10 10:31:34.23 zh6Zy7+N0
何と言うデリケートチンピラ
475:友やめ1/2
14/07/11 14:26:34.20 GXXyeZNZ0
壁打ちマイナー二次サイトをやっていた自分に、まめに感想米をくれていたＡ
いつも更新するたびに熱い感想をくれて、自分も感謝感激で返事をして
ネット上ではあるがとても仲良くしていた
そんな自分とＡには共通の知人Ｂ（男性）がいて、
Ｂのサイトでも３人でやりとりする仲だった
Ｂは当時自分が交際していた男性の同級生で自分の大学サークルの先輩
リアルでも親しくしていた人物
あるときＢが結婚することになり、それを機にＢは報告とともにサイトを閉鎖
するとその時を境に、Ａがぱったりと感想をくれなくなり、連絡も疎遠になった
もうお察しだと思うが、ＡはＢを異性としてターゲットにしており、
親しい後輩である自分に近づいて将を射んとすればまず…ということだったらしい
だが当時の自分は鈍くてその真相に気付かず、Ａは仕事とか忙しいのかな位に思って
たまにメールを送ったり友達のつもりでいた
真相がわかったのは、先日結婚してＡの近くに引っ越してきた自分が
久しぶりに会いませんか？とＡに連絡して会いに行った時の事
Ａは同人の話を振ってもそっちのけでＢの消息ばかりを聞いてくる
さすがに変に思って帰宅後主人（前述の交際相手、Ｂの同級生）に事情を話すと
ＡがＢを狙っていた事、感想をくれてたのならそりゃＢに近づくために決まってるだろ！
を言われ
そして結婚して子供もいるＢに今も未練たっぷりな様子だったＡが
万一Ｂの家庭に近づいて何か起こってはいけない、ということで
もう連絡を取らない方がいい、と助言されＣＯ
476:友やめ2/2
14/07/11 14:27:12.64 GXXyeZNZ0
余談だが、自分の知らないところでＡとも付き合いがあった主人が言うには
Ａは自分のことは全く（本名すら）話さないタイプで、
Ｂが今の奥さんと交際していた時もその奥さんに攻撃的な態度をとったり
あまり信用できないし、危険な人だという印象だったそうだ
どちらかというと友やめられかもしれないが、ＣＯしたのはこっちからということでここに
自分的には、以前たくさんもらって本当に嬉しかった熱い感想が、
全部打算で書いたものであまり心がこもっていないものだった…ということを
知ってがっかりした悲しい友やめでした
477:友やめ
14/07/11 17:38:40.24 9VsQz0b90
Ａは>>475の旦那のことなんかどうでもいいから自分のこと話さなかっただけだろ
自分の知らないところでＡとも付き合いがあった主人…って、それ実は旦那はＡのこと好きだったんじゃないの？
旦那の発言とか余談のせいで乙しにくい
478:475-476
14/07/11 18:02:59.94 GXXyeZNZ0
>>477
はしょったせいで誤解を招いたかな、すまない
Ａ、Ｂ、主人は大学サークルぐるみで付き合いがあったんだ
サークルの飲み会とかで
その頃自分はちょっと離れたところに住んでてあまり参加してなかった
479:友やめ
14/07/11 18:08:40.69 xfNHHfaC0
文面に主婦特有のアクみたいなものが大量に
すくっておきますね
480:友やめ
14/07/11 18:13:43.22 GXXyeZNZ0
なんか今読み返すと恥ずかしい書き込みだったわ
もっときちんと説明できるようになってからにしとく
スレ汚し失礼した
481:友やめ
14/07/11 18:14:17.86 xfNHHfaC0
くどいって言われてるのになんで逆に自分語りを増やすんだwww
最初から自分とAの話だけでいい あとはいらんよ
482:友やめ
14/07/11 19:34:35.12 g3lQZh1f0
この場合COのきっかけになったのが旦那の情報だからだろう
しかし同人板には夫を主人と書く人は皆無だし(旦那か同居人か配偶者か家族)
当初彼氏で登場しているならややこしいから
最初に「C(当時彼氏→現在夫)」と書いて以下Cでよかったんじゃね
483:やめ
14/07/11 19:37:37.51 UHxm2ZH40
すげえ嫉妬
484:友やめ
14/07/11 19:49:01.64 4mEzSpWw0
とにかく叩きたいだけなのが丸わかり
485:友やめ
14/07/11 20:33:07.68 EQZY0SVni
嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:やめ
14/07/11 21:03:14.08 ovHXQ8F90
何で>>475が叩かれてるのか本気で分からなかったが成程…結婚してるって情報出すと過剰反応されるんだな
自分は独身だけど理解できない心理だわ
>>475乙でした
487:やめ
14/07/11 21:04:39.43 zgxVMbyh0
同人板で結婚話はタブーだな、メシウマ以外
488:友やめ
14/07/11 21:25:26.66 YXKDMbV00
>>475
おかしなこともここで叩かれる必要もないと思うよ。乙でした
489:友やめ
14/07/12 01:00:11.32 9xMEbS710
付き合ってたわけでもないのに、好きな相手が結婚しても未練たらたらって理解できん
乙でした
490:やめ
14/07/12 05:39:48.06 fSjJIoi10
Ａ・>>475彼・Ｂ・Ｂカノ
本名も言わずに、Ｂカノに攻撃的な態度を取って、Ｂに選ばれたい、ってすごいな…
491:友やめ
14/07/12 11:41:21.51 PP4G+muh0
旦那の一方的な見解のみで「そんな人だったなんて！」と勝手に失望するのはどうかと思うけど
Aは純粋に475の作品自体は好きだったかもしれないんだし
ただAとはネットのみ
475と旦那とBはリアルでも付き合い
Bと旦那とAはリアルでも付き合い
っていう図式がなんか妙だね
ってか最初の感想云々くらいしか同人関係ない、ただのよくあるサークル内の痴情のもつれっつうか…
492:ともやめ
14/07/12 11:48:02.13 KBEbhReT0
>>475
> 感想をくれてたのならそりゃＢに近づくために決まってるだろ！
ってのがちょっと旦那さんはかりすぎなきがしたw普通気づくかよw
すげーーーBさんがハイスペックな誰もが惚れるイケメンとかなら分かるけど
でもBさんが人気サイトの管理人で
仲良くしてたらすりよりする輩はでてくるんだろうな
