14/04/27 11:42:06.22 1QQG4r740
>>1
乙。
URL訂正
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
3:友やめ
14/04/28 12:37:34.43 IPBCdxJh0
>>1乙です！！
4:友やめ
14/04/28 14:21:57.29 ZwOiDgMS0
>>1
乙です！
5:友やめ
14/04/29 03:49:26.47 yCmnzMMH0
>>1
>>2
乙です
6:友やめ
14/04/29 12:14:58.53 mCYDUU2P0
既出というかよくある話だと思うけど、私の活動ジャンルはもう数年前に全盛期を終えて今は落ち着いてる方なんだけど
友達の好きなジャンルは昔からジャンプで連載してるしアニメ化も映画化もしてるしそれなりに知名度もあるけど今活動してる人が少ないジャンルなんだよね。
それでなにかと私の活動ジャンルと比べては自ジャンルの人気のなさとか描き手の少なさをアピってくる。
かと言ってそのジャンルを盛り上げる気もなくてＭＭＤモデルがないから早く誰か作れとか、好きだけど需要がないから描く気にならないとかぶつくさ言ってて
その度に君のジャンルはいいよねーと言われる。
私が活動してるジャンルでも自カプの描き手さんが少ないから、自己満足ではあるけど少しでも盛り上がればいいなーと思って描いてるから余計にイラッとしちゃうのかもだが。
別にこっちは相手のジャンルと比較してるわけでもないのにそれにもいちいち突っかかってきて直接ではなく呟きで喧嘩売ってる？って言われる。
正直好きなもので比較されるのが好きじゃないし、いちいち皮肉言われる度にもやもやしちゃって。自分のジャンル愛でてればいいのに。
上とはまた別の話だけど、自カプの受け側を相手が気に入ってくれてそのせいか攻め側のキャラをｼﾈとかｺﾛｽとか言ってくるんで悲しいのでやめてほしいと言ったが完全にやめてくれなくて別の言い方で嫌悪感を示してくる。
今若干ＦＯしてる最中だけど、今後コスの予定が立っててすぐにＣＯできない状況。
みんなこんな時どう対処してるか良ければ教えてほしい。
長くてスマン
7:やめ
14/04/29 12:19:52.57 1ojkjyvB0
ここ相談スレじゃないんでやめてから来てね
8:友やめ
14/04/29 12:25:04.88 mCYDUU2P0
>>7 FO = 最終的に別れること｡またはその最中
とあったんで書き込みしたんですが、やめてからじゃないとダメなんですね。
すみません
9:友やめ
14/04/29 12:43:47.65 KIfdflbI0
相談するスレじゃなく、体験談を書き込むスレなんだよ
10:やめ
14/04/29 12:51:48.44 /E5xEoMN0
>>6
コスの予定が終わるまではFOで
終わってからCOすりゃいーじゃん
11:友やめ
14/04/29 13:17:55.67 nCqK8xRP0
コスが終わるまで我慢し続けてその後スッパリ付き合いを断つか
我慢しないでやめてくれと言いコス終了後断つ
言ったことで仲がこじれコス中止になったならそれはそれでよし。かな。
コスは6のジャンルのキャラなの？
だとしたら周り同ジャンル者だらけの中でキャラdis発言される場合も考慮しないと
あとあと面倒事に発展する可能性もあるかもね
12:友やめ
14/05/03 00:19:24.28 IYoy+TYq0
当時のジャンルの在庫を全部捨てることにしたのでカキコさせて。
私有責かつ私が勝手に友やめした話なので、そういうのが苦手だったら
スルーしてもらえるとありがたい。
２年前くらい。
私を含めた４人で、毎回共通テーマを決めて本やグッズを作る、という
合同サークルを組み、イベントに参加申し込みしていた。
でも私が、身内が入院、PC壊れてデータ飛ぶ、仕事で休日出勤、で立て続けにドタキャン。
３回目のドタキャン（仕事）発覚時、お詫びと、今回こそは絶対に参加費を払わせてほしいと
いうことを強めに書いたメールを一斉送信で３人に送った。
13:友やめ
14/05/03 00:23:52.92 IYoy+TYq0
>>12続き
（今まで参加費については、「参加してないのだからいいよ」と
折半の頭数から外してくれていて、何度かの押し問答の末お言葉に甘えさせてもらい、
せめて・・・とお菓子を渡したり、誕生日プレゼントをちょっと豪華にしていた。）
そうしたら、「お金を払えばドタキャンしてもいいと思っているようだが、それは違うのではないか」
という、返事がきた。
どっと嫌な汗が出た。
似た内容のメールが他の二人からも一斉送信で来た。（全員が同じメールを見ている状態）
14:友やめ
14/05/03 00:26:20.01 IYoy+TYq0
攻めているんじゃなくて、たしなめるような、優しい書き方だった。
「その考え方、どうかと思う」「そもそも、私だって忙しいんだよ」とか。
でも、長く真面目な文体のメールから、みんなが今回の事を重く捉えていることが伝わってきた。
そんなつもりはなかった。
本については、各自サイトでの告知だったし、３人でもスペースは埋まるため
一番負担をかけてしまうところは金銭面だろうと判断して、参加費については
特に何度も何度も言っていたから、そう見えたんだろうか。
15:友やめ
14/05/03 00:31:32.60 IYoy+TYq0
キャンセルの理由についても、「そんなことで？」という内容だったからかもしれない。
（これは自分でもうすうす思っていたが、内部事情を事細かに話すほうがどうかと思い、
「どうしても仕事が」「家族が入院して」程度しか伝えていなかった）
でも、申し訳ないとは確かに思っていたけど、
イベントは趣味なんだから、私生活を優先しても許してもらえるんじゃないかとも
正直思ってた。甘えてた。皆だって私生活が忙しい中、楽しもうと頑張っていたのに。
ようやく自分の最低っぷりに気付いた。
16:友やめ
14/05/03 00:33:35.37 IYoy+TYq0
謝って、とにかく今後は迷惑をかけないようにするとだけ返信するべきなのか、
そんなつもりではなかったとあえて言い訳をしたほうがいいのかわからなくて迷った末、
お金についての言い訳(そんなつもりはなかった事)と、イベント中ずっとは居られないが
搬入時１時間と、撤収時の３０分参加するので、中抜けを許してほしいという事を書いて返信した。
皆は優しくて、最初はこのままキャンセルしていいと言ってくれていたが、
なんとか最初の搬入だけやらせてもらった。
撤収はやってくれた。箱詰めして、自宅に郵送してくれた。
17:友やめ
14/05/03 00:36:55.73 IYoy+TYq0
当日、搬入を終えて皆にお詫びを言って会場を出た。
みんな、笑顔でいってらっしゃいって手を振ってくれた。
駅のトイレでスーツに着替えながら、申し訳なさやらドタキャンばかりの自分への腹立たしさ恥ずかしさやらで
涙が止まらなくなって、いい歳して声出して泣いてしまった。
数日後、今まで誘ってくれたお礼と、同じようなことが今後もあるといけないので
これからは個人で出ようと思う、というメールを送って、それ以来３人には連絡していない。
イベントの参加も本を作ることもやめた。でも今でもふとした時に思い出しては
ああああってなる。
本当に申し訳ないことをした。
18:友やめ
14/05/03 00:39:25.34 IYoy+TYq0
長々とごめん。ひたすら優しい友人たちにあそこまで言わせてしまったことが
ただただ申し訳なくて恥ずかしくて、ずっと後悔してたんだ。
廃棄作業に戻ります。
19:友やめ
14/05/03 00:45:28.83 tglpRJw30
面倒臭いオーラ強めの人だね
20:やめ
14/05/03 00:50:58.53 IZSprtSm0
まあなんだ、そんなに自分を責めないくてもいいと思うよ
連続ドタキャンが与える不信感を考えるとちゃんと説明した方がよかったかも知れないね
向こうも後味悪かっただろうし
21:友やめ
14/05/03 01:05:26.29 IYoy+TYq0
自分が年上だったことや、ほかのメンバーの仕事や学校が自分の何倍も
忙しそうだったこと、手続き関係任せっぱなしだったこととかも相まって、
申し訳なさが大爆発しちゃって。
めんどくせぇなとは自分でも思うｗ
だから他の人には言えなかったから、ここにかけて少しすっきりしたよ。
同じこと繰り返さないように気を付けていこうと思う。
22:やめ
14/05/03 01:09:32.30 aqh2OX7q0
それ以前に
>>1 長くなる場合は3レス以内に
23:友やめ
14/05/03 01:15:40.88 9YFK7WIu0
>>12
最初に言うが、あなたは別に悪くない
家の事情仕事の事情、どうしようもないことって大人になったら誰でもあるし仕方のないことだから
ドタキャンは悪かったとはいえ仕方のないことだったと思う
ただ、これだけ言いたい
後々まで「私が悪かったもう消えてなくなりたいごめんなさい」って態度されると、怒る事さえ許されなくて凄いストレスなんだよ
謝られたら許さなくちゃいけないし、怒り続けてたり愚痴ったりしたらこっちが悪者にされる
しかもその後も引きずられたりするとこっちまでもやもやを引きずるし、そもそも無駄にネガティブな人ってその性格だけで迷惑な時が多いよ
でも本人は「私なんて嫌われて当然だごめんなさい」って見えるところでやるから嫌うことさえこっちの自由にさせてくれない
それってずるくね？
悪いことしたと本気で思ってるなら、自分を守ったりここで許して貰おうとせずちゃんと悪役になって去りなよ
なんであなたの都合に振り回された友達側があなたと同じように後味悪い思いしなくちゃいけないんだ
友達はあなたのためにあなたにきつい事言った優しい人なのに、あなたはあなた自身にしか優しくできないんだね
24:やめ
14/05/03 01:16:06.83 drMwAF+50
ドタキャンせざるを得なくなったとき、理由の説明にしろ、埋め合わせ方法（お金）にしろ、
全部自己完結というか、「これが最良の方法」と思い込んじゃったのがまずかったんだろうね
申し訳なさが完全に裏目に出たというか、
相手にしてみたら「なんできちんと話してくれないのか」状態だったのかもね
埋め合わせの仕方についても、お金や品物という一般的な方法ではなく、
同人＝同好の士の集まりだからこその埋め合わせで誠意を見せるべきだったんだろうね
まあ、何を言っても今さら感があるだろうけど、気持ちはなんとなくわかる
「申し訳なさ」が先に立っちゃうと、実はろくな結果にならないことが多いよね
25:友やめ
14/05/03 02:20:49.73 XKar6QXY0
そのときそのときの事情は仕方ないことだとわかっていても
何度も続けられるとげんなりするんだよなぁ。
友人たちはもっとぶちまけたいことがあっただろうに鋼の精神力だ
26:友やめ
14/05/03 03:03:25.09 /9ACvD630
何度も繰り返す前に今度もドタキャンするかもで
せめて発行物が完成してからの参加表明にすればよかったんじゃね？
27:やめ
14/05/03 03:14:29.63 UFNhbt+70
>>12
乙。どうしようもないドタキャンが続いてしまうのは誰も悪くないもんね
ただ運が悪いから申し訳なくてモヤモヤするし相手もモヤモヤをぶつけるところがないしそもそもモヤモヤせず割り切らないといけないし…
こういうの一番悲しいよなあ
28:友やめ
14/05/03 05:26:26.40 02thsQEQ0
>>12
自分にも12と似てる友人がいたからこれは責めるんじゃなくて今後の参考にしてほしいこと
約束を破ったら謝る事自体は正しい
でも最初から自分で自分を責めて見せるんじゃなくて
自分の否を謝罪した上で、その否から相手にどう迷惑がかかったかを聞いて、その上で再度謝る
埋め合わせ方法は予め想定しておいても最初から一人で勝手に決めずに、相手と相談して
もういいよって相手が埋め合わせを求めていない場合には自分で用意しておいた埋め合わせを提示する
迷惑かけた上に想像だけで自己完結するのは一番いけない事だよ
自分の友人にも遅刻する度に相談なしに毎回お詫びの飲み物を買ってきて（しかも私の好みじゃないドリンク）
飲み物はいいからもう少し定刻に来れないの？と聞くと「来れない」と答える人
三人で映画の待ち合わせしたのに一人（A）だけ無断で先に全員分の定刻チケットを買ってしまい
結局遅刻した人（B）が間に合わなくて上映中館内でAはBに頻繁にメールした上で突然Bを迎えに行く為に席を立ち
その後ずっとABで後半を観たので私は急遽一人で映画を最後まで観る羽目に
上映後何の話し合いもなくAが「また三人分のチケット買ってきて私の自腹だからこれでもう一度見よう！Bも待ってるよ」
という事があった
例に挙げた二人は自分ではやるだけの事やったと思ってると思うんだよね
飲み物の人ともAとも今は友やめしてる
12と同じように自分の想像で色々決めつけて去っていったよ
自分の立場の埋め合わせだけ考えて相手の気持ちを確認しない人と付き合いを続けるのは難しいことなんだよ
形の埋め合わせよりもまず相手の気持ちを確認する事が女同士の友人関係では大切だよ
12は自分が身を引く時ですら友達の気持ちを確認しなかったのがいけないと思う
「ごめんね。私がここを失敗した事で迷惑かけたよね？大変だったでしょ？」
その簡単な問いかけはお金の埋め合わせに勝るよ
12には辛い過去だし自分も経験ある事なのできつく感じられたら申し訳ないけど
冷静に読んでくれたら嬉しいです
29:友やめ
14/05/03 05:30:55.00 02thsQEQ0
訂正
＞ 12と同じように自分の想像で色々決めつけて去っていったよ
↓
12と同じように
こちらが「違うんじゃない？」と少し苦言を呈したら自分の想像で色々決めつけて去っていったよ
30:友やめ
14/05/03 10:38:04.24 piQqTO6p0
>>12
冠婚葬祭に近い入院以外はドタキャン回避できそうなんだが
入院は事故や突発的な病気があるから100%回避は無理だけど、
前もって問題になりそうな人がいるなら
