14/02/27 20:28:34.00 bcKG0CdY0
>>102
国産もビードにバーコード貼ってあるよ。
そしてたまに空気漏れの原因になるよ。
ホント、何であんな場所に張るんだろうな。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/02/27 20:43:18.47 bcKG0CdY0
そうそう、コンチエココンタクト5入れて初走行してみた。
車はスイフト。サイズは175/65R15。
サイドウォールめっちゃ薄くて柔らかい。薄すぎてこすったら切れないか心配になるほど。
反面、トレッドはかなり硬いな。最近のエコタイヤのトレンドなのだろうか。
履きたてでの印象は、ノイズはやっぱ国産と比べると煩いか。
サイドウォールが柔らかすぎるのか、ちょっとふわんふわんした乗り心地。
高速のちょっと走ってみたが、高速安定性は期待通りハンパねえ。
軽量ホイールと組み合わせたのは失敗だったかも。
ノイズが響くし、乗り心地も揺れる感じが。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/02 05:59:09.75 m4SJwlG00
>>103
ああいうのって組むときに剥がすものじゃないの？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/02 08:36:03.76 +5ka6hCS0
>>105
簡単に剥がせるシールのような物じゃない。
貼ってあるというかプリントされてるというか…
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/02 11:31:09.06 7jH109P70
>>104
>>サイドウォールめっちゃ薄くて柔らかい
MXV8思い出す（昔履いてた・・・ｲｲﾀｲﾔ）
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/03 15:55:27.72 Rqcztnbp0
>>104
エココンタクト５ってゴツゴツはしないですか。
エナジーセイバーと比べてどうですか？
エナジーセイバーサイドのふわんふわんはちょうどいい感じ、
トレッドがもう少し固ければと思ったんですが。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/03 23:44:55.15 SNkB7NRk0
>>108
申し訳ない、エナジーセイバーをまともに触っとことすら無いので、エナジーセイバーとの差はわかりません。
まあ、少なくともゴツゴツはあまり感じないかな。
ぶっちゃけ今んとこ、このタイヤのチョイスは失敗だと思ってる。
もうとにかくサイドが柔らか過ぎて、いつも上下左右にぽよんぽよんしてる感じ。
特に左右に揺れる感じが気持ち悪い。幅の広いホイールに組めばもうちょっとマシになるかもしれないけど・・・。
今回初めて海外メーカー、しかもコンチなんてマニアックな銘柄はめてみたんだが、
世の中にはこんな個性の強いタイヤがあるんだなあと言う感じ。
フワフワの乗り心地、トレッドが張り付いてるかのようなグリップ感、鬼のような直進安定性。
ある意味堪能させてもらってますわ。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/04 00:01:53.36 tXnnJe4V0
>>109
初めての海外メーカーね。
日本のタイヤとは真逆なところがあることは知っておくべきだったね。
>>104のサイドとトレッドの話なんて周知の通り。
タイヤに対する考え方が、日本とは違うのが欧州タイヤ。
ここであまり愚痴ってない方がいいんじゃないかな。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/04 00:15:23.93 +ijSppae0
>>110
申し訳ない。海外メーカータイヤのスレなのに、
批判するみたいな書き込みになってしまったね。
謝るよ。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/04 11:43:37.82 vF2Xqv8g0
>>111
空気圧は調節してみましたか？
±20kpaぐらいの幅で色々試してみるといいと思います。
私もスイフト、同サイズのエナジーセイバー（無印）を履いてますが、
指定空気圧よりも10～20kpaほど低めの方が、しっかりとふんわりの
ちょうどいいポイントだと思います。ミシュランは総じて指定より低めの方が
いい感じですが、コンチはどうなんでしょうね？
それから、>>111さんのインプレは別に批判とは思いませんでしたよ。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/04 13:32:55.82 aIAcXdKx0
>>104
>>109
>>111
レポートは、1000km走行後が基本な。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/05 03:26:52.50 Qy8wvq3/0
>>112
スズキ・スプラッシュでエナジーセイバー（無印） 185/60R15 88H XL
（サイズは純正だが本来は 84H）を履いている。
エアゲージは BS の RCG-20 を新調した。
指定空気圧は前 230 kPa 後 210 kPa 。
前 220 kPa （後は 200 kPa と前後とも同じだけ変えている、以下同じ）だと
しっとりした感じで直線を走るのなら好ましいが、
ワインディングではもともと重心の高いスプラッシュがヨッコラショヨッコラショという感じになる。
前 230 kPa だと明らかに固くなりしっとり感は薄れるが、ヨッコラショ感も気のせいかもしれないが薄れる。
前 240 kPa だと一層固くなり、直線の舗装路を走っていても空気パンパンという感じで気持ち悪い。
この指定空気圧付近では 10 kPa 変えても違いがわかるのでビックリした。
しかしたとえば 250 kPa を 260 kPa にしたり、 220 kPa を 210 kPa にしてもあまり変わらない。
結局、今は指定通りの 230 kPa にしているが、 220 kPa でもいいと思う。
しかし 240 kPa にする気にはならないので、「高めに入れておく」ことは決してしない。
正直、空気圧に敏感すぎて特に季節の変わり目ではあまり嬉しくない。
もうちょっと鈍感にできないものかと思う。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/05 12:58:12.40 Ao+oGREu0
セイバーはXLだから､国産車の指定空気圧より0.5くらい上げないと不可能力が不足するよ｡
その状態では固くて不快だし､逆にしていく右記厚手は柔らかい｡
個人的には嫌いなタイヤだった｡
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/05 12:59:22.67 Ao+oGREu0
酷い変換だw
負荷能力>負荷能力
していく右記厚手は>指定空気圧では
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/05 13:26:46.09 Qy8wvq3/0
>>115
その負荷能力が不足するのはどのサイズですか？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/05 18:49:53.30 Rj7jRSwC0
横レスだけど…
リア210kPaだと84→450kg、XL88→435kgで不足。まぁあんまり変わらないけど。
一応XL88も220kPaで450kgだーね。
フロントは230kPaで84→475kg、XL88→470kgだからほとんど同じ。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/05 20:03:53.08 lFBHt8+d0
175/65R15なら、エクストラロードでも標準と同じ「前2.5後2.2」になったような気がする。
120:119
14/03/05 22:11:01.56 lFBHt8+d0
あ、ごめん、スレ違いだった。
恥ずかしい・・・。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/06 19:56:20.61 5PrI5jQc0
ミシュランのプライマシー3かパイロットスポーツ3で迷ったけど・・・
結局パイロットスポーツ3選んだ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/06 20:17:45.90 7JYE1EjE0
>>121
俺はT1Sportと迷ってPS3にしたよ。
明日装着します。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/06 22:03:09.67 JsV2F2870
PS3の格安品を10500円/本で購入した。
高速だとどんな感じか、早く試したいなぁ。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/06 22:03:23.51 uIq60g160
俺はPS3からチンチュラP1にする予定
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/06 23:04:15.23 5U+jrT/U0
>>115
あのさぁ、全部のサイズがXLじゃねぇんだよ。
てめぇはセイバー買って履いたことねぇんだろ？
脳内知識振り回して利口ぶってんじゃねぇよ。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 00:05:10.89 Z7dBZmWv0
自分もPS3の後継に悩んでる。
トレッドウェア320なので長寿命に期待したんだが、これの前に
使ってた無印プライマシーの３分の２で寿命が来てしまった。
それ以外はグランドツーリング向けの直進安定性とウェットグリップの高さで満足だったんだが。
チンチュラートP7に行くか、PSA/S3に行くか。
コンチネンタルも興味あるんだが、いかんせん情報が少ないよね。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 00:35:09.85 LDDJOA2K0
XLと言えば、前後異サイズ車だと銘柄によってはフロントかリアどちらかがXLになってしまって
その銘柄を諦めざるを得ないことも。
XLの扱いは難しいよ。一度使った時は空気圧が決まるまで大変だった。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 05:00:36.41 9HGZ342K0
>>124
交換したらレポよろ
セイバーXLからP1XLだけど、結構印象変わった
他の人の感想も聞いてみたいわ
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 05:38:30.22 xRxf0vat0
>>126
122です。
T1Sportのトレッドウェア（240）より100近く大きかったからPS3にしたんだけど、
PS3って数値の割に寿命短いんですか？
実際はどちらのタイヤもどっこいどっこいの寿命だったりして・・・w
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 05:48:48.85 FHPq0CaF0
>>128
>他の人の感想も聞いてみたいわ
お前の感想は書かないのか？
>結構印象変わった
これがレポか？
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 06:34:42.85 9HGZ342K0
>>130
とっくの昔に書いたけどな
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 18:08:16.38 Wdv5Dgqw0
>>122
実は自分もT1Sportも選択肢に入れてました。
思ったよりも値段が変わらなかったのでPS3に。
ちなみに他の修理もあるので装着はまだ先。
でも楽しみー。
133:126
14/03/07 19:54:51.16 z4p+I8sj0
>>129
自分の用途では126に書いた通り。
トレッドウェアもあまり当てにはならないかもしれん。
PSA/S3はオールシーズンでありながら、ミシュランのレーティングで
各項目PS3と同等か上、TIRERACKのテストでもPS3と同等以上、ウェット
条件だとPSS以上。
なのに、トレッドウェアが500、アメリカ本国のミシュランマイレージワランティでは
PS3が20000マイルに対して、PSA/S3は45000マイルと、信じられないような
数字をだしてるタイヤなのでとても興味がある。
もしかするとPS3同等以上の性能で、低温域でもしなやかさを失わず、ちょっとした
雪道（凍結路除く）も走れて、寿命は倍以上のタイヤなのかも。
正規輸入されてないのが一番のネック。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 21:07:46.41 IloO/RQ/0
PSA/S3というのはLATITUDE Sport 3とは別物なのかな？
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/07 22:23:18.88 +QFCpsI40
>>128
多分日曜には交換する予定
ただうちのサイズじゃXLじゃ無いけど
PS3は3年半4万kmでスリップサインみたいな横に走ってるリブまで1mm切った状態まで
減ったけど､それよりもゴムの硬化の悪影響の方が
136:122
14/03/07 22:58:49.30 Ir93s5ax0
>>132
実は俺の場合もその2つのタイヤの価格差が小さかったっていうのが購入動機の1つですw
予定通り今日装着したけど（225/55ZR16）、それまで履いてたタイヤが糞タイヤということもあってまるで天国のよう。
まだ装着してから100キロ弱しか走ってないんでインプレは出来ないけど、
静か、段差のいなし方が軽やか、轍にハンドル取られにくいってのが第一印象です。
>>133
上にも書いた通り今日PS3を装着したので、
自分の環境ではどれくらい持つのか個人的に検証してみたいと思います。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/08 01:18:33.04 nZpU3a8L0
>>134
Pilot Sport A/S 3
URLﾘﾝｸ(www.michelinman.com)
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/09 01:41:50.06 2jQYpM2V0
>>137
せっかくだけど、雪降ったときの文句ばっかりで、ほとんどドライの性能とかが書かれてないから参考にできないなぁ