でも>>475抜きでしょっちゅう飲み会してたんならそんとき頑張れば良かったのにねえ 変な人だ
493:やめ
14/07/12 11:52:31.98 0QTqYSAV0
>>491
＞久しぶりに会いませんか？とＡに連絡して
とあるので、>>475とAはオンだけでなくオフでも接点はあったんじゃないか？
これ、男女の恋愛話じゃなくて、
Aが大手Bへの擦り寄りのためにBと親しい475を踏み台にしようとした、
さらにAは大手Bの相方に嫉妬して攻撃したことがある、
475とは別ジャンルでAと面識があった475夫はAの危険な一面を知っていた、
みたいな話だと置き換えたら、むしろ同人ではよくある人間関係ではないかと思う
494:友やめ
14/07/12 14:23:23.07 rfiH43sR0
旦那が黒幕で>>475からAを遠ざけたのは旦那
>>475はAへの復讐に利用されている事に気付かないのであった…
495:友やめ
14/07/12 14:35:26.60 ypjE/Z7d0
普通に475の旦那さんはAのBに対する態度を実際に目にしてたんだろうし
そこのところは475に言ってないのか475が聞いていてもただ書いてないだけなのでは
496:相談
14/07/12 23:39:48.75 lTZP3P6h0
すれ違いでしたらすみません
同居人は現在夏コミに向けて原稿を描いています
仕事も忙しく、毎日疲れています
その為、現在休職中の暇そうな自分が邪魔なのだと思います
ついつい、原稿進んでる？と聞いてしまう自分も悪いです
自分も居辛いし、同居を解消したいのですが
どういう風に切り出したらいいでしょうか
長い付き合いの友人なので、なるべくなら穏便に済ませたいです
497:友やめ
14/07/12 23:47:57.49 0/6Qha0G0
>>496
スレチ
498:相談
14/07/12 23:55:43.18 lTZP3P6h0
>>497
ご指摘ありがとうございます
すれ消費すみませんでした
499:友やめ
14/07/13 00:30:34.45 qx14gzk00
>>496
スレ違いだって分かってるんなら書き込むより先に『ルームシェア 解消』でぐぐるのが先。
500:友やめ
14/07/13 00:35:27.99 o9rkxl4O0
どっかの国では結婚と同時に
細かい取り決めをまとめた離婚手引きを作って
いざというときこじれないようにするらしいが
ルームシェアも同居開始前に決めたほうがいい
501:やめ
14/07/13 22:39:20.75 KPNAGK0Y0
シェアというか居候というか寄生状態で家賃ちゃんと払わない奴がいて
他の友人達を巻き込んですっげーモメてたの思い出したわ・・・
そいつを追い出したら掃除する人がいなくなって酷い事になってたがｗ
シェアって難しいね
502:やめ
14/07/14 00:16:58.30 tNE/q4My0
スレチ
503:やめ
14/07/14 10:22:27.55 7FfKZR/v0
公言パクのAにもやっとしてるのでFO
ハイテンションで擦り寄り激しくて、地雷が無いA、絵馬
周りにマイナーで嘆いてる人がいれば、知らないジャンルだろうが「ああああ萌えええええ何その神カプ！描いちゃお！！プレゼント！！」とばら撒きまくる
その方法で信者を大量に獲得してる
自分も最初は嬉しかったけど、キャラ解釈違うし、もらう毎にもやもや…
その内唐突に公言パクが始まった
「私ちゃんのシチュ神！パクりたい！！」
えっと思ったけど、別に特殊なシチュでも何でもなかったので、断る理由ナシ
いいよーと返した
数日後「私さんのこの作品からパクしました！！私ちゃんチュッチュ」とご丁寧にリンク付きで投稿
リンクは要らないよ…と思いつつ感想を送っておいた
それ以降も「塗りパクいいですか！」「あの商業作品の構図すごい！パクります！」「BGMの歌詞からパクなうｗｗｗ」とパクパクパクパク
自カプの絵を何枚も貰ってたのもあって、恩？みたいなものもあるし何も言えない
信者も持ち上げまくってて誰も何も言わないし、悪ってわけでもないので、もやもや
引越したけど、住所は知らせずFO
504:友やめ
14/07/15 04:24:15.76 o22s++tf0
>>503乙
パクり連呼されると絵馬だろうがもやっとくるね
人の創作物に対してぞんざいすぎる
自分の友やめられ
自ジャンルオフ会で知り合ったAはかなり開けっ広げで、ストレートに感情ぶつけるタイプ
ネットで少し会話しただけの相手に対し、自分の重い人生経験をすぐに打ち明けるぐらい
逆に私はよっぽどの事でもない限り、自分が苦労した経験なんて語らないタイプ
ネットではなるべく当たり障りのない事しか言わない様にしている
ある時ジャンル者数人でツイで会話してたら、Aが突然自分の苦労経験を語りだした
私は深く触れない様にしようとしたんだけど、他のジャンル者はAの話にやけに食いつき、
いつの間にかジャンル者の人生相談大会が始まってしまった
その内容は素人が気軽に答えられないものが多く、困り果てた私は用事があると言って逃げた
そしたら次の日ジャンル者から一斉にブロックされていた
AからはCOメールがきていて、「以前から思ってたけど、あなたって本当に冷たい人！付き合いきれない」
という内容だった
全てに嫌気がさしたので、すぐにジャンルからは撤退した
私はもう少し親身になれば良かったのかな
505:友やめ
14/07/15 06:56:49.27 qrnQrAOU0
>>504
乙
面倒臭い悩み相談されて逃げさせてくれないより、相手自ら逃がしてくれてよかったじゃないか
下手に聞いてたらずうううっとハードな悩みの受け口にされてただろうし、悩み相談は悩み相談やりたい連中にやらせとけばいいんだよ
506:友やめ
14/07/15 14:10:58.39 nLfnCdlK0
趣味でやってる同人やツイで人生相談なんて重すぎる
ジャンル撤退は残念だったけど巻き込まれなくて良かったね
507:友やめ
14/07/15 17:55:38.84 JUHZsI+S0
乙
なんでだか身の上語りたがる人多いよね
自分も以前打ち上げでいきなり親が酷い人だったとか語り始められてドン引いた
あれってなんで語りたがるの？頑張ってる自分アピール？理解できん
508:友やめ
14/07/15 18:35:03.05 5iTskQcX0
>>507
注目されたい、私が一番可哀想、私より不幸な人はいない、みんな私に優しくしてね、とか
いろいろひっくるめると単にナルシストなんだと思う