早めに身内に不幸がありそうだから、と伝えるだけで全然違う
パソコンは普段からバックアップとれよ
地方でデータセンターが無くても、
社会人ならPC2台くらい持っておけよ
合同サークルの友人に助けを求めることだって出来たんじゃないのか？
そういう必死さが伝わってこない
仕事もイベント前日に突然忙しくなるわけじゃない
一週間も前に雰囲気で、これはイベントどころじゃないって察せるだろ
その時点で謝罪と対処方法を申し出ることができる
一週間も前ならドタキャンとは言わない
もちろん休日出勤当たり前のトラブル解決系の仕事もあるけど、
それなら最初から合同サークルに参加するべきではない
身内の事は話すべきではないはわからなくもないが、
趣味とはいえ他人に迷惑をかけることになる共同作業だってことが抜けていて
友人達は自覚持ってくれよって言いたかったんだろうな
31:友やめ
14/05/03 11:54:19.37 /Gpfcv3o0
昔自分の友達にもいたな、そういう子
相手の落ち度でこちらに迷惑かかるようなことが起こった時
何か買ってきたり○○は全部自分が負担するから！って勝手に決めちゃう感じだった
こちらとしては理由を説明してくれて、今後そうならないようにしてくれれば
金品で負担しろとは微塵も思ってないのにとりつかれたようにごめんごめんと何かで補償してこようとしてた
こちらにしてみれば「迷惑かけたから相手のために何かしよう」というより、
モノで補償することで「自分は謝罪義務を果たしたと思いたいだけ」に感じたよ
本人に悪気はないんだろうけど
今その子の事思い返すと、友達に見捨てられたくないみたいな気持ちもあったように思う
32:友やめ
14/05/03 12:18:47.15 02thsQEQ0
全く迷惑のかからない友人関係っていうのも難しいと思うんだよね
大切なのは迷惑かけたりかけられた時にどうお互いの気持ちや都合のすり合わせをするかだと思う
12は申し訳ないという気持ちから連絡を絶っただろうけど
たぶん他のメンバー3人は苦言を呈したから12にCOされたと今も思ってる気がする…
自分の時も友人だと思ったから今後の関係の為にかなり言葉を選んでやんわり注意したのに
それ以降連絡切られたから自分は相手にとって都合の悪い要らない友達なんだって悲しくなった
自分の経験と重ねて想像で追い討ちかけるようで本当にごめんだけど
33:友やめ
14/05/03 19:06:08.42 p8pgjC73O
>>30
>社会人ならPC2台くらい持っておけよ
へぇ～～～～
34:友やめ
14/05/03 19:18:16.72 piQqTO6p0
>>33
略しすぎた、すまん
社会人の経済力があって、デジ同人やっていて
自力で修理できる技術や環境がないなら
サブPCくらい持っておけ、だな
35:友やめ
14/05/03 19:22:31.12 J7VEThlx0
そういう意味で>>33は言ってるんじゃないと思うよ
36:やめ
14/05/03 19:37:22.32 +w+ikznE0
まあ外付けHDDにバックアップとるくらいしておけよ、とは思うが
37:友やめ
14/05/03 20:40:25.61 V/vufIkj0
それ以前にたかが趣味と言うのなら仕事のスケジュールくらい把握するなりしろよと
立て込んでガタガタ言うなよと
38:友やめ
14/05/03 23:03:51.80 eyvuTb2W0
そこまでドタキャンが連続してしまうなら、自分で様子をみて、
私情が落ち着くまで参加を自粛したり、サポートだけしたり。
次は参加するかもしれないかも無理かもね！よりはましかなぁ。
ただもう過去の事、後悔は何回でもしていいけど、次に活かせばいいよ。
頑張れ～
39:友やめ1/3
14/05/04 02:22:29.52 GC+EiboC0
極力削りましたが長い友やめです。
あるジャンルに参入して初期の頃にとても優しくしてくれて、仲良くなったA。
私より年上で、私の知らない同人ノウハウなどを教えてくれたりと、頼れる存在だった。
一緒にイベントに出たり、遊びに行ったりもした。
ある時期に、活動○×でも企画があったらいい、お金と時間さえあれば主催したかった。とこぼした所
Aに経費等は全て出すから共同主催をしようという話を持ちかけられた。私はその時期多忙だったので
「私は本当に何も出来ないからほとんど任せてしまうと思うけど、それでも良いなら。」という前提で引き受けた。
しかしAの提案した開催予定日はかなり近く(集客を考えてとのこと)、準備は相応に大変だった。
私は主にAが提案した広告とグッズ等のイラストを担当していて、○×が盛り上がるなら、と特に見返りは考えていなかったが、
ある日、「私さんはたくさん描いてくれたから十万円ほど原稿料として渡す」と言われた。
私の担当したイラストは6枚ほどだったが、Aは親切で律儀な人だと思いながら受け取ることにした。
企画の準備を始めてから開催予定日まで半分となった時期あたりに、Aのきつい言動にだんだん嫌気がさしてきた。
私の同人活動に対して「褒められたいからやってるだけ」、文面に対して「馬鹿っぽい」など。
特に、丁度その時期に仲良くし始めた同CPのBの悪口をSkypeチャットで言われたのが決定的だった。
内容は別CPオフ会にBを誘って行ったところ、Bの言動でA含め参加者はドン引きだった、等というもの。
Bに多大な問題があるような口ぶりだったので、Bに確認してみるとBはそんなことは一切しておらず、
むしろBは楽しんだオフ会をAにつまらなかったと言われたり好きなサークルの悪口を聞かされて深く傷ついていた。
私とBが仲良くしていることを知っているはずのAが突然こんなことを私に言い出したのも怖かった。
そのこともあり、企画の打ち合わせ以外は極力会話を避けるようにしていた。
40:友やめ2/3
14/05/04 02:26:51.71 GC+EiboC0
そして開催当日、私は無理を言ってやっと一人確保出来た同人に理解のある友人をお手伝いとしてイベントに参加、
ほぼなんの問題もなくイベントは終了した。しかし私が搬出から戻ってくると、誰も居ないスペースで一人ぽつんと座っている友人がいた。
企画の終わりの挨拶もしていなかったので、私は驚いて「ほかの皆は？」と聞いたところ、打ち上げの参加者が電車に間に合わなくなるから、と
先に帰ってしまったらしい。私はそれが心に引っかかりながら会場を後にした。結構な時間一人で待たせてしまった友人に申し訳なかった。
それから一週間ほど経った頃、以前渡すと言われていた原稿料が気になり、金銭のことは言い出しにくかったが聞いてみることにした。
するとAからは「そんな約束をした覚えはない。」の一点張り。信頼していたし口約束だけで誓約書等を用意しなかった自分も悪かったが、
私の方はしっかり覚えていたので一方的な「覚えていない」に納得がいかず、しばしチャットで言い合いが続いた。
この件について事前に相談していたジャンル仲間は数人いたが、そのうちで両者の事情を詳しく知るCが仲介に入ってAを説得してくれることになった。
するとAがいきなり「思い出しました。確かに払うと言いましたが、それは企画で黒字が出た時の場合で、今回は赤字だったので原稿料をお渡しできません。」
と言い出した。もちろん私は黒字赤字だのは初耳だったのでその旨を意見すると、やはり一点張りの論調。
しかし企画に使った経費詳細を全て送ってもらい確認したところ、故意ではないようだが初めから黒字が出ないようになっていたことがわかった。
私は騙されたと感じたが、仲介のCはもう私とAが関わりを持つことは避けたほうが良いという考えから、結局原稿料の件は無かったことにして、
私が企画のグッズをすべて引取り他イベントで販売、それを原稿料として勘弁してやってほしいと伝えてきた。
別イベントでの販売は元々企画の予定に入っていたのでその条件で了承。その後、二人で話す場が設けられた。
41:友やめ3/3
14/05/04 02:33:31.01 GC+EiboC0
「わたしはもうこのジャンルには居られなさそうだから、今まで傷つけた事があったら全部謝るから話してほしい。」と言われたので
私は最初は本当に楽しかったという事と、彼女の発言で傷ついた事等を逐一話していった。
(ここで部外者ながらもBの件について注意した所、「えー、そんなこと言ってないよ、オフ会楽しかったよ」とのこと。
B含めオフ会のことも私の前で盛大に貶していたことは忘れているらしい。)
そうしてこの件はひとまず落ち着くことになった。丸く治まったと思う。
が、その後AがCに「【私】が今後イベントで頒布するグッズは運ぶだけ大変な粗大ゴミみたいなもの、痛い目見ればいい。」
などと話していたことが判明した。嫌になった。
今思うと、Aには色々と問題があったと思うし、後から判明したこともあった。
他人の考えを自分の考えのように話す、虚言癖のような言動、
Cには「私さんは頭が弱いから話しかけない方がいい。」などと言っていたこと、
私のイラストを使った景品用のグッズを私には報告せずに裏で売っていたこと、
(もともとスタッフの限られた数人に欲しい人がいたら余分に作って売るとは聞いていたが、それ以外の人間に話を持ち掛けたのは全く知らされなかった。)
同CP者の陰口、この件以外の金銭問題、トレースパクetc...数えだしたらキリがない
原稿料についても、企画についてAがCに「私さんの負担が大きいみたいだけど稿料とかは出すの？」と言われたので、私にその話をしたらしかった。
(Aは私に対して見栄を張りたがる節があったようなので、もしかすると「十万円」というのもただ見栄を張った・もしくは冗談のつもりだった可能性がある？)
今まで同人活動をしていてこんなトラブルに遭遇したことはなくて
Aのような他人を意図して貶める人間が身近に居たのがとにかく怖かった。
同時期に身内に不幸があったことも重なり精神的にかなり追い詰められていたのを覚えている。
最低限根回しはしてあるし、一応今までのチャット等で問題のあった文面は全て保存してあるけどこういうのは使い道なんて無いし、
もしAが今後この件をねじ曲げて他人に吹聴することがあったら…と思うとろくに眠れなかった。(もうしていたらしいが)
仕舞っておこうと思った話だけどどうしても溜めとくのが辛かったので吐き出させていただきました。
42:友やめ
14/05/04 02:52:42.60 fkOiiA1Y0
Ａもアレだけど女の嫌な部分が前に出てるだけというか
それより共同主催でイラスト描いて10万貰う神経のが信じられないな
経費は全部Ａが負担しててその上原稿料まで出させるの？
商品券で１、２万とかならともかく10万円って冷静に考えておかしい
自分なら土下座してでも受け取れないって断るけど
>>Cには「私さんは頭が弱いから話しかけない方がいい。」などと言っていたこと
これって社交辞令を真に受ける私さんってことなんじゃないのかな
まあ嫌われちゃったんだろうね
43:友やめ
14/05/04 04:26:22.29 BfMeG5WC0
どれくらいのイラストかにもよるけど、1枚1万ちょいと考えたらそこまでおかしい金額じゃないけどな
Aみたいな人いるよね、悪口言わなきゃ気が済まないやつ
スッパリ忘れちゃっていいと思うよ乙
44:友やめ
14/05/04 04:38:53.33 sfdrGHe30
1枚約16666円に見合うイラストかどうかはここではわからない
けれど、最初からそういう契約じゃないのに友達から10万円受け取って平然とするのは自分は無理だわ…
10万払うよと言われても「いいよいいよ、
諸経費払ってもらってるし、気になるなら今度遊ぶ時ご飯奢ってよ」って言うな
45:友やめ
14/05/04 04:52:58.72 bhLcsuuU0
金額の問題じゃなくてAから言い出したことなのにそんな約束してないとか黒字なら出すと言ったはずと
嘘を言って39の信用を貶めてるところが問題でしょ
金額はAから言い出したことなのだから出せないなら赤字になってしまって約束を守ることができなくなったと
謝りをいれるべきだよ
46:友やめ
14/05/04 05:34:59.96 sfdrGHe30
だから言った方がアホなのはそうだけど、諸経費出させといて更に10万円貰えるとか荒唐無稽な話を信じたのかっていうこと
投資で元金保障で利率3%とか信じて大金つぎ込む人みたい
47:ともやめ
14/05/04 05:56:06.02 5GFL4JXo0
Aがたくさんいるねｗｗｗ
>>39乙
48:友やめ
14/05/04 07:46:10.38 zm/fGAwA0
報告者を叩いて気持ちよくなる流れが続いてるね
49:友やめ
14/05/04 08:37:16.89 jwLcWrYu0
友やめ話、文章下手でゴメンナサイ
ジャンルの繋がりで知り合ったA、地元じゃ斜陽気味だったのもあって仲良くなった
ちょうど別ジャンルでなぜか合同誌(アンソロ)祭り勃発
うちのジャンルも乗ろうとAが言い出して、地元のジャンル者ほぼ全員が集まった
この手の企画って熱が冷めない内に原稿が集まらないと立ち消えることが多いんだが、原稿遅らせてトラブらせたのはまさにA
スランプとか急用が重なって書けない、なら皆も文句はなかったと思う
でも実際は別ジャンルに浮気してそっちの原稿書いてたり
(そっちのジャンルにいる友人からこっちで本出すって言ってると連絡あり)
ゲームにハマって遊び呆けたり突発でライブ観に行ったりと、原稿以外の趣味をひたすら満喫
その辺を正直に言ってくれればまだやりようもあったのに、参加者へはひたすら言い訳三昧
最終的に合同誌の企画は取りやめになり、皆が原稿返してくれって言ったら「(旬を外したし)もういらないでしょ？捨てちゃった♪」
これで全員を怒らせ一斉にCOされたのに、浮気先のジャンルで「私の実力に嫉妬して追い出した」と言いたい放題
でもそっちに友人いる人多数で、あっという間に嘘がバレて孤立
その後も数ジャンル転々としつつ「イジメられた」「追い出された」と悲劇のヒロイン気取ってたが相手にされず、最終的にイベントでやらかして消えた
私はその後もほそぼそとそのジャンルメインで活動して、今は引退して海鮮
以上です失礼しました
50:友やめ