PSSをTire Rackから買おうとしてたんで、猛烈に悩んでます
距離保証から考えるとメッチャ硬そうなんだけど、自称の性能が良すぎるのでわけわからん
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/09 04:51:46.44 IQt3n5Bc0
>>138
前スレでPS3から履き替えた人いたな。
かなり高評価だった記憶がある。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/10 18:14:50.12 vl+/eknJi
前スレの人ではありませんが、PSA/S3に交換しました。
サイズは225/40R18です。
スピードレンジがHとYがありましたが、Hのものにしました。
そのせいか、燃費向上を狙って空気圧を280kpaにしていますが、段差を越えてもガツンと来るショックはありません。
無印PS3に比べ1.3倍の値段ですが、満足です。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/10 20:27:10.66 8q4qAmVH0
興味あるけど自分の車に合うサイズがないorz
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/10 22:24:14.79 E8BVh5BJ0
自分の所は雪国だから、スタッドレスはちゃんと準備してるけど、
東京とかの太平洋側の人にとっては、この手のオールシーズンは魅力的なのかな。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/11 01:33:52.55 s+7FuNBUO
南関東だけど、今回はスタッドレス、オールシーズン以前の問題だった
なんせ雪が車の底を突いて進まないｗ
ただ、幹線道路は底をガリガリやりながらも何とか走れた＞スタッドレス(XI3)
オールシーズンでは無理だったかもね
とは言え、2日したら夏タイヤの奴もへーきで走り回ってたからな
オールシーズンがその力を発揮する状況って非常に少ないかもしんない
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/11 16:40:55.64 pdRaq6kU0
>>143
>なんせ雪が車の底を突いて進まないｗ
まさにそれｗ
同じような状況で、あわや自宅500mで頓挫しそうになったよ。
必死こいて雪かきしてなんとか脱出したが
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/11 17:09:01.47 4exMWxKG0
>>140
どこで買いましたか？
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/11 19:13:09.02 RsgbwPqii
>>145
福岡の村上タイヤという業者です。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/11 20:03:40.47 DtM+2N3/0
>>144
そして散々苦労して帰宅して大雪情報見ようとテレビを付けたら、
雪山をグイグイ走るフォレスターのCM連発にイラッとしたあと、
毎年こんななら次はSUVにした方が良いのかなと思ってしまったｗ
CM効果抜群のタイミングだったな。あと1ヶ月早かったら駆け込み需要が
SUVに流れたかも。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/12 09:37:56.94 jCd6l2Nb0
腹やバンパー下が雪につかえるのは豪雪地では当たり前。
いわゆる生活四駆のメリットは急な坂を登れるくらいで、腹を擦るようになればどっちみち進めないので、
地上高が同じなら FWD とたいして変わらない。
だから豪雪地でも平野部では FWD ばかりなのだ。
4WD でないといけないところは、実際には地上高の高い SUV でないと意味がない。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/12 13:39:27.34 /W4cl9io0
雪国の人の書き込みとか話聞いただけだから真偽は分からんけど、
生活四駆なら朝、駐車場や路地に降り積もった30センチ位の新雪を
パンパーでかき分けて進めるみたいな話を聞いたけど。
二輪駆動だと雪かきしないと出れないと。
今年苦労したのも坂道と住宅街の新雪だったし。
何とか家の近くまで来て、家のある住宅街に入ったら新雪状態で
自宅目前や自宅車庫への車庫入れで力尽きたと。
上記2点クリア出来るなら、まさに生活四駆がピッタリな条件かと思う。
昔の車みたいに、フルタイムと言いつつもヒューズ抜いたりとか
ミッション本体に付いているレバー一つで二駆に出来れば燃費悪化も防げてなお良し。
牽引とか四駆非対応の車検ライン用の機能だったかな。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/12 15:27:58.09 jCd6l2Nb0
>>149
> 生活四駆なら朝、駐車場や路地に降り積もった30センチ位の新雪を
> パンパーでかき分けて進めるみたいな話を聞いたけど。
これは本当だと思う。
というのは平地に 30 cm の新雪なら、北陸の重い雪に FWD でもバンパーでかき分けて進めるからだ。
途中で進めなくなることもありうるが、そしたらバックしてもう一度前進する。
タイヤを空転させるとタイヤの下の雪が掘れてしまい、
腹やバンパーがつかえる上にタイヤの前後に上り坂ができてしまうので、
このような積雪量のときにタイヤを大きく空転させることは避けなくてはならない。
だから同じ積雪量で同じ車でも運転者によって行けたり行けなかったりする。
生活四駆の方が強いとはいえるが、腹やバンパーがつかえれば基本的に同じことで、
平地であれば意外なほど差がない。
逆に生活四駆でスタックするとその後がよけいに大変な傾向がある。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/12 17:27:54.46 aiTuKlGq0
>>150
自分はこれでアンダーカバーをぶちこわしたわ。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/12 20:49:08.70 y7MCnEP90
>>151
雪の後、道のあちこちにアンダーカバーとかフェンダーライナーと思われる
黒い樹脂製の部品の破片が落ちてたよ＠東京西部
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/12 20:59:13.65 jCd6l2Nb0
雪国でも１シーズンに１度くらいはバンパーが落ちているのを見かける。
車線を塞ぐように落ちているとマジ迷惑。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/13 18:37:47.98 gHuqbjKT0
スバル・フォレスターを買えば、全て解決すると思うが。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/14 11:46:33.72 gNCRdAve0
フォレスターならタイヤ代で買えるからね
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/14 20:12:31.00 thlxA4460
Cinturato P1の215/45R17をヤフオクで１本あたり7200円で買ったのだけど
こんなに安いのは何でなの？
中国製だからか、あるいはP1が格下だからなの？
それとももうこのぐらいの値段が当たり前なのか
買った後に質問するのもおかしいが・・・
届いたけど13年末のもので問題はなさそう
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/15 01:02:44.41 KRuvlr2J0
ピレリのCinturatoはP4もP6もそんなもんだった
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/15 07:15:13.31 eZ7mwkEU0
ピレリは安値安定
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/15 08:00:39.04 PaUj8fSv0
タイヤを販売はせず､出張で取り付けやパンク修理やら専門でやってる人のブログでは
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに書かれてたな>ピレリ｡
理由は詳しく書いてなかったが｡
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/15 11:43:29.96 a+ZVmBoN0
TopGearかどこかのサイトとか読むと、
PS A/S 3 は実質的には PSS の次のグレードで、PS2 の後継、だからサイズをものすごくたくさん揃えてある、
とか書いてあるね
ドライもウェットも、オールシーズンでない通常のハイグリップ以上とあるけど、日本で出さないのはなぜだろ？A/S という名前がよくない？
ただ、ライフが長すぎなのは気になる
硬くて乗り心地が悪いとか罠がないのかな?
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/15 15:54:27.43 2JQdb4Rw0
>>159
個人的なピレリの悪いイメージだけを上げると、
・劣化が速くて減る前にひび割れて終わる
・サイドが弱く、段差とか縁石に当てるとすぐピンチカット起こしてタイヤ終了
リムガードもないからホイールへのダメージもすぐに行く
ってあたりか。前者は欧州（特にイタリア）のゴム製品全般に言えることで
日本の気候に合っていないんだろうけど、後者の方はサイドが弱い代わりに
ハンドリングや乗り心地やコントロール性の面でメリットもあるから仕方ないと思う。
劣化ピレリと劣化ミシュランで各一台潰したなあ。
まるで砂とか凍結に乗ったように、何の前触れもなくスキール音もなくスコーンと滑って逝った
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/15 21:52:10.78 0rJ8AE7k0
>>161
ピレリだけでなく、ミシュランなんかも自国生産なんかほぼ絶滅してる
銘柄も明記されてないし、それをイタリア製ゴムのせいとか書いてもなぁ 青空駐車？
ピレリとミシュランをほぼ交代で履いてるけど、よっぽど運転が下手か荒くないとリムガードは要らんし、たいして効果はないよ
今はP-ZeroからPSSに替えてしばらく経ったが、どっちもどっちという感じ
ピレリ、阿部商会は日本であんまし売る気がなさそうだけど
P-Zero Rossoはすごくよかったな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/15 22:14:49.70 2JQdb4Rw0
>>162
悪いイメージだけ上げてって書いたじゃん。
基本的に昔持ってたイメージだよ。
事故ったのも昔の話だし。1台はもらい物のホイールに付いてたピレリP7で、
1台は中古車買って付いていたミシュランだけど銘柄は記憶にない。
2台とも早いとこタイヤ変えないとなと思った矢先。前の持ち主がどんな
保管状態だったかは知らない。
中古車のほうは納車の帰りにやっちゃったし。
ロッソはW221に純正装着されていたけど、同じく凄く良いタイヤだと思ったよ。
絶対グリップは大したことないけど、流れ出しが穏やかで実にコントローラブル。
大柄な車体でもワインディングを快適に飛ばしていける。
勿論、高速も安心感抜群。雨の日も安心のタイヤだった。
E65純正装着のプライマシーも高速では実によかった。特に雨の日。
雨の日にあんなに安心して飛ばせるタイヤはないと思った。
2銘柄とも、飛ばす上では急ブレーキの時のグリップがもうちょい有れば程度の不満しかない。
最近はタイヤ交換前に乗り換えているので、同一車種で異なる銘柄インプレは出来ないけど。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/16 04:28:18.59 CbAnM9Jf0
ひび割れに関してはNeroあたりから格段によくなったよ
P600、P5000、Drago、Pzeronero、P7000と履いたけど昔は１年も経たずにひび割れて本当にひどかったけどな。
サイドも切り返しの時に１回当ててカーカスまでむき出しになった。
>>161 >>163の書いてるネガの他に昔は日本の路面状況に合わなくて変な振動が出たり、グルーブで思いっきりハンドル取られたりもしたが
穏やかな流れ出し、そこからのマージンの広さが好きで履いてたけど。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/16 09:58:59.08 LalYFsz00
私もロッソは大好きです。
プレミアムのなかでは設計古いのに
摩耗性以外はトータルＮｏ．１と思ってる。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/17 15:46:30.77 FL3HizD10
ロッソとPS A/S 3、どっちがいいかな？
Tire Rackだと値段あんまり変わらない
ロッソは15年くらい前の設計なのにいまだに純正装着されてたりするからスゴい
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/17 16:14:36.04 x1Rp3vly0
ピレリって何かミシュランとかコンチネンタルとかより一段劣るような
イメージが抜けないんだが。
Web 見ても仕事はいい加減だしｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/17 17:24:06.90 nMhzroW50
>>167
Webの作りがいい加減なのは許すけど、サーバー劇重なのだけは勘弁。
目的の情報にたどり着くまでに耐えきれなくなって、公式外のサイトで調べること多数。
ダイヤルアップ時代を思い出すような遅さだぜ･･･日本語サイトもイタリアのサーバみたいだ。
日本からだとアメリカ経由のアクセスで速度が出ないのも頷ける。アメリカからイタリアへの
回線が遅いみたいだ。
一応光ファイバー絡みのネットワーク機器も作っている会社なんだから、もうちょっと何とかして欲しいね。
アメリカあたりにもサーバ分散とか。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/18 21:15:27.45 spdFxwF9O
ドラゴンの165/55/14get