509:友やめ
14/07/15 19:37:33.59 IpvAL2f10
人生相談レベルまで行かなくても知りあって日の浅い知合い程度の人間に
「実は前ジャンルで妬まれてヲチられてたの…」的な事を話し出す人は漏れなく問題アリなめんどくさい人だったなあ
510:友やめ
14/07/15 21:32:10.79 JUHZsI+S0
>>508
なるほどありがとう
確かにいかに自分が価値のある人間か分かってほしい、なオーラの人だった
511:友やめ
14/07/15 23:01:54.88 SLAFhhBI0
あるある
初対面なのに、過去いじめられてたとか、あれこれの病気やら
とうとうと語られたけど、やっぱ問題ありな人だった
512:友やめ
14/07/15 23:16:09.55 /jFOCzrh0
有ったなあ
昔合宿お泊り会の時話の流れでさらっと盲腸の手術した（大した事無いけど的に）って言ったら
初めて会うメンツが突然目を輝かせながら今飲んでる薬の話をし始めた
何張り合ってるんだろうと引いたけどそいつを甘やかす子が居てああうん、ってなった
513:友やめ
14/07/15 23:35:20.08 jBH0cMDQ0
親と不仲とセットで性体験話すとかね。大抵距離梨メンヘラだわ。
どう聞いてもメンヘラビッチ乙としか言えない件。
514:友やめ
14/07/17 20:21:22.61 fdEubGJXO
あるよね～面倒臭い語り
聞いてるのも苦痛だし、ちょっとそいつの思惑と違う返ししちゃうと逆ギレされて『えぇ～』みたいな
私の場合、オンでもちょっと接点あったせいかそいつの親も出てきて
振り回されてんのこっちなのに同人関係の都合悪いこと全部私のせいにして親に言ってたみたいで
訳わからん事散々詰られたから心置きなくFOしたけど
そいつ三十路なのに親出てくんのかよって…ムカつくより笑えた
515:友やめ
14/07/18 17:34:06.88 gceBzWiT0
サイトやSNSで知り合い、数年付き合いがあった字書きのA
ある日AがSNSの日記に
「リア友のBさんが挿し絵を描いてくれました」というような一文と共に絵を載せていた
AはSNSを複数かけもちしていたり同人歴が長かったりで幅広く人脈のある人なので
ここに登録してない人なんだろうなと思って特に疑問にも思わず素直に褒めた
私以外にも何人か絵に対するコメントをしており、
その中には距離梨っぽくて極力近づきたくないと思っていたCもいた
しばらくしたらAから「Bさんに感想伝えたらとても喜んでました、ありがとう」と連絡がきた
そのときはそうなんだー良かったなーとしか思わなかったんだけど
その日のうちにCから
「実はBの正体って私なの。褒めてくれてありがとう、三人だけの秘密ね」という連絡が
Cも「Aさんって絵も描くんだ～と思ったら友達かぁ」みたいなコメントしてたし
Aもそれには普通に返信していた
わけがわからなくてAに確認をとったら、Cの希望で正体を伏せて載せたとのこと
それから少しゴタついた後、Aはいちおう謝ってくれたんだけど
「創作趣味の人に悪い人はいない、Cさんは前からあなたと仲良くなりたがってた」の一点張りで
私がCと関わりたくない、合わないということは全く理解してくれなかった
数ヶ月間Cから粘着されて本当に神経すり切れたし
絵柄がいくら好みでも描いたのがCだと分かってたら私は絶対にコメントしなかった
少なくともCのほうはそれを分かってるからこそ伏せるよう希望したんだと思うし
もう共謀して騙したようなもんじゃないかと思うとうんざりしてFO
516:やめ
14/07/18 17:54:10.85 LPuq6Nd40
ＢもといＣは自分の絵にコメントしてたのか……
何か仲良くしてやれよとも思うけどすごい嫌だったんだな、乙
517:友やめ
14/07/18 18:23:06.93 3A/hkDDj0
もう>>515は
描いたのがCだったらと思うと怖くて
今後どんな素敵な絵を見ても感想言いづらくならないだろうか…乙
518:やめ
14/07/18 20:04:43.37 n36o/OGk0
Cは論外として、Aも結構ひどいな
乙
519:やめ
14/07/18 23:13:29.68 A2ztPi2CO
嘘を嘘と見抜けない～ではあるけど、知り合いのネット上での嘘や騙りは困る。
まぁ普通に信用出来ないわな
520:やめ
14/07/19 14:56:47.07 L3XuxCv+O
Aが酷いのは勿論だけど『～に悪い人はいない』って言う奴は何でそれを他人に押し付けるのかな
オタ関連じゃないけど同じような事されて最終的に警察沙汰になったことあるよ
トラウマにならないことを祈ってる
乙
521:やめ
14/07/19 18:42:40.98 eHphJXvg0
おつまみ程度の友やめ
横繋がり経由で友Aと出会う
Aはおっとりとした性格で礼儀正しい子だった
交流始まった数日後Aが当時ジャンルの案ソロを主催するというので二つ返事で承諾
原稿を送った後、初売りされるイベントには不参加だったので郵送を希望
その直後に実はAが色んなジャンルを渡り歩いてきたﾊﾟｸﾗｰだと2ちゃんで知る
イベントを終えた2週間後ぐらいに、献本だけが届く。手紙も何もない
私、ﾊﾟｸﾗｰがしぬほど嫌いなので献本を受け取ってすぐに交流ツール類をブロック削除
その次のジャンルでも同じになったがカプが違うので接触することはなかった
522:やめ
14/07/19 20:49:27.19 nmNkk2yS0
何も被害なくてよかったね
523:やめ
14/07/19 23:46:09.47 kyLrMjQmi
高校時代仲良かったAちゃん。
高校卒業後、当時貸した本を返してくれなかった事により大喧嘩になり、別れた。
そのあと、10年後にTwitter上で同じジャンルにいることを知り、「久しぶり！元気だった？」とメッセージを送って見たが返事はない。
今となれば楽しい思い出ばかりしか思い出せなくて、あんなことは下らない喧嘩だった。水に流したいと思うのは私だけで相手はそうは思わないんだな、と単純な自分にとても反省した。
524:友やめ
14/07/20 01:23:28.08 gAg8AEk50
>>515
乙
ギャグとか形式美だと思ってたわ＜〇〇好きに悪い人はいない
>>515の元友みたいに本気で言ってる人もいんのかー
525:友やめ
14/07/21 00:17:04.03 cs2fHvcI0
借りた本返さないようなやつとは友達に戻らないほうがええんでないの
