TRPG大河物語 その3at CGAME
TRPG大河物語 その3 - 暇つぶし2ch450:ebi ◆Rg6NibCxYc
11/11/24 20:53:14.09 8wLsnc4m
投下します。


名前:ゴドー
性別:男
年齢:333才
職業:魔法使い
人種:ドワーフ
能力値:武勇1 機敏1 精神7 
攻撃値:武勇1 機敏1 精神9
防御値:武勇1 機敏1 精神7
HP:21
スキル:二刀流 投射魔法 魔力付与 <動くな!> <弱点看破>
所持金:9276
装備品:賢者の小杖 魔術師の小杖 <魔物知識> <魔術知識>
道具:マトック(10/10)落書きだらけの本(メロダークのレシピ集) 
魔法鍛冶の妙技(売却不可) 合銀武器の製造法 鉄
魔法書:地×2
経験点8 英雄点8
コネ:テレージャ
設定
人は30才まで純潔を保つと魔法使いになれると言う伝説があるが
333年間引き篭って本当に魔法使いになってしまった爺さん。
知識だけはある無駄知識が、それ以外は何もない

451:mifune ◆mlFisQKqR.
11/11/24 21:31:56.57
ええとすみません、
追加ルールなし、の文言について誤解があるといけないので
装備ルール・魔法書ルールもありません、と追加しておきます。
(装備のデータ的補正値が無くて、
魔法攻撃の属性縛りもないと考えていただけるとわかりやすいかも。

ebiさんには確認とったので訂正版の投下は必要ありません。
>>450から攻撃値、防御値、<>付きのスキル(装備品スキル)などの
データを抜いたものを使用します。

452:NPCさん
11/11/24 21:43:19.57
投下させて頂きまー
名前:ヴァッシュ・ダスティン
種族:シバ人
職業:騎士
年齢:31歳
性別:男
HP:20
スキル:騎乗 ぺット(歩行型。馬。名前はラッセル) 魔力付与
能力値:武勇4 機敏4 精神1 
設定
 働き盛りの31歳ハァル騎士。豪放磊落な性格と、どこかとぼけたような言動の持ち主。
 裁きと権威を司るハァルの騎士として、約束事はやたらと重んじる。そのくせ権威を重んじる気はあんまりない適当な男。
 装備は軽装。槍はカジキマグロ

突発第85回にちょろっとさんか。経験点3 英雄点も3
累計所持金54500

453:Joss ◆531ZlrbXyvC.
11/11/24 21:44:14.75
↑は僕です申し訳ないー

454:current ◆xBiPCpIBmg
11/11/24 21:48:28.49
投下しますー

名前:ディーン(dean) 性別:男 年齢:17
職業:剣士
人種:ラクセン人

能力値:武勇4 機敏3 精神2
スキル:[消費]必殺技 スタン なぎ払い

所持金:2800G
経験値:1(1)

装備品:(効果ナシ)
 クレイモア 獣鬼の革鎧 羽根帽子 護符のネックレス

設定:
 一攫千金の夢を描いて故郷から飛び出してきた冒険者。
 まだまだ駆け出し。性格的にも17才の平凡な少年で、戦い慣れはしていない。
 グロテスクな怪物とか、強そうなモンスターを前にするとたじろぐかも。
 冒険者になって初めて見るものが多いので、いろいろ新鮮な反応をする。

 現在は、街で刃物職人&商人を営む親戚夫婦の家でお世話になっている。
 家の事を手伝いながら、依頼を探して酒場に顔を出す日々。

455:mifune ◆mlFisQKqR.
11/11/24 21:54:27.59
>>450 >>452 >>454 皆さん投下確認しましたー
早めの投下ありがとうございます。

それと二刀流の裁定ですが、
・任意能力値を攻撃時に+2
・↑で上げた能力値以外のもの一つを防御時に-1
でいきます。
どの攻撃値を上げてどの防御値を下げるかは
開始までにGMまでお願いします。

456:NPCさん
11/11/29 20:52:12.29
劣化吟遊乙

457:NPCさん
11/11/29 22:47:44.75
一週間後にまた来てください
俺が本当の吟遊って奴を見せてやりますよ

458:NPCさん
11/11/30 00:16:33.78
>>457


459:NPCさん
11/11/30 19:11:46.65
本気を出した俺の吟遊は誰にもとめられん…

460:NPCさん
11/11/30 19:15:42.04
各GMが吟遊を行い
最後まで嫌気がささず去らなかったGMが真の困GM

461:NPCさん
11/12/01 10:15:19.93
まあGMやる奴は吟遊っけあって当然
吟遊なんでもGM引き受けてくれるんだからPL専よりはいいと思うよ

462:NPCさん
11/12/01 17:44:07.39
来週の火曜日が楽しみだ!

463:NPCさん
11/12/01 21:09:38.66
ここの住民のスルー力…プロか!(キュピーン)

464:NPCさん
11/12/05 23:01:33.92
いや全然スルーできてないだろ

465:NPCさん
11/12/12 22:25:59.31
ruinaからきますた、次のオンセはまだですか。
wktkが止まんねーぞこれ

466:NPCさん
11/12/13 18:56:15.19
やれというなら、やろう



最近ちょっと張り付いている人がいるからまた何かいってくるだろうけど
とりあえず参加してみて判断してくれたら嬉しい

467:NPCさん
11/12/22 18:36:32.39
ログの更新がいっぱいされてる!
ずっと前からログだけ読んで楽しませてもらってます
嬉しい、そしてお疲れさま

468:NPCさん
11/12/22 19:05:17.30
GM毎に癖があって面白いよな
そういう俺もROM専、遅くまでやる元気があればな~

469:NPCさん
11/12/22 19:28:23.21
>>468
昼間にやれば参加できるということか!!

470:NPCさん
11/12/23 00:53:40.72
>>468
各GM味があっていいよね、PLも個性豊かだし
このスレの流れとかも見てたんだけど
個人的にWeizsackerさんのキャラとシナリオ好きだから残念だった

471:NPCさん
11/12/23 09:19:37.19
味や癖があるからこそ諍いも起きるし
それはそれで俺は歓迎したい状況なんだが
いなくなっちゃうのは悲しいね
適度にガス抜きできりゃ言うことないんだけど
そんなわけで俺も久しぶりにGMすべく、心ときめくようなシナリオ作ろう

472:NPCさん
12/01/06 20:46:56.02
あけおめほしゅ

473:NPCさん
12/01/08 08:52:04.61
何か最近、継続した話増えたな
NPCとか分からん

474:NPCさん
12/01/08 11:37:29.61
まぁキャンペーンとかやりたくなる気持ちは分かる
まぁ俺が作るNPCなんて其場夏切とか今悔岳夜とかだけどな

475:NPCさん
12/01/08 13:30:01.40
その場の話→突発
続き物→事前募集 ってなりやすいだけじゃね、増えたという感じはしない
というかそういうのGMがやりづらくなるからやめようぜ

476:NPCさん
12/01/08 16:20:28.11
ここって稼働している?

477:NPCさん
12/01/08 16:31:46.13
チャンネルがみつかんね

478:NPCさん
12/01/08 16:36:01.03
事故解決した

479:NPCさん
12/01/08 17:00:56.35
めでてぇ

480:NPCさん
12/01/08 18:15:46.13
よしこい!
本当の吟遊って奴を見せてやる!!

481:NPCさん
12/01/09 17:27:07.34
>>475
やめようぜ、で打ち切っちゃうのもどうかと
続き物自体が前の話参加した人、見た人じゃないと
楽しみにくいってのは勿論あるんだし
まあ新規参加もそれはそれで楽しさはあるんだが
GMがそれを十分認識することは大事だよ
そのことを認識した上でならやれ、どんどんやれ

482:NPCさん
12/01/09 21:21:54.19
まー、キャンペーンとかで無くても同じPCを使える(経験点の制限なども設けないことのほうが多い)空気なので、
お気に入りキャラとか有名キャラみたいのが身内で出来ちゃって、そういう身内ネタにつながりやすい、気がする。


483:NPCさん
12/01/09 22:20:26.25
経験点の制限は設けるべき

484:NPCさん
12/01/09 22:26:58.57
元から経験点の価値のバランスが悪いからあまり意味がない
簡単なシステムだから丼バランスで良いというのは間違いなんだなとしみじみ思うわ

485:NPCさん
12/01/09 22:38:21.79
あとセッション回数がむちゃくちゃ多いからいちいちキャラつくってとか無理だと思うぜ!!