組むのが固いなぁ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 00:43:55.85 hiytTEQ70
>>167
誰かが「設計には光るものがあるが、クオリティに難がある」って言ってた。
まさにそういうイメージだと思う＞ピレリ
後、昔も今もF1でのマイナスイメージがでかすぎるｗ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 09:23:42.86 jWJX/h270
確かにF1でのマイナスイメージはあるがそのF1がなければそもそもの知名度が足りないと思う
国産やミシュランのタイヤを押しのけて買うほどのタイヤではないよな
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 11:39:40.54 XH+Wddwu0
まあ販売価格がそれを物語っているわ。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 11:46:27.14 oTSmj0wa0
WRCのインプレッサはピレリだったよ。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 12:22:39.93 +9Tbzvvx0
もう悩むのにも飽きた。
CPC5に決定。
人柱になります。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 15:18:44.76 sb5OTtoh0
古い人には、ピレリP7といえば憧れのタイヤだったんだがね
今のP7とは縁も縁もないけど
ストラトスやカウンタックなんかが履いてたな
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 15:21:35.46 55r8tHRd0
>>173
ホイールはSPEEDLINEだっけ？
>>175
ポルシェターボ専用タイヤという触れ込みだったからね。
時代はPZEROだよ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 15:37:21.43 sb5OTtoh0
>>176
インプWRCのホイールは、スピードライン、OZ、BBSの順に変わったね
P ZEROはF40辺りからだっけ？
037ストラダーレも履いてたな
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 20:13:41.53 ACczV/AF0
この前発売？されたマクラーレンの新型車もPZEROはいてたな。
何だろう、この圧倒的なブランド力。
向こうじゃそんなにステータスのあるメーカーなのだろうか。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 21:37:29.06 SvbJlSGA0
>>174
奇遇だな 俺もさんざん迷った末にＰＳ３からＣＰＣ５にした
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 21:45:30.16 sb5OTtoh0
>>178
スーパースポーツのOEに力を入れてるんじゃない？
日本では過小評価されてると思う
181:174
14/03/20 23:50:26.47 YCf3z0mQ0
>>179
自分もPS3からのはきかえ。
長距離が多い故、高速安定性とウェットグリップの良さ重視、出来れば耐摩耗性も。との希望だった。
比較したのは、
CinP7、CinP1、PS3、PSAS3、Primacy3、CPC2
結局、決め手はサイドウォールデザイン。
我ながら何やってんだか。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/20 23:56:06.29 ACczV/AF0
コンチ選ぶ人増えてきたな。しかもプレミアムコンタクト5とは最新モデルじゃないか。
また、走りこんだらレビューきぼんぬ。期待してます。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 00:45:49.90 qzNQOR4e0
伝説の１９８７年型フェラーリF４０のために開発されたP ZERO™タイヤは、
長年に渡って世界トップクラスのスーパースポーツカーに深く関わってきました。
ピレリの技術者によって開発された初代P ZERO™は、トラクションコントロールや
スタビリティコントロールなどの電子制御システムの制約を受けない、
478馬力の F40のためのロードタイヤという重い使命を背負って開発されました。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 00:59:52.13 Rdh4mmXb0
>>183
ヨーロッパメーカーってこういう謳い文句が好きだよね。
云十年前のことなんざ、今更どうでもいいっての。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 02:08:10.15 n2yZdl6k0
そういえば、ロッソは当初E46に最適化して作ったとか言う話を聞いたことがある気がする
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 17:57:58.86 CKoF+F/S0
T1RからPS3に変えました。
PS3かなりいいですねー。
T1Rも良いタイヤでしたが、PS3はそれ以上。
静かでグリップ力もあり、よく転がる感覚です。
しいて言えば、サイドのロゴはもう少しPS3ということを主張するデザインでもいいのになぁ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 18:07:06.94 AKoAswnm0
>>186
良いタイヤなんだけど、地味になり過ぎだよな、トレッドのデザインとかも。＞PS3
初代パイロットスポーツのあのインパクトを取り戻して欲しい。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 19:02:24.35 lT+8tP5b0
>>187
PS3は、Preceda（Exalto）の後継だからね。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 19:08:28.73 lBATIYBT0
>>188
PS2以降、どれも似た様なパターンじゃん
むしろ初代Exaltoの方が独特だった（日本じゃ売れなかったけど）
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 19:47:32.24 AKoAswnm0
トレッドパターンがワンパターンｗになってきたのは、
技術の成熟の結果でもあるので良いことなんだが、
また昔みたいなぶっ飛んだデザインも見てみたくはある。
右用、左用で別パターンだったアドバンネオバとか懐かしい。
>>188
>>189
ミシュランEXALTOググってみたら、素敵なトレッドデザインで大満足です。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/21 21:21:21.47 zqqLV/c90
ミシュランで縦溝が全くないタイヤがあったよな。
サイバーCRXに履かせてて、恐ろしく五月蠅い以外は
結構良かった記憶がある。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/22 00:16:05.93 95rd9EH40
>>191
GTX-ヴィラージュだっけ？
ランエボかなんかの純正タイヤにと思ったら派手なデザイン過ぎて没になったとかいう（笑）
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/22 00:21:25.10 4mOFjNZs0
>>192
他のタイヤみたいなストレートグレーブは無かったけど、凹みはあったぞ
妙な感じでハンドルが取られる癖があったので、俺は好きじゃなかったな
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/22 09:05:08.49 kKFz+5RL0
太古の昔々MXL履いてたよ。＞縦溝なし
XASは910ブルーバードのライン装着タイヤだったっけ。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/22 21:02:38.72 liZdsY9G0
>>194
そのリンク先のMX1ってXM1の誤りか？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/23 07:33:13.18 ACC/nLtD0
滋賀北部周辺でそれぞれミシュラン、ピレリを扱い慣れたお店をご存知でしたらお教え下さい
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/23 08:19:31.62 B+oPdbiz0
>>196
湖北ではないが、ピレリ八日市に昔お世話になっとりました。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/23 11:42:26.68 NxuzL1DNO
ネットで買って交換屋に持ち込んだけど、特に問題無かったけどな
ウエイトが少し多いかな？くらい
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/23 11:52:00.31 NxuzL1DNO
言葉足らずだった
言いたいのはそこらの店で交換しても、何か問題が起こる様な特殊なタイヤじゃないって事
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/23 11:55:40.14 2Vgj1Kp80
２００．．．．
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/23 11:58:52.31 bt/PNkLMO
ピレリのドラゴンでミニサーキット走ってみた。
ダンロツプのルマンより微妙にタイムUP。
減り方が綺麗かつ減りが少ない感じで
財布に優しいな。
badは熱が入るのに時間が掛かるようで、
アウトラップは注意です。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/24 22:35:36.43 ikbbIrce0
ピレリって摩耗は早いイメージだったけど
ドラゴンはそうでも無いのかな
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/03/28 14:10:07.98 zkCq5Miy0
(昔の)ピレリは溝がなくなる前にヒビだらけになって、
それで交換を決意するイメージ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/02 21:32:00.88 M2I/qkyV0
CPC5,かなりいいかも。
まだ200kmだがどんどん良化している。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/03 21:13:34.07 V4vmTO6l0
PS A/S 3を履かせた人、その後どうなってるのかすごく気になってます
できればどんなクルマなのかも教えて欲しいな
（車種も知りたいけど難しいかな）
206:140
14/04/03 22:38:10.33 boE5WDWCi
>>205
車種はマツダスピードアクセラです。
交換後約1000km走行しました。
標準のダンロップSP2050に比べ乗り心地はかなり向上しました。
具体的には段差を越えたときの衝撃がガツンがタンッになっています。
また、燃費も前は10km/l台から11km/l台になりました。
ちなみにアメリカからの輸入でしたが、水曜日に発注し木曜日に振込で、月曜日に取付業者に到着という爆速ぶりでした。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/03 23:49:20.09 +QVJnnWE0
>>206
レスありがとうございます。
ミシュランで1000キロだとだいぶ落ち着いてきた頃かなと思いました。
個人輸入はTireRackでしょうか？ TireRackは高いかな？
スピードアクセラでしたか。扁平率35?40?
乗り心地よさそうですね。良かったですね。
海外の評判ですと、ドライ・ウェットグリップはPS2以上PSS並とのこと。
実感としてはいかがでしょうか？
実質PS2の最新技術版後継タイヤのような扱われ方をしているので、
スピードアクセラ並のパワーでの140さんのご感想をお聞きしたいです。
自分は300馬ちょっとで1.5㌧くらいのFRです。
クレクレくんですみませんが、よろしくお願いします。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/04 00:02:02.73 YChNjXyy0
>>207
車種教えて！
俺は教えないけど
209:140
14/04/04 22:43:45.00 1972jKP8i
>>207
購入は個人輸入ではなく、業者を通しました。
福岡の村上タイヤという業者です。
ちなみに、購入価格は225/40R18 92Hを4本で約13万円でした。
スピードレンジがYでは13.7万円でした。
ドライグリップは登り坂の加速時のTCSの動作頻度が減少しました。
横方向については限界まではもっていけません。
コンパウンドではなくタイヤ全体でグリップするという感じです。
ウエットについては排水性の高さを感じます。
高速道路で水溜まりに突っ込んでも不安は感じませんでした。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/05 18:13:01.01 ZXaAb37j0
>>204
CPC5 ってやっぱり CPC2 みたいに基本ゴツゴツですか？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 00:01:01.21 1ULK/sjq0
すいません「CPC5,」の略称すぎてどこの銘柄なのかわかりません…
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 00:06:11.84 B5Y+jnon0
Continental ContiPremium Contact 5
ADACのテストだと以外に低評価
URLﾘﾝｸ(www.adac.de)
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 04:45:44.69 PWixi4JV0
>>209
またレスありがとうございます。
FF&上り坂でTCS動作減少だとドライグリップいいですね。
前のタイヤとの比較と思いますが、前履いていたタイヤはなんでしょうか？RE050?