526:友やめ
14/07/21 12:05:27.33 OQruyySk0
寄生虫のような友人Aにうんざり
友人Aはニートで、コミケなどのイベントに行く前だけ短期の仕事をする
それでも間に合わない場合、自分に借りるか物を売るかで金の工面をしようとする
ある日、Aの家に遊びに行った時、Aの部屋からAのでかい話し声が聞こえた
「あいつ（自分）はおだてりゃ奢ってくれるから楽だわぁ～ｗｗｗ」
「今度行くイベント、あいつに古いゲーム機売って金捻出したわｗ」
その日はちょっと遅れて家に到着した事にし、話は聞いてない事にした
余談だがAは去年の冬コミで運転手の友人に話しかけまくったりちょっかいをかけて
事故を起こさせ、自分は体イタイイターイとほざき保険金を取ったクズ野郎だ
保険金が下りたのはいいものの、支払いと豪遊でみるみるうちに金はなくなった
残りの金で高いカメラと新しい衣装を買うらしい・・・
当然そんな使い方をしてたら交通費も会場で使える金もなくなる
もう夏コミまで時間がないし、今から働いても間に合わない
その時は自分に乞食してくるだろうが、断った時にどんなファビョり方をするか楽しみだ
527:友やめ
14/07/21 12:09:44.21 t/XyHL3F0
うんざりっていうか今すぐ縁切ろよ…
何で一緒にいるんだ？
528:友やめ
14/07/21 12:10:39.17 h0zuL/9b0
>>526も他の友人も乙過ぎる
乞食と言ったら本物の乞食(食べるものにも困って欲しがる人)に失礼なくらいの
ヤクザかヒモじゃねーか…
529:やめ
14/07/21 16:14:30.94 EdUIhzGC0
>>527
＞その時は自分に乞食してくるだろうが、断った時にどんなファビョり方をするか楽しみだ
って事だから夏コミまで適当に付き合って
終わり次第バッサリ切る予定なんじゃないか、と思った
>>526
おつおつ
バイトするだけましかと思って読んでたら全然そんなこと無かった
でも会場で乞食を断る→ファビョはあまり賛成しない
周りに迷惑掛けかねないっていうのもそうだけど、そこまで見下されてるなら
下手したら激昂されかねないんでないのかなーと
断り方にもよるとは思うけど
保険金ふんだくる様な奴っぽいし心身ともに気を付けてね
530:友やめ
14/07/21 18:37:59.15 Eh21fWXX0
>>526
乙だが正直事故のくだりの時点で自分なら友やめコースだ…
わざとやってんじゃないのかって気がするし
友人が怪我する可能性だってあったのにさらに保険金とるとかクズすぎる
531:友やめ
14/07/22 00:45:03.51 tjX/OhBP0
切るの遅すぎだよね
無駄に我慢強いのもどうか
532:友やめ
14/07/23 22:24:26.63 7vuiP+BpI
度々「決めつけしてて嫌」「人としておかしい」 といった内容を嫌味満載でTwitterで呟いてはすぐ消すS。
嫌味を当てつけている相手と話をしたり何かトラブルがあったのか尋ねると、話し合った訳でもトラブルになった訳でもなく、
同じジャンル内の関係が薄く萌え呟きやらキャラ解釈やその他の言動が気に入らないフォロワーのTLに当てつけて呟いていた様。
相手は気付いて居ないしすぐ消しているから問題無いと…
そのうち嫌味を空リプしていた相手に呟き内容が気付かれ、ブロックされファビョりだした。
決めつけやら人としておかしいなどブーメランとダブスタ過ぎて呆れてウンザリしたのでSをブロックし全ての連絡手段も切った。
あの呟いては５分もせずすぐ消す、やましい心が満載の呟きを見なくなってスッキリ中。
533:友やめ
14/07/24 21:50:53.47 q+aQbIny0
甘え過ぎた末？の友やめられ
私が行けないイベントに行く友人Aがついでのおつかいを申し出てくれた
全部で30冊くらいになってしまったのでA優先で買える所だけでいいからとお願いした
結果的に壁やシャッターも並んでほぼ全部買って来てくれた
Aも自分が欲しかった本は全部買えたから大丈夫って言ってくれてた
でも後日その本を受け取ってから連絡が途絶えた
受け渡しの時実費とお礼代わりのお土産を渡したけど
その時入ったお店のお会計はAが多く支払ってくれた
（Aが年上で生活に余裕があるのでいつもは全額奢ってくれたりする）
思い当たるのはこれくらい
やっぱり甘え過ぎて切られたんだろうか
534:友やめ
14/07/24 21:59:54.08 V4Rt4gqH0
乞食乙
535:友やめ
14/07/24 22:28:51.95 oecvI4/C0
30冊なんて釣りだよね…？
もしどうしても行けないイベントだったとしても
私だったら5冊以内に納めるわ
今まで頼んだこともないけどさ
536:やめ
14/07/24 22:42:03.80 s86zw7RZ0
>>533
一般的に、年上で生活に余裕があるからってただの友人に毎回奢ってもらうなんておかしいし
お遣いに30冊頼むのも図々しい
それだけしてもらってても「これくらい」で言い表せる感覚が怖い
30冊になった時点で、相手の負担考えて減らそうとは思わんのか
きっと533友人も今までは年下だからで色々してあげたけど
ふと大量のお遣い中に「自分何でこんなことしてんだろ」と我に返っちゃったんだろう
533は今まで友人に自分から何かしてあげたことってあるんかね
なさそうだけど
一方的にしてあげるだけの関係に友人は疲れちゃったんでないの
537:やめ
14/07/24 22:44:46.53 gKA6Z/Sd0
>>533
買い物頼まれる側だけど、30冊はちょっと…持って帰るにしても送るにしても、こちらの負担が大きすぎるよ
しかも壁やシャッターにまで並ぶとか、相手のためにイベントに行くわけじゃないんだけど
図々しいにも程があるわ
実費プラス1000円くらいは色つけて欲しいレベルｗｗ
自分からお使いを言い出した手前断れないだろうけど、そりゃ縁切られるよ
友人さん乙
538:やめ
14/07/24 23:06:08.43 n35w35Hf0
まぁ疲れたんだろうな
色々してあげても、リターンがなきゃやる気がやっぱ出ないよ
つーか毎回全額奢りってありえんよなぁやっぱ
自分の元友と喧嘩した時、いつもこっちが奢ってやってた事をメールしてみたら
「友達相手に見返り求めんのかよー打算的でうぜー」とか言われた事があるけど
さすがに>>533もそこまで腐ってはいないと思いたい
539:やめ
14/07/24 23:18:29.49 5QD5Si9V0