486:NPCさん
12/01/09 22:42:19.77
システム面にも運用的にも成熟してないから、口プロレスのゴネ得になりやすいよな

487:NPCさん
12/01/09 22:45:35.17
戦闘バランスじゃなくて
身内ネタに繋がることにおいての経験点制限の話じゃね?
ガチガチに制限しろとまでは言わないけど
前もそれでちょっと問題なったじゃん
皆がちょっと意識するだけでも大分違うと思うんだけど

488:NPCさん
12/01/09 23:22:42.24
>>486
ゴネ特酷い時は本当に酷いからな
GMやりたくない

489:NPCさん
12/01/09 23:48:43.41
仮面学級会やるより名前出そうぜ

490:NPCさん
12/01/10 01:38:14.50
匿名掲示板で名前だそうぜとはこれ如何に。

ついてけない人がでるくらい身内ネタになるのは、自キャラ萌が激しすぎて、セッションはみんなで楽しむものだって忘れてるからじゃね
シナリオに関係ない個人シーンとか情報秘匿とか当たり前になってるけど同席すると微妙な気分

491:NPCさん
12/01/10 01:52:59.87
そもそも身内ネタの話でも経験点の話でもなかったきがするんだが…

492:NPCさん
12/01/10 04:25:16.81
それは違うな
続きもののNPCわかんない
=身内ネタ→防ぐには経験点制限が一つの方法
根本は同じ話でしょ

制限つけろと言ってるわけでも
身内ネタが絶対駄目と言ってるわけでも無いので
その点は誤解無きよう

493:NPCさん
12/01/10 06:38:10.87
ある一定のグループしかわからない話=身内ネタとすれば
続き物のシナリオもある意味身内ネタになるのだろうか、その発想はなかった

494:NPCさん
12/01/10 06:54:34.37
萌え豚は空気読んでナリチャ行けよ
俺はTRPGしたいんだよ

495:NPCさん
12/01/10 08:18:00.21
別に変に煽り合う必要なんて無い
ただそういう側面もあるってなだけの話

496:NPCさん
12/01/10 13:11:56.86
萌え豚って他のPLのキャラクターに萌えてる人なんているの?

497:NPCさん
12/01/10 15:12:40.13
この場合は自作のNPCに萌えてる人を指すのでは?

498:NPCさん
12/01/10 15:47:30.03 69UCat95
例によって無駄に煽っている人がいますね
実際のプレイヤーがさて何人いるのやら

499:NPCさん
12/01/10 15:58:08.16
そういうのも要らん

500:NPCさん
12/01/11 00:30:40.00
>>493
ヒント:キャンペーン途中参加は地雷の代名詞

501:NPCさん
12/01/11 00:58:01.58
TRPGとはなんぞや
RPGとはなんぞや
実は良く解ってない
ごめんね

502:NPCさん
12/01/11 01:11:29.60
最近は新規セッションも、突発も多く開催されていい感じ
ご新規向けのセッションも割とあるんだけど
惜しむらくは時間がなくて参加できないところかなぁ

あとは公式募集が前みたいに入り乱れるようになると嬉しい
どのみち参加はできないけど 切ない

503:NPCさん
12/01/11 19:49:06.90
この議論の原因はどう考えてもステマ

504:NPCさん
12/01/11 20:58:15.52
入り乱れて中断だらけもどうよ


505:NPCさん
12/01/11 21:37:41.90
それよりもGMはサービス業、PLはお客様な空気はどうにかすべき

506:NPCさん
12/01/11 22:49:31.48
依頼失敗や再生受けたら英雄点減るぐらいしないとだめだろ
絶望的に緊張感が無い

507:NPCさん
12/01/11 23:20:31.75
接待プレイが普通になったらいかんよな

508:NPCさん
12/01/12 02:36:57.39
そもそもがこのアホみたいにバランス悪いゲームで、緊張感のあるプレイを心がけようとするとキャラメイクの段階から不満が溜まったりするので無理がある。
多少テコ入れしても詠唱や突撃なんかと同じリソースで得るには船乗りは状況限定過ぎて使えない。HP1点増やすとかだれがやるんだってレベル。
「キャラだから」で無意味にPTの不利益になるような事を繰り返すのは確かにどうかと思うことあるけどな。
というかその辺色々考えある人達はIRC来て言えばいいのに。
参加者があんまし見てないし気にもしてないスレで言うより。

509:NPCさん
12/01/12 04:51:39.76
最後の余計な一言なきゃいいのに

510:NPCさん
12/01/12 06:24:08.84
接待プレイなんかされてないと思うけどなあ

511:NPCさん
12/01/12 07:44:05.37
依頼失敗しない
キャラロストがない
行動に対しマイナス修正がない
接待プレイだろぶっちゃけ

512:NPCさん
12/01/12 07:48:43.60
詠唱、突撃、スタン辺りが諸悪の根源とも言える
そしてGM側は上記のスキルを控えてる
これは接待以外の何物でもない

513:NPCさん
12/01/12 07:58:23.56
依頼失敗→ある
キャラロスト→ない
マイナス補正→ある
接待プレイ→よくわからん

システムがしっかりしたTRPGやりたいならむかないのは確か
もともと未完成のルールを無理やり遊んでるんだからそこらへんは覚悟するべき

514:NPCさん
12/01/12 08:05:21.36
ロストがないのはプレイじゃなくてルールだろ…

515:NPCさん
12/01/12 08:11:51.30
>>513
依頼失敗に関しては最初から想定されてない、もしくはGMが救済作をホイホイ出すから失敗しないだけだろ
依頼成功させなきゃセッション失敗扱いされるんだ、そりゃ接待するわ

516:NPCさん
12/01/12 08:15:31.23
接待プレイについてはバランスがなー
大味すぎて緊張感ぎりぎりってのが難しい

昔一回PCの腕一本取って永久的に能力値にマイナス効果加えようと思った、というかしようとしたことはあるけど
(金払って貰った上で義手なりなんなり用意するつもりではあった)
あくまでシナリオの上でのロストなりなんなりが限界に思う
任務失敗については私は普通にやるね!ロストもシナリオに仕組むね!
まあほとんどGMしてないけどな!時間くれよ!金でもいいよ!むしろ金くれ!!

517:NPCさん
12/01/12 08:22:39.46
>>515
だから依頼失敗のセッションも普通に失敗ギリギリラインのセッションもみたことあるっつーの

518:NPCさん
12/01/12 08:36:42.92
>>517
まあ甘いこた甘いとは思うわ
システム未完成、バランス大味なせいだけど

519:NPCさん
12/01/12 08:40:47.78
そういや俺、どう考えても失敗だったけどその失敗への行き方がどう考えても無茶だったってのと
中断何度も挟んだ時間的な理由から濁した事はあったなあ

520:NPCさん
12/01/12 09:09:35.11
自分の成長と活躍だけ考えてるPLがいるからしょうがないだろ

521:NPCさん
12/01/12 10:06:56.16
>>516
永続ペナ+フレーバーテキスト強制はやりすぎだからなあ
ペナルティ与える対象が一人だと、PTの責任を一人に背負わすことになるし。
募集時にロスト有と言っとくか、相応のカタルシスとセットにしてPLに選択権与えたほうが無難だよね


522:NPCさん
12/01/12 10:21:26.40
永続での能力上昇の恩恵を簡単に受けて言う台詞ではないな
死んだらロストとは言わないが経験点マイナスぐらいあって良い
蘇生されるの前提の効率求めた戦闘とかつまらない

523: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/12 10:31:31.62
情況変則陣。

524:NPCさん
12/01/12 10:35:22.12
まあそのへんはあらかじめ言っとけば何の問題もないでしょ
必ず死なすくらいのノリと勢いでいったらいったでシナリオも面白くなるってもんよ
だから誰か早く死こそ救いなシナリオをだな

525:NPCさん
12/01/12 10:36:26.06
GM措置による永続能力上昇ってあったっけ
まさか成長のことじゃないだろうし。

悪意だけのペナルティ用意しても誰も楽しくないし、依頼失敗ペナならヒロインNPC惨殺+報酬減くらいでよくね


526:NPCさん
12/01/12 10:43:42.61
>悪意だけのペナルティ用意しても誰も楽しくない
ここは一概に同意出来ないな
というか悪意と言い切ることが
ある程度の緊張感もまた面白さに繋がると思うよ
結局けーすばいけーすだろうけど

527:NPCさん
12/01/12 10:59:38.72
>>526
あ、ごめん
緊張感もたすための負荷は賛成だよ
ただなんていうのか、
ペナルティかけること自体が目的になってる人がいるようにみえたから
それは楽しくないねと言いたかった


528:NPCさん
12/01/12 11:06:30.85
試しにロスト有り、永続ペナルティ有り、殺意丸出しのセッションをしてみるといいよ
普段いかに接待されてるか判ると思う
GM「えーと、気が付かないので不意討ちします、必中突撃なぎはらいますね」


529:NPCさん
12/01/12 11:46:24.19
とりあえず必中斬撃は突撃とは併用できない。
必中斬撃は、突撃だのスタンだの倍化+急所だのと組み合わせられると、現状クリティカルが出るのを期待するか誰かに代わりに死んでもらう程度しか対策のしようがない。
 ので、値段下げた上で弱体化するみたいな流れがあったはずなんだが、今よくわからん。

つーかあんまりにも大味なゲームなんだからその辺自重しなかったら大技ぶっぱして回避削って大技ぶっぱされて回避削られて、っていうすげー不毛なゲームにしかなんねーと思うんだけど。一部の強スキル以外は誰も取れなくなる。
 接待プレイと言うか、GM側の自重がなかったらこのゲーム成立しねーと思うの。
ああでも緊張感持たすための負荷、自体は悪くねーと思うよ。現状「オイシイから」つって罠に突っ込んだりしても特にペナもなく依頼に成功するような状態なわけで。



530:NPCさん
12/01/12 12:30:08.11
GMが自重しなくても成り立つゲームがそもそもあるのかということでもあるね
セッションてそもそもお互い協力してできるものだしな

531:NPCさん
12/01/12 12:33:40.13
TRPGはこうあるべき、みたいな人がいるようだが
ルールは不完全、メンツは初心者だらけ、さらにいうと人の流入経路はフリーゲームのRPGなわけでな。
細かいこというよりも楽しければいいじゃん路線でいいんじゃねーかなと思うわけでな。
そもそも大河物語というシステムが