14/05/04 11:10:00.47 M1Asyt890
>>39
六時タン？
51:39
14/05/04 12:17:44.16 GC+EiboC0
乙等くれた人ありがとう
>>42>>44,46
こう言われるだろうなとは思っていたけど
そういう話に迷いなく飛びついたって思われているのだったら
誤解だと言っておきたい。
ただ同人界隈で社交辞令で金銭の話をする風潮があるのなら無くなってほしいな
自分も歴が浅かったようだし、Aとも長く続く交友関係ではないと薄々思っていたけど
44のようなやり取りが出来れば良かったと後悔してる。
>>49
乙。もうそのジャンルに飽きたって正直に言われるのも
微妙だけど言い訳されつつグダグダ待たされるのもストレス溜まるよね
「捨てちゃった」ってことはアナログだったのかな？また取り返しのつかないものを…
>>50
誰だか知らないけど違うよ
52:友やめ
14/05/04 12:55:27.82 nnGU7SI90
>>39のAの場合は原稿料以前の問題がヤバすぎる
たとえ原稿料の件について39が悪いとしても友やめ物件だわ
その部分を隠して読んでも十分友やめレベル、39乙
>>49
乙、原稿かかない上に他人の原稿捨てるとか頭おかしすぎる
自分で嫉妬とかいうやつにまともなやつはいない
53:友やめ
14/05/04 14:40:22.95 n6OqrxYq0
原稿料は妙に現実味のある金額だから微妙だよね
広告やグッズに使うのだから全く高いとも思えないし
もしかして超高額！太っ腹！だとAは思ってたのか？
54:tomoyame
14/05/04 20:22:28.38 whr76aqz0
身勝手な友やめかつ夢話なので注意
友人が夢をやり始めた
自分はずっと夢をやってる人に原作やキャラを踏み台にされ続けたせいで夢が大嫌い
なので距離を取って付きあってたがつい先日
「皆こういう立ち位置の主人公ばかりで飽きた。自分は違う立ち位置で書くわ」とか言い出したのでCOした
他は良い人なんだけど無理
55:友やめ
14/05/05 02:47:56.48 ONLyCAoo0
>>54
自分も夢が苦手なもんで気持ちは分かるんだけど、決定打の
「他の書き手のこういうありきたり設定とは違う、変わった立ち位置にいる主人公を書きたい」
の、一体どの辺りに沸点がきたのかがよく分からん
他の人とネタが被りたくないって思うのは書き手なら当たり前のような…
まぁその友人の「違う立ち位置」が、とにかくキャラ崩壊させるorとんでもパラレルでお手軽立ち位置変化☆彡
とかの意味で使ってたんなら自分も引くや
56:ともやめ
14/05/05 03:06:49.32 B+KfnMuu0
>>55
自分なら他書き手の設定を「ありきたり」と言い放った時点で引く
57:友やめ
14/05/05 04:11:25.79 FeKBusuj0
夢はさて置き、普通に他sageに聞こえる言い方はな
他の人が書けない作品を書く！って心意気は買うが
58:友やめ
14/05/05 07:03:02.00 u/2dVeNb0
サイト巡りで知り合ったAとCOした。
私もAも創作絵書き。
「私さんの作品好きです」と褒めてくれて意気投合して、オフでも頻繁に逢うようになった。
創作キャラ語りも肌に合う人だったので、自分たちのキャラ（私キャラ=α／Aキャラ=β）を絡ませた合同誌を作ることになった。
Aは色々考えてネタを書いてツイとかで投げ付けて来たけれど、余りにもKYで距離無しだから「あまりネタを振られるとしんどい。私はAの恋人や夫婦じゃない」と返したりした。
創作イベ当日、Aはαβ本を新刊で売った。
私はαの設定上の恋人であるθとの絡み本を出した。
イベント以降もAと楽しくやっていたけど、ツイのフォロワーから「Aが私さんのことをヘイトしているけど本当か」とAがDMで愚痴っていたログを見せてもらった。
「αβ本を出した同じ日にαθ本を出されて悲しい。私は弄ばれてたのか」みたいな内容にショックを受けた。
合同誌出す前に「αβは今回のみのパラレルでαθが本編」だと言ったのに水面下で騒いでるAにムカついた。
私さんの作品が好きと言ってくれたのも信じられなくなったので「フォロワーから愚痴を聞いた。二度と私と私のサークルに関わるな。愚痴を見せてくれたフォロワーも詮索するな。また愚痴ったら訴える」と通達してツイや支部などの繋がりを絶ってCOした。スッキリ。
59:友やめ
14/05/05 11:19:21.43 idtSjsHp0
釣りですかね？？？
60:友やめ
14/05/05 11:28:21.73 I6JTOpdJ0
数年前の友やめられ
Ａはオンで知り合った同人友達で、ある地方イベントに同時に出ることになったため
どうせならそこで会おうと言う話になった。
その某地方では某食材が有名で、その食材をメインに扱う店Ｘがあるのだが、私はその食材に後天性アレルギーを持っていた。
Ａ「あそこにいくのだから、どうせならＸで夕食を食べよう」
私「申し訳ない、私はあの食材のアレルギー持ちだ」
Ａ「アレルギーなら薬で何とかならないか」
私「薬で無効化できるわけじゃない、食べられない」
Ａ「少しだけなら」
私「無理だ、症状はかなり重い」
Ａ「あの食材が入っていない料理もあるかも知れない」
私「昔はアレルギーでなかったから知っているが、そういうメニューはほぼなかった」
Ａ「こんなに提案してあげてるのにさっきから否定する言葉ばかりだ、
デモデモダッテちゃんはこれだから困る」
私「悪いがこればかりはどうにもならない、すまないが別の場所で」
Ａ「折角の滅多にない遠出だ、かねてからＸに行きたいと思っていた」
私「本当に申し訳ない、ならば別々に夕食を摂らないか」
Ａ「そんなに私と私の楽しみを否定したいのか、絶交しよう」
私「えっ」
結局彼女と私は別々にイベントに行き、当日も会話することはなかった。オンでの繋がりも切られた
伝い聞きによれば、彼女の中で今でも私はどうしようもない言い訳我儘女のようだ
61:やめ
14/05/05 12:13:50.03 +i6g3lHY0
54だけど今さらながらに後だしする
あきたから他の立ち位置でやるっていうのが自分には許せなかった
その言い方もだけど
萌えるから書くならまだ誰しもあるとは思うんだけど
萌えるでは無く、他が飽きたからはないだろと
>>60
乙
理解がない人っているよね
62:やめ
14/05/05 13:05:49.35 KnekPrAI0
>>60
乙。
Aの「デモデモダッテちゃん」発言の前までは
「ちょっとしつこいけど、それだけその店に行くのや、自分と食事するのを楽しみにしてくれてたんだろう」と思えるけど
その後はないわ。
大体、>>60は「重度のアレルギーがある」から断ってるんだし、Aの提案はどれも「Aにとってのみ都合の良い事」でしかないよな。
63:友やめ
14/05/05 13:06:10.39 pqkbl9dQ0
後だしですら意味がわからん>>61
64:友やめ
14/05/05 17:18:07.47 NVeRN2Ya0
>>60
乙
小麦粉とか蕎麦、ピーナッツなんかの粉末にもなるものがアレルギーだと、その空間にいるだけで危なかったりするよね
あまり知られてない食材のアレルギーとかもそうだけど、理解ない人ってわりと多くて辛いね
65:友やめ
14/05/05 17:27:42.26 PnsB0/mj0
>>60
下手したらアレルギーで死ぬこともあるのに酷いな
乙
66:やめ
14/05/05 17:30:16.56 ZKXSFCTuO
>>63
例えるなら
Aというキャラのファンで二次創作を始めたんだけど
A受けはAモテモテばかりで飽きたから逆にA嫌われをやりますみたいな感じ？
なんか違う気がする、ごめん
67:友やめ
14/05/05 20:51:44.87 ONLyCAoo0
>>66
よくあるゆるふわ系総受けモテモテドリヒロ設定はもう飽きたから嫌われ夢を書く
って言ったのがダメだったってことか？
68:友やめ
14/05/05 23:01:41.35 SZbp0AYl0
>>60
乙…アレルギーの理解はなかなか進まないね
特に後天性のアレルギーだと
私は後天性の小麦アレ持ちなんだけど
昔から知ってる人には、前は食べてたじゃん！って詐病扱いされるし
好き嫌いは良くない！ってわからないように混ぜて食べさせようとしてくるよ…
ちょっとずつ耐性つけたら治るって思い込みは何処から始まったのか
69:友やめ
14/05/05 23:18:15.35 eypl9jO30
>>68
アレルギーのタイプによっては、有効な場合もあるらしいから…
＞ちょっとずつ耐性
ただ、言うまでもなく、ちゃんとした医師の指導のもとで、場合によっては
入院とかしながら慎重に進める必要がある療法だから、素人が
思い込みでやったら大変なことになる可能性が高い
しかしほんとに、好き嫌いとアレルギーの区別がつかないバカは困るよね
70:やめ
14/05/06 00:40:31.86 y1c0FPty0
アレルギーはただの好き嫌いとかいう情弱って女に多いよね
71:友やめ
14/05/06 00:47:21.88 muPVKHhe0
>>60
>Ａ「こんなに提案してあげてるのにさっきから否定する言葉ばかりだ、
> デモデモダッテちゃんはこれだから困る」
>Ａ「そんなに私と私の楽しみを否定したいのか、絶交しよう」
"私と私の楽しみ"って表現が地味に怖いな
Aは自分の楽しみの為に60に一緒にXに行って
自分だけ食べて60は何も食べられないで座ってろって言ってるんだよねこれ
一緒に過ごす筈の60の楽しさなんてどうでもいいとかあり得ないわ
アレルギーのお陰で正体暴けて良かったじゃない
乙
でも会話が淡々としすぎてシュールで逆にちょっと笑ってしまった
72:友やめ
14/05/06 01:06:53.06 sulhG7uu0
>>60
乙です。
アレルギーに関しては理解がない人も勘違いしている人も多くて困るよね。
気になって調べたんだけど、耐性を作る治療は確立されていないんだね
多くの場合は脱感作作用で症状ができなくなるだけで、耐性ができるのもほぼ一部だけ
慣れれば大丈夫っていうのもたしかにあるけれど、先天性アレルギーのごく一部で、
しかもそれは成長の過程で免疫能力が上がって食べれるようになるというだけ。
要は大人になってから発症したアレルギーは治療ができないみたいだね。
脱感作作用も症状が表に出ないだけで体内ではどうなってるかわからないし不顕性感染と同じだし。
理解がないって本当に恐い。
よく知りもしないことについて自信満々でいえるのもすごく恐いわ。
73:やめ
14/05/06 01:33:08.18 3L5Qk1z80
ひどい話だね、まだそんな考えの人いるんだ
仮に>>60や>>68が無理に食べさせられて病院送りにでもなってたらどうするんだよ
特にわからないように別の食品に混ぜるなんてアレルギー持ちの人にとっては殺人未遂級の恐ろしい事なのに
74:やめ
14/05/06 04:19:35.26 lfWfnARo0
>>60
乙 アレルギーに対して知識がないのはある程度仕方ないとしても、流石にＡが理不尽すぎる
デモデモダッテちゃんってこういう時に使う言葉だったっけ…？
75:やめ
14/05/06 05:26:22.37 wTwtdU0T0
むしろこの会話の場合ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんはAである
76:やめ
14/05/06 14:35:03.81 kBe1/N/II
自分もアレルギーあるからわかるわ
そもそも複数で食事行く時って最初に好き嫌い聞いて決めるようにしてるけど
そういう配慮さえできない人が最近多すぎ
77:友やめ
14/05/06 16:40:37.83 iafWiJV50
アレルギーに理解示さない云々の前に怖いわその人。
言い方悪いけどたかが食事じゃん。今日び全国どこに居てもお取り寄せとか出来るのに。
その地方に行かなきゃ食べれない珍味とかなのかな。
どんだけ食い意地張ってんだよ。
Aは>>60のアレルギー云々関係なしに人付き合い出来ない人なんだと思う。
どっちにしろいずれ関係壊れてたと思うわ。
78:やめ
14/05/06 19:50:55.61 07yDMmjw0
お願いだからちゃんとストーリーの最後の落ちをつけてくれ
ギャグはまとまっているのにシリアスダメなの大杉る
5000円するならもっとちゃんとしっかりとオチを考えてやるべきだ。
幾らアニメイトに出してる、他も同じ、自己満だからって…完璧してくれ。
推敲はするべきだ
79:友やめ
14/05/06 20:14:46.48 M4JoxWpj0
5000円ってすごいな
80:友やめ
14/05/06 20:15:34.44 kiBAP5jv0
イベントではお互いスペースに行き来して挨拶したり本の交換をする仲だったA
Aが商業デビューしてから忙しくなり、スペース訪ねても仕事関係の人と話し込んでたり
忙しくてうちのスペースには来なくなったりして、縁が切れ気味だった
ある日書店で何気に雑誌を手に取ったらAの連載が始まっててびっくり
はーなんか違う世界に行っちゃったなあ、凄いなあと思ってた
先日のイベントで、凄く久しぶりにうちのスペースにやってきたA
（私に会いにじゃなくく、うちのスペに入ってくれてる人に会いに）
「○誌に連載してたんだね！本屋で何気に手に取ったら載ってたらびっくりしたよ！」と伝えたら
「え…言ってませんでしたっけ？」とすごーーく怪訝そうな顔をされた
…あなたとはここ1年会ってないけどね、いつ聞く機会がありましたっけね
ぶっちゃけ商業で描いてる傾向より、同人で描いてた話の方が好きだったし
これで縁遠くなっても仕方ないかなと思ってたから、なんか吹っ切れた
もう自分からAスペに行くことはないよ
今回は私の新刊を買おうとしてたからつい進呈しちゃったけど、次からはお金貰うわ
81:友やめ
14/05/06 20:47:42.87 lfWfnARo0
Ａの反応はちょっと冷たいなと感じるが
「次からはお金貰うわ」って、もうタダでも貰いに来ないような気がするんだが
今回は80が話しかけたから一応買ったってだけだと思う