値段のほうは、結構有名な村上タイヤさんと送料込みTireRackと変わらない感じですね。
輸入&ご自宅まで配送？ 店頭でお取り替え？
結構真面目にPS A/S 3を考えているため、たびたびすみません。
もしこれにしたら感想を書こうかと思います。今はPS2です。
214:140
14/04/06 06:09:08.23 frWxWQK5i
>>213
純正装着のダンロップSP2050からの交換です。
交換は地元ディーラーで行いましたが、交換業者の紹介もしてもらえるようです。
可能であれば店頭での交換をおすすめします。
ブログを一度参照してみて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.murakamitire.co.jp)
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 11:27:01.53 +wykQHHI0
>>212
今回は減りが早いということで大減点を食らった様子。
代わりに性能はドライ･ウエット(ハイドロプレーニングは相変わらず
強くはないが)共最良レベルで、コンチの夏タイヤが数年前から
一頭地を抜く操縦性に、さらに磨きがかかった評価みたいだ。
ちなみに冬タイヤなら、氷結してない雪道が数ランク上の代わりに、ドライ路面の
ブレーキが弱いといった、ミシュとは別の意味で(ミシュは減らない代わりに
雨がやや弱い)一芸がおそろしく優れたタイヤを造るメーカーのようだ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 14:51:41.20 YfV2R2Tc0
>>212 のところにある Goodyear Efficient Grip Performance って
一時期日本でも売っていたやつ？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 18:12:58.70 d5RdvviJ0
１年半前に換えたプライマシー３だが、４本ともに細かいヒビが入り始めた。
ガソリンスタンドの小僧に「換えた方が良いですよ」なんて言われた。
これって大丈夫なんだろうか。ミシュランのタイヤって寿命短いの？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 18:49:56.85 3SQBNdJK0
CPC2って普通にゴツゴツ系な評価なのか
高速でも直進性抜群。コーナーでもしっかり踏ん張るから一番いいな
なんとなく車との相性ってあるんじゃないかね
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 20:35:51.53 /vRWQ/Gc0
>>217
プライマシー3の発売は13年6月だろうが。1年も経ってねーよバカ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 21:13:17.40 AWzXUHuh0
>>214
レスありがとうございます。
村上タイヤで輸入して、地元で交換されたんですね。
村上タイヤのブログ見てみました。
地元の交換業者も紹介してくれるんですね。
ちなみにうちのもフロントは225/40 R18です。
リアはもう少し太くて薄いので15万くらいかな。
いろいろありがとうございました。
村上タイヤでピレリP1を結構履かせているのが印象的でした。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 21:17:28.78 Q0NwtbgF0
増税前に買ったミシュラン・エナジーセイバー＋にやっと履き替え記念ﾊﾟﾋﾟｺ
タイヤ組んでて思ったけどバランス悪くね？
ウェイト35とか初めて貼ったわ…前のタイヤ(GY)じゃ多くても20ぐらいで済んだのに
まぁブレも無いし乗り心地が劇的に変わって満足だから良いんだけど
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/06 22:43:47.18 yyZsu+PZ0
>>221
バランス悪かったタイヤの組み直しとかしてみた？
俺も自分でタイヤ組める環境だが、半周ほどずらして組み直ししてみたら
結構バランス張る量減ったよ。
ただ、ネットで言われているほどバランスは良くないような気がする。
最近のブリジストンなんかのタイヤはめちゃくちゃバランス良いんだけどな。
あと、ミシュランってビード上がりにくくなかった？
国産タイヤのつもりで3.5位しか空気入れずにバランサーにかけたら、
ビードが一部分上がってなかったりしたな。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 01:15:36.43 Ervw9iCh0
>>222
そこまで時間が無くてそのまま組んでしもーたよ＞バランス
さっき改めて確認したら40貼った所もあった(´・ω・`)
まぁ舶来モノだから仕方無いかなー
あとビードは65扁平な事あってか直ぐにハマってくれたよ
55とか50だったらかなりキツいだろうけども
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 01:59:00.10 MDhrijtG0
>>222
ミシュランは巷で言われてる程バランスは良くないよね。
やっぱりバランスはブリジストンがダントツ。
複数のホイールメーカーの中の人と別々の機会にタイヤのバランスの話をした事があるんだけど、
（BBS、レイズ、エンケイ、ワーク、ウエッズ）
異口同音にJWLの試験の際にはRE050を組んでると言ってた。
（これはちょっと前の話なので今はS001を組んでるんだろうけど…）
これらのメーカーなら他のメーカーのタイヤを組んでも試験はクリアできるんだろうけど、
余裕を持ってクリアする為にブリジストンを指名してるんだろうね。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 03:27:30.14 Z9UsQJVD0
バランステストはホイール単体でやりそうだけどなあ。
対衝撃テストはタイヤ装着状態でやるだろうけど、
その場合だとサイドの硬さとかリムガードがしっかりしていたりして
ホイールに優しいのがBSの050なのでは。
それか、試験時の指定銘柄というオチもあるのでは。サイズや銘柄や空気圧指定しないと
公正なテストにならんと思うので。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 05:09:05.70 MDhrijtG0
>>225
ホイール単体のテストとタイヤを組んだ状態でのテストがあるみたいよ。
で、タイヤの銘柄の指定はないので、最もバランスに優れるRE050を使うって話だった。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 09:30:12.96 vRSzvY1j0
>>221
過去ログみてね。
ｍは軽点指定ないから、ホイール、タイヤの場所が悪いと多目にでる。そんなときは半分ずらします。
ビードも指定より多目、個人的には4キロ以上サイズによってはもっと。これはロープロのBSなんかはもっと上げます。
あと、ビードの入りが甘いとバーコード部分より空気漏れ、重り多目になりますよ。
タイヤの設計コンセプトが違うので工業製品としての優劣は意味ないとます。
走行時のトレッドコントロールの優位性ではまだミシュランはトップだと思います。グレードに関係なく綺麗に減っていきます。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 15:08:58.50 h213Axyy0
ひいきにしてるタイヤショップでは､バルブを抜いて6キロ以上で一気に組み上げると偏り出にくいと言っている｡
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 19:52:33.66 oqGKPBK00
>>228
そのうち死にますね。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/07 22:21:35.41 iyf+Ijx90
どこの店でもビート上げるときは虫抜いて一気にエア入れてるけど、
瞬間的にどのくらいの圧がタイヤに掛かってるのかねえ。
ビート上がった後、空気がバルブから吹き出している最中に虫付けて、
その時点でも3キロくらい入ってるから抜いて指定圧に調整って感じだし。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/08 11:36:30.99 Tpq1aOrqO
嫁車だけど今日ブリジストンのスニーカーからミシュランのＸＭ1に交換する予定｡というか今作業してもらってる。楽しみ過ぎる。トレッドウェアも高いしいいかも。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/08 20:37:35.11 gVUDyyfi0
>>231
また古いモデルを選んだな。
オートウェイだったかで扱ってたよな＞XM1
安くて評判もまずまずなので、賢いチョイスだな。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/09 11:24:29.98 0QWjalJV0
軽で履ける13インチ14インチサイズはXM1しかないからな
いいタイヤだよ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/09 22:56:06.22 2Y3QfdUX0
モデルは古くても、予告なき改良を重ねて、
へタなニューモデルより良い、なんてこともあるだろうし。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/09 23:21:25.02 Y8Zdfb2w0
俺も軽のタイヤをBSのB-STYLEから
XM1にして満足しています。
しっかりした感じが素敵！
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/10 21:13:55.11 bJ/d32/mO
231です
XM1に交換後、嫁車を家まで乗って帰ったけど、すごくしっとりした感じで、でも安心感が高くて良い意味で眠くなる車になった気がする。自分の車より嫁車乗りたくなってきてしまいました。自分のも次はミシュランエナジーセイバー＋にしようと思ってます。まだまだ先だけど。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/10 21:35:22.69 JAB8OyEW0
>>230
公式には乗用車用のタイヤでは 300 kPa を超えてはいけないということになっているが
現実にはビードが上がらないようだ。
500 kPa を超えるとヤバい。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/10 23:20:56.62 W4/5ssjH0
その朝鮮校教員は
まるで狂おしく病身舞するように
覚醒剤密売するという
魅せられた者達はもう
朝鮮校無償化マンセーするしかない――
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/12 22:28:08.65 iqF7Hnzb0
URLﾘﾝｸ(www.autobild.de)
50銘柄ブレーキテスト最新版
まさに去年225/50R17のP7ブルー買ったんで思わずガッツポーズしたわ。
しかし国産が韓・台と良い勝負なのを見ると、中華はともかく、
安価な韓・台で国産互換の性能を得れるんだから最近の世間の流れも理解できるわ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 14:55:07.07 NLwfD6D80
有料サイトすか
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/15 15:37:07.46 JRlY3Ji40
>>239
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
100km／ｈからのドライ、ウエットフルブレーキテストで、
今回のタイヤ50銘柄は、前回の方が高性能タイヤが多かったみたいだな。
前回のドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/17 23:53:34.91 flHq7eGW0
船が沈没した国のタイヤはイラネ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 00:15:16.66 +XzRj2ml0
CPC5をついに注文してしまった。
来週交換、楽しみだ。
244:204
14/04/22 17:22:10.12 BmraYbY+0
CPC5に替えてから800km経過したのでインプレ。
PS3との比較。両者とも新品時だが車種が異なるので厳密に非ず。
CPC5は205/55-16 91V PS3は205/55-16 91W
ドライグリップ：CPC5>PS3 (CPC5は特に縦が強い印象,グリップにねっとり感)
ウェットグリップ：CPC5>PS3 (CPC5はドライとあまりフィールが変わらない)
対ハイドロ：PS3=CPC5 (ほぼ同等）
直進性：CPC5>>PS3 (PS3は高速が楽だと感じたが、CPC5はその上をゆく。オンザレール)
静粛性：PS3>CPC5 （どちらも静かでは無いが、CPC5は80km/hから95km/hでうなり音が出る）
突き上げ感：CPC5>PS3 (CPC5はやや堅めのPS3という印象。突き上げはあるが角が丸い。不快感までは行かない)
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 21:34:35.00 GZ/qsfCH0
>>244