>チャットや掲示板でTRPGを遊ぶめの、簡単なルールを作りました。
>自由に気軽に使ってもらえれば幸いです。

>気楽に遊べるよう、『簡単で扱いやすい』 『ご都合主義でヒーローっぽい』ようにデザインされています。
>まだバランスを取っていないため、きちんとした戦闘シナリオは難しいかも知れません。

気軽で遊びやすくて、ご都合できちんとしてないわけでな。

カツカツしたやつがやりたいならそれなりのシステムとシナリオでやればいいんじゃないか。

532:NPCさん
12/01/12 12:47:30.41
それは構わんが大河中断させて他システム優先とかは止めとけ
待たされる他のPLが不憫だから

533:NPCさん
12/01/12 13:17:52.46
煽ってるのはヴァの人かな

534:NPCさん
12/01/12 14:34:57.27
そういうのはいいから

535:NPCさん
12/01/12 15:06:56.33
このルールってTRPG初心者がプレイヤー参加するのとGMするのに向いてるね
密かに別の所で使わせて貰ってる
ルールブック長々見せなくて良いし感覚で出来るし
玄人はこれを初心者にTRPGって勧めるなと思うかもしれないけど
元々がロールプレイって(ふざけてるのも含んだ)真剣なごっこあそび、架空の世界を人格を作って生きる事と勝手に思ってるので
遊ぶときに要素は含まれてると思うよ
ルールとにらめっこ時間が減るから初心者もロールプレイする余裕も出るし
各人のニーズは工夫するしかないし
単純で大味かもしれないけど、その部分で助けられてるよ
流れぶったぎってごめんねごめんねー

536:NPCさん
12/01/12 19:01:44.70
商談ってPC強化用のブースターだよな?

537:NPCさん
12/01/12 19:10:46.75
資産と違って規制を受けないよな

538:NPCさん
12/01/12 19:28:18.99
正直、守銭奴や商人以外は痛々しいと感じる時はあるな

539:NPCさん
12/01/12 19:45:17.40
キャラ付けがあればともかく
何でこの人が商談持ってるの
ってのはたまにあるね

540:NPCさん
12/01/12 19:49:58.43
ご苦労様です

541:NPCさん
12/01/12 20:11:20.37
運が絡むといえ六割増減、算盤で2割保証
使う場面も必ずある優秀なスキルだと思う
NPCが抵抗ぐらいしてもいいとは思うよ

542:NPCさん
12/01/12 21:29:16.77
もう転売のことで私を責めるのはやめて!(マジ泣き)

543:NPCさん
12/01/12 21:37:08.83
>>535
実はお前できそこない達に見られてるから気をつけなよ

544:NPCさん
12/01/12 21:37:47.17
キャラたってりゃ良いと言っとろうがw

545:NPCさん
12/01/12 22:14:05.85
NPC相手とかシナリオギミックならいいけどさ
リザルトの報酬分配のときのドロップ買取とか、PCに対して商談使おうとするPCってなんなんだろうな
共有資産であって商談PCの持ち物じゃないし、ロールを口実にあわよくば実入り増やそう的な口プロマンチな感じがしてしまう

546:NPCさん
12/01/12 23:27:49.17
少なくとも共有資産を増やす目的以外でドロップに対して商談使ってるの見たことないんだけど。
 買い取るPC居るならその分だけ隔離して、売却するやつだけ商談してた気がするんだけどそれどこの?

547:NPCさん
12/01/13 00:22:10.80
元から煽るのが目的で煙を立ててるのが大半なんだからまともに相手するなって

548:NPCさん
12/01/13 01:53:29.65
もふっ
3回くらい目撃して、5回くらい言われたことのある私の出番と聞いて。
反応に困って結果的に全部黙殺しちゃった気がするけど、「じゃあ、6割以上の価値のある愛をくらえー!」とか返せばよかったのかなー

それはそうと、しばらく見ないうちに随分賑やかになってるね。
セッション多いのはいいことだ。羨ましいぞ

549:NPCさん
12/01/13 09:28:16.34
やってる奴はいるのか
見た事がなかった

550:NPCさん
12/01/13 12:42:03.22
事例はあるんだな。それはもにょったかもしれないね。でもさ、そのあたりは価値観というかセッション観やスキル観の違いじゃないかな。相手が本気だったか冗談だったかは分からないけど。

元々色々な人がいるんだから、そういう違いはそれぞれすり合わせていくものなんじゃないかなあ。
オンセサークルなんて相手が見えないから特にそのあたりは気にしないといけない気がする。まあ、お互いにね。
きっと、個別に話せばいいと思うんだ。

だから、そういうのをこういうサークル掲示板でもなんでもないところに書くのはやめようぜ。相手に伝わるかも分からない。伝わったとしても変な伝わりかたをした挙げ句、妙に疑心暗鬼にさせたりしちゃうと思うよ。
変な煽りを入れるのもいるしさ。
俺も、もし自分に非があることでも、2chに書かれたらどうしたらいいかわからなくなりそうだ。相手も判然としないから、謝ることもできないしね。

551:NPCさん
12/01/13 13:33:59.00
まず人徳どうにかしてやれ「その交渉が成功するかは、その後の会話次第」とかw
射撃と投射もどうにかすべき、というか射程3の長柄がおかしい
プレイスタイルの問題だが自己応援も禁止してもいいと思う

552:NPCさん
12/01/13 13:46:13.04
ゆっくりしていってね

553:NPCさん
12/01/13 13:50:38.31
つかったことないけど自己応援ってなんかマズいの?

554:NPCさん
12/01/13 14:01:17.97
状況に合わせてスキル交換できるからだろ
仮に「治癒・治癒・範囲」と「応援・治癒・範囲」とじゃ全然違うだろ
「応援・応援・必殺」で自分に必殺いらなきゃ、仲間回復すればいいとか可能だ
スキルが多くなるほど応援の価値が上がっていき、同スキルを二つ持つ意味が殆ど無い
そもそも仲間一人と明記している、ペットみたいな壊れじゃないが純粋に強い

555:NPCさん
12/01/13 14:17:39.42
あーなるほど?戦闘中とか余計にターンがかかるだろうし、そんな強いと思ったことなかったわ

556:NPCさん
12/01/13 14:21:37.14
>>554
手番を差し引いても、確かに言う通りだな
たまには良いこと言うじゃないか

557:NPCさん
12/01/13 14:21:55.08
その場での判断が問われる場合に臨機応変に対応出来るのは強いわな
応援でターン消費とかしたっけ

558:NPCさん
12/01/13 14:30:55.39
>>557
ターン消費はされる。そんで>>554が言ってるような事もちょいちょい言われてるんでGMによっては禁止されてることもある。
 ただ、大河はどうしても基本ルールに各GMがハウスルールで盛り付けをする形になるんで、統一ルール的なものは無いから、キャラ投下する時やスキル使うときに自己応援いける?と聞くことが多い。


559:NPCさん
12/01/13 14:34:53.74
セッション途中で「GM、自分に応援いいですか?」って聞かれて普通断れないよな…
だって今まさに必要なスキルなんでしょそれって話

560:NPCさん
12/01/13 14:37:12.02
レギュレーションに明示してあるなら断るわ。
 それで計算違いとかあっても読んでねーのが悪いんだもん。

561:NPCさん
12/01/13 14:57:50.70
話しぶった切って応援とかどうでもいいから、まず人徳の話に戻そうじゃ無いか。
この際だから【このスキルを使えば、言葉の通じる相手なら誰とでも強制的に交渉に持ち込むことができます。
その交渉が成功するかは、その後の会話次第で成功すると相手は死ぬ】ぐらいにですよ。
今の効果じゃ駕籠訴でも無い限り使い道がまったく、というか持ってるの忘れるレベルで空気すきる。

562:NPCさん
12/01/13 15:10:25.86
戻すも何も人徳の話してたのあんただけやん。
 人徳が忘れられがちなのは効果が弱いって言うより単に交渉に持ち込んでどうにかなる状況が少ないからだと思われ。
確か一回あったよ? 人徳で交渉してボス戦回避して依頼成功したセッション。

563:NPCさん
12/01/13 15:25:43.75
必殺や応援みたいに毎セッション使う機会のあるスキルと、人徳や船乗りみたいに数セッションに一回使えるといいですねなスキルは重さが違うのは確かだな

564:NPCさん
12/01/13 15:30:25.53
だからって使っても大活躍するでもないしな

565:NPCさん
12/01/13 15:31:59.34
自己応援いいですかってきかれてダメですよっていうのはよく見るしフツーじゃね?

566:NPCさん
12/01/13 15:33:26.15
人徳で依頼成功しちゃうと戦闘スキルでかためた仲間キャラが不憫でな…

567:NPCさん
12/01/13 15:34:12.77
別に人徳無しの舌先三寸でもいけたんじゃないか?

568:NPCさん
12/01/13 15:50:56.57
戦闘中や緊張状態で交渉に持ち込む能力として人徳が設定されてる以上はスキル使って欲しいなぁ。
他の人は知らんけど。


569:NPCさん
12/01/13 16:07:06.72
その戦闘や緊張状態の原因が他ならぬPCだからな
完全武装で押しかけ家捜しした上で「まあ落ち着こう、話せば判る」って状況だ
これを納める人徳まじ半端ない

570:NPCさん
12/01/13 16:38:37.22
日常の武装のON/OFFはやりたい、でも面倒
まあ状況作っても無茶して完全武装になって時間の無駄だから結局やらない

571:NPCさん
12/01/13 16:55:57.53
>>566
い、いや、何かそれ駄目じゃないですかね!?