まあ何にせよＡさんが遠い世界に行っちゃったのは確かだと思うしだからって無理して付き合うこともないだろ 乙
82:友やめ
14/05/06 21:05:56.21 qUUYusDy0
>>80
商業行くと天狗になる人も多いらしいしなー。
商業行ったからって売れるとは限らないし、そういう対応してくるってことは
同じように嫌な思いしてる人いると思う。同人のほうで実力つけて
Ａが鳴かず飛ばずで帰ってきたとき適当にあしらうくらいでいいんでね。
83:友やめ
14/05/06 21:17:23.69 kiBAP5jv0
>>81-82
レス㌧
まあ、私に用があってきたんじゃないから、もう来ない可能性は高いけどねｗ
Aからは「○日にコミックス出ます！」ってペーパーを頂きましたｗ
あんまりうがった見方をしたくないから、単純に忙しくて
交流しても旨みのないうちまで回り切れないんだろうと思ってるけど
今後の付き合いは考えざるを得ないと思ってる
84:友やめ
14/05/06 21:29:54.56 VZ1hGA3D0
>>80
可哀想と思ったがスペースを行き来して本の交換程度ってよく考えると元々大した交流ではなかったのでは
85:84
14/05/06 21:37:07.75 VZ1hGA3D0
それ最初から友達じゃなくね？って言いたかったごめん
86:友やめ
14/05/06 21:38:32.30 ZhPL0PMM0
同人友ではあったと思うけどね
ただ付き合いを考えるも何も、もう終わってるとｵﾓ
87:友やめ
14/05/06 21:53:28.55 kiBAP5jv0
>>84
交流とどっちに投下しようかちょっと考えた
88:友やめ
14/05/06 22:49:39.95 Li2Z+hnzO
ちょっと亀だけど、>>60マジ乙
アレルギー＝発疹程度って認識だったのかもしれないけど、下手すりゃガチで死ぬんだよな
去年だか一昨年も、学校給食で命を落とした小学生の痛ましい事故があったばかりなのにな
万一その「私と私の楽しみ」のための無理強いが原因で、>>60が自分の目の前で死んだらどうするつもりだったんだろう
89:やめ
14/05/06 23:01:22.88 07yDMmjw0
>>79
あぁ、あったさ
59+5ページの一冊完結型さ
絵はまあまあだったし､シリアスは深くて好きだったから選んだ節あるし､話を描く難しさも分かる
が､しかし
散りばめた伏線が回収出来てないせいで、
相手を想っていた子がそんな簡単に諦めたのか、想われていた子は全てが見える設定なのに見えてなかったり
何より節目節目の時間が開きすぎだよ。。。
此方の理解力が足りないせいなのか？
伝えたいテーマがよく分からなかったよ
90:友やめ
14/05/06 23:08:06.24 s6japJez0
>>88
そんなに酷いアレルギーなんて聞いてない！
ちゃんと強く反対しなかった60が悪い！私悪くない！
だと思う
91:1/2
14/05/07 00:25:26.60 WakCPOTV0
アレルギーではないが、体質が原因の友やめ
※下の話注意
前提：私は腹痛を起こしやすい体質
Ａさんは、私が同人初心者の頃からずっと親身になってくれていたオン友
私の母親と同世代で歳こそ離れているものの、親しみやすくて世話焼きないい人だった
ある時、イベントに初めて一般参加する旨を伝えると「私も行くから、もし不安なら一緒に行こう」と言ってくれた
正直右も左もわからない状態だったので本当に有難かったし、何よりＡさんに会えること自体がとても楽しみで、二つ返事でＯＫした
Ａさんも楽しみと言ってくれ、「貴方若いんだからごはん奢ってあげるわね」と言ってくれたんだが
私は「えーそんな申し訳ないからいいですよー＞＜」程度の返事しかしなかったんだが、今思えばそれもよくなかった
イベント当日、私は運悪く生理になってしまった（本来ならもっとずっと後に来るはずが、何故か妙に前倒しになった）
私は一日目が最も生理痛が重く、イベントに行けない程ではないがご迷惑をお掛けすることになるとＡさんに謝った
Ａさんは「仕方ないわよ」と言ってくれ、歩調も私に合わせてくれたし、イベントについても優しく手ほどきしてくれた。
92:2/2
14/05/07 00:27:03.62 WakCPOTV0
しかしイベントが終わった後、Ａさんが
「遅めの昼ご飯を食べよう、約束通り奢ってあげる！お寿司でいいわよね！」と言った
正直奢ってもらうということすら真に受けてなかったし、その上寿司なんて高級なものを提案されるとは思いもよらなかった
それに、ただでさえ生理中に物を食べると生理痛と下痢のＷの痛みで苦しむことになるのに、生モノなんて自殺行為もいいところなので
「お気持ちは大変ありがたいけど、生理痛が酷いので食事は出来ない」と断った。
Ａさんはすんなり受け入れてくれると思いきや、
「なんでよおおおお！！人が折角お寿司奢ってあげるって言ってるのにいいいい！！」と叫んだ。比喩や誇張でなく、本当に叫ばれた。
慌てて落ち着かせようとするも「あんた人の好意を無下にするって言うの！」と全く納得してくれない
周囲の目も痛かったので、仕方なく「分かりました頂きます」と言ってしまった。
Ａさんは嘘のようにけろりとして「じゃあ食べましょ」と、私を寿司屋に連れて行ってくれた
そこで食べた寿司は確かに美味しかったが、Ａさんが「美味しいでしょもっと食べなさい」とどんどん勧めてきて
もう十分と言おうものなら、Ａさんの寿司を私の皿に載せてくる始末。
結局私は通常時ですら食べないような量を食べることになり、案の定腹痛で駅のトイレで地獄の苦しみを味わう羽目になった。
Ａさんには申し訳ないがお先に帰ってもらった
ふらふらになって家に帰りＳＮＳをチェックすると、Ａさんの日記に
「お友達にお寿司を奢って『あげた』」「あんなにパクパク食べられるなんて思わなかった、お財布すっからかん（涙）」等と書かれており、
「あ、もう無理だ」と思って挨拶も無しにＦＯ。
最終的に食べると言ってしまい実際に食べた自分が一番悪いのは分かっているが、なんかもう無理だった
93:やめ
14/05/07 01:20:13.53 U/yRvv0I0
乙
しかし可哀相だが無理にでも断るか出せる分の金は出すべきだった
流された点については強くあれとしか
ごめんな
94:友やめ
14/05/07 01:29:51.81 WakCPOTV0
>>93
今思えばまったくその通り 自分は可哀想な被害者だなんて思ってない
ただ友達としてやっていくのは無理だと判断した
それはともかく何故謝られてるんだろうか
95:友やめ
14/05/07 01:32:36.90 1HSepvAx0
>>91
それは乙…読んでてお腹いたくなってきた
歳上ゆえの○○してあげてるのよ感の押し付けってなんなんだろうなw
自分も言うほど歳は離れてないんだろうけど世話焼きなお姉さんをFO中
貴方は黙って私のいう通りにしなさい(笑顔)をリアルに発言する人初めて見た
こういう人は一度歯向かうと暴れだすから怖い
隙のある人間探して最初は優しく近づいてくれるんだけど親しくなってからの変化がトラウマ
96:友やめ
14/05/07 03:57:29.43 2nIk5hAW0
>>91
乙。
＞私の母親と同世代で歳こそ離れているものの、親しみやすくて世話焼きないい人だった
キツイ事言うようだけどこの時点で詰んでる気がする。
自分の経験からの偏見だけど、一回り以上年下の趣味仲間に
やたらと世話焼こうとする人って大抵何かしら問題あるんだよね。
前にどっかで「自分より年下としか付き合えない人は精神年齢が実年齢に
付いて行ってないから同世代から引かれてる」って書いてあって納得した。
それによく考えてみればそれくらいの歳って、大抵は子供の世話か親の世話するのに精一杯な世代。
子供も居ないし親の世話にも困ってないからおせっかい根性が有り余ってんだよね。
人付き合いが出来ないから問題起こすんだけど。
>>91は多分経験も少ないし若かったから見極められなかったんだろうけど、次はいい友だち見つけられるといいね。
97:友やめ
14/05/07 05:57:52.92 2FpeTHgj0
>>96
あなたがその世代になった時に
他人に迷惑をかけないように
子供と親の世話で手一杯になってるといいね
98:やめ
14/05/07 09:47:29.80 kF818a+D0
>>96
過干渉や支配欲ではなく 適 度 に 面倒見がよくて年下に奢ってくれる年配の人は
大昔に年配の人にそうしてもらったのを返してるだけの話なので
貴方も変に悪い理由をひねり出して見下したり奢ってもらってる子にドヤ顔で妄想を吹聴したりせずに
普通の好意だと思って面倒を見てもらって自分が年配になったら年下の子に返せばいい
99:友やめ
14/05/07 10:17:04.23 d/Nth3o70
子育てに慣れてると自分がこの程度って思ってても過干渉になってる事もあるよ
相手は大人だからね
自分が子持ちで、子蟻、小梨、同年齢独、若い子独ってのと交流あるけど
どの状況の人でも変わった人はいるのでそういうもんだと思ってる
そして子育てに疲れてるのでめんどくさい人とはゆるく距離をおく
だから96の言いたい事も分かるよ無駄に世話を焼く体力無いもの
ついでに言うと同世代に切られてオフ会とかは若い子とだけになってる人も身近にいる
だから96の言ってる事は言い方はきついけど間違ってないとは思うんだけどなあ
100:友やめ
14/05/07 10:18:11.47 CSk/y4Z90
>>96
＞私の母親と同世代で歳こそ離れているものの、親しみやすくて世話焼きないい人だった
この一文だけで家族構成やら人付き合いやら
ゲスパーして詰んでるとまで言い切られると
96に関わってきた人達がどんだけ酷いの揃いなのか逆に心配になる
60のAも91の相手も
"私がこうしたい"を否定されるのが絶対に許せないタイプの人だと思った
アレルギーや体質に無理解ってよりは他人の事情や気持ちに無理解って感じ
96じゃないけど変な人と1度遭遇すると次からは何となくわかるようになるから
次からは自分の直感を信じて回避できるといいね
乙乙
101:やめ
14/05/07 15:41:40.22 R2jIlYS70
その後の文章に同意しかねる部分はあるけど
>>96の年下とばかり付き合う人は問題ある事が多いって所は概ね同意だ…
自分もリアの時にそういう人に引っかかった
なんか家族に対するお節介って感じじゃなくて「こんなにしてあげてるお姉さんなアタシ」に酔ってるのが透けて見えるんだよ
102:友やめ
14/05/07 17:56:06.35 gO4iplguO
同人じゃなくて申し訳ないけど､SNSで引っ掛かったのがそのパターンのアラフィフ様
｢アテクシは自分を犠牲にしてまで貴女にこんなにしてあげてるでしょ？嬉しいでしょ？なのになんで感謝しないの？｣
欲しがってもいないものまで終始こんな調子だから､しまいにはうんざりして自分も周りもみんなでその人FOしたよ…
>>96は流石に極論だけど､一定数そういう人間がいるのは確かだから｢世話焼きの年上｣には一応注意だけはした方がいいかもね
103:やめ
14/05/07 21:10:47.71 9cRP24pg0
>>96にまるっと同意なんだが…
「普通そのくらいの歳の女性は子供か親の世話してるよ？」というニュアンス含む言い方がアレな位で引くほど極論に見えない
104:やめ
14/05/07 22:28:04.80 rpYuA5lD0
「自分はそのカテゴリに入らない」から安心して
とあるカテゴリの人間をそれぞれの背景を無視して全部一緒くたにするような安直な分析もどきに
まるっと同意できる浅薄さに驚愕せざるを得ないわあ
105:やめ
14/05/07 23:06:18.18 to0lYq1a0
おまえらトゲトゲしすぎw
106:やめ
14/05/08 00:30:15.03 X4H+EdU20
切れてんのは3060スレの住人だろうか
107:やめ
14/05/08 01:04:14.34 lqrJKyvM0
この程度叩かれたぐらいで切れられたとか打たれ弱すぎるだろ
108:やめ
14/05/08 02:20:39.02 qsqoMYI60
>>104
日本語で頼む
109:ともやめ
14/05/08 03:27:33.81 LEoQFofU0
>>108
それは流石に読解力なさすぎ
110:やめ
14/05/08 05:48:03.90 MPWe6dEo0
友やめ＆られ
仲間内で私とAが大手で、よく合同誌を出してた。
そこに共通の友達BCDがゲストで寄稿してくれた。
次回はゲストじゃなくて合同誌という形でやりたいね、ということになった。
ゲストの時は相手に気持ち良くやってもらえるように動いたけど、今回は全員が対等という話になり役割分担も決めた。
が、締切を守らない守らない。それを危惧して早めに設定したにも関わらず何度も破られた。
金銭関係などのちょっと面倒臭いものの意見を求めるとスルー。合同誌のテーマなど楽しくｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌと決まったものの流れから聞いてもだんまり。
それでも決めなきゃいけないこと、やらなきゃいけないこともあるからなんとか進めてたのに、最終締切数日前にCが今までの前提全部覆すことを言い始めて全員ポカーン。
みんなで説得したと思ったら今度は前日になってDが同じこと言ってきてさすがにキレた。
挙句、私がやりたいことに合わせてたとか言われてふざけんな状態。
こんな風に後から言われると嫌だから何度も何度も確認したのに。
それでも前日だしここで揉めても意味が無いし、今言われても困るとなんとか冷静に返した。
イベント後に金銭の精算だけして、CDとはCOに近い状態で関わるのやめた。
ABからは個別に謝られたけど、お詫びの品の受け取り拒否をしたら逆ギレに近いこと言われてもう疲れてCO。
謝った方は楽かもしれないけど、そんなの受け取って「うん、気にしてないよ大丈夫」なんて言いたくもないよ。だったら最初からきちんとやってくれよ。疲れたよ。
111:やめ
14/05/08 05:55:48.33 MPWe6dEo0