買える所だけでいいって言われてもどれが本命なのかわからないし
申し出た手前頼まれた分頑張って回ってしまうって
どうしても欲しい数冊程度に絞るべきだったかと…
同程度のお返しが出来ない（する気がない）様な頼みごとは
なるべくするべきじゃないと思うなー
540:友やめ
14/07/24 23:25:33.77 Tkgwv62/0
>>533に渡す為だけに本30冊も持ち運んだ挙げ句
会計まで多く負担させられた友人乙としか
お礼とお返し兼ねて奢り返すくらいすればよかったのに
受け渡しの段階でそんな仕打ちされたら嫌にもなるわ
541:やめ
14/07/24 23:36:05.84 l6uoVgExO
>>533
これでお土産が500円くらいだったら笑えるな
てか30冊も同人誌買う金あるなら食事代くらい毎回自分の分出せよ
そしてわざわざ渡しにきてくれた友人には奢るくらいしてやれよ
自分の趣味に金使えても、友人のためには使いたくない本音丸見え
542:友やめ
14/07/24 23:40:58.32 Ds/m7gv60
そういえば売り子頼まれて、本当にすごく感謝してくれたのに
貧乏だからごめんね！ごめんね！って本当にジュース一本のお礼すらなかった
一方、ほかの子とは飲みに行きまくったりしてた人との友やめを思い出したｗ
543:友やめ
14/07/25 01:04:09.44 esd25nDlO
>>533
急に自分がしてることが急に虚しくなったのかもね
私の場合、533のレベルにはとても及ばないけど
いまイベント会場で××に行きますけど新刊いります？
他にも欲しい本あります？って感じで
自分のいくついでにって体で自主的に御用聞きしてたことあるんだけど
相手は本を渡すために会う約束をするのに積極的じゃなくて
虚しくなって連絡するのをやめそのままFOしたことある
数少ないジャンル友達だったけど相手がサークル参加しなくなってから疎遠気味で
本を渡すのを口実に会うのが目的なところがあったんだけど
当日こっちが聞いてるから前金なわけじゃないのに
会場から送ってくれればいいのにとか言われてなんか虚しくなった
自主的にしてたんだから「してあげたのに」と相手を責めるのはお門違いだけど
義務じゃないし自主的に連絡するのをやめるのは自由だよねって
他にも言われてムッとしてたこともあったし急に憑き物が落ちた感じだった
544:やめ
14/07/25 02:19:01.50 RKJhcHt70
もうそのジャンルに興味がないのに、新刊買ってこようか？とイベントの度に聞かれて面倒くさかったことはある
いらないって何度も断ってるのに、遠慮してると思い込んで勝手に買ってきたりするんだ
厚意だとは思うんで代金払って受け取ってたけど
最終的には本気で嫌になってアドレス変えてCOした
545:友やめ
14/07/25 10:47:18.53 j3h7vA2C0
>>543
その人は別に本要らなかったんじゃない？
546:やめ
14/07/25 11:52:14.60 mzCxwvFBi
>>543
よっぽど仲良くない限り、頼んでないのに当日急に買い物あるか聞かれるとちょっと困るかも
一回だけなら断れるが、イベントの度に毎回聞かれると微妙に距離感ある人だと断りづらくて無理して何冊か頼んじゃうかもなぁ
あと元々向こうもフェードアウトしたかったんじゃないだろうか
547:やめ
14/07/25 17:52:35.33 845LPsTk0
>>543
＞本を渡すのを口実に会うのが目的なところがあったんだけど
相手にとっては会うほどの仲じゃなかったのでは
548:533
14/07/25 21:35:22.63 604H5jgN0
ご指摘通り図々しかったと反省してます
本はお互い大量に買うので分担購入して数十冊受渡しとか当たり前で麻痺してた
一方的に頼むんだからもっと考えるべきだった
お茶や食事はいつも予約もお会計もいつの間にか済ませてくれてて
年下には払わせたくないタイプなのかなと思って甘えてた
奢りが申し訳ないから駅で受渡しだけしようか聞いたりもしたけど逆に失礼だったよね…
本受け取った日は疲れててお礼のメールもすぐ送れなかったし利用されたみたいに思われたのかも
やっぱり縁切られたんだなって実感しました
549:543
14/07/25 21:46:26.55 esd25nDlO
当日に会場の公衆電話から携帯に電話してたってのは互いに携帯持ってるのが前提の
現在の感覚だと自分でもかなり微妙だとは思う（FOしたのは軽く10年以上前）
でもFO当時は持ってなかったから教えてない携帯電話の連絡先を
共通の知人から仕入れてメールしてきたからFOするつもりまではなかったんじゃないかなあ
最近はイベントいってないのかってきかれてたけどFO済みのつもりだったしスルーした
当日連絡だったのは私も予定が流動的で直前まで行けるかどうかわからない時期だったからで
それ以前には１週間前くらいに確認いれてた時期もあるよ
こっちから確認すれば欲しい本をいうけど向こうから予めお金を渡されて頼まれたことは一度しかなかった
サークル参加しなくなった＝ジャンルに冷めたと取られたっぽい気がするけど
サークル参加しなくなった直接的な原因は家庭の事情だからたぶん違うと思う
私が行かないオリジュネや別ジャンルの壁サークルも頼まれてたしね
まだ書店通販がメジャーになる前だったこともあって全部買えたら平均二万程度の量を頼まれてたし
それなりに役にたってるつもりだったけど実際のところはわからない
ただ友達（同人友達でなくリア友）じゃないって言われたことあるんで
自分が思ってたより向こうはこっちに親しみがなかったのは間違いないな
売り子やってた時期に売り子じゃなくて一緒にサークルできる人が欲しいとも言われこともあったので
自主的にやってたはずのに段々便利に使われてる気分になって虚しくなった
550:友やめ
14/07/25 21:49:05.55 esd25nDlO
まあ2ちゃんにこんな長文かくKYなんで好かれなくてもしかたないとは思ってるよ
551:ともやめ
14/07/25 21:53:29.46 Du5JT30f0
>>548
奢りが申し訳ないのに奢り返すじゃなく駅で受け渡しって考えになるのがもう理解不能だよ…
メールなんて帰りの電車でできることだし
はっきり言って物事を自分の都合よく受けとる物凄く厚かましい性格だと自覚しないと
これからもどんどん人が離れていくと思うから気を付けた方がいいよわりと真剣に
552:友やめ