572:NPCさん
12/01/13 17:07:28.11
>>571
それを受け入れない空気があるからだろ実際
他がすぐに攻撃開始して人徳の機会を奪われてるんだろ

573:NPCさん
12/01/13 17:09:23.21
いやべつにそうでもない

574:NPCさん
12/01/13 17:24:48.91
必殺は5分もあればじゅうぶんだけど、人徳交渉は時間がかかる
一人で独占する見せ場にかかる時間で考えたら案外大差なかったりするのかね

575:NPCさん
12/01/13 17:55:25.45
論点のすり替えだな、それはスキルの価値に関係ない
時間単位の価値で言うなら個別行動で時間独占なんぞ簡単に起きるし、参加してるのに放置も頻繁に起きてる
もし人徳に時間かかるから使用を控えてるなら、価値以前の大問題

576:NPCさん
12/01/13 18:00:57.22
寧ろガンガン使ってくれよって気分はする

577:NPCさん
12/01/13 18:35:09.95
単純に人徳で収めてしまうと活躍できるのはそのPCだけで
戦闘なら活躍の機会が均等にあるってことだと思うけど

578:NPCさん
12/01/13 18:44:46.60
論点のすり替えとか恥ずかしげもなくよく言えるもんだなあ…

579:NPCさん
12/01/13 18:48:20.43
人徳は交渉のテーブルにつけるだけのスキルだろ?
時間とか活躍、関係なくね?

580:NPCさん
12/01/13 18:56:59.18
ただダイスを振って数値を比べあうだけなら誰でもできるだろ?
交渉になったとしても自分の意見がすぐに口から出ない人もいるんだよ
そうなると口がうまい人や頭の回転が早い人だけが話を進めて
他の人はただ見ているだけということにならないか?
活躍の機会ってのはそういうことを指して言ったつもり

581:NPCさん
12/01/13 18:58:40.81
論点のすり替え…(*/∀\*)
まあ赤面して言うもんでもないな

582:NPCさん
12/01/13 19:00:36.32
と言うか戦闘能力が必要な場面で戦闘用のスキル持ってる奴が活躍して、交渉が必要な場面で交渉用のスキル持った奴が活躍するのって当たり前じゃね?
 交渉でボス戦終了とか極端な事を言うからおかしくなるわけで。
 人徳の活躍の場が現状少ないのは確かなんだが、それなら交渉でアイテム貰える場面とか、交渉でショートカットが出来るとか、情報貰えるとか、そういう場面を中途に配置すれば活用のしようはあると思うんだぜ。
 

583:NPCさん
12/01/13 19:25:43.80
ボーナスアイテムかあ。個別シーンで出しちゃうとPT分配に入るかどうか読めないからグレードに悩む

584:NPCさん
12/01/13 19:42:39.74
だから人徳の活躍の場なんだからグレードを悩むという時点でだな

585:NPCさん
12/01/13 19:51:25.10
資産よりやや弱いくらい、突発ならセッション内のみ有効とかかね
継続利用できるユニーク出すと強くなりすぎる

586:NPCさん
12/01/13 22:43:46.73
消耗品で考えてみるかなー

587:NPCさん
12/01/14 10:37:35.95
そもそも突発と公式に差が必要なのか?

588:NPCさん
12/01/14 16:40:55.09 rrVdZZAG
平等に戦闘も口プロレスで有利になる様にスレば良いじゃない

589:NPCさん
12/01/14 17:31:13.56
>>587
いらんと思う
差を付けるから敷居が高いだ何だ言われるんじゃねーの

590:NPCさん
12/01/14 18:20:12.78
俺も差は感じないが、
差を感じている人がいるのは事実だな

591:NPCさん
12/01/14 20:40:46.01
何で議論スレ使わないの?
したらばにあるじゃん

592:NPCさん
12/01/14 21:14:02.93
>>587
なぜ分けているのかといえば、突発のキャラクターの投下によって
公式の募集が流れてしまわないようにするためで
それ以外の差は特に無いはずなんだよ、本当はね

593:NPCさん
12/01/14 21:41:42.13
個人的には資産の現状が
ただの消費アイテム利用になってるのが微妙
アイテム師のスキルみたいだ

594:NPCさん
12/01/14 21:48:49.88
ただ使い切りにしないと報酬に対して資産で獲得できる量が多すぎるんだよな。
 資産消費してNPCを買収するとかそういう応用を利かせるようにしたい

595:NPCさん
12/01/14 23:11:26.50
金で解決できるイベントを上手いこと作れたらそれでいいんだけどねえ

596:NPCさん
12/01/14 23:27:56.09
下手クソが多いからな
そのくせやりたがる

597:NPCさん
12/01/15 00:57:15.19
まぁ、イベント作ったとしてもシナリオ開始時点でそんなイベントがあるかは分からないし、シナリオ中にアイテム買えるかが分からんからアイテム師になりがちなのはしゃーないけどな。
 それ以外の利用法を期待しても常に使えるかどうかは分からんもの。

598:NPCさん
12/01/15 06:52:03.00
冒険者雇ってる段階で金で解決できる事案だけどな
資産もちが他の冒険者雇えばすむ話だ

599:NPCさん
12/01/15 12:30:46.02
資産を使うことで攻撃・防御をしてくれるトループを雇うのか

600:NPCさん
12/01/15 13:56:54.71
ハック&スラッシュとかだと資産の使い道を思いつかないことも多いかもな。
過去に見たけど、資産を使って何か徴発したり、金の力で交渉したりとかもできなくはないな

601:NPCさん
12/01/18 21:21:34.96
普通に
そのシナリオに必要な能力やゲーム中に可能な行動を
募集時点でぶっちゃければ良いのでは

602:NPCさん
12/01/19 12:29:05.41
以前はよくやってたよね、それ

603:NPCさん
12/01/20 08:59:00.03
余りにメタ張ったパーティー組まれてもな…
推奨スキル3つ、全てそろったキャラ居る、出番だキターって出すのがPLだからな

604:NPCさん
12/01/20 11:46:31.37
わざわざ推奨に書くようなスキルって半分ぐらいはキャラ付け用で、そういうのばっか取ってるキャラってネタになりがちで出す側もおっかなびっくりな事多い。
 のでまぁ、推奨にあった時ぐらいキターしてもいい気がするけどのう。

605:NPCさん
12/01/20 13:38:56.56
推奨スキルって、持ってると活躍できるよ、とか、ないと困るよ、だからできるだけ出してねって事だと思うが。
GMに協力的なPLほど推奨条件提示されたら満たそうとすると思う。
1つあれば十分なのに集まりすぎることもままあるが

606:NPCさん
12/01/25 17:47:39.65
正直な話、各特化三人いればスキルや技能書とかどうでもいい程度のバランス
ボスが1ターンで死ぬか、少しがんばるか程度の差でしかない

607:NPCさん
12/01/25 19:44:01.93
このゲームのバランスが悪いことを今更言ってもなぁ。
ただ技能書はともかくスキル類は、倍化だの急所だの治癒だの回避だのカウンターだの付与だのの強スキル便利スキルの存在を想定してやるのとそうでないのだと大分変わってくるぞ。
割と皆好き勝手やってるから武勇特化で戦闘スキルが常備以外にないとかたまに居るし。



608:NPCさん
12/01/26 00:51:08.52
バランスが丼勘定なのは今更言うまでもないだろ

609:NPCさん
12/01/26 20:33:48.96
そんな中で何とかバランス保った緊張感あるバトルやるために
私は今日も生き残り1人を目安にボスキャラを組みます

610:NPCさん
12/01/26 21:28:21.60
特化が死ぬのは必然


611:NPCさん
12/02/11 12:16:06.56
日輪国人、ホルムに来すぎだ

612:NPCさん
12/02/11 14:18:21.75
特異点だから仕方がないのさ

613:NPCさん
12/02/11 19:19:07.45
というか皆ホルムに来すぎだ
大河物語からしてホームが舞台になるから仕方ないんだけどさ

614:NPCさん
12/02/11 19:33:48.52
まー、だからこそRuina設定を流用したりするわけで。


615:NPCさん
12/03/02 15:28:35.27
>>598
仮に公式で資産持ちが他の冒険者雇って依頼解決のために動いたとして
PC自身は宿でお茶飲んで暇つぶしてる場合、経験点って貰えるのか?

616:NPCさん
12/03/03 16:19:47.21
貰えない理由が存在しない

617:NPCさん
12/03/07 15:55:27.09
雇われた冒険者がもらうんだろ

618:NPCさん
12/03/11 15:38:47.75
雇われた冒険者はもちろん冒険したんだからもらえるだろう
PCも資産を運用し冒険者を雇いその依頼を成功させたのだから(経営者として)経験点が出るだろう
これもう別のゲームじゃね

619:NPCさん
12/03/12 13:24:21.22
装備ルールがすでに別のゲーム
自己満足のごっご遊びをやるんだから、PLの自由にさせたらいい

620:NPCさん
12/03/12 19:13:20.81
原点回帰してもいいんだが、凄い大味になるんだよな
同時に結構スリリング、うっかりすると死にそうになれる

621:NPCさん
12/03/12 20:46:47.98
そう感じるまでに緊張感が無いのが今のルール
ダイスに対して修正値が多いから、7+2+2+2+1とか狂った数値がごろごろ出てくる

622:NPCさん
12/03/12 20:49:47.92
原点回帰しても、魔力付与すれば7+4+4とかいけるけどな。

623:NPCさん
12/03/12 20:58:12.64
スキル消費と装備技能書による常時上昇とじゃ価値が違うだろ
その恩恵を余すことなく受けるのはPC側だから、そりゃぬるくもなる

624:NPCさん
12/03/12 21:09:12.28
実際は敵もそれに合わせてインフレしてる事が殆どだから、HPは大して変わらない分即死しやすくなったと思うがね。
基礎値がインフレすると倍加はもっとインフレするわけで。


625:NPCさん
12/03/13 11:17:45.43
ガチで殺しに来てる様な話以外ではあまりそうは思わないな・・・

626:NPCさん
12/03/13 12:18:50.96
それって装備ルール導入前とどうちがうん?