ごめん>>110に追加
結局ほとんどの作業を私が負担したのと、BCDからは「大手じゃない私にはわからないです」って、何かを決めるときに大手かどうかが関係ないのことでも言われたのもあってのCOでした。
112:やめ
14/05/08 07:29:24.94 EfNWO5SR0
>>111乙
ゲスト本のお客様気分のままだったんだね
113:やめ
14/05/08 07:40:34.42 4rcyEoDM0
>>110
6行目からの問題行動はABCD全員?だったらかなり酷いなあ、乙でした
BCDは、いつもより多い部数の本造りや装丁やりたいから合同誌にしようって言い出したわけじゃないのか…
114:やめ
14/05/08 13:03:14.61 VEweAIo10
FOされているらしいことに気付き、友やめ
旬は過ぎたまったりジャンル。
自分も相手（A）も参入時期がほぼ同じだったこともあり、Twitterで知り合い交流するようになった。
Aは社交的な人でフォローしてる人皆に万遍なくリプするような人。
自分に対しても挨拶やいろいろ反応してくれていたので、よくリプのやり取りをしていた。
そんなこんなで、オフでも一緒にイベントに行ったりお茶したりを数回していて、自分としては仲良くしている友人だと思っていた。
年が明けて、時期的に自分の仕事が忙しくなったのと疲れていて精神的に落ちていたので、１ヶ月ほどTwitterから離れ気味になった。
リアルが落ち着き、Twitterに戻り始めたが、Aからの絡みが一切なくなった。
こちらが飛ばすリプには返答あったりなかったりで、こちらのツイにはまったく反応しなくなっていた。
前はあんなにやり取りしていただけに自分がAに何かしてしまっただろうかと思ったけど、Twitterを離れていただけで思い当たる節もなく、もやもや。
自分がいない間にジャンル内でわりと有名な字書きと絵描きと仲良くなっていたようなので、もう用なしと判断されたのか・・・。
よくあることだと思うので仕方ないが、なんだか切なくなってしまった。
共通のフォロワが多く、自分だけスルーのリプを見るのも辛いので、こちらからもミュートでFO実行中。
115:友やめ
14/05/08 13:59:10.03 acMgEiCuO
>>114がいない間に、Aと>>114の仲の良さに嫉妬してたその絵かき字かきがある事無いこと吹き込んだのでは…というのは毒され過ぎか
ずっと沈んでたならなんかやらかした可能性も低いし、理由がわからないと本当にもやもやするよな…乙でした
116:やめ
14/05/08 15:23:50.28 egzTT6av0
Aが社交的でリプ来たら返すのが当然と思ってる人なら
>>114がツイッター離れ気味の時に反応しなかったとかを
Aを無視したっていう方向で解釈されたのかも？
でも忙しかったり落ち込んでる時に張り付いていられないよね
117:やめ
14/05/08 17:25:51.89 tpbqO6vs0
>>114
一か月離れたときに事前に少し離れるとＡに連絡してたかどうかで話は違ってくるなあ
知らせていた場合は114が色々考えてた通りかもしれないし、
居ない間にあることないこと誰かに吹き込まれていたのかもしれない
でも知らせてなくてＦＯみたいにして結果一カ月程離れたとかだったら
Ａは114に無視されたと思ったのかもね、
無視した相手がまたフラリと交流再開してきても以前のようには付き合えないのが普通じゃないかと
どっちのパターンだったかわからない限りはなんともだなー
118:やめ
14/05/08 19:23:17.95 39e7nQVRI
Twitter繋がりで知り合った一回り以上年上の人との友やめ
1/2
年齢幅が広く古くからあるジャンルでもあったのでジャンル者の年齢層が
上から下まで幅があった元ジャンル
Twitter経由で知り合い仲良くなったA プライベートでも付きあうように
私とAは共に絵描きでサークル参加もしていたのでそこでも仲良くしてもらっていた
しかしジャンル内で問題が発生Aと私の共通の知り合いが渦中の人物だった
事から気付けば巻き添えをくらいジャンル内がギスギスした雰囲気に…
その頃からAの様子がおかしくなった
今までになかった当てつけの様なTLを当事者にしかわからないような文章で
流したり何かネチネチとした陰険陰湿な行動が増えたように思えた
他にも、私のスペースのディスプレイをはたかれたり他カプ者を陰でdisったり
Aに対し私が失礼をした折の謝罪メールを無視されたりと何かと行動も微妙に…
元々そういった一連の行動を悪気なく？する人でもあったが
ジャンル内の暗い雰囲気もあったので悩んでいるんだろうとそっと見守っていた
そんな折、ジャンルから出て行けという内容を含むメッセが届いた
解析を調べて見るとAから発信されたものだった
それまでにも不審に思っていたAの行動の数々やメッセ前後の言動の怪しさもあり
それまでに仲良くしてもらった事も考えどうしようか随分と悩んだが
もうAを信用できない自分がいたので一連の出来事と自分の中でAを信用できなくなったので
申し訳ないが今後の付き合いは控えさせてもらいたいと伝えた
119:やめ
14/05/08 19:24:24.76 39e7nQVRI
2/2
その途端、ファビョるファビョる…
自分はもっと前からお前など信用していなかった若輩者の癖に失礼な事を私が
されたからやり返してやっただけだ名誉毀損で訴えてやる！！など
私は誠実な人間よ！！！と喚き倒され、あ…このひと本当にやったな…
と思って一気にサーッと気持ちも何も冷めるというかどうでも良くなった
他の人にも特にメッセの事など話していなかったし
公にしてない事に名誉毀損ってどうやって訴えるつもりなんだろうとか
色々思ったがAを見かけるのも嫌で黙ってジャンルを去った
今ではイベントでもそのジャンルの傍は避けているので
Aがどうしているかは知らない
120:やめ
14/05/08 19:34:35.96 1Itdr09c0
>>114
自分で書き込んだかと思った
元々自分は自分からリプ飛ばす方ではなくて、逆に友は本当にまんべんなくリプするタイプ
だから向こうからリプもらってそのまま盛り上がることが多かったけど
原稿＆仕事でほぼ一ヶ月一日５分だけ浮上状態、それで復帰したら挨拶リプさえこなくなった
そのくせ共通の友人と盛り上がってると割り込みでリプして来たりするんだけど
切なくなる以前に子供みたいな態度になんかバカらしくなってこのままFOするつもり
というかツイッターに浮上するしないなんて気分だからいちいち「〇日までいません」とか報告なんてしないし
それが原因で無視されたとか思うんならツイッター向いてないよとしか思えない
実際もっと仲いい友人だって「久しぶりー」の一言で終わったわけだし
なにはともあれ乙
無事FOできるの祈ってる
121:友やめ1/2
14/05/08 20:21:29.32 qsqoMYI60
ご飯どきにすみません、下品すぎる友人をCOした※下品(排泄物ネタ)なので注意して下さい
人の少ないジャンルに入ってきてくれたその子は、知り合った時は面白くていい人だと思ってた
ジャンル友が増え、オフ会もしょっちゅうするようになったがその子が面白いと思ってかスベる言動を繰り返したり必要以上にスキンシップ(セクハラ的な方面ではなくバシバシ叩く)が激しいのが気になり始めた
私も待ち合わせ時に後ろから思い切り背中をバーン！と叩かれてむせてた
(本当に苦しくて一瞬息できなかった)ら「待った～？(ニヤニヤ)」といった意味不明な行動をとられたので気持ち悪さを覚えてオフの付き合いは控えはじめていた
その子はファミレスや居酒屋で集まれば下ネタ、下ネタ、そして大声でホモネタなのでグループの人間にその子を避ける人が出始めた
122:友やめ2/2
14/05/08 20:22:01.90 qsqoMYI60
続きです、下ネタ注意
決め手となった出来事はその子が私に「二段熟カレーみたいなウ●コ出たwwwww」と出たブツの写メを送ってきた事
もうその子との連絡手段一切きった、ジャンルの人間ともFOという形になってしまいグループは自然消滅してしまった
なんであんなのと付き合ってたんだろう(´･_･`)
なんか書けば書くほどあほらしくなってきた
こんなリアみたいな案件ですみません
123:やめ
14/05/08 20:27:38.28 HgvA4Gyy0
>>118も>>121も乙
>>121は逃げ切れたのだろうか
124:やめ
14/05/08 20:37:19.83 L3kb4+OQO
>>121乙
いやそんな精神汚染画像送ってくるような基地は真性だ
逃げて当然だよ
TPO弁えず下ネタばっかりしか喋らないだけでも無理なのに。
本当に乙。
125:友やめ
14/05/08 20:38:13.49 vt0Ei7a40
>>120乙だけど>>120も自分に無理のない範囲で遊んでるんだから
相手もどういうスタンスで接するか
挨拶するかしないかとか自由じゃね？
挨拶リプなんてお互い盛り上がってないと恥ずかしいものだと思う
多分
126:やめ
14/05/08 20:50:18.14 Gp5ojh2X0
ツイッターって結構取得漏れあるよね
127:友やめ
14/05/08 23:22:05.40 DcBVfCG80
>>114
あるある。>>114が危惧してる通り、沈んでる間に
Ａには>>114 より更に仲がいい子が見つかったんだろうね。
有名どころと仲良くなると切り捨てられるパターン
自分も１度経験したわ。あれはしょっぱい。
新ジャンル行ってやってるんだけど自分も今Ａみたいな子がいて
Ａはオンリー参加して「オフ会では・・」のTLばっかしてる。
自分ブログしかやってないし、切り捨てられるの時間の問題かなーと
思いつつＡしか知り合いいないしジャンル萌えも冷めてきて
今どうしようか考え中。
128:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/05/09 00:49:10.72 TGNGgiHa0
>>127
踏み台にされたのは乙
でも自分がしばらくいなかった間に他の人と仲良くなったことは
「切り捨てられる」って表現するもんじゃないだろ
自分が消えてたんじゃん
127が間をおかずフツーに交流してたんなら114とは状況違うんじゃない
>>114
114はＡのこと特別な友達だと思ってたけど
Ａにはたくさんいる友達の一人と思われてた
それだけだと思う
たくさんいる友達っていっても蔑ろにしてるわけじゃなくて
よく会ったり話したりしてれば濃くなるし離れれば薄くなる繋がりってだけ
114が一月いない間に他のフォロワーと話してればそりゃそっちの方が仲良くなるだろうよ
仲良くなった人が有名とか無名とか関係ない「よく話してた」んだろ
それを有名人と仲良くなったから自分を捨てたとか被害者意識がすごすぎてびっくりするわ
Ａは114と友達を辞めるとかスルーしてるという意識ないと思うよ
また話したきゃどんどん話しかけろよめんどくせえ
一月ほっといた友達が自分をかまってくれないって自分で言ってておかしいと思わんのか
129:やめ
14/05/09 01:40:59.98 xCqM/7v5O
なにいってんの
130:やめ
14/05/09 03:04:09.23 LTzd2tNB0
満遍なくリプされたら返す子が特定の相手にリプされても返さないってことは
ど派手に取得漏れしてるのでなければスルーしてる意識無いとかなくない？
131:友やめ
14/05/09 03:21:01.20 9RCjjd3F0
やめとやめられ？
私、dpkサークル
B、温泉で交流盛ん
A、ジャンル大手、
相互フォローがきっかけで萌え話や本尊チケの交換で仲良くしていたA
そこに後から相互フォローで仲良くなったBが「Aはヲチスレでも有名な弗、触らない方が良いよ」と事あるごとに吹き込んでくるようになった
確かにAはヲチでまるでマジキチの極悪人の様に取り沙汰されているが
至って普通の面白くて優しい人にしか見えなかったのでBにもやんわり言ってスルーしていた
ら、それが悪かったのか私がAと飲みに行ったりチケットを交換したりしたことを知る度にDMでAはこんなにヤバい奴と力説してくる
終いにはイベント終わりのアフター(A不在)でBと同じ様な人達によるソースヲチスレ＋嘘か本当か解らないようなAの悪行を吹き込まれ
Aの出した本を雑だ愛が無いだとボロカスに叩き出したのでドン引きして途中退場しFO開始
その後も相変わらずAヘイトが続きヲチスレでもAに対する叩きは激化していき
Aもスレを見ているのか突撃をくらっているのか露骨にツイでの呟きが減った為
自然と自分との絡みも減って行った
そんな流れの中オンリーで偶然Bと一緒にAのスペースに行くことがあった
Bはにやにや笑いながら「ヲチスレで色々言われてますけどがんばってくださいね」と言ってのけた
私は血の気が引いたしAはマスクをしていたからどんな表情かわからなかったけど明らかに引いたような声だった
後日私はBをブロックして無言CO
Aさんはほとんど呟かなくなりメールも届かなくなった
他のAと仲が良い人達を見るに別垢を作って避難したようだった
BがAに実際ヲチスレや一部がヒソヒしているような事をされたと言うなら解る
でもBはAとかほとんど接点がなくフォローもBからの片道のみ
Aに貢ぐ金あるなら私にも貢いでよとよく言われたが差し入れをあげることはあれど貢いだ事なんて一度もない
イベントの発言の時に窘めることが出来なかった事だけ物凄く後悔している
132:友やめ
14/05/09 03:27:32.86 9RCjjd3F0
削っていたら前提のサークル規模や温泉の説明いらなくなってた申し訳ない
BやBと同じ考えの人達は「こんな雑で下手な本で壁に居て恥ずかしく無いの？」みたいにやたらAが壁や胆石にいることを突ついていて
それもう悪行とか関係ないじゃん…と思った
133:友やめ
14/05/09 05:26:54.94 3V1vVrgb0
>>131
乙
ヲチ見てる発言をリアルでされたらそれだけでドン引きですわ…
ヲチャーは弗をnrnrウォッチしてる時点で弗以下の最底辺のクズだって自覚がないな
つーか温泉のBに貢げって何すりゃいいんだかw