なんか、サイズさえあればPS3買う理由がないな、このインプレ通りなら。
ただ、コンチは高いからな・・・ネットでもめったに安売りしてないし。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 23:27:43.83 75+fTq6j0
ミシュランの1.5倍ぐらいしない？＞コンチネンタル
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 23:45:49.14 f2Ur881O0
コンチの地味すぎるトレッドが最近カッコよく思えてきた。
あと、最近のコンチってタイヤの「ヒゲ」が無いよね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 23:56:32.13 B/pS7FD60
>>247
ヨコハマの中の人？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/23 15:07:46.00 ffhMmvsG0
コンチって前からヒゲじゃなくてクレーターみたいな跡じゃなかったっけ？
俺のエクストリームコンタクトもそんな感じだけど。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/23 19:24:47.12 BHwEiAMG0
>>249
前からなのか。てっきり最近の技術かと。
ピレリも昔はわさわさとヒゲだらけのタイヤだったけど、
最近のは「脱毛」してきてるよね。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/24 14:17:23.80 cPTLwkKm0
コンチって高い、重い、固いってイメージしかない。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/24 20:20:20.42 SMiLIj210
俺のコンチのイメージは高速道路専用タイヤってイメージかな。
高速道路走っている分には実に良い感じ。ワインディングでは流れ出しが
急な感じであまり好きじゃない。
プライマシーとかロッソが好きです。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/24 21:12:44.85 h5xWG3gV0
>>251
スポーツ系はたしかにそうだが、CPC2は例外的に柔らかめだとされてるよ。
(スポーツ系は乗ったことないけどね)
ロッソ、CPC2と乗り継いだけど、ロッソを少し固めにして、より直進安定性重視のタイヤだった。
で次は、PS3かCinP7のつもりだったんだが、244のレビュー見たらCPC5でもいいような気がしてきた。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/24 21:35:07.02 e8RVVrrP0
コンチねたが続いているから、CPC2（MO）を履いたインプレを書くよ。
サイズは、前205/55-16(V)、後ろ225/50-16(V）。
構造はMOだったから、前後とも1RAYON。
製造国は外側に書いてないから、今のところ判らない。
これの前に履いていたのがCSC2だったから、
サイドウォールの軟らかさが明確に違って快適というのが第１印象。
トレッドはしっかりしていて、粗い路面でうるさいのは似た感じ。
コーナーでは、CSC2よりタイヤ２本分外に行く感じ。
少し早いうちから切ってあげる必要があって、
プライマシーよりはしっかりしているけど、MXMほどではない。
外側のトレッドがつながっているからか、
荷重移動した時の抜ける感じが少ないのは好印象。
スポーツ系やMXMのようなはネチョッとしたグリップ感はないけど、
サイドウォールの軟らかさを考えれば十分ある。
プライマシーのように物足りないわけではないけど、やる気にはならない種類。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/24 21:36:07.60 e8RVVrrP0
続き
高速は、トレッドがしっかりしていて本領発揮。やっぱり高速道路向けだと感じる。
縦溝主体のタイヤならではの手応えがあって、
少し遅れるレスポンスが一歩引いたプレミアムタイヤらしい感じ。
軟らかいから、右車線の流れに乗る程度（140ぐらい）のゆっくりしたスピードにぴったり。
スポーツ系と違って轍に取られないのもいい感じ。
>>245が、CPC5>>PS3とするのもよく分かる。 ここがいいよね。
ただ、直進性は十分あるけど、リズム感の関係で
MXX3やCSC2のように200で行く感じにはならなかった。
ウェットは、初めてプライマシーを履いたときの感動＋手応え。
やっぱり新しい設計のはすごいわと思う部分。
自分が（16インチが）時代に取り残されているのを改めて感じる。
後輪のトラクションのかかり方は、
サイドウォールが軟らかいから、安定していて何も起こらない反面、感動もない。
MXMの中ではMXMAに近い感じ。やる気にならない一つの理由。
MOが確かSLK用だったから、こうなるのも仕方ないかも。
総合すると、
・プライマシーじゃ物足りないけど、PS3じゃちょっと違うという人
・MXMが忘れられない人
に向いていると思う。 PS3よりこっちの方がヨーロピアン。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/24 22:26:41.52 k14TKibn0
>>255
素晴らしいインプレ！ 乙
車両はw203 avgかな？
俺のと同じかも知れない
今はps3で満足してるが、次期タイヤの参考になります。
ps3にはMOが無いんだよなあ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/25 09:56:46.74 lY4Br+Fx0
う～ん、、、アウトバーンでの感想を書かれても・・・
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/25 16:37:58.34 e763e3vh0
>>257
え？自宅の庭での話だよ。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/25 17:12:07.71 gKcfIHGb0
自宅の庭にハンドリングコースでもあるんかいな？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/25 18:07:35.56 cE4aTQl+0
ヤフオクでcin p1 215/45r17買った。
送料込みで29800か安いね。
p-zero nero → p7 → cin p1
と安物ピレリ使い続けてる。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/25 20:30:32.56 OdR2utSZ0
>>260
3種のインプレ希望！
その3種の比較は見かけた事ないので、貴重だ
P-zeroとP-zero neroは、価格程の差は無いので、
neroで十分との意見はあったが・・
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/27 01:20:42.56 /7vHlF2c0
>>252
進入がオーバースピードで、タイヤのグリップに頼って曲がるからそうなるんじゃないの?
元CPC2ユーザーだが、荷重移動を利用して曲がると粘ってくれた頼もしいタイヤだったな。
出て間もない頃で、ドライ路面が並でかつ減りが早かったな。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 16:10:34.25 zMX7j7WQ0
コンチネンタルのスポーツコンタクト5のPがつくのとつかないやつの違いって何でしょうか？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 19:20:07.32 MAlD+jhY0
>>263
そんなのあるのかと気になってHP見てみたが、Pのついてる奴は
フェラーリとかポルシェでもターボモデルとかのスーパースポーツカー専用みたいな感じだな。
トレッドからして違うし、Pなしのモデルとは全くの別物だね。
とてもじゃないが、俺には縁のないタイヤっぽい(´・ω・`)
P無しの奴は、まだ手の届くいわゆるプレミアムスポーツタイヤか。
POTENZA S001とかアドバンスポーツのライバル的な位置かな。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 20:16:21.30 sg1npMBU0
>>264
レスありがとうございます
でも値段があまり変わらないんですよね
さっきミシュランのパイロットスーパースポーツが安い店見つけたのでそこで買うかも
なぜがPS3よりも安いけど何かあるんですかね
一応1年半前より古いのは売ってないとは書いていました。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 20:19:02.57 sg1npMBU0
× なぜがPS3
○なぜかPS2
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 20:54:30.27 MAlD+jhY0
パイロットスーパースポーツか、良いタイヤ買うのう。
一方、エナジーセイバープラスとチンチュラートP1で悩んでいる俺であった。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 22:52:33.59 mVHUNhCE0
>>267
自分の車の185/60R15でｾｲﾊﾞｰ＋履いたけど、
嫁さんの195/65R15では悩んだ末＋ではなくチンP1にした。
ドライ、ウェット、ハンドリング、乗り心地、排水性、静粛性、価格
価格が＋の方が高い以外はほぼ互角と感じた。
ずっとミシュラン信者だったけど、私にとってｾｲﾊﾞｰ＋は他社と悩む余地を与えるタイヤだった。
別に悪いタイヤではないと思うけど。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/01 06:35:50.23 1R2pqokG0
おれもエナジーセーバープラスとチンタラーとP1で悩んでるんだけど
そんな話聞いちゃうとP1に行きたくなる。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/01 08:30:41.07 ufUz4KjG0
pss最高に好きな感触だけど、もう少しドライグリップが
あれば最強なんだけどな。R35に使ってる。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 06:31:28.51 M/mafN5b0
ADAC の評価では
165/70R14 では P1=Energy Saver+,
175/65R14 では P1>Energy Saver+,
185/60R15 では P1<Energy Saver+,
195/65R15 では P1>Energy Saver+,
ですね。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 16:14:42.01 1r94Kfr/0
カーグラの顔で有名な吉田匠のインプレ
ミシュランエナジーからチンチュラートP1に自分の愛車のタイヤを変えた。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 19:17:29.14 1Hvz8Dt10
ピレリP1の215/45R17を4本をヤフオクで送料込み29000円だった。
2013年製とのことだったけど、届いたら2014年の09～14週製造だった。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 20:23:25.89 NVFnXyeb0
みんなP1おしまくりだな。なんだかオラ気持ちが傾いて来ちゃったぞ。
チンチュラートP1と言えば、ヴェルデとか言う奴に変わってきてるね。
まだサイズが少ないけど、もうちょっと待てば俺の車のサイズも出ると思うし、しばらく我慢するか。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 21:15:32.18 1r94Kfr/0
ピレリCinturatoシリーズの社内評価
Cinturato P1
ドライ3.5ウエット3スポーツ3コンフォート５
Cinturato P7
ドライ４ウエット４スポーツ3.5コンフォート５
Cinturato P7ブルー
ドライ４ウエット4.5スポーツ3.5コンフォート５
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 21:36:56.62 C7LUQoto0
CinP1とCinP7の値段があまり変わらないので悩みどころ。
寿命長いのはどちら？
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 21:38:33.48 d6xl4Ghz0
>>276
p1 ﾋﾟﾚﾘに確認ずみ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 02:32:58.73 Df9GI5aV0
2連続でCPC2だわ
CPC5ほしい
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 04:29:36.16 kQCCjNoD0
やっとスタッドレスから履き替え (長野県)
225/40 R18のPS3から
中古(汗) Pirelli Cinturato P7へ。
あ、殆ど減ってはいません。(汗)
で、一応このスレは読んでいたんだけど、物凄い爆音仕様になったようなアワワワワ。
(ロードノイズ)
スタッドレス直後としても...