627:NPCさん
12/03/13 15:55:10.24
盾かざしの有無、これだけで大違い

628:NPCさん
12/03/13 16:08:35.61
ガチで殺しに来てないGMで死にまくったりしたらそれはバランス調整に失敗にしてるって事だと思うけどなぁ
ガチで殺しに来てるGMで緊張感を感じられるなら問題ないやん。そもそも細かくバランス調整するのに向いたシステムじゃないし。


629:NPCさん
12/03/13 16:43:56.44
GMは敵を自分の意思で操らないからガチでもなんでもない

630:NPCさん
12/03/13 17:01:34.53
最早ルールの問題でもなんでもないな。


631:NPCさん
12/03/13 17:40:34.54
ダイス目を3d6にしてHP30にすればインフレは解決しそうな気もする

632:NPCさん
12/03/13 18:27:19.20
なんでも難癖つけるだけのヤツがいるな

633:NPCさん
12/03/13 19:49:39.55
IRCに来て意見するわけでもないしなぁ。ルール作った人間が居るんだから言えば済むのに。
どうでもいいんだろうなぁ実際

634: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
12/03/13 20:07:49.23
スーパー戦隊シリーズのTRPGを出して欲しいな。

635:NPCさん
12/03/13 20:16:52.08
誤爆?

636:NPCさん
12/03/14 04:06:41.78
別に誤爆じゃあないな

637:NPCさん
12/03/14 15:08:17.19
存在自体が誤爆してる人
どのスレにも沸く自然現象か何かだと思っておこう

638:NPCさん
12/03/15 02:39:49.52
まぁ盾かざしはバランスブレイカーだよ
こいついるだけでダメージが半減以下とか何なの…何なの…

639:NPCさん
12/03/15 09:14:31.96
特化の盾かざし要員が居るなら、そいつの得意分野の攻撃を通すのは多少諦めたほうがいい。どうせ他の能力値紙なんだからそっちで殴れ。
バランスよく硬いキャラは、初期なら大体硬くするために攻撃力とか色々犠牲にしてるんで勘弁してほしいわ。それだけなら大河に限らずよくいる盾キャラだ。
ぶっちゃけ装備ルールでバランス崩れてるとしたら、それはルール自体の問題より、初期と比べて高経験点のPCが増えてきたからだと思うぜ。
 高経験点キャラはセッション回数も多いから金も多いし、防具や技能書にかけられる金も多いし、何よりスキル多いから「硬くて殴れる」とか出来ちゃう。
そんで「経験点沢山注いだキャラは強い」って当たり前じゃん。組み方によって差はあれど。



640:NPCさん
12/03/15 11:43:05.85
引退ルールないのか?

641:NPCさん
12/03/15 16:57:12.86
その強キャラがいつまでもルーキーと場違いな依頼受けてるから問題なんだろ?
GMはルーキー死なない調整してんだから、そりゃ俺つえーできて当然。

642:NPCさん
12/03/15 20:18:33.01
その盾キャラの恩恵をリスク無く全員が受けれるのが壊れだって話しじゃないのだろうか?
とりわけ防御に専念するでもなく攻撃に参加しながら、都合の良い攻撃だけ受け止めれるし
次の手番放棄させるぐらいの修正必要なレベルで強いと思うよ
でないと見切りとかがかわいそう

643:NPCさん
12/03/15 20:40:39.47
何故それをIRCで言わないのか。


644:NPCさん
12/03/15 21:00:54.27
見切りってあったっけ
回避のこと?

645:NPCさん
12/03/15 21:07:17.59
「槍使いの防御術」だなむしろこの手のスキルと盾かざしって競合するんじゃなくて組み合わせて使うと強いもんだと思うが。

646:NPCさん
12/03/15 22:24:20.49
最終的に範囲攻撃連続ぶっぱするのが対PCでは楽なことに気が付く

647:NPCさん
12/03/15 22:44:54.03
楽なのは間違いないが不満も事故も増えるからな

648:NPCさん
12/03/16 11:49:37.45
存在すら忘れられてる見切りにふいたわ

特化だと+6クラスの防御補正を毎ターン手番も消費せず味方に与えてるようなもん
実際は防具補正も乗り、味方の防御確認後だからもっと柔軟で強力な効果だけどな
仮に得意防御でなくても味方が期待値以下やファンブルの場合に再判定も可能
ダメコンで均一や集中しながら回復量の無駄を無くすのにも利用できる
こんなの壊れだろ実際?

649:NPCさん
12/03/16 11:54:02.61
だから何故それをここで喚いてるのか。
こっちだって遊ぶなら遊びやすいシステムのほうがいいよ。IRCで装備ルール作ってる人にそれを言えばいいやん。
噛み付きたいだけなんだろ実際?

650:NPCさん
12/03/16 11:57:13.79
IP出るからか

651:NPCさん
12/03/16 12:07:06.84
気兼ねなく意見言うための匿名掲示板じゃないのか?

652:NPCさん
12/03/16 12:20:05.62
実際に遊んでるかどうかもわからん人間に気兼ね無く言われても。


653:NPCさん
12/03/16 12:27:45.69
実プレイ不要論【実playだけがTRPGの全てではない】
スレリンク(cgame板)

654:NPCさん
12/03/16 12:30:08.63
つまりそもそもプレイせずにルールにカンつけるだけの人というのはある程度居るってことか

655:NPCさん
12/03/16 12:30:54.07
ルールは遊ぶ人間のためにあるわけで、遊ばず外で見てるだけの人間の意見を通したってしょうがないもん。実際に遊んでる人間に不満がなければ。


656:NPCさん
12/03/16 12:31:23.64
IRCで暴れて来なくなっちゃった人もいたし、
その人の可能性も

657:NPCさん
12/03/16 13:01:31.01
憶測してもしょうがない
そうだったとしてだからなんだろうと思う
掲示板でこういう書き込みがある程度の事ではないだろうか

658:NPCさん
12/03/16 13:07:31.03
客観的にルールを見た場合の意見だと思うけどね。それにPLは自キャラの不利になる修正など受け入れないから、ここでいいと思うな

659:NPCさん
12/03/16 13:10:54.88
客観的を標榜するならそれこそ匿名掲示板で無責任に喚いてることはないよね。


660:NPCさん
12/03/16 13:20:14.36
匿名掲示板で匿名であることを無責任のごとく言うのは如何とおもうが?

661:NPCさん
12/03/16 13:23:19.99
無責任で居られるのが匿名掲示板の利点だと思うが違うのか。


662:NPCさん
12/03/16 13:45:46.48
普通に下方修正はよくあるので受け入れないという一方的な考え方はどうかと思うよ

663:NPCさん
12/03/16 13:51:59.15
そもそもコミュニティに参加はしないけどコミュニティ内で使われるハウスルールにはケチつけたいって意味がわからないよな
何を目的としているのかがわからん

664:NPCさん
12/03/16 14:18:07.27
参加してるんじゃない?

665:NPCさん
12/03/16 14:33:37.76
ならIRCで言ってほしいわー。IRCで意見あってデータ修正されたことなんて1回や2回じゃないし。


666:NPCさん
12/03/16 16:03:23.80
まぁ俺は面倒だから武具ルール無しで行くんですがね

667:NPCさん
12/03/16 16:05:06.08
貴様らには分かるまいよ、満を持して出したボスのリソースすべて使った攻撃が盾かざしでまさかのノーダメに終わった時の悲しさなど
その後は延々と通常攻撃、当たり前のように盾かざしでノーダメ
どうしろと

668:NPCさん
12/03/16 16:21:15.15
第二形態とか援軍とかでっち上げたらええんちゃう?