14/07/25 22:41:54.99 /IfM0ZDP0
>>548
ゴミすなあ
553:やめ
14/07/25 23:06:53.73 NuqjbNcji
どうでもいいけどIDがDIO様だな
554:やめ
14/07/25 23:07:36.88 nASeY97/O
>>548
金の亡者かなんかなの？
555:やめ
14/07/25 23:35:13.09 fvPCdkDB0
>>548
おいおい
連れが会計すませてたのなら普通に半額渡すだろ
奢らせたくないから駅で受け渡しとか「本以外用はありません」って言ってるも同然
リアでも恥ずかしいぞその態度は
556:やめ
14/07/25 23:37:34.93 axchNK9S0
無自覚こじきに呆れ果ててレスする気力も湧かなかった
>>551は優しいなあ
557:やめ
14/07/26 00:31:27.49 T6INmA930
ここで気づけてよかったねえ
失敗って自分で気づかないこと多いから
ここで注意されたことは大事なことだと思って今後に生かして
558:やめ
14/07/26 03:00:46.84 0dHJwWXY0
果たしてちゃんと本当の意味で気付けたのだろうか
「私が失礼なことをしたのは○○という理由があった(から仕方無い)」って言いたそう
奢ってもらったときに「心苦しいからお金は出させて欲しい」
「いつもおつかいを頼んでいるから奢られるのは申し訳無い」ってちゃんとはっきり言ったの？
大人だし、勝手に出すからいいよね☆って１ミリも思ってなかったと言えるのだろうか
> 思い当たるのはこれくらい
> 本受け取った日は疲れててお礼のメールもすぐ送れなかった
こんな言動ができてしまうあたり甘えてたというより相手のこと舐めてたんだろ
559:やめ
14/07/26 06:48:39.76 Xa2pU3Pj0
相手は年上だし金銭的余裕もあるから
おごってもらって当然という感覚だったんだろうな
思い当たるのはこれくらいという時点でもう終わってる
560:友やめ
14/07/26 08:17:37.04 hKmypMa/0
奢りとか親切ってされる方は段々感謝を忘れるんだよな
当然だと思うようになったら終わり
むしろ友人が気付けて離れて良かったんじゃね
561:友やめ
14/07/26 10:21:49.21 yMuHc0BC0
好意で奢ってたならきちんとお礼言えば気にならないと思う
逆にお茶拒否で交流とかいいから買ったものだけよこせって見えるよな
そりゃ友達とは思えなくなるわ
562:やめ
14/07/26 12:54:03.08 71Y83pFQ0
>>548
後出し読んだらあなたのクズ度がレベルアップした
奢られたくないからって…受け渡しの約束の時に、お礼に奢らせてくださいとか言えばよかったじゃないか
学校や会社帰りでもないのになんでわざわざ駅で受け渡しなんだよ
相手は便利屋でも代行屋でもないんだよ
＞本受け取った日は疲れてて
無料で30冊もの重い荷物を持って行った友人さんよりも？
ほんとかわいそう
563:やめ
14/07/26 13:09:57.73 PZtj2WVo0
これって相手側の視点から書いたら
奴隷乙
目が覚めて良かったね
みたいなレスが続いてただろうな
564:やめ
14/07/26 13:20:34.04 6/ht9aFY0
548の性格でよく友達出来るな
自分なら絶対友達になりたくないｗ
甘え慣れしてて口ではごめんねごめんねありがとうと言うけど決して行動には起こさず
感謝や謝罪をただ嫌われないための手段として口癖のように言ってる大嫌いなフォロワーに文体が似ててﾜﾛﾀ
565:やめ
14/07/26 14:22:23.38 1jxEy1Qp0
スルーされてるけどID:esd25nDlOも大概アレだな…
566:やめ
14/07/26 15:44:18.46 FuMaxhVgO
>>565
自分がKYだと自覚はあるらしいだけマシ
さんざん奢らせて、こきつかっておいて
そのくらい、とかいうのはやっぱり引く
567:友やめ
14/07/26 18:10:48.08 xCsoVf9S0
533はコミュ障なんじゃないのか
幼少時に人を思いやる事とはどういう事かを体で学び損ねると
大きくなってから頭だけで「こうした方が相手は喜ぶんじゃないか」と考えても
実際にはそれがことごとく外れてるんだよ
まともな人から見たら嫌がらせでやってるのかってくらいだが
本人はそれで真剣に相手の親身になったつもりでいる
自分がそうだった(今でもそうかも)から
一概に同類と決めつけるのは失礼かつ危険だけど、533ももしそうなら
こうして失ったり叱られたりしないと本当に理解できないので
これをいい機会にしてほしいと思う
568:やめ
14/07/26 21:04:18.92 d1A3yVrr0
亀みたいにひっくり返してガンガン叩くのやめれ
そろそろゲスパー入って来てる
569:友やめ
14/07/26 22:57:33.61 vhW//RUe0
同人板名物袋叩き
570:友やめ
14/07/26 23:04:34.38 OT7euj2F0
>>568
うまいこというな
571:やめ
14/07/27 00:21:18.01 sDRV5uwh0
>>566
凄い自演を見た
572:やめ
14/07/27 01:21:28.22 B8VQf89O0
金がらみで甘やかされるとマジで人間変わっちゃうから気を付けた方がいい。
勤め先が潰れて金に困っていた友人に仲間内で
一時的に奢ってやったり立て替えたりしてたらだんだんそれに
胡坐をかくようになって再就職してからも返さないどころか
こっちで催促すれば逆切れや言い訳を繰り返すようになってた･･･
（この時点で何度も説教したが即忘れて効き目なし）
しまいには仲間内の別の友人が事故で入院した時の見舞金すら
言い訳して我々に立て替えてもらおうとしてきたからその時点で皆でＣＯ
お調子者だけど憎めない奴だったんだがなぁ･･･
573:友やめ
14/07/27 09:38:58.47 hhB3cRB60
友達が不本意で無職になった時奢ったのを就職したから返せってのは何かちょっと違うと思う
それ以外は乙
574:友やめ
14/07/27 09:51:06.94 969eVosp0
>>573
よく読もうぜ>奢ってやったり立て替えたり
立て替えた分は返さなきゃダメだろう
575:やめ
14/07/27 10:13:12.80 1ixBXd/60
>>572
自分のFO友もそんな感じだわ