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 07:42:06.55 oJQ7g9bd0
越冬する度に道路がガタガタになる長野県
爆音仕様ならへーきへーき
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 08:10:36.38 mVvoQ/LA0
>>279
チンチュラートP7て、爆音仕様なのか？
新参者で知らんかった・・
中古なら、前の車との当りが違って音出てるのでは
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 09:15:55.17 7QotE+Ea0
タイヤの中古とかよく買う気になるな
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 09:47:14.24 1WgpuMIi0
>>278
輸入すればあるだろ
単純にコンチは日本で商売する気がないから売らないだけの話
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 11:13:47.20 FTv3+KI+0
タイヤの輸入ってどうやるんだ？やっぱ海外の通販サイトとかで購入するの？
自転車のパーツとかでなら何回かやったことあるけど、タイヤは流石に分からん。
良い通販サイトとか知ってるなら教えて欲しい。
あと、海外からの輸入を代理？でやってるタイヤショップもあるね。
スレの上の方で、村上タイヤでミシュランのPS3A/Sを買ってた人いたよね。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 12:07:38.34 1WgpuMIi0
村上タイヤは別にミシュランでなくても輸入するみたいだから聞いてみたら
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 14:12:20.90 X/RwQwDn0
Cinturato P7は路面状況を音で知らせるタイプのタイヤ。
コンクリートの粗い路面等、通常路面と違う要注意と教えてくれる。
アスファルトの綺麗な路面は静かだ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 19:20:59.32 5SWdnaII0
>>284
北米で販売されているものなら殆ど大丈夫と聞いた覚えがあるが、何分古い記憶なので問い合わせてみて。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 19:23:27.58 5SWdnaII0
村上タイヤね。
自分はNOKIANに興味ある。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/03 19:47:11.38 gYKZiGsPO
>>286
その点で言うとP1は路面状況による差が小さいというか、全体的に静かに感じるな
素人感覚だけど、P1とセイバー迷ってる人で快適性優先ならP1オススメ
路面状況が判りやすい方が好みって言うならセイバーオススメかな
以下感想を擬音でｗ
セイバー＞しっとりドスッぐいっとゴーー
チンチュラP1＞さらっとドンッすっとザーー
290:284
14/05/03 23:26:31.70 FTv3+KI+0
>>285
>>287
情報有り難うございます。
近いうちにタイヤ買うかもしれないので、その時に取り敢えず問い合わせしてみようかな。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/04 19:13:00.14 VB2pHlEd0
>>286
それを言うとCPC2もそうだったな。
過去スレで書いたが、荒れた路面でのヂャラヂャラ音がそうだった。
減ってトレッド面の表情がCEC5に似てくるとそれが消えて、
昔ほどムチャできないよ、と教えてくれた…(?)。
もっとも、パターンノイズがあるからドライ･ウエット路面で頼りになるんだが。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/06 08:23:04.85 rN3+isUl0
>>279
225/45R17のチンチュラートP7 blueだけどそんなに爆音じゃないよ
ロードノイズはPS3と同じぐらい
ちなみに俺もPS3→チンチュラートP7 blue
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/06 12:34:59.17 GSbDx78N0
>>292
PS3とチンP7blueを比較すると、どんな感じ？
おせえて
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/06 13:43:39.97 X0MK+89y0
新車装着 CSC2 → cin P7
信号停止の為のブレーキング距離伸びた
今までの感覚で踏んでると停止線オーバー
タイヤから感じる剛性感、剛直感
フル加速時、コーナーリングの一体感、オンザレール感は遥かにコンチの勝ち。
コンフォート性は言うまでも無くcinP7だが、新車装着していた理由を如実に感じた。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/06 21:36:58.38 bE+OgQ+V0
コンチエココンタクト5で1000キロほど走りこんだ。
やっぱコンチって高速スペシャルだわ。
低速だと乗り心地あんま良くないけど、60キロ以上出してから本領発揮だな。
路面に貼り付くようなグリップと、直進安定性は素晴らしい。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/07 20:14:45.50 BGyRjZVQ0
コンチは値段と速度設定域が日本だと高すぎるのよ
あんまりいろんな国のマーケットのことを考えていない感じ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/07 21:11:11.06 h09YMFI30
そうだね。
この個性がほしい人にはいいよね。
操安性と快適性の両立。
そのためには静かじゃなくていい。
減ったときの劣化が少ないといいな。
っていうタイヤを探すと、
コンチは結構ハイレベル。
ヨーロッパのタイヤに求める性能って
やっぱりこのあたりだと思う。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 02:17:24.49 prhzIpZJ0
そもそも欧米にタイヤ静粛性なんて考えがあんまりないから…
国産メーカーは不等ピッチとか気合入れてパターンが多いけど、
ミシュランのピッチパターンなんていまだに数えるほどしかないし。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 02:47:16.12 fEz7TvVy0
>>298
そうなん？
＋になる前のエナジーセイバーでも不等ピッチだけど。
それと不等ピッチは周波数を散らすだけで別に静かになるわけではない。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 02:50:50.63 X2zl+yEk0
今現在PSSを使ってるけど、元々PS（1）が最高に良かったと思ってるんで、
PS2やPSSの方向性はちょっと違うかなと思うので、
（全てが良い感じにバランスしてると思えたMXX3やPS（1）に対して、
PS2やPSSはグリップ性能に振りすぎててライフが短い。
PS2やPSSほどのグリップはいらないからライフの長くして欲しい。）
次はPS3を買ってみようかと思ってるんだけど、
PSSとPS3を同じ車、同じ使用条件で使ってみた人居る？
ライフにどの程度の差があるか、グリップにどの程度の差があるか、
その他の実際に使い比べてみての感想を聞いてみたい。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 19:05:37.62 prhzIpZJ0
>>299
その不等ピッチの数が少ない。
で、不等ピッチじゃなかったら強めあうでしょ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 19:12:58.14 aOe2G0/70
PS3は不満な箇所はほとんどないね。
強いて言えば、デザインが大人しい。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 20:00:39.01 i3h6cGVD0
自分は、PS2からPS3に替えたらコレジャナイ感が…
今出ている製品の中から次を選ぶと、PSSか、上に出ていたPS3 A/Sにしてみる
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 21:00:05.00 aOe2G0/70
>>303
これじゃない感はどんな点が？
そんなに気になるほどのレベルなのか？
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 21:14:46.15 c3c46ZM40
PS3はPP2の後継だもん。
純然たるスポーツラジアルPS2からだったらコレジャナイになると思うよ
PS2後継はPSS
PS A/S 3、オールシーズンのPilot Sportなんて有るんだ。知らんかった
海外だとBridgestone RE970ASとかP ZERO NERO A/Aとかと比較されてるけど、
このへんって日本だと見たこと無いね。
今年も急な雪が凄かったけど、日本でも案外需要ありそうな
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 21:15:23.67 SPTKzOXs0
CinP7blueに215/45R17があればいいのに…
PS3からCinP1で幸せになれますか？
それとも215/45R17から225/45R17のほうが幸せになれますか？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 21:23:22.66 JjMybG100
PS3からCinP1だと結構キャラクターが違う
P1の方がちょっともっさりというか良くも悪くもダルな感じがある
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 22:09:07.35 2JvYRyHB0
ミシュラン プライマシー3履いたマンは居ないの？
おれ215/55/17(非STサイズ)で12年製8分山ピレリ ドラゴンから履き替えたけど中々イイよ。
荒れた路面でも常にゴムマット挟んで走ってるみたいな乗り心地&騒音。
レグノやdbにしたらもっと良くなるんかね
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 22:09:27.29 wa64J2O/0
PS3 A/Sの海外のインプレをいくつか見た感じだと、
雪にはほとんど役に立たないけけど、
ドライ性能がほとんどの他社のサマータイヤよりいいし、これってPS2の後継だよね
って結構書いてあった。
日本では、商品名にA/Sの文字が入っていると売りにくいから、発売してないのかも。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 23:15:13.24 TnO4hEG40
>>300
初代パイロットスポーツの伝説は未だによく聞くね。
高速での安定性、抜群のウェット性能、やたらとロングライフ、でも減るとクッソうるさいとかｗ
一度試してみたかったなあ。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/08 23:30:48.67 5WTrJIVV0
初代エグザイルも良かったよ～
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/09 00:10:32.08 oplR+pJ80
それは歌って踊る人たちであってタイヤはエグざるト
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/09 00:24:01.71 R3H8Bcnn0
>>310
MXX（1）からずっとミシュランを使ってるけど、
MXX3で行く所まで行った感があったのに、
PS（1）は更に一歩踏み込んだ印象だった。
だから当時使ってた人達に大絶賛されてたんだよ。
その当時はタイヤは日本製が最高でしょ？という風潮で、
敢えてミシュランを履かせる人は極少数派だったけど、
その評判を聞いたからかPS（1）からPS2にモデルチェンジする辺りからミシュランを使う人が急激に増えてきた。
で、そのPS2は、ひょっとして050が作りたいの？と思える程のグリップ志向。
そしてグリップと引き換えにライフは極端に短くなった。
それまでのミシュランユーザーにとっては違和感のある内容だった。
逆に言うと、それまでBSを使ってた人がミシュランに移行するには違和感の少ない内容だったと思う。
グリップ志向になったとは言っても050と比べたらバランス型っぽかったから、
ブランド的な意味を含めてユーザーが急激に増えた。
PS2からPSSに移行しても方向性は変わらなかった。
PS2辺りから使い始めた人にとってはバランス型だろうが、
それ以前から使ってる人にとってはグリップ特化型のアンバランスな物でしかない。
なので、PP系後継の17インチ以下でなく、PS系後継の18インチ以上のPS3が、