669:NPCさん
12/03/16 16:23:07.55
そんな皆様にご朗報!ご朗報です!
当方には防護値無効攻撃を用意しております!大体一発だけだがな

670:NPCさん
12/03/16 16:46:21.29
ボスのデータなんてPC見てからいくらでも弄れるのに、ルールに文句言われてもなぁw


671:NPCさん
12/03/16 17:14:23.00
というかリソース全部注いでも盾かざしで完全に無効化されるボスの攻撃って単に弱いよね


672:NPCさん
12/03/16 17:18:34.51
PLに花持たせるのもいいとおもうけどな「こ、この攻撃を受け止めただと…」

673:NPCさん
12/03/16 17:42:28.50
どんだけ盾かざしに依存してんだよw


674:NPCさん
12/03/16 17:48:21.32
PTに3人も4人も盾かざし要員がいるわけでもないなら範囲攻撃使うか連続行動でどうにでもなるよね。そもそも。
1ターン1回なんだし。


675:NPCさん
12/03/16 17:53:19.86
1ターン1回、それがつええって話だろ

676:NPCさん
12/03/16 18:12:15.62
どうでもええわ

677:NPCさん
12/03/16 18:25:00.96
常時範囲や連続でいいならどうにでもなる
というかGM側はそれぐらいしないといけない性能だと思ったほうがいい

678:NPCさん
12/03/16 21:07:03.41
そもそもPC3~6人に対してボスってそんなに数多くないから、ボスが強くなきゃいけないのって別に大河に限らず当たり前だよな。
TRPGやったことあんのかなこの人。


679:NPCさん
12/03/16 21:23:40.67
性能に関してはどうこう言わないけど、ある程度の緊張感を演出する上で盾かざしは邪魔な存在だと思うよ
PC単体における次を食らったら死ぬという、次の攻撃が存在しなくなるからね
つまり壊滅一歩手前にしか緊張感が存在しない、それを作り出すのはGM側にとってはリスクが大きすぎるからね


680:NPCさん
12/03/16 21:25:13.74
>>678
個人的には強くしたはずなのに(テストで経験点20点上乗せ、装備そこそこ4、5人パーティが全滅)
実プレイになったら盾かざしが圧倒的に強くて泣いたんだよ

681:NPCさん
12/03/16 21:38:37.34 Qs4/SO5Z
だったらその旨IRCでry
ぶっちゃけ匿名で仮面学級会みたいな事やるよりずっと早いって。

682:NPCさん
12/03/16 22:17:17.43
本気で対策とるなら
バッドムーブ、シールドスラム、メイルシュトローム、あやかしの鞭で隊列おしやるか、
針穴・一閃の防御無視系、ヨロイ割り・徹しとか持ってるのをたまに混ぜてみるとか。
かざす分ダイスロール増えるからチェックメイトあたりもあり

「防御をかためる」とか防御系技能書持ってるPC相手だとダメージ自体通らないけどなー


683:NPCさん
12/03/16 23:57:04.58
直接的な対策ではないが、盾かざしに頼る場合隊列が偏るので前列掃射とかもそれなりに有効。
劣化範囲だけど。


684:NPCさん
12/03/17 21:33:54.60
つかリソースが単体のボスに集中する構造自体が、スリルのある戦闘に工夫が必要になる事が多いし・・・

685:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/03/21 19:01:48.36
ボス単体 VS PC複数という状況には
限界を感じちゃうわよねー。

えーまー、限界感じてから
一年以上なんもしてないんですけどもー。

いやー、考えてるわよー、色々とー。

686:NPCさん
12/03/21 19:22:59.04
正直3ターンぐらいで飽きるからな

687:NPCさん
12/03/22 17:24:26.87
PCとは我侭でどうしようもない子供のようなもの
情報とは捜索させるもので無く差し出すものである
戦闘とは偽りの緊張感と、爽快感だけを与え勝利させよ
報酬は最大限に奮発し、経験点は適当に理由つけて上乗せしよう
そうしないと奴等は満足を得ることは無い…

688:NPCさん
12/03/22 17:53:02.27
コピペかと思った

689:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/03/22 19:18:32.98
PCじゃなくてPLよねー、それ。惜しいねー。

690:NPCさん
12/03/22 19:56:36.27
こいつらがクソなだけだろ

691:NPCさん
12/03/22 20:19:57.81
何一つ間違ってないんだよなー、とくにココは酷いと思う。

692:NPCさん
12/03/22 20:48:40.30
頑張るなぁw

693:NPCさん
12/03/22 20:53:33.24
素人の集まりだしな

694:NPCさん
12/03/23 08:29:08.69
まぁ失敗するときはするけど
だからといって経験点と報酬出るのはどうなんだ

695:NPCさん
12/03/23 13:52:55.72
経験点は失敗を糧にするという意味で貰えてもいいんじゃないか?

696:NPCさん
12/03/23 15:37:00.54
そもそも
初めにちゃんとしたTRPGやらせなかったのが悪い

697:NPCさん
12/03/23 15:54:09.71
ちゃんとしたTRPG(笑)

698:NPCさん
12/03/23 16:25:12.70
遊びに集まっただけの集団に素人とかちゃんとしたTRPG()とか、一体何を期待しているのだろう。


699:NPCさん
12/03/23 17:49:20.97
予定時刻に集合する程度の一般常識を期待してる

700:NPCさん
12/03/23 20:29:50.45
それこそ遅刻する人に直接言うしかねぇんじゃねぇかな……


701:NPCさん
12/03/23 20:51:20.80
真面目に遅刻しそうなときに思う
したらばは見落とすこと(俺基準)があるからwikiのトップページに連絡板というコメント欄がほしいと

702:NPCさん
12/03/23 20:56:58.74
作ればいいじゃない

703:NPCさん
12/03/23 21:42:23.29
他人任せかよ

704:NPCさん
12/03/23 21:50:33.58
そらー、忘れて遅刻するのが直せない、ってのならできない人が作るべきなんじゃねーかねい。


705:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/03/23 23:23:26.98
まー、実際の運営的なことはここで話すことじゃないわねー。

706:NPCさん
12/03/24 01:32:56.92
じゃあどこだよ

707:NPCさん
12/03/24 01:39:34.89
実際に運営されてる場所じゃね。

708:NPCさん
12/03/24 02:00:30.42
誰かが来ないときには普通にしたらば確認してるよ

709:NPCさん
12/03/24 16:49:10.32
まーさーにー
便所の落書きとしての本来の使われ方をしているスレだなぁ

710:NPCさん
12/03/25 15:00:48.37
ルールも運営も話さずに何につかうんだよここ?w

711:NPCさん
12/03/25 15:10:21.96
セッションの告知に使うんじゃないの?

712:NPCさん
12/03/25 15:39:22.49
初心者の窓口にはたまーになってるな。
そんぐらいでいいんじゃないかなぁ。つーかぶっちゃけいらねぇんじゃねぇかなこのスレ。


713:NPCさん
12/03/25 17:41:09.76
単体で強くて固いボスって戦闘は避けられるなら避けた方が
(いやソレは言い過ぎだが)
みたいなガイダンスは他のゲームにもわりとあるしなー

714:NPCさん
12/03/26 20:46:08.27
現状のルールというか、ある程度の能力持ったキャラだと
いい感じに苦しめつつ、勝利させられるボスってのを出しにくいんだよな
ある程度強くないと完封、ダメージ与えても回復で余裕ムード
だからある程度強くすると今度は逆にリソース切れてマジ死亡するんじゃねムード

715:NPCさん
12/03/27 12:04:51.80
そもそも殺しちゃダメって言うスタンスがおかしい

716:NPCさん
12/03/27 21:20:35.88
ミッション失敗=セッション失敗
古代よりの神話だな
素人集団らしい思い込み

717:NPCさん
12/03/28 02:42:39.46
TRPG上級者云々も古代から有るな

718:NPCさん
12/03/28 13:24:27.94
ミッション成功が目的ならミッション失敗はセッション失敗だと思うがな
卓の雰囲気でミッション失敗もやむ終えんって流れなら成功だけど
戦闘で全滅して、あー楽しかったなんて最近はないよ

719:NPCさん
12/03/29 11:02:47.13
PLとPCの頭脳切り離せない奴はTRPG向いてないと思うぞ
GMはシナリオに必要なだけの敵も罠も仕掛けてバットエンドだって用意するんだから
戦闘全滅だってオープンで振ってる以上つねに覚悟すべきだろ
ミッション失敗がセッション失敗とか、手加減どころか接待要求してるだろそれ?

720:NPCさん
12/03/29 11:17:20.46
ところでその話は大河物語と何か関係があるのか

721:NPCさん
12/03/29 11:29:26.93
一連の流れへのレスだろ?

722:NPCさん
12/03/29 11:55:54.97
なるほど。ところで「殺しちゃダメ」ってどっから出てきたんだろう。


723:NPCさん
12/03/29 13:52:50.20
ダイスの目が悪くて全滅もあるだろうって言うが、そんなの稀に起きる事であって
困ったちゃんが来たからセッション崩壊してもセッション成功と言ってるようなもの
そんな事故と呼ばれる現象を前提にして、全滅も正義だと逃げてるだけ

724:NPCさん
12/03/29 14:06:24.83
全滅を例外的なものと捉えるか、全滅は普通に置きうるの考えには大きな隔たりがあるよな
前者なら事故、後者は想定内って事になるんだから
想定内なら明らかにGMが仕組んでる事になるんで良いGMと言いがたいとは思う

反対に全滅やPCロストを想定内にしていないPLは困ったちゃんであると思う
だが、キャラの生存を考え慎重になりすぎるのも良いプレイとは思えない

でも、全滅するなんて当たり前とGMが吹聴してればPLは慎重になるもんよ
始まる前からGMは信頼されてないんだしな




725:NPCさん
12/03/29 14:13:47.27
まあ好みの問題だろうさねw

726:NPCさん
12/03/29 14:14:10.78
全滅に対して正義と悪を語るとか、かっこいいなお前w

727:NPCさん
12/03/29 15:13:46.78
フリーのRPG遊んでTRPG始めた相手にTRPGとはこういうものだって語る人に比べればまだまだですよ

728:NPCさん
12/03/29 18:54:26.22
大雑把さも味ではあるしなー

まあ
あんまり煮詰まって、最善手は確定、後はダイス目の差だけ
とかになっちゃうと流石に繰り返し遊ぶのには辛いが

729:NPCさん
12/03/29 20:49:28.09
全滅がセッション失敗かはわからないけど、
少なくともミッション成功がセッション成功じゃないことは確かだねぇ
PLとGMが楽しくなければ失敗。
楽しくないから愚痴がでるけど、失敗の原因をPLに押し付けても、GMに押し付けても、どっちにしろセッションは失敗するよね。
押し付けられた側が楽しめないから。
折り合う場所を探すしかないんじゃないかなあ