まぁこっちの場合、派遣の契約満了してからずっと働こうとしないというもっとクズなんだが・・・
まぁ奢りとは言っても、あんまりな態度されると本当に返してほしくなるよね
出世払いというか後で払うという条件出されてカラオケ連れてってやっても後々「あれは奢りだろｗ」と打ち消されるし
金借りる時もすごい焦って急かすけど、返すのはめっちゃ遅いしな（しかも色も全くつけない）
576:やめ
14/07/27 10:51:00.96 R/EeN8vyO
もう４年以上付き合いあった同人友達にCOされた
１年ぶりくらいに会ったんだが昔のなんでもかんでも言い合える関係がまだ続いてたと自分は思ってたんだ
昔は嫌なことはその場ですぐ言ったり注意してくる子だったし
オフ友みたいにはしゃいで何でもポンポン言い合う仲だったから
そしたら会った次の日に楽しかったけど私は怒ってる謝ってくださいもうあなたに付き合い切れない付き合う自信もないって長文リプきた
会った時の話だとバンバンリムブロするタイプになってたからもう無理だなっと思ってさよならした
お互い学生時代からの付き合いだったから色々引きずってたのがいけなかったと反省したと共にショックで人間不審になりそう…
577:友やめ
14/07/27 11:00:47.89 rWS2vpXm0
なんでも言い合い出来るって思ってたのは自分だけで相手はもやもやしてたみたいなのもあるかもなぁ。
年齢を追うごとに、或いは社会に出て考え方も変わってくし。
単純にダブスタになってしまった可能性もあるし、とりあえず576乙。
578:576
14/07/27 11:24:16.55 R/EeN8vyO
自分の言った事の意味の食い違いもあったと思うんだ
自分は学歴で人の能力は判断出来ないよねって言ったんだが
相手はお前は馬鹿だから無能なんだ?みたいに解釈したらしい
特に相手は高学歴じゃないし専門卒だからなんでなのかわからないが
昔は気になったらすぐ言ってきて和解してたんだけどな
愚痴愚痴言い訳染みてすまん
共通のフォロワーもいて他に愚痴れないから
579:友やめ
14/07/27 11:44:28.12 o+jHNzLQ0
>>576
お前の脳内の学歴の蘊蓄なんか話すなよくだらない
例のひとつだが友人に、努力していい大学に入った友達がいたとしたら
お前の妄想ごときにその友達にケチをつけられたとしたら大層傷つくわ
580:友やめ(1/2)
14/07/27 12:14:47.37 5hxNhQTC0
引っ越してから、お金や約束にいい加減になった友人の友やめ。
あまり同人関係ないかもしれない。
小中高の同級生で、大学は別だけども、共に上京したくらい付き合いが長い友人A。
社会人になってから地元に戻り、夏コミには地元の諸々があるので行けないため、冬は毎年一緒に行っていた。
Aは昨年春に都会に引っ越したこともあり、給与が入ればすぐに使って残金は0円に。
その頃から自転車操業状態だった。
残金0円のため、前回の冬コミ遠征の飛行機代とホテル代を事前に出せず、私が一括で予約をした。
ギリギリだとホテルの予約ができなくなっても嫌という、こちらの都合でかなり早めに予約したこともあり、
支払いはカードの引き落としのときでいいよ、と余裕を持たせた。
Aはカードの引き落としまでには間に合わなかったが、ちゃんと冬コミ前までには返済はしてくれた。
だけど、それまでの間、twitterなどで「急遽○○ちゃんと夕食☆」みたいな記事を3日に1度くらいうp
私はAより田舎に住んでいるので、Aみたいに簡単にツイ繋がりの人たちと遊びに行けることが
羨ましい僻みかもしれんが、人に借金して、堂々と毎日の様に飲みの報告をするAの気持ちがわからず、
冬コミが終わったらしばらく距離を置こうと思った。
581:友やめ(2/2)
14/07/27 12:16:46.72 5hxNhQTC0
Aはそれ以外にもいい加減なことが増え、入稿前に「今晩、Skypeで20時ころから打ち合わせしよう」と
自分で言っておきながらすっぽかして遊びに行っていたり、「ちょっと退席するねー。またあとで」と退席したあと、
すぐ戻ってくると思いきやライブに行ってたりなど。(Aの中ではSkypeの約束＜オフの約束)
冬コミの次の日、イベントのチケットが当たったから行くと当日言い出して別行動を始めたり、
一緒に行く約束をしていたライブのチケットをお金がないため売ってしまったことを当日報告などなど。
せめて地元出発前にそのことを言ってくれれば、こちらも会いたい人と約束できたし、
ライブの件も、他に行きたがっていた友人にチケットを譲ることができたのに、と。
毎回、私に怒られると思って当日まで(Skypeに至っては帰ってくるまで)黙っているらしく、
注意しても「気まずくなると思って。ごめんね。そうだよね。」で終了。
その他、プチいい加減や、毎度、その日その日の楽しいことを優先にするAにイライラが募ってFO開始。
今でも１ヶ月に１～２度向こうからメールは来るが「Aのお金に余裕があるときでよくない？」
「Aの確実に空いている日があれば声かけて」と言って断っている。
582:やめ
14/07/27 12:54:49.31 d61X/69s0
>>578
学歴話は、それぞれの学歴コンプレックスの裏返しになるから注意が必要
リア時代は無知ゆえに、本音トークと勘違いしたただの「言いたい放題」がお互い許されても、
大人になれば「親しき仲にも礼儀あり」の一線に気付くものだよ
578は「相手は高学歴じゃないし専門卒だから」と言っているが、
それは裏返せば「あんたは高学歴じゃないから、学歴話をなんとも思わないでしょ」と、
学歴を基準に、相手の態度をこうだと決めつけているということになる
相手が怒ったのは、「お前は馬鹿だから無能なんだ？」という解釈じゃなくて、
高学歴でも有能とは限らない→あんたは低学歴だけど能力あるよね、と
一見褒めているようで、その実は「何様？」な上から目線な物言いだと受け取ったんじゃないかと思うけどな
>>580-581乙
他人に平気で借金する人に限って、無駄を節約しようとかしないんだよね…まあだからこその自転車操業なんだが
便利な無利子キャッシングマシーン扱いされちゃったんだろうね
そういう人、利子付けるよと言ったら貸してとは言ってこなくなるんだろうなあ
583:やめ
14/07/27 13:10:08.86 74/KkSSt0
>>580-581
>>582
＞他人に平気で借金する人に限って、無駄を節約しようとかしないんだよね…
あるあるある!