>>132はたぶん「過剰申請か牛歩でもやって壁か胆石もぎ取ってるんじゃないか？」
とゲスパーしたかったんじゃないかな？
134:友やめ
14/05/09 07:11:42.67 aeiB9t5Y0
>131
乙
オチスレの叩きもBがやってるとしか思えない
時期が不明だが、ツイッターもBが一方的にフォローって事は、
交流厨のBがすり寄ったのをAが相手しなかったのを逆恨みとか
してるんじゃないか？
同じジャンルの大手を誹謗中傷してれば、結局Bが追い出され
そうな気がするけどな
135:やめ
14/05/09 07:44:23.94 ls8BBDPU0
>>125が真理すぎて
136:やめ
14/05/09 08:30:24.30 v/CmXbtf0
偶然でもＢとＡスペに行くなよ…Ａ乙
137:114
14/05/09 09:24:49.93 4VpAcwqF0
Twitter離れてた間、数度ちらりと顔出したことがあるから、その時にAを無視したと思われたのかもしれないな。
>>128の言うように被害妄想も入ってると思うが、
１ヶ月でまさかあんなすっぱりスルーされるようになるとは思ってなかったもんだから、びっくりした。
いろんな意見聞けて、よかったわ。乙等くれた方々ありがとう。
138:友やめ
14/05/09 11:05:58.78 eXnwo0Ak0
ジャンルばれしそうだけど、フェイク混ぜつつFO
友人とは同じジャンルだけどお互い別カプが一番という間柄
友人が嵌ってるＡ×Ｂはジャンル内で一番人気だけど、
Ｂは主人公格のためＢに関わるキャラが多くＢ総受けが主流
Ａ×Ｂ固定の友人はＢ総受けが当たり前の状況に耐えられず
Ａ×Ｂ者との付き合いを避けていた
私が嵌っているカプはカプ人口が少ないが公式では仲がいい
お互いブロマンスレベルで留めることを暗黙の了解として付き合いを続けた
自ジャンルは何年かに一度、でシステムの改変やキャラが追加されて新作が発表される
今回の新作でシステムの改変によりキャラ重視からシナリオ重視に変更
さらにＢには新たな仲間（Ｃ）が加わり、Ｃとの描写が増した
結果としてＡ×Ｂの描写は前作と比べたら激減し友人は
公式への激怒・ＣＢＣ派への文句・とにかく固定な私可哀想と愚痴愚痴
それだけなら落ち着くまで待つこともできたんだが
私のカプは公式が関係性を完全消滅させ、赤の他人にしてしまった
そのショックでいくつものサイトが閉鎖し、サークルも活動をやめた
ジャンル者からはコンビ解消は残念という意見が多いのが救いだが、
新作から入った人からは捏造呼ばわりされる有様
多少描写が減ったとはいえ、きちんと関係性が続いていて
今後新作が出ても関係性の解消はありえず、
粛々と燃料投下されるであろう友人に愚痴られないとなんだと
怒りをぶつける前にFOすることにした
139:やめ
14/05/09 12:37:38.74 pTWaXqaA0
日本語
140:友やめ
14/05/09 12:48:17.79 JpzQG1wX0
だいたいわかるけど最後から二行目が解読できない
141:やめ
14/05/09 13:14:22.59 M59LKaz30
翻訳
自カプが公式から見捨てられた
友人のカプも逆風が吹いてるが、自カプの状況よりはマシ
それなのに愚痴る友人にキレそうになるので、その前にFOした
142:友やめ1／2
14/05/09 14:39:47.71 U9yZ/KC00
どうしても我慢できなかったので書き込む。長文注意。
ジャンルでの王道ホモカプＡＢなんだけど、私はどちらかというとかなりマイナー寄りのＣＢにはまっていて、作品を作っていた。
ある日、カプＡＢ（Ｂ受け）の絵描き・コスプレイヤーのA子という人にフォローされた。
「私さんのＣＢ萌えました！」と言ってくれて、私のツイートしたシチューエションからＣＢの絵を描いてくれたりして、私自身も嬉しく、年が近いのもあったので何度かオフで会ったりもした。
会うと彼女は前ジャンルのレイヤーに暴力をふるわれた、辛かった、と私に話し、いまのジャンルはみんな優しくて楽しい！と私によく話していた。
しかし、それから数カ月後、お互い愚痴用にもっていいたサブアカウント間で私と彼女の間に食い違いが起きた
私がリアルでの愚痴を書くと「それって私の事ですか？私さん怖い」と勝手に被害者意識を強くして、私が違いますよと謝る→そうですかすみませんとA子が謝るの流れがしばらく続いた
それが耐えられなくなり、私は「しばらく距離を置きましょう」と提案、向こうも了承してリムーブ。
143:友やめ2／2
14/05/09 14:48:18.10 U9yZ/KC00
自分の中でも気持ちが落ち着き始めたので、一か月くらい経ってから彼女の表のアカウントの方を見に行った。
そうしたら、「マイナーカプやってる人ってなんでこうアテクシがアテクシが！って自己意識強いんですかね。何様？」「アテクシがこのカプやんなきゃ～～みたいなのウザイ」と明らかに私のこととおぼしきdisが延々連ねてあった。
私は彼女とオフで会ったとき、確かに「自分の作品でこういうカプもいいかもって興味もってもらえたら嬉しいです」とは言ったけど、こんな傲慢な事は言っていない。彼女と私の間には共通フォロワーも多いのに、こんなことを書く彼女に絶句した。
おしまいには「あの人のやってるカプ確かに描いたことあるけど、あなたのために描いたわけじゃないですから」と。これでもうダメだった。
正直ショックで、ツイッターには対人関係に疲れたと書き（A子の事は一切名前も出さなかった）少しの間休止期間を置いた。
少し休んでツイッターに復帰、でも作品はまたそんなねじまがった思いを抱かれるのが嫌でどうしても書けなかったが、その後しばらくは比較的平和だった。
でも、ある日A子の表垢から突然リプが飛んできた。「あなたのこと嫌なのはそうやって外部に漏らすからです。うんざり。」
は？って感じだった。訳がわからないし、外部に漏らした覚えもない。いきなりそんな剣呑な口調で絡まれて怖いどころじゃなかった。
それでもここで話し合うべきだろうと思い、「もし個人的に何かあるならスカイプでお話しませんか」とリプライしたが今度は返ってこない。フォロワーさんとコスプレの話でキャッキャウフフしている。
ごめんなさい、終わりそうにないです。もう少し続きます…
144:友やめ
14/05/09 15:03:46.62 lRlRYDp70
翻訳しなくても分かるわ
>>138乙
145:142
14/05/09 15:04:17.61 U9yZ/KC00
これじゃ言い逃げだ！と頭にきて（このへん私も子供です…もっと冷静になればよかった）、
「スカイプでお話するのがお嫌でしたら、リプライで失礼します。
共通さんに見えるのを承知でいいますが、私はA子さんが正直怖いですし、加害者扱いされたのもとても嫌でした」とリプライ。
そうしたらすぐに返事が返ってきた。
「いま忙しいんで、スカイプでって言ったのはそっちですしここでガタガタ言ってもしょうがないですよね」
怒るとか通り越して悲しかった。
146:142
14/05/09 15:06:05.24 U9yZ/KC00
しばらくしてからA子がスカイプに上がってきた。
「あなたのカプなんてもう気持ち悪いし二度と描きたくないですね」
「私は傷ついたって言いたいんですか？私だって傷ついたんです」
「ツイッター離れたから偉いんですか？」
と感情的にまくしたてられ、正直もうダメになる一歩手前だった
でも相手につられて感情的になったらなにも解決しないと思い、とりあえずしっかり話し合えるよう努力はした。
最終的にはおおむねうまくまとまった。誤解はとき、お互い気持の整理がつくまでは近づかないようにしよう、ということだった。
でも彼女の最後の言葉がどうしてもひっかかった。
「私いまでもツイッターにコスプレあげたら色々言われますけど、そういう人のせいでツイッターやめるのもったいないと思いますよ。
私さんも一人のせいでツイッターやめるのもったいないと思います。張本人の私が言うのもなんですけど」
今でもA子が言った私の書いているカプに対する暴言は辛いし、彼女が共通フォロワーさんも見ているところで私の言った事を原型ないぐらいねじまげてpgrしてた事実は消えない
彼女が何事もなかったかのように共通フォロワーさんと楽しげに話したり萌え語りしていると、なんだかとても悲しくなる。スカイプのログを共通さんに見せて、でもA子はこんな事言ったんですよ…って教えたいような
暗くて汚い感情がこみあげてくることもある。
遠ざけたいまもぶっちゃけどうしたらいいかわからないです。
長文乱文失礼しました。どうしても自分の中で吐き出しておきたかった…A子さんには「また外部に漏らした！」と怒られるかもしれませんけど
147:やめ
14/05/09 15:12:35.61 B7flUKdH0
>>142
＞お互い愚痴用にもっていいたサブアカウント間で
愚痴用アカウントとか持ってる時点で類友ってか両方きめぇｗ
148:142
14/05/09 15:22:45.14 U9yZ/KC00
>>147
私にも否は本当にたくさんあったし、確かに類友なんだと思います。だからこういうことが起こったんだろうし…
争いは同じレベル同士のものでしかって言うよね
彼女と仲良くしていた時期の事を嫌な思い出にしたくないし、いつかしがらみなく話せたらいいなって思う気持ちと、でもやっぱり言われた事が嫌だしっていう気持ちの板挟みになってる
それを引きずり続けるのにいい加減疲れてきたから自分でふっきろうとするつもりで書いた。チラ裏のがよかったかな…
149:やめ
14/05/09 15:53:48.27 nRPGnJuT0
>>142
142は悪くないけど、もし落ち度があるとしたら相手が142の愚痴垢を知ってたこと(教えた？)だろうね
そいつが話の通じない被害妄想キチガイだと察した時点で誤解を解くとか正論説くとか考えずに全力で距離とるべきだった
多分前ジャンルでそいつがされたことも妄想で、今頃142の事も新しいお友だちにないことないこと言ってるんじゃね
150:やめ
14/05/09 17:14:08.90 xCqM/7v5O
そのAって被害妄想のメモリーメーカーちゃんじゃないかね
記憶を自分のいいようにねじ曲げる人には何を言ったって無駄だよ
時間がたつほどどんどん事実が遠ざかるから
りムーブとかミュートとかブロックした方がいいよ
あなたが相手の悪意ですり減らされる必要はない
乙。
151:やめ
14/05/09 20:50:59.57 LTFBOIhl0
うん…愚痴垢は災いの元だよ…私は>>142には乙とは言えないわ
個人的には愚痴垢持ってるってだけでも心証悪くなるし
鍵付きでもネットで誰かに読ませるようにしてる限り
あらぬ誤解やトラブルを引き起こす確率は跳ね上がるよな
愚痴垢持つのってそれぐらいの覚悟が必要じゃないかね
ボカして愚痴るぐらいなら２で吐き出せば済むと思うんだが
愚痴垢で呟くのは誰かに牽制・当てつけたいって意図があるからなんだろうか
トラブルになりたくない→バレて更にこじれるなら
直接本人に言ったほうがスッキリするんじゃないのと常々思ってる次第
152:やめ
14/05/09 21:06:23.33 aeiB9t5Y0
自分は持つ気もないが、愚痴垢って教えてない人の愚痴言うもんじゃないの
わざわざ愚痴垢教えた人の愚痴言うとか、逆に教えて貰って愚痴を「自分の事？」と
思うのも、ちょっとおかしいと思う
153:あまね
14/05/09 21:31:00.45 z/e1EO710
愚痴垢ってそもそも何さ
愚痴りたいならスマホやPCのメモ帳なりリアルチラ裏にでも書けばいいじゃん
誰かに見てもらいたい愚痴って相当うざいし誰かの事言うなら最早愚痴じゃなくて陰口
154:友やめ
14/05/09 22:46:21.40 8to1s9kV0
マイナス感情をある程度知ってる人と共有したい、してほしいって人は一定数いるんだろうと思うよ
でもほんとトラブルの元だと思うわ
いろんな方面の人に誤解をうんだりするしなあ
155:友やめ
14/05/09 22:53:06.30 UWRqUhSq0
愚痴垢でオトモダチ選別したい輩って結構いるよ
前に知り合いがドヤ顔で
アテクシは○○さんの愚痴垢にお呼ばれしてるの！羨ましい？ねえねえ羨ましい？
って言われたことある
バカジャネーノって真顔で返したらファビよられたな…
156:友やめ
14/05/09 23:21:56.62 xilrydp70
うちのジャンルで本垢で思いっきり何かをディスったりあてつけたり空中リプしたりと呟く爆弾みたいな人がいるんだけど(結構人気の人)
あれ見てると愚痴垢つくってそこでやれよって思った
即効ブロックしたけど本当に作品だけ読んでたらあんな人だと思わないから色々とショッキングだった
同人友達とはそこそこの距離で汚い部分はなるべく見せずにしてたいだけなんだけど難しいね
157:やめ
14/05/10 10:46:59.72 RR9nK33a0
愚痴を身内の誰かに見せないと気が済まない輩って何なんだろう
負の感情を共有（）したいならイプかオフ会みたいな方法でやりゃいいのに
鍵を教えてもらえない人間にどう思われてるかとか考えた事ないのかね
セルフネガキャン乙としか思えないんだが
158:友やめ
14/05/10 10:54:44.02 dfdm40Oi0
そろそろＴｗｉｔｔｅｒ愚痴スレにでも移動してくれ
159:友やめ
14/05/10 12:12:56.59 XLGrLfcC0
>>142
最初の距離を置いた所で、FOをするべきだったかな。
最後はFOしたんだと思ったら、まだ友人関係は切っていないのね。
そこまでこじれてしまった相手なら、もうCOした方がいいかもしれない。
彼女の面影に縋りつき過ぎかな。
思い出は綺麗なままで取って置いて、これ以上彼女のイメージを自分の中で悪くしない為にも、
すっぱりと断ち切って、新しい交友関係広げた方がいいよ。
同じことを仕返して、いたちごっこになるも、後々辛いよ。
いつまでも彼女に捉われてても良いことないから、がんばって切り替えちゃおう。
160:友やめ
14/05/10 12:14:45.76 XLGrLfcC0