と、最近顔出してない人が横から言ってみる

730:NPCさん
12/03/29 21:13:26.03
ここで話されてることってかなり実状からかけ離れてるから
そこんとこ注意な

731:NPCさん
12/03/29 23:01:28.80
素人だから大雑把だからで許されるのか
本当にぬるま湯だな

732:NPCさん
12/03/29 23:06:37.10
粘着荒らしがつくとか、ちょっと感慨深いなぁw


733:NPCさん
12/03/30 15:18:41.52
つか素人がどうとか関係ねーだろ
単にゆるいデータでのプレイが好みなプレイグループはゆるいデータでプレイしてなにも恥じる部分はねーんだし

問題があるとしたら
二つの傾向のプレイヤーが混在してる時だけで

つーか素人じゃない、って人が仮にいるなら
その手のコンフリクトを解決する手法を蓄積してる人だろ

734:NPCさん
12/03/30 17:04:18.46
ヒント:レッテル貼り

735:NPCさん
12/04/01 12:15:18.21
初心者が集まりやすい場所で語り出す人は痛い人多いんで鵜呑みにしちゃ駄目です

セッションをして楽しい人や上手いと思った人を真似ればいい

736:NPCさん
12/04/01 13:26:42.62
あーいるいる

737:NPCさん
12/04/01 14:28:44.01
MIXIの初心者コミュが初心者より経験者が多かったのを思い出すなあw

738:NPCさん
12/04/02 06:33:09.56
何故か初心者が多いと経験者ホイホイになるね
元来おしえたがりなのだろう
一緒に楽しく遊べるならばそれは良いこととは思うが

739:NPCさん
12/04/02 20:35:53.39
初心者が集まりそうな場所を好んでる時点で察してやれ

740:NPCさん
12/04/14 13:20:31.99
スリッパのガード不能って壊れじゃないか?

741:NPCさん
12/04/14 13:26:34.95
防御判定不能ってあるわけでもないから、せいぜい不意打ちに有利な修正を求められるぐらいじゃねーかね


742:NPCさん
12/04/14 15:25:07.51
素通しでゴリ押すPLがいなけりゃな

743:NPCさん
12/04/14 16:10:20.26
ガード不能ってかいてあるわけでもないのにどこまで想像の翼広げてんだよ

744:NPCさん
12/04/14 18:40:39.12
クランさんに直接言えや

745:NPCさん
12/04/14 18:55:15.87
有利な修正をゴリ押そうとするPLが居たらまずい事になる、ってもはやデータの問題じゃないしなーw

746:Cran ◆U3yww1O/1w
12/04/15 17:51:53.30
呼ばれた気がして

747:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/04/15 18:40:49.24
スリッパでこうげきー。

748:Cran ◆U3yww1O/1w
12/04/15 20:49:38.71
ぐふっ
そ、そんな、私はあなたの片腕だったはz

749:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/04/17 22:55:31.95
おいらの手、両方あるよー?

750:NPCさん
12/04/26 21:07:35.78
したらばが動いてないけれど
最近やってるの?

751:NPCさん
12/04/26 22:32:49.93
もっぱら再開消化だけど一応

752:NPCさん
12/04/28 09:29:47.60
なぜか別システムフィーバーになってるしな

753:NPCさん
12/04/28 20:09:29.59
別システムって、今何やってんの?以前みたいにDX3rdとか迷キン?

754:NPCさん
12/04/28 20:48:37.37
シノビガミじゃね

755:NPCさん
12/04/29 12:49:08.91
別でやればいいのにな

756:NPCさん
12/04/29 15:03:02.77
別でやってるじゃん

757:NPCさん
12/05/24 20:47:45.49
突発より公式の方が参加しやすいな

758:NPCさん
12/05/25 14:43:42.57
事前に予定が調整できるからねー

759:転記
12/05/27 21:04:01.16
お知らせ!

5月26~27日のメンテナンス後、「irc.cre.jp」系サーバ群
(irc.trpg.netおよびirc.cokage.ne.jpを含むすべてのサーバ)
の仕様文字コードがUTF-8に変更になります。
2バイト文字の入ったチャンネル(#taigagaga表 など)に入れなかったり、
変更後の文字コードの方には文字化けして見えてしまいますのでクライアントの設定変更をお願いします。

詳しくはこちら
URLリンク(www.cokage.ne.jp)
(少し調べてみましたが、chocoaは文字コード変更に対応していないようです……
 クライアントの変更が必要かと思います。

760:NPCさん
12/05/27 21:33:11.00
URLリンク(charasheet.vampire-blood.net)
このチャンネルに自動的につなぐように設定したIRCツールを用意してみました(Windows用)。
設定変更のやり方が分からない人や、Chocoa、TakIRCなどをご利用の方などは試してみてください。

761:NPCさん
12/06/09 23:36:13.79
ファイアーの書の「3d6+精神-2」の範囲無属性+毒追加って破格じゃね?

762:NPCさん
12/06/10 01:28:00.01
生半可なロールでは取得を許されない秘術だからな

763:NPCさん
12/06/13 11:39:17.63
破格の強さだがこれまで誰ひとり使ったことがない、最大の秘術

764:NPCさん
12/06/28 16:24:59.22
突発参加可能待合室とか設置しようぜ
雑談と抜け殻ばっかりで実働できるのが把握できねえ

765:NPCさん
12/06/28 16:57:42.57
点呼とるなりすればいいんじゃないの?

766:NPCさん
12/06/28 17:13:14.49
それが無駄だという話だろ?

767:NPCさん
12/06/28 18:40:29.77
ヒント 表

768:NPCさん
12/06/28 19:15:15.01



769:NPCさん
12/06/28 19:53:46.34
再開予定、他システム、夜更かし不能、体調不良
理由は多々あれ募集にあたってそういう仕分けの手間を省こうって話だな

770:NPCさん
12/06/28 20:39:18.57
PL側からじゃ参加したいって意思表示できないから現状ではどうしてもひたすらGM担当の提案待ちになるな
もっとも提案しようにも参加希望者の把握が困難だから言い出しづらいってのもあるだろうけど

771:NPCさん
12/06/29 06:32:53.28
突発PL待ちは頭文字に
Aを付けるとかMを付けるとか
なにかすれば良いのでは

772:NPCさん
12/06/29 08:05:54.47
いいなそれ、わかりやすい
ちゃんと活用されればだが…

773:NPCさん
12/06/29 11:55:01.45
ヒント 表

774:NPCさん
12/06/29 13:07:11.04
いいな表、わかりやすい
たんに表に突発待ちとか表明すりゃそりゃいいわな

775:NPCさん
12/06/29 14:42:42.96
入室したGMが参加可能な人員を即座に把握可能かを話してるのに
ヒント 表とか頭沸いてるだろw

776:NPCさん
12/06/29 15:26:52.68
参加希望者のみ表に入室すればいいんじゃないの?

777:NPCさん
12/06/29 15:36:45.58
よくねえだろ、表使ってる時どうすんだよ?

778:NPCさん
12/06/29 15:52:17.59
そもそもM付きはLOMっていう意味なんだから参加可能な人間はつけなくてもいいのでは

それと建設的な提案をしているつもりがあるのならば煽るような言葉は控えたらどうだろうか

779:NPCさん
12/06/29 16:27:38.88
>>778
確かにどうせなるとの有無だったりそもそも見学者は表では発言しないだったりで現状M付ける必要性は薄いかもね


780:NPCさん
12/06/29 17:35:13.96
Mは必要だと思う
不馴れな人からしたら
その名前がPLの名前かPCの名前か
分かりづらいし

781:NPCさん
12/06/29 17:54:34.47
そもそも表記と呼び名が違いすぎて分かりずらい

782:NPCさん
12/06/29 18:16:08.86
何故そういった話をIRCでいわないのだろう
単なる陰口にしか見えないってリスクを負ってわざわざ2chに書き込む理由がわからない…

783:NPCさん
12/06/29 19:57:10.84
それは言ってどうなる話でもなくね?

784:NPCさん
12/06/29 23:09:30.99 AIobPD78
言ってどうにかならないから
陰口叩くしかないんだろ

785:NPCさん
12/06/29 23:30:43.54
考えてみればせいぜい10人強の参加者なのに裏でこんな話してるのも奇妙な感じだなw


786:NPCさん
12/06/30 09:48:18.89
PLもロールの一環みたいなもんだからな
上っ面と本音に隔たりもあろうて

787:NPCさん
12/06/30 10:27:20.50
うまいこといってるつもりかもしれないがそうでもないな

788:NPCさん
12/06/30 15:01:21.35
まぁ内心など分からんって意味ではそうだとは思うけどね
文面から感情を読み取るしかないし

789:NPCさん
12/06/30 17:07:31.64
前々からircには参加してないけどスレでは煽るヤツがいるからな

790:NPCさん
12/06/30 17:42:41.70 Ws82TBi8
都合の悪いレスは荒らしか

791:NPCさん
12/06/30 18:08:43.78
煽られたと感じるのはその通りだからだろ?