実はPS（1）以前からミシュランを使ってる人にとってはPS（1）の正当後継なんじゃないかと思えちゃったりなんかするんじゃないかと思って興味がある次第。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/09 01:19:20.90 ZiUqvT3w0
オレ、PS,PS2,PS3の225/40R18はいたけど50%以上磨耗後の評価はこんなかんじ
PS >> PS3 >> >> >> PS2
PSと比べてPS2は完全にあかんかった。>>313とおなじ意見。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/09 02:01:02.30 fgOG/auy0
>>313
MXXから使っている方がいるとは！
ピレリの社長か誰かが一番いいタイヤはMXX3と言っていたと聞いたのと、
当時の錚々たる車がMXX3を履いていたから興味を持ったのが最初で、
MXX2のアラミドベルトは履いたことがないものの、あれは今でも履いてみたい。
スチールと違って曲げ強さがないから、段差とかでも相当軟らかそう。
要は遠心力を受け持てばいいでしょという設計だったんだろうなと。
パンクとか怖いかもしれないけど、どんな乗り心地・ハンドリングだったんだろうと気になります。
カーカスがレーヨンとポリエステルで違うのがわかるのだから、
トレッドのコードがスチールかアラミドかによってだと、相当違うんだろうなと。
バイクだとスチールの曲げ強さのおかげでわかりやすいというのはあるものの、
車でもトレッド剛性に影響するんだろうなと思ったり。
MXX2ってどうでしたか？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/09 02:42:36.89 R3H8Bcnn0
>>315
MXX3はPS（1）があるから全然名前が出てこないけど、
PS（1）さえなければミシュランの最高傑作と言っていいくらいの出来栄えだった。
MXX2はあくまでもその手前の出来という印象。
ポヨンポヨンとした乗り味で、ダイレクト感が希薄というか心許ない感じだった。
その当時BSのエクスペディアがガチガチのコンストラクションと柔らかいコンパウンドで、
スポーツ性という概念を変えてるところだったから、
（その当時のポルシェとかフェラーリとかでも、Mi装着車とBS装着車では、BS装着車の方が桁違いにハンドリングが良いという評価だった）
MXX2はスポーツタイヤというには微妙な感じだった。
その後ミシュランはBSっぽい方向を目指し、
BSはミシュランっぽい方向を目指していったのは興味深い。
PS（1）からPS2になってBSっぽくなったと思ったら、PSSになって更にBSっぽくなってきた。
逆にBSはエクスペディアから050になってミシュランっぽくなってきたと思ったら、S001で更にミシュランッぽくなってきた。
お互い元々良いものを持ってるのに、お互い意識しすぎじゃね？という印象。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/09 03:26:47.01 VQTGegC80
MXX3は履いてみたかったな。
PS1はPE1の次に履いた。最初のシーズンは乗り心地はよかったが、
2シーズン目はパターノイーズ×になったよ、だから
フロントだけ回転方向を逆にしてはいた事もあったほどね。。
そりと、オーバースピードでカーブに入ると、悲鳴のような音をだしたな。
こりで、スポーツ？こりがミシュランのスポーツか？と当時は思った。
PE1にくらべると××だったので、スポーツはもう二度と買わない。
で、PPに変えた。PP2もつかったが、それからRE070にした。
このRE070フロントはOKだけど、乗り心地が非常に悪い×××ダな。
リヤタイヤをPE2にしたい。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/09 21:36:36.48 fgOG/auy0
>>316
ありがとうございます。 ポヨンポヨンですか。
軟らかそうな感じは伝わってきます。
履いていた車も、エラン、B12とか、しなやかなイメージ。
MXX3以降はスチールばかりだから、コスト以外にも、
ダイレクト感とか考えるとスチールということなのかも。
BSの硬い構造＋軟らかいコンパウンドは、まさにそうですね。
その結果、実寿命が短かった。溝があっても終わっていた。
これによって履き替える頻度が増えて、新品でよくなった実感もあるから、
メーカーもユーザーも喜ぶという、知らぬが仏のWIN-WINの関係。
ミシュのBS化は、PS2以降のハイグリップ化の他にも、
LCやPS3の構造とコンパウンドの関係でも感じる。
意外とサイドが硬くてコンパウンドは軟らかい。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/10 00:21:49.01 loFbDAQi0
PSSよりPE2の方が高いのね。
320:316
14/05/11 01:45:38.80 OeqWJRmI0
>>314
PS（1）から履かせてる人の意見は参考になるなぁ。
PS2やPSSからミシュランを使い始めた人にとっては違和感があるだろうけど、
PS2以前からミシュランを使ってる人的には意外と評判良かったりするんじゃね？と思ってたので、
どうやら俺的には18インチ以上のPS3が現状の中ではベストな選択のような気がする。
特にグリップが良い訳でもないし、特に静かな訳でもなく、
これといった特徴らしい特徴がないのが特徴というPS3の方向性は、
PS2やPSSからミシュランを使い始めた人にとっては物足りないだろうけど、
PS（1）やMXX3が好きだった人にとっては良い選択肢なのかもね。
圧倒的大多数なPS2やPSSからミシュランを使い始めたユーザーからの評価が極端に低いからか、
割とお手頃価格で手に入っちゃったりするのも評価ポイントか…ｗ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/11 10:23:17.32 OiTT2N4d0
まあ、PSとPS3の両方が売られていたら、PSにするのは確かだけど、現状PS3しか買えないしね。
一部の人はピレリに行ったり、コンチにいったり。
W220が出たときに、W140に乗っていた人が困ったのに近いのかも。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/11 13:02:14.79 hpM/6/T40
P1の70扁平追加こないかな
P4から代替出来ないんだけど
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/12 21:43:33.05 1ci6+YZf0
>>322
俺もずっとマイサイズのP1来るの待ってるぞ。
待ちすぎて「P6のレトロなトレッドデザインもそそるものがあるな」とか
思い始めてきてる位だ。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/12 23:35:46.70 IdARMEvO0
4年ぐらい前のBSのPlayzからC1に履き替えてみた。
さすがに新品はすべて良いよね。バネ下の重さ感は確かにあるけど、静かだし、直進安定性も良い。足元がバタバタしなくなった。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/12 23:38:02.92 IdARMEvO0
>>324
ごめん、C1じゃなくてP1
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/13 00:15:42.54 8MJUXUa80
純正サイズが165/65 14ポテンザなんですが
Ｐ１の155/65 14で問題無いですよね？
因みに、純正サイズは1990年の新車時はオーバーサイズといわれてた。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/13 20:54:21.47 r+WADe200
チンP7とチンP1って価格差分の差がある？
カタログ見ると、冒頭ではP1はスポーツタイプまで、P7はセダンまで。
でもタイヤ自身のページで、グリップはチンP7が全て上の評価星。
対ハイドロ・ウェット・ドライの順と、静粛性・快適性の相対評価をお願いします。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/14 02:03:11.02 Q8K1p0SA0
「Cinturato P4」や「Cinturato P6」の進化したタイヤがCinturato P1
ピレリ的にはスポーツ性が多少低目で乗り心地がいいタイヤ。
P7の進化したタイヤがCinturato P7
スポーツ性が高く乗り心地がいいタイヤ。
ピレリCinturatoシリーズ
Cinturato P1
ドライ3.5ウエット3スポーツ3コンフォート５
Cinturato P7
ドライ４ウエット４スポーツ3.5コンフォート５
Cinturato P7ブルー
ドライ４ウエット4.5スポーツ3.5コンフォート５
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/14 02:19:02.47 Q8K1p0SA0
>>327
Cinturato P7テスト動画
ライバルとタイヤテスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウエットテスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/16 04:00:58.86 V7n0OAaF0
英語だが、2013年の195/65R15でのAutoBild誌でのテスト結果がこれらしい
URLﾘﾝｸ(www.laneks.lv)
既出だろうが…
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/16 05:16:27.42 AiD+QJ+40
>>330
FuldaにNokian、Vredesteinって輸入雑誌とかで良く見るけど、
どんなタイヤなんだろうね
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/16 05:56:20.78 K4FKxe8y0
Nokianは携帯のNokiaがやっている？とか書いてあったような。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/16 13:49:42.79 ++xGLd230
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
URLﾘﾝｸ(www.autobild.de)
100km／ｈからのドライ、ウエットフルブレーキテストで、
今回のタイヤ50銘柄は、前回の方が高性能タイヤが多かった。
前回のドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/16 22:39:16.73 JI0JTESj0
>>332
パナソニックとパナソニック自転車みたいなものか
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/17 22:03:51.76 SsJPtxyo0
携帯大手(過去)のノキアの関連会社(子会社)でタイヤ製造会社がノキアン。
ヨーロッパでは名の通ったメーカー。
住友グループのダンロップみたいな感じかな！
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/18 05:37:37.50 fHJ4K7i+0
>>335
むしろアシアナ航空とクムホの関係の方が近いかな?
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/18 20:46:44.59 Sqmu9c8j0
わし外車並行輸入業者がヤフオクで出したprimacy mxm4だけどオールシーズンなので
ミシュランらしからぬサイド剛性でブリジストンの様な硬い乗り心地な上にまったく減らない
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/19 21:42:52.25 wNcF7jrp0
>>335
>携帯大手(過去)のノキアの関連会社(子会社)でタイヤ製造会社がノキアン。
最大の外部株主はブリジストンだそうだよ。
フルダは住友・Goodyearだそうで。タイヤ産業も色んな資本が混ざり合ってるねえ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/19 23:38:13.46 K/1p9hjS0
色んなメーカーが有るし(世界的には100 社以上)資本関係も複雑なんだね。
やっぱりビッグ3が絡んでる事が多いのかな？
教えてくれて有難うございます。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 08:36:05.94 xKdCYowa0
資本関係ってよその会社に取られないように押さえておくってのが多いんだろうな
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 17:48:10.03 T96ueYws0
いくら、長持ちするミシュランでも
２０００年製造の買ったら、笑いますか？
もちろん、サイドにヒビなどはない上物ですが...