ご、ごめんなさい…何故かAという表記をせずに彼女にしちゃいました。
161:ともやめ
14/05/10 12:59:20.84 mkvKTUOh0
ツイッターなんて見るんじゃなかった
好き放題に食べて呑んで太り過ぎ、腰を悪くして障害者手帳ゲット
ういたお金で同人とギャンブルしてる人だというのがわかってしまった…
イベントの度クレクレされて素直に渡してた私の本も換金ですかそうですか
162:友やめ
14/05/10 14:46:27.90 rpjRob8l0
またこれは…
自分が腰悪くして困った時期あったからこういう奴の腰はタイキックしてへし折ってやりたい
しかし障害者手帳をまるで全国共通の割引券のようにひけらかす奴の多いこと多いこと
163:友やめ
14/05/10 18:45:24.08 15I3xl400
>>161
これはひどい…
障害者手帳と言えば、親族が先天性の生涯持ちで日常生活も普通に送るのが難しいため手帳持ってるんだが
それを同人友達（当時の中～大手）に知られた際
「何それずるい！自分の本の売り上げからきっちり税金払ってるのが馬鹿みたい
私も不正な手で税金食って生きていきたいわー」と言われてその場でＣＯしたことがあるんだが
そういうアホのせいで理解のない人に手帳がズル扱いされんだよ
164:友やめ
14/05/10 18:53:49.87 fsmTchK40
そんなこと聞かれても言わなきゃいいのに
165:友やめ
14/05/10 19:00:56.43 15I3xl400
本筋じゃないから書かなかったけど聞かれて答えたんじゃないよ…盗み見られたに近い
いずれにしろ161みたいなのは何故自らひけらかすことができるんだろう
166:友やめ
14/05/10 20:39:45.84 TrpOGPls0
>>165
どういうタイミングで盗み見られるんだよ？
167:友やめ
14/05/10 21:24:55.77 LX57QUmm0
そこまで突っ込む必要ないだろ
168:友やめ
14/05/10 22:55:34.99 Zxifl8Eb0
変に書きすぎると身バレの恐れもあるだろ
いちいち説明求めなくていいよ
169:友やめ
14/05/11 09:50:47.37 7tGu5/Ss0
例えば報告者が親と同居してた場合
リア友と親族だったら家で鉢合わせする可能性もあるだろ
（例えばの話なのでYESともNOとも言わなくていいです）
自分に想像力がないだけのくせにありえないみたいな事言っても恥かくだけだよ
170:友やめ
14/05/11 10:06:26.60 bkrvdwnW0
Aと友やめしたら複数人から友やめられされた。
Aとは支部で知り合った。
自ジャンルで自分のドツボにハマった作品を描くAに一目惚れ。メッセージを交換しツイッターのアカウントも相互でフォローし合った。
ツイッターではジャンルの萌え語りも盛り上がり、A繋がりで私の事を知ってフォローしてきた人も増えた。
住んでる場所も近いから何度かカラオケやお茶をしたり、合同で本を作る事もあった。
最初は何ともなかったAとの関係だったけど、ツイでの言動が段々目につくようになってきた。
Aが「私は誰かを慰めたり褒めることはしない。でも私は褒められて伸びるタイプだから褒めて持ち上げてくれ」と言えば周りのフォロワーが「Aさんの作品好き！頑張れ！」と褒めちぎり始める。
Aが「みんながしんどいと言うのは見ないことにしているけど、私がしんどいときは慰めてくれ」と言えば「なでなでよしよし」のリプライの嵐。
そんな事が何回かあって眉を顰める事が増えた。
それとほぼ同じ時期にAが交流イベントで大暴れ。
自分主催でも無いのに「これが私のジャンル愛だ！みんなもそうだよね！」と我が物顔で仲間内で盛り上がり、他の参加者をドン引きさせていた。
「これはもう付いていけん」と私は判断しAをミュートしてFO体制に入る。
FOに気がついたAが「私さんが冷たい。私何も悪いことしてないのに」と周りに吹込み。
もうダメだと思った私は支部やツイのフォローを外してCO。
するとAがファビョるファビョる。
「私さんが私を騙した。私の作品が好きと言ったのもみんな嘘だったんだ。私さんを信じちゃいけない。あの人の褒め言葉はみんな虚言だ（要約）」と触れまわったらしく、Aさん繋がりで来たフォロワーがことごとく私をブロックされた。
なんで知り合った段階でAがあんな性格だと気がつかなかったんだろう。
お互いアラフォーだから気がつかなかったのかとか今でも色々考えてる。
171:やめ
14/05/11 11:14:42.37 6NTiUOLf0
>>170
認めたくないだろうけどAと近いとこがあるんじゃないかね
周りに集まる人間やくっつく人間って同レベルなんだよ一般論として
Aは幼いけど170も年のわりに幼い印象を文面から受けた
嫌なことを忘れる前にAとのやりとりを振り返って改善点をみつけて次回に活かせばいい
172:やめ
14/05/11 12:01:04.59 nViHIGE4O
乙なんだけど
私(170に)何も悪いことしてないのに
これはその通りだし
Ａはいつも通りの行動をしていたのに褒めて近付いた170が
いきなり離れていったら今までの170の言動は何？ってなるし
今までのＡの言動でふるいをかけられたＡ選抜の友達たちなんだからブロックも当然
というよりＡの作品だけ見て取り巻きに入ったけど友達として
Ａを見たらおかしな人だったというだけだから次は人を見て友達を作ればいい
173:友やめ
14/05/11 13:33:21.81 XIgiTWBy0
>>170乙
Aの号令で一緒の方向を向く人たちは、ほんとにAのことを正しいと思ってるのかなと思った
170みたいに攻撃対象にされたくなくて、Aの言うとおりに動いてる人もいそう
イベントで大暴れしてドン引きした人は170のほかにもいるんでしょ？
ジャンル内、Aみたいなのばっかじゃないなら、もっと気の合う人もいると思う
174:友やめ
14/05/11 13:39:02.04 5oEtd7+S0
>>170乙
作品に入れ込んでると、いざ描いてる本人に会ってあれ？と思う所があっても
こんな素敵な作品作る人なんだから…と無意識に相手を良く見ちゃったりして
おかしな所を見逃しちゃうこともあるよ
作品は作品、作者は作者って考えて接したほうが後々いいかもしれないね
175:友やめ
14/05/11 19:03:42.84 LPScuPRgO
ハロー効果だっけ
176:やめ
14/05/12 12:47:56.02 rTEa0FRk0
>>104
不妊様かしら。お気の毒様
177:友やめ
14/05/12 16:18:06.07 u6Z9yXQ10
すげー遅レスな上に内容があまりにも下劣な煽りで草
178:やめ
14/05/12 19:02:13.32 rTEa0FRk0
ごめんねリロードしてなかったのごめんね
179:やめ
14/05/12 19:27:01.19 PTwkQ//D0
丸半日リロードしないのか…たまげたなぁ…
180:やめ
14/05/12 19:29:52.30 rTEa0FRk0
え？だって四六時中2ちゃん見てる訳じゃないし
スレチ失礼しましたー
181:やめ
14/05/12 19:56:53.02 PTwkQ//D0
よく見たら半日どころか5日立ってるんだがｗ
182:友やめ
14/05/12 20:49:53.30 2eF/7S6e0
不妊様ってどうしても言いたかったんでしょ
別の板に行けばいいのに
183:やめ
14/05/12 21:17:14.59 Ma8597o70
96必死だなと言われたかったんだよ
184:やめ
14/05/12 21:34:31.37 /GvHWqgy0
子供嫌いスレとかに定期的に沸く奴と同じ煽り方
これだからチュプは嫌われんだよ
わかんないかね
185:やめ
14/05/12 21:47:51.67 NtMdL4450
そういうのもやめなよ…
186:やめ
14/05/13 11:15:34.35 XxXS4BfG0
若い子のネタかと思ったらまさかのお互いアラフォー・・・
いやだ・・・アラフォーになってまでこんなアホなトラブル・・
ママ友でもうざそうなのにまさかに同人友ｗｗｗｗｗｗ
187:友やめ
14/05/13 11:58:35.18 2xVd52BO0
自分がその年齢になったときに返し矢がくるぞ
188:やめ
14/05/13 12:33:54.27 oNANY8Th0
やっぱりまだ続いてるのね。いつまでやるのかな？
そういう自分を正当化しようとして結局同レベルに醜くなるのって嫌いじゃないよ
189:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/05/13 12:54:34.19 tDHlzoYK0
. ＿＿
ヽ|・∀・|ノ 荒れてるし雨降ってるし
|＿＿| こんな日はやっぱり羊羹だね！
| |
190:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/05/13 14:23:09.26 F70WZMO30
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
着信音で目覚めて速攻ブログ書いたのか
ちゃんとつじつま合わせないからこうなる
191:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/05/14 11:26:45.38 jecAZTkP0
高齢喪女とキチガイ子持ち様が来て暴れてたの？
192:友やめ
14/05/14 11:54:20.66 TxIjYHiV0
てかトラブルを起こさないようにするのってどうしたらいいんだろな。
流すしかないのかな？一度もトラブル起こさず何年も平和な人っているんかな。
193:友やめ
14/05/14 15:23:00.68 srbY3tbX0
フェイクあります
私：カプab好き、bのノマカプも好き
A：カプab好き、リバも有りでa単体萌えっぽいところもある
B：カプab好き
私とBは元からの友人でabにハマったことを期に同人を始めた
活動するうちにAと出会いよく交流をするようになった
始めは傾向が違うかもということで気を遣って話してた部分もあったけど、Aはノリが良くてリアルで会うほど仲良くなった
ある日、ジャンルのイベントに行った帰りに食事会をしてたらBがキャラbのアクセグッズを着けてることに気がついた
結構な高額のためジャンル者が誰でも持っているというわけではないアイテム
羨ましいとは言いながら恐々触るだけだった私に対し、Aが露骨にクレクレを始めた
冗談で言ってるのかと軽くあしらうB
ふてくされた感じのAはキャラbに関連した中傷でアイテムとBを貶し始めた
※キャラbは原作で「体臭がある」と言った描写がある
「その時計やっぱbのだけあって臭いわｗｗ」
「食事中は外そうよ！臭くて食えないｗｗ」
194:友やめ
14/05/14 15:27:24.98 srbY3tbX0
雰囲気が悪くなったのでその日の食事会は無理矢理お開きにしたんだけど、Aはその後ネット上でもその過激なノリを引きずるようになった
Bが何かするたび「なんか臭ってきたｗｗ」「(Bのイラスト)臭そう…」
以前は素敵だった萌え語りの場でも「abカプはaがbの臭いを我慢する慈愛のもと成り立ってる」「bはa以外の奴からは相手にされない」「b×♀(私が好きなノマカプ)とか拷問でしょ…女子にあの臭い嗅がせるとかｗｗ」
等々、人が変わったようにヘイト発言を連発
アクセ騒動の前からキャラbに対してネタっぽく臭い、とは言ってたけどそれはジャンル全体でよくある流れなので注意はしてなかった
でもここまで言われるとb好きの私とBはさすがに気分が悪くなる
この辺りで私とBはAから距離を置いた
元々リバも多かったAの作品にはbaが増えていき、ab作品は順次消されていく
「bの欠点も含めて愛するのが本当の男らしいb好きなんじゃないの？」
「bの体臭設定に触れただけでキレる夢見がちな人らがいた」
遠回しに私たちの事をdisってるみたいだったけど、徹底的にスルーしてたら最近は静かになった
Bはせっかくのアクセグッズを色々思い出すから、と手放してしまった
私もbのネタを見るたびAの事を思い出すのでジャンルから離れつつある
195:友やめ
14/05/15 03:53:27.31 YA1BmWa30
>>193＆B乙
ab好きがbのグッズクレクレで拒否されたらbを中傷とかリアかよ
なんとなくジャンル推測できちゃったけれどアクセグッズもったいないな
196:やめ
14/05/15 05:07:40.74 k8l9mbOV0
>>193とＢ乙
せっかく手に入れた高額グッズを…
きっと今までずっと親も友人も露骨なクレクレに根負けして
Ａを甘やかしてきっちゃったんだろうなあ
197:やめ
14/05/15 06:32:02.03 xoPMW1nS0
あの時計高いのにな…
そんな幼稚な人があのジャンルにいるのが衝撃だ
>>194もその件のことが頭によぎらなくなるくらいに気持ちが落ち着くといいね
198:友やめ
14/05/15 06:58:32.73 eLiWEekt0
二人と友やめ
仲の良かったAが同ジャンルに来たので、合同誌を出すことになった。
お互い初めての合同誌制作ということもあり、なるべく早め早めの進行でいこうと決まった。
にも関わらず、締切を全く守らないどころか遅れるの連絡もなし。
連絡があったとしても「あと30分待って」→2時間待たされるなどざら。
結局当初の予定はどこへ行ってしまったのか、ギリギリの進行になった。
確認作業も適当で後から「データを期限内に落とせなかったw」等々悪びれもなく言ってくるところに堪忍袋の緒が切れた。
元々少しルーズなところがあるとは思ってたけど、締め切りや金銭が関わってくることにここまでだとは思わなかった。
何度注意しても直そうとしなかったのでこれを機にCOした。
Aとあまりに連絡がとれない時に共通の知り合いBに相談したら「Aはああいう自由な人だから仕方ないよ～、私子ちゃんが厳しいんじゃない？」と言われたけど、自由と自分勝手は違うだろう……。