792:NPCさん
12/06/30 22:02:07.96
煽り抜きに、
前からいる人には、
もうこのシステムに飽きてきてる人も多いのかもね。

793:NPCさん
12/06/30 22:55:39.82
まぁだからこそ別システムとか購入してやるんだろ
とはいえ都合がつくなら参加するけど
まぁ1年ぐらい続いちゃうとステータスが酷いことになんてよくあるよね

794:NPCさん
12/07/01 13:04:04.13
システムが空気になるくらい馴れたからって
ゲーム自体に飽きるもんじゃないと思うがなあ。

795:NPCさん
12/07/01 20:12:31.55
一歩離れて見れば一つのコミュニティで
ずっと同じシステムやってる方が
レアケースだとは思う。

ただ、他チャンネルで他システムやってる現状はどうかと思う。
新しく来た人から来たら、
そんなチャンネルは知らないわけで。
大河をやらないならせめて
Ruinaあたりから興味を持ったTRPG新人さんを
他チャンネルに誘ってやれよ、とか
思わないでもない。

表と裏くらいにしか入らない新人さんからしたら
動かないコミュニティでしかないんだから。

煽り抜きに大河じゃなくて、
その面子で別なTRPGコミュニティとかサークルとか
立ち上げた方が良いんじゃないかなあ。
現状だと他システムのログ置き場なんかもなくて、
やり辛いでしょ?

796:NPCさん
12/07/01 20:33:27.70
そうなると「大河物語もやるし他のシステムもやる」というメンバーがはなれて「大河物語しかやらない」メンバーだけが残ることになるんじゃないか

797:NPCさん
12/07/02 01:22:11.01
うめ

798:NPCさん
12/07/02 10:53:53.44
大河以外やるなら出て行けという話だな

799:NPCさん
12/07/02 11:29:42.60
新人さんを他チャンネルに誘ってないんだっけ?

800:NPCさん
12/07/02 12:29:19.88
大河しにきたのに他のシステム見学しろとかいわれたら帰るだろw

801:NPCさん
12/07/02 12:45:27.70
なら大河専が卓立てればいいだけの話
他システム追放しても動かないのは変わんねーよ

802:NPCさん
12/07/02 12:52:54.71
普通に大河の突発も開催されてるのに動かないとかどこの話してるんだよ…
これだから参加してないのに煽る奴がいるとか言われるんだよ

803:NPCさん
12/07/02 12:57:15.43
>>795に言えよw

804:NPCさん
12/07/03 01:13:57.19
>>795は誰??

805:NPCさん
12/07/03 10:04:17.17
そういう質問はいいから

806:NPCさん
12/07/04 05:57:26.00
現状みるに新規はいらない、今のメンバーで雑談チャットしてたいってのが常連の本音なんだろうな
普通に遊びたい人間は見切りつければ双方万々歳ってわけだな!

807:NPCさん
12/07/04 08:52:52.56
そういや、まったくの新規さんの場合
ここで募集するのとしたらばでするのと、どちらのが入りやすいのかな
やっぱりここのがいいか?

808:NPCさん
12/07/04 12:28:29.77
ばいつさんいいかげんにしてください

809:NPCさん
12/07/04 12:49:44.08
思ってたけど名前を出すなよw

810:NPCさん
12/07/04 12:50:56.31
>>807
新規だとしたらばも頻繁には見ない人が大半だろうから、完全新規を誘うならこのスレが良いんじゃないの。

811:NPCさん
12/07/05 11:42:20.61
なるほど、そしたら試しに新規の人いたら聞きたいんだけど、募集したら挙手してくれたりするんかな
日程次第かもしれないけど

812:NPCさん
12/07/05 18:45:15.61
ここにいる人はもう参加してる気がする
とはいえRuinaスレで募集するとスレチだろうしなあ
大河に興味を持ってくれそうなRuinaとかの
コミュニティってどこかにあったっけ?

813:NPCさん
12/07/05 19:20:26.63
新規空振りでもいいから募集すりゃいいだろ
面子たりなきゃ既存から補充できんだから

814:NPCさん
12/07/06 14:00:34.95
それもそうね
そうしたらチュートリアル山賊団でもつくろう、サンクス

815:NPCさん
12/07/15 22:36:29.36
そしてチュートリアル山賊団を蹂躙する経験点30超え面子か


816:NPCさん
12/07/18 15:00:55.17
そりゃさすがに募集時に弾くべ

817:NPCさん
12/07/20 23:33:10.19
762じゃないけど某スレから誘導されてきました
TRPGはオンオフともに全くの未経験です
毎日チェックは無理ですが>>811さんの募集があれば
手を挙げたいなーと思ったので意思表明だけでも

818:NPCさん
12/07/20 23:51:32.51
ID変わる前に宣言しておきます
罠にかかりました

819:NPCさん
12/07/21 22:40:07.85
IDが変化とか・・・面白い、寧ろ変わるのかこれは

820:いちご
12/07/21 23:32:37.48
まあ、俺がちょっと色々したのでw
ごめんなさいww

あまり反省する気も無いんだけれどww

821:NPCさん
12/07/22 09:51:31.61
ここで言われても

822:807
12/07/24 20:14:22.88
>>817
おおー表明ありがとう
チュートリアルは作ってみたら大河だといまいちなギャグにしかならなかったので
チュートリアル用の簡単なシナリオにしてみるよ
8月中には声かけするので是非きてください

823:NPCさん
12/07/26 22:30:20.84
なんつうかあれだ、もてあましすぎだろw

824:NPCさん
12/07/27 10:20:53.98
お前が何とかしろよ

825:NPCさん
12/08/24 13:55:18.76
ごめん…まだシナリオできてない…orz

826:NPCさん
12/08/24 14:03:10.67
許す!!

827:NPCさん
12/08/27 20:17:50.20
クソスレ埋め

828:NPCさん
12/09/01 04:25:33.69
動きがない
ここもオワコンだな

829:NPCさん
12/09/01 14:49:44.56
基本的に活動はIRCだからなってこの流れも何度目よ

830:NPCさん
12/12/21 20:15:02.03
参加してみたいと思ってはいるが、今のところ募集無いみたい…だなぁ

831:NPCさん
12/12/22 00:20:50.38
ただ雑談に参加するだけでもいいですぜ、今のが終わったら初心者用の卓を立てるつもりなんで

832:mifune ◆mlFisQKqR.
12/12/22 01:43:18.35 UjQyhrFm
22日か23日の夜なら短いもの何かできそうですが、
チュートリアル山賊団的なもので良かったらセッティングしますか?
雑談チャンネルには人がいるので立卓できる人数は集まると思います。

833:830
12/12/22 14:35:45.17
とりあえず、今日の夜に雑談チャンネルに顔出してみるよ!よ!

834:NPCさん
13/01/06 10:29:47.83
どこも冬休みだな

835:NPCさん
13/01/06 17:15:33.91
もう冬休みも終わりだよ…

836:NPCさん
13/01/11 18:05:39.11
大河物語@したらば移転のお知らせ
(掲示板管理人と連絡不能になったための新設)

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

837:NPCさん
13/01/26 22:30:51.72 h/KLkoLO
見るに堪えない

838:NPCさん
13/01/27 13:03:22.23
すまん……

839:NPCさん
13/02/28 08:59:33.93
Ruinaのいずれかのシナリオクリアは必須ですか?

840:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
13/03/01 20:32:03.83
必須ではないですのよー。

でも遊んでいるとより楽しめることもあるかもしれないねー。

841:NPCさん
13/03/02 12:11:31.80
PLだけでも平気ですか?

842:NPCさん
13/03/02 16:37:43.60
>>840
TRPGを遊ぶ時にまずそこが必要になるかと思ったんですが
参加する際の第一条件みたいな感じではないんですね。
プレイしてたんですが、どうしても行き詰まっていたもので
も少し頑張ってみて
心の準備が出来たら遊びにお邪魔するかもしれません。
わざわざ有難う御座いますー

843:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
13/03/02 20:11:37.79
>>841
PLだけでもいいのよー。
でもそのうちGMもしてくれたら嬉しいねー。

>>842
Ruinaプレイしていない人もいるので気軽に来ちゃっていいんじゃないかなー。
心の準備はやくできるといいねー。

844:NPCさん
13/03/03 00:23:21.26
もふっ

845:NPCさん
13/03/04 21:31:36.54
>>842
このスレを全部見るのも良いかも、とだけ。一応

846:NPCさん
13/03/15 17:23:22.49
どっちもどっち

847:NPCさん
13/08/23 NY:AN:NY.AN VbISvRXC
age

848:NPCさん
14/02/28 10:36:00.14
ここまだ活動は続いてんの?

849:NPCさん
14/02/28 20:06:06.63
続いてるね

850:NPCさん
14/03/02 22:21:17.14
PL専どうにかしろよな

851:NPCさん
14/03/11 00:48:57.24
>>850
言いたくなる気持ちも理解できる
あちらで言いにくいからここで、というのも理解できる

ただ、新規さんの窓口になりうる場所で陰口めいたことをやっては……
コミュニティの規模縮小に拍車をかけるだけではなかろうか

尤も、>>850が現在コミュニティに参加している人なのか、そうでないのかは分からない
コミュニティの規模縮小を望んでいるのか、そうでないのかも分からないけども

見てしまった以上、置いておくのも個人的に辛いので、代わりに言っておく
現状を変えられるかもしれない。変えられないかもしれないけども

852:NPCさん
14/03/12 20:31:42.30
むしろGMをやりたい奴が多い印象

853:NPCさん
14/03/13 10:00:42.27
どうにかする必要あるのか?

854:NPCさん
14/03/13 10:41:27.85
何をどうにかしてほしいんだろうな

855:NPCさん
14/03/26 03:35:04.24
友人でも連れて来てやらせりゃいーのに

856:NPCさん
14/04/06 14:17:46.79
いつの間にかニコニコにも、
幾つか大河の動画があるのな


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