友人関係全員にお金ないアピールして奢ってもらったり
いくらか現金を借りたりしまくってる人がジャンル内にいて
親からも借りてたらしい
借りてたお金は次に会うときなどにすぐに返してくれたんだけど
ある日「今からあなたのうちに荷物を段ボール箱を6箱ほど送っていいか?」
と聞かれたのでkwskしたら
「親にお金を借りすぎて親に怒られた」
「現金が無いのなら同じものをいくつも買ってるゲームの類を売ってお金に換えると言われた」
「が、それは嫌なのであなたのうちに隠しておいてくれ」
ってことらしい
ゲームの複数買いは予約購入による店舗ごとの特典コンプリートのためや
それらで部屋があふれていてやろうと思った時にすぐに見つからなかったためにまた買ったというような感じでいくつもあるらしい
無駄が多すぎるしずうずうしい
勿論断ったけど同じような打診を何人もの人にしてた
584:578
14/07/27 13:16:43.09 R/EeN8vyO
>>582
>>579
そうか
色々勉強になったよ
ありがとう
ネットではまだ言いたい放題な関係だったからそのままでいいと思い込んでたみたい
相手にはいい思い出沢山一緒に作ってくれて感謝してるし
その分ひどい事しちゃってたんだなって反省してる
もう少し自分自身を見直してみるよ
ありがとう
>>581
乙
約束放り出して他の事するのはひどいね
付き合い長い分色々思うことはあるだろうけど本当にお疲れ様
585:やめ
14/07/27 13:22:02.92 uzVRiIuGi
>>580おつ
イプの約束時間って破る人、きっちり守る人と様々だよな。
自分も昨夜、ずっと待っていたのにそのまま放置された。
>>580の友人と同じで、相手のツイには楽しそうなオフ会の様子が。
ツイ見てるなら知ってると思ってたよ、と言われたけど、
ちゃんと断るのが常識だろ。
>>583もおつ
ごめん、ダン箱6箱送られてくるのを想像して笑ってしまった。
他人に頼ってまで無駄を増やす行為って、何がしたいんだろうな。
586:やめ
14/07/27 13:31:00.40 d61X/69s0
>>583乙
そういう手合いって、無駄を無駄だと思っていないんだろうな…
普通は、欲しいけど金がないときは、欲しいものを我慢するか、
頑張って自分で金を稼ぐかするんだが、
借金するタイプの人は、ただ自分の欲求を最優先に生きていて、
欲しいけど金がない→誰かから借りればいい（返済のことは考えていない）
という、刹那的で他力本願な発想なんだよね
ちょっと昔の消費者金融のCMがまさにこの発想で借金を呼びかけてたよね
（遊びや飲みにいきたい、すぐ欲しい、でも給料日前！みたいなやつ）
身近にこのタイプの借金癖のあるのがいる身としては、あの手のCMは不快でしかなかった
587:やめ
14/07/27 15:03:07.13 tSF7UZco0
皆乙
>>575
>後で払うという条件出されてカラオケ連れてってやっても後々「あれは奢りだろｗ」と打ち消される
いるいるいる…
588:やめ
14/07/27 16:48:56.32 rPNIPNeR0
ちょっと前にここで吐き出したけどもう無理だ
一応フェイクあり
こっちが相談にのりつつFOしてたら相手の親まで出てきて面倒を全部引き受けさせようとしてきた
働きたくない、でも同人は（二時海せん）続けたい、お金欲しい、プロデビューのお膳立てしてくれ
こんなん無意識のオブラートで包まれて言われてもねどうしようもないよ
相談に乗ってもデモデモだってばっかり。会社は聞く限り相手が言うようなブラックじゃ無い
むしろ９－５で有給確実のかなり優良
会社が嫌なのは同僚が構ってくれないかららしい。だからって気を引こうとして会社でリスカするアホとは
付き合いきれない
「プロになるまで支えてあげて」って親が電話してきたよ
もうすぐ三十路の世話なんかいやだよ
あーめんどくせ
589:友やめ
14/07/27 17:19:56.52 KvTbFym30
え？身内じゃなくて他人なんだよね？
全力で逃げ切ってくれ
590:友やめ
14/07/27 17:34:31.26 PDNlMiqW0
他人に支えられないと描けないような人はプロになれませんのいってんばりでいこ
591:やめ
14/07/27 17:42:33.34 d61X/69s0
>>588
世間にまだ認められていないだけの才能あるこの子のためにパトロンになれってことか
全力で逃げ切って欲しい
592:588
14/07/27 17:49:54.97 rPNIPNeR0
全力で逃げる
相手は身内じゃないけど微妙な田舎入った都会なので、血縁辿れば繋がっていると
いえなくもない
ただ祖母の代で「本家とかそんな面倒はもういい」って話になってたから、なんていうか
関係は幼なじみに近いんだろうな
どうやら相手の言い分は「私ちゃんが自宅で仕事（ちょっと商業）してるんだから
うちの子もできる」となーんも根拠がないのに言ってくる
こっちは介護諸々あるから在宅選んだだけなのに
明日は月曜だからまた鬱メールが来るよ
着拒にしたいけどそうすると暴れそうだからFOで遠ざかる
金はある家なんだから、貴族ニートかお見合いして結婚してくれないかな
海戦仲間では姫扱いみたいだし誰か引き取ってやってくれ
593:友やめ
14/07/27 21:23:46.72 sASdsB7a0
乙過ぎる
全力で逃げるというなら逃げるための労力は惜しむな
田舎の本家ならまず間違いなくメンヘラ扱いしたら
基地外=人間未満の家畜扱いされたと激怒するような家だと思うが
むしろ鬱やメンヘラがどれだけ世に多くて従来ほど恥ずかしくもなくて
悲劇的で可哀想()かがわかる資料をかき集めて渡して
私のような素人の手には負えないからちゃんと専門の先生に相談してくれ
病気をきちんと治さないで必死にプロを目指す方が可哀想
とか言って親の目を奴の治療へ向けさせろ
たとえ奴の病名が鬱ではなく人格障害だとしても逃げる方便にゃ十分だ