そして今度はBがAと合同誌を作ることになったらしく、さすがに止めたけども聞く耳持たず。
結局同じ目にあってるようでBから愚痴られたけどFOした。
199:友やめ
14/05/15 12:36:51.88 yYrtWpOa0
某ＳＮＳで知り合ったＡ
元々自分はオン専だったけど、同人誌には興味あった
Ａはオフ専で自分がオフに興味があるということを知っているので、
イベントに誘ってくれたり、絵描き仲間のオフに誘ってくれたりと世話を焼いてくれていた
ただ、Ａは少しネガティブな発言が多くて
どこそこが痛い、体が怠い、仕事辛い、嫌だ云々をよく日記に書いては、
他の人から心配のコメントを貰いまくってた
でもまぁ、そういう人も居るかなと少し気にはなったけど、触れないようにはしてたんだけど
それがついに同人誌製作にさえ及び出した
辛い、苦しい、体が痛い、徹夜で作業してる、何も食ってないetc…
おいおい…と思いつつ見てたんだけど
Ａの描く同人誌はエロくて可愛くて好きだよ！みたいな応援コメント送ってみた(基本エロメインの同人誌が多い)
そしたら、「エロいの大嫌いなんだよね」と返されて、挙句後日また別の日記で
「正直今のカプは好きじゃないんだけど、自分の描くカプの話が好きって言われるから嫌々描いてる」
とまで言い出した
その後も好きでもないのに描くのは辛いとか何とか色々言ってたので
こっちの気分まで悪くなってそのままFO
「仕事でもないのに、嫌ならやめたら？好きで買っていく人に失礼だと思うよ」ってコメント送ったことあるけど
そうですねぇ…みたいな短文返されて終わった
オフ会の幹事とかやってたりする人なのに、なんだかもやっとした
200:友やめ1
14/05/17 03:55:08.84 QfzXMW6o0
晒しの犯人だと疑われて友やめした
少し前私はあるイベントに友達Aと一緒に出ていた
その最中にAが誤って私のスマホを地面にたたきつけて壊してしまった
ものすごくお詫びしてくれてイベント終わった足で新しいのを買ってくれるというので一緒にケータイショップへ
しかしその日は店が混んでいて2時間くらい待たされる
その間スマホがなくて当然ネット環境とかもなかったけど友達とずっと話してた
そのイベントから数か月たって別の友達から
「Aが「(私)が自分(A)のことを2ちゃんで悪くいってる」って息巻いてるよ」と教えてくれた
慌ててジャンルスレを見に言ってみると確かにAのことがスレに出ていた
直接の名指しではなかったけどジャンル者からタラAとわかる書き方だった
しかし該当の箇所はすでに過去ログ行きになっていて日付は数か月前
私とAが一緒に出ていたイベントのさらに一つ前(Aが単独で出席したイベント)の事がかかれていて
・AスぺがAの時限販売などにより牛歩で他の人の邪魔になっていた
・新刊を最初は1000円で売っていたが売れ行きが悪かったのか途中から600円に下げて売っていた
(告知などは無く最初に1000円で買った人の返本は受け付けない)
・Aの鍵付きツイ垢にて原作に対し「駄作」「見る価値なし」「作者の劣化が心配すぎるレベル」等の酷評
・同じく鍵垢で「このジャンルいまいち萌える絵を描く人がいない」等他の人に対してのダメ出しなど
201:友やめ2
14/05/17 03:56:57.74 QfzXMW6o0
その場にいた友達から聞いたり他の人から聞いたりしたんだけど
どうやら書き込まれたことはどれも事実で
いくら仲良くしてたとはいえ私もちょっと擁護できなかった
Aが私を疑ったのは「鍵垢の内容が漏れていたこと」
「鍵垢をフォローしていたのが20人強しかおらず、私もその中の一人で、私が監視しているように見えたこと」だった
確かに私はAの鍵垢をフォローしてたうちの一人なんだけど
パスワードを忘れて以来面倒でTwitter自体ログインしてなかった
黙ってたのが気持ち悪かったのかもしれないけど鍵垢の発言はこのときはじめて知ったと言うのが事実
それから何より書き込みがされた日付と時刻は私がAとイベントに出ていてケータイショップにいた時刻
私がネット通信できる環境じゃなかったことはAが一番良く知ってる
そのことをA本人に言って「書き込んだのは私じゃない」と主張してみたけど
Ａは「タブレットか何かを隠し持っていたんだ」「家のパソコンに細工して(ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ)」
と埒が明かなかったのでその場でCO
あれを書き込んだのが私じゃないと言うことは確かだけど
Aにしたら「Twitterで黙ってるキモイ(私)が書き込んだんだ」と思えば安心できたのかもしれない
でも割と確かなアリバイがあるんだから信用してほしかった
202:友やめ
14/05/17 04:23:16.35 8053PNwR0
乙
そんな失礼で状況証拠から正しい答も出せないアホとは友やめして正解
203:友やめ
14/05/17 09:08:38.75 tt1FkGMH0
>>200
結果的に200は今2ちゃんでAを晒してるわけだが
・釣り
・身バレ上等の鬱憤晴らし
・第三者によるA周りを追い込むための攪乱作戦
どれだｗ
204:友やめ
14/05/17 10:54:06.11 eKpZn2Yt0
>>200乙
結局そのAは身から出た錆で元々晒した奴以外の友人をも失ったわけだな
状況を把握していなかった200以外みんなAにウンザリしてそうだ
205:友やめ
14/05/17 13:54:19.19 QfzXMW6o0
>>203
ん?
なんか気に障ったこと書いたかな?
206:ヤメ
14/05/17 14:42:17.29 TBos1KUB0
>>205
気にしない、気にしない。
あれは報告者を叩かないと気が済まない、変な人だから。
207:203
14/05/18 08:45:36.13 11hktnvy0
>>205
えっ
「擁護出来ない内容」とだけ書けば済む
過去ログ落ちしたウォチスレの内容をわざわざ書き込んでるから
相当Aを晒したいんだなと思っただけだよ
そうじゃないなら草なんか生やしてごめんね
乙だけど、200自身がお友達やジャンル者に
身バレしちゃってるだろうところは大丈夫なの？
208:ともやめ
14/05/18 09:47:34.77 r4UrNw6I0
すげー久々に本人降臨してるの見たw
209:ともやめ
14/05/18 12:58:09.08 l7jPNvFR0
えっじゃねーよ報告者に突っかかんなよ
210:ともやめ
14/05/18 13:32:58.36 zWxhxKm80
このスレに書き込む報告者みんな晒しだろ
211:友やめ
14/05/18 14:35:56.35 r4UrNw6I0
>>200
乙
スマホを叩き割ったことは関係あるの？
212:友やめ
14/05/18 15:26:43.18 4gOOhdfK0
乙
>>211
Aが単独で参加したイベントの悪行内容が2chに晒されてた。犯人は報告者だと目星つけてその後一緒に参加したイベントでこれ以上晒されないよう報告者のスマホ叩き割ったとか？
晒された時期によるけどさ
213:友やめ
14/05/18 15:32:37.95 zJr99mKU0
スマホ叩き割ったのは故意かどうかわからないけど
後半に書いてあるアリバイにかかってるんじゃないの
友達が（不注意で？）しでかしてしまったことが結果的に報告者の無実を明らかにしてるのに
友達自身がそれを認めずにごねてるみたいな
>>207
だいたいこのスレに書く時点で友達でも何でもないし
身バレしてもどうだっていいんだろうよ
書かれたくなかったらむやみに人を疑わなければいいし
イベントで厨行為しなきゃいい
214:やめ
14/05/18 16:03:53.39 6KaXuxD40
言ってないだけでそれがフェイクってのもありえる話なので報告者への噛みつきイクナイ
215:1
14/05/19 02:16:03.35 MhXWrgD50
この間『うるせえバーカ』って言って友やめした
・大手さん→ジャンル最大手。本命AB。オールキャラギャグ本を出すことも多い。ACが地雷
・私→本命AC。オールキャラ本もたまに出す。地雷なしでABの人とも良く話す。オールキャラギャグを出すと大手さんが買ってくれて大手さんとも仲良くしてもらってる。
・友達A→本命ABだが地雷なし。毒舌と自己紹介しておりTwitterではフォロー/フォロワーが少ない
上記の通り大手さんは私の本命のACが地雷
だけど私は良くAC関連のつぶやきをするため
大手さんからはTwitterや他のSNSでブロックされている
でもオールキャラ本を出したとき必ず大手さんが買ってくれて感想をもらえたりするし
あらかじめ申し訳ないけどブロックさせてもらうという通知をしてもらった上のことなのであまり気にしてない
ある日その大手さんがアンソロを主催することになりツイッター上でフライヤーを配ってくれるサークルを探していた
そのことを大手さん自信のアカウントでツイートして拡散を希望していたらしい
友達Aがそのことで私に
『私(A)も大手さんの件リツイートはしたけどフォロワー少ないから意味なさそうなの』
『(私)ちゃんならｶﾌﾟABの友達も多いしフォロワーが多いから大手さんの拡散に協力してあげて』
というリプライを飛ばしてきた
でも私は上記の通り大手さんからブロックされてるので公式RTできないし
わざわざ非公式RTするのもどうかなーって感じ(そもそも本命はACだし)
なのでそうDMで説明したら
『えー!! 大手さんからブロックされてるの?! あの温厚な大手さんから?! 何しでかしたの、カワイソー』と大騒ぎ
216:2
14/05/19 02:18:26.33 MhXWrgD50
そのあとツイッター上だけでなくイベントに来ても人のスペースの前で『大手さんからブロックされてるんでしょ?』と大声で言う
いくらいきさつを説明しても私が何かやらかしたから大手が怒ってブロックしてるんだと思い込んでいて
『大手さんと仲良くなくても大丈夫だよ。私がいるし』とかなりウザい
この間のイベントでも人のスペースの前で『大手にブロックされてる可哀想な私ちゃん』と騒いだので
『違うって言ってるじゃん。もう帰って』って言って追い出した
その後メールが来て謝罪かと思ったら
『(私)ちゃんはAB本出せば大手さんもブロック解除してくれるんじゃない?』とナナメ上のこと言ってきたので
『うるせえバーカ!』って返して着拒にしてCOした
一番嫌だったのは『ブロックされてるーｗ』と勘違いして言ってくることだったんだけど
ところどころの発言で『私は大手さんとつながっているからジャンルのなかではあなたより上』
みたいなこと言ってきてそれも嫌だった
217:やめ
14/05/19 02:32:22.58 rmo0SeO30
「うるせえバーカ」ﾜﾛﾀwwww
理由言っても頭の中で確定ストーリー出来上がっちゃって言われても聞かないやつ居るよな乙
うるせえバーカで十分すぎる対応だわ
大手と繋がってようが無かろうが趣味は趣味で楽しければそれでいいのにAは一体何と戦ってるんだ？
218:やめ
14/05/19 02:54:21.00 2K7aHFMpO
>>216
乙
なんかそのうち大手と216が話しているのを見かけて盛大に騒ぎそうだな
「嘘吐かれた！」とか「騙された！」とかないことないこと周りに叫びそう
根回し忘れずに
219:友やめ
14/05/19 03:29:08.68 zaeJIQ3y0
大手と繋がってる事がステータスだと思ってる奴は一定数いるからなぁ…
オフ会でも大手の無茶ぶりは聞くけど、ピコははねつける奴とかザラにいる
220:やめ
14/05/19 06:31:20.46 F7FhPkPb0
そういう脳内ストーリーを勝手に作られ周囲に吹聴されて
何も知らない大手が迷惑を被るパターンあるある…
221:友やめ
14/05/19 07:31:16.81 gX5i7PWt0
大声で吹聴して得意がる(しかも誤解で)という時点で全然Aには同情できないが、
それはそれとして、同人的に地雷がある相手とでもそれ以外で仲良くできるという事が
信じられない(自分の地雷が好きな相手は全人間性否定もしくは敬遠)人は一定数いると思う
Aはどうせ本当にうるさいバカだからいいけど
同じ価値観の人に「大手さんは本当はあなたを迷惑に思ってるのよ！」とか
変な波及が出ないといいな…乙
222:容姿
14/05/19 13:22:43.12 0ljO4OUP0
「そういう関係もある」ってのが理解できない(したくない)んだろうね
223:やめ
14/05/19 14:33:20.59 AkRcojA/0
>>215乙
自分が優位に立てそうな情報を掴むと勝手に設定を作り上げてそれに固執する人っているよね
一度そうなると真実すら聞き入れなくなるって本当にどういう脳内回路してるんだか空恐ろしい
224:友やめ
14/05/19 21:29:06.14 LhFFAV/W0
同人でもレイヤーでも、大手（有名人）とつながっていることをステータスにしてくるというか
さも自分の才能、しかも優れた希少価値のある才能であるかのようにひけらかしてくる手合いは性質が悪い
常に上から目線
こっちにゃ何の関係もないし、100歩譲ってすごいのは大手（有名人）であってお前じゃねーだろと
225:友やめ
14/05/22 17:48:47.34 R3MTzTP90
ババア特有の行動だよね＞つながりがステータス
226:友やめ
14/05/22 19:05:30.66 PLUo3WSt0
繋がりにステータスを感じる連中は
年齢関係なく周りにいるけどな
227:やめ
14/05/22 19:12:00.99 SvJcXYKc0
同人は趣味なんだから
趣味での繋がりを作品作る事より大事にする事自体は悪くないと思うけど
その状態で偉そうな態度とったりしたら
そりゃコバンザメ扱いされて嫌がられるわな
228:友やめ
14/05/23 01:38:47.51 jRQKkU910
偉そうなババァってどこにでもいるからな
229:友やめ
14/05/23 02:17:47.78 upXeLqnM0
偉そうなババアは若い頃は偉そうなクソガキだっただけの話だな
そういうのは本人がどれだけクズだったかそうでなかったかでしかない