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 18:53:47.78 tdR6H9tC0
>>341
14年落ちとか産廃だろ？
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 19:06:59.15 xXdfmfcT0
>>341 いやそれは流石にバカだおうわははははははははははーwwwwweweww
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 19:34:12.79 xPt1BGG00
>>341
銘柄はなに？
345:341
14/05/20 19:35:40.48 T96ueYws0
いにしえの、エグザイル
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 20:38:52.94 zy9QPXHe0
♫♪？ PE1ね！新品に近いのならボクなら買う。
あまってるホイールが4セットあるんだ。 また、入れてみたいナ。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 22:25:45.92 wCkQH20s0
メーカー保管でも新品で売るのは製造後3年までだぞ
それでも構わないならどうぞ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 22:44:06.10 SJpen9wE0
ミシュランは5年だろ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/20 22:47:03.27 qTgqlpJ+0
昔京都の老舗タイヤ屋で、ミシュランパイロットMXV3-Aがあるかを店で尋ねたら
在庫がある、価格は10万ちょい/4本します。少しお安くしていますよ。
っで買ったら、製造刻印が購入年の四年前、しかも2本毎に製造年が違ってた。
もう片方は2年前。
購入後その事を店に告げたら、ひび割れしていなかったら大丈夫ですの一点張り。
1年後ひび割れてきました。4年経過の方・・・。
それ以後その店では買わないようにした。価格もボッタくっているのが分かったし。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/21 15:55:51.30 w04U83op0
先日、JMSに貼ってあったタイヤ価格表を見て愕然とした。
225/45R18のサイズで、PS3はBSのPZ-Xよりも安かった！
今の時代、エコタイヤは高級品なのか？
それともPS3が安くて喜ぶべきなのか？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/21 19:22:47.83 XNu7nwBK0
石橋は無駄に高いだけだからね。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 00:24:45.66 hgoXrgye0
>>350
利益が鳩山に行くので私は買いません
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 12:48:24.29 s5kcleKy0
まあミシュランってレストランの格付け会社だと思われてるし
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 20:54:27.63 WU+hSQvG0
>>350
喜ぶべき。
というか、楽しさでは雲泥の差でないかな。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 21:33:59.17 HZJMRk1b0
>>350
もともとBSは量販店で安売りしないでしょ。
タイヤ館だのが生き残っていけなくなるからね。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/25 23:46:53.68 6Rueb4I+0
>>328
でもSUMMER TIRES 2014 vol.2の03-04頁だと、チンP1はSPORT-PRESTEAGE CARSまで
カバーしてて、チンP7はSALOON-PREMIUM CARSまでしかカバーしていない。
だから、個別商品の紹介頁の評価星と、実際の性能差が気になる。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 14:58:29.23 OEyL3xR10
メーカーの考え方、低性能・軽量側がCinturato P1
高性能、重量が重い車はCinturato P7
URLﾘﾝｸ(www.pirelli.com)
カタログの5ページには
Cinturato P1 現代のシティ・コンパクトカー及び中型車に最適
Cinturato P7は高性能とエコの両立を求める中馬力～高馬力の車を所有するドライバーにとって正しい選択です。
特に開発コンセプトは純正採用される高性能タイヤ。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
補足情報(メーカーから聞いた)
欧州ではCinturato P1コンパクト小型向けのサイズしかない。
Cinturato P7のレンジにあるCinturato P1は中国生産で、中国アジア仕様。
走行性能はCinturato P7が上。
関連記事
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 20:35:09.85 XNjIlO9Yi
オペルベクトラの2,000ccなんだけど、ﾁﾝP1とﾁﾝP7だったらどっちがおすすめ？
今はPｾﾞﾛﾈﾛです
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 20:40:16.92 WmUJsZzq0
個人的には、チンP7のサイズが有るなら、P7で良いんじゃないかと思う。
P7ブルーがあるならなお良し。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 21:07:58.51 XNjIlO9Yi
サイズは205/55/16です
ﾁﾝP7前提で近くの店行ってみるわ
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 22:44:05.49 cUosszyi0
つまり、SPORT-PRESTEAGE CARSは「現代のシティ・コンパクトカー及び中型車」って
認識なのか、ピレリ的には。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 23:54:34.09 mTluaLA90
>>360
このサイズのCinP7Brueは出ないねぇ。
狂おしく待ってるんだが。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 00:32:12.43 WgMq70+u0
>>361
実際そんな変わんねーよ。
限界まで試す訳じゃあるめーし。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 11:05:07.72 XdrA1qoq0
>>362
自分もBrueで、そのサイズを待っていた一人。
しかしタイヤの消耗に耐えかねてCinP7を買っちゃった。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 12:18:24.64 aPV8vQgH0
>>363
欧州のサイトで、ウェット性能が向上なんて書かれてると、ちょっと待ってみたくなったんだよ。
出そうもないので、次点のPSA/S3の手配にかかろうかと思ってる。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 21:00:10.93 L9Jzp1/b0
205/55/16なんてメジャーサイズだろ。
ピレリは何をやってるのか。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 23:06:57.08 Ve8Nl1K+0
>>365
CinP7Blueが出ないから、俺もPS3 A/Sにしようかと思い始めたところ
付けたらぜひインプレよろしゅう頼んます
TireRackから輸入すると4本送料込みでたいていのサイズで10万円以下かもっと安いね
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 00:12:14.98 C2eppQF70
TireRackとか見てると海外専用のオールシーズンモデルとか試したくなって
財布がピンチになってしまう。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 02:27:05.56 9/VyPT2j0
>>368
海外専用っていうか北米専用だな
良くも悪くも北米専用
冬になったらスタッドレスに換えるとか
春になったら夏タイヤに換えるとか
そんな事すら面倒臭いと感じる北米の人専用
その時々でマメにタイヤを換える日本人にとっては単に減らないだけの中途半端なタイヤでしかない。
日本に居る時には最高だと思ってたPSがオールシーズンにするとこんなに駄目になるの？
当時デトロイトに駐在してた俺の感想
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 06:18:13.77 1bMWL7gX0
前スレのインプレ
>>535
>>586
PS3からPSAS3に交換後2000キロ程度経過。
簡単に感想を述べると正にミシュランのレーティング通り。
ブレーキングは同レベルでそれ以外はPS3よりもアップグレード。
PS3の走行性能はそのままに快適性が上がってくれれば十分という思いで交換に踏み切ったけど、快適性アップは当然として横方向のグリップ向上は期待していなかったのでこれは嬉しい誤算。
旋回時の過渡特性もよりスムーズで荷重変動によるグリップ変化の幅が小さく感じられます。特にWetの安心感は抜群。
コアテクノロジーの"Variable Contact Patch 2.0"、そして“Extreme Silica”あたりが効いてるのかな!?
PS3の時期バージョンとしてラベル表記だけ変更して販売しても問題ないと思うくらいなので、PS3の次期バージョン（PS4??）もかなり期待できるんじゃないかな。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 20:57:41.92 QfMig1ye0
ASは取り敢えず諦めるとして...
PS4かあ
最初？は高いんだろうなぁ (´･Д･)
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 21:49:17.58 lnjBX76x0
つーかPS4は（いつ）出るの？
PS3が出てからたいして間が開いてないでしょ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 21:55:54.46 zLbRL4mV0
PS3出てから丸4年？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 22:26:50.88 7uj53Hbe0
>>373
日本では2006年11月だから7年半じゃ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 22:37:30.69 lnjBX76x0
レスありがとう
日本で７年半なら本国じゃ８年くらいか
結構古いなー
古くてもいいタイヤはあるけど P-Zero Rosso とか
PS4も出ていい頃かもしれないけど、PSSとの差別化が難しいかも
誰かが書いてたけど、海の向こうの評価だと、PS3 A/S が PS シリーズの正統な後継者の評価を受けてるんだよね
PS2 の後継、というのを結構見かけるのよね
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 23:06:01.76 7uj53Hbe0
>>375
スマン。スレ間違えてPlayStation3の発売日と間違えてたわ。
Pilot Sport 3の発売日は2010年3月だったかな。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/29 23:25:12.35 lnjBX76x0
>>376
そうするとまだ四年か
PS4はまだまだ先でしょうねえ
あーPS3 A/Sの日本でのインプレをもっと知りたい
もしお金が余ってたらなー
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/30 00:39:15.82 /PFX4Y6y0
PS3 A/Sとても気になるタイヤだけど、ぼくはPE2で非常に満足しているんだ。
だって、30ｋｍ/hで走行してもストレスがない。いや、とっても気持ちいいんだよな。
スピードを出す気にならない、不思議なタイヤだな。よし。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/30 00:56:58.06 r68LI7s70
前スレから
535 sage 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:GJwl3yjn0
Ultra-High Performance Sport Tires Performance Rating:
【ＰＳＳ】【ＰＳ３】【ＰＳＡＳ３】
９ ８ １０ 【WEAR LIFE】
８ ９ ９ 【FUEL EFFICIENCY】
１０ ８ ９ 【HANDLING】
９ ８ ８ 【BRAKING】
８ ８ １０ 【COMFORT】
この評価見るとＰＳＡＳ３欲しくなるね。
586 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/09/06(金) 07:29:47.09 ID:NL362ykz0
Pilot Sport A/S 3 の Tire Rack Test Resultsがアップされたね。
Testing the Michelin Pilot Sport A/S 3：Test Result Charts
URLﾘﾝｸ(www.tirerack.com)
気象条件は多少違うかもしれないが、同じ車種(2012 BMW F30 328i Sedan)同じタイヤサイズ(245/40R18)のチャート後半４項目を見比べると色々なところが見えてくるね。（PS3のデータは残念ながら無いみたい）
Pilot Sport A/S 3に限っては、所詮オールシーズンタイヤだろという考えは改めたほうがよさそう。
低温になればなるほどPSAS3有利に働くだろうところもさらに期待が高まるね。
PS3より快適でハンドリングもいいかもしれない。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/30 21:36:01.53 FrTceMij0
PSA/S3のトレッドウェアは500
北米だと45000マイル・6年保証やってるな。
この性能をこれだけの期間維持したら文句ないわ。
インプレッション見てもアイスの評価は酷いのがあるが
ドライ性能の評価は良いみたいだね
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/31 21:15:51.76 YMuZTy/c0
>>PSA/S3 45000マイル・6年保証
70000？ 7万キロめーとる 保証！？こりだは、
日本のタイヤ屋さんもメーカーも販売会社も、本気で販売しない。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/31 21:25:27.41 MYXkw60g0
特に北米だと走行距離・年数保証は普通みたいだね
PSA/S3以外でもやってるよ
でもトレッドウェアが長すぎると売る側は儲からないだろうなぁ…
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/31 21:42:39.14 gg4KlNYN0
オートバックスのP4A/S廉価販売に対抗して、イエローハットあたりでPSA/S3を販売してくれないかな。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/31 23:25:37.46 C7Pr/sma0
オートバックスはもうP4FS扱わないよ。後継は鰤製のエスポルテ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/01 00:48:08.89 tSs0vOZ+0
PSA/S3のライフを知った。
昔履いたミシュランのなんとかタイヤ3万キロ走行しても半分も
溝が減らなかった。ミシュランらしからぬ、全く
ブレーキング、トラクションがかからないタイヤを思い出したぜ。
ミシュランタイヤは、
MXVの様な強力なブレーキング性能。
トラクションと横方向のグリップがが正比例的に現れ、るから、
限界のコントロールに大きな幅をもつ。これが、ぼくの思う
ミシュランタイヤダ。あのPP2は良い所もあったが、××××
×タイヤだった。
PE1をフロントにPE2をリヤこれが今まではいたタイヤのベストバランスか？
よし。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/01 01:42:08.19 PUc7+0/W0
>>385
pp2はダメダメタイヤ何ですか？
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/01 13:39:08.24 kcIuMVMO0
以前からミシュランなら8万キロくらいは普通にもっていたが､､､
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/01 14:04:03.43 M6RWOqIU0
>>386
PP2も良いタイヤだよ。
少し当たりが柔らかいからスポーツじゃないって貶す人もいるけど、しっかり荷重かければ、結構スポーツ。
日本設計のタイヤだよ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/01 15:21:31.26 s5lZ5xXO0
>>386
ミシュランの「味」を求めて買うと失敗するってよく言われてたね。
国産的な普通のスポーツ系タイヤらしい。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/01 16:03:42.22 SLT8CsQZ0
>>389
Mはpp2しか履いた事無いんですが、結構こんなもんかと思っていました。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/01 21:40:49.75 tSs0vOZ+0
>>PP2
縦横のグリップ力は、○だたが、
直進性が非～常～に悪いのにハンドルが重いから
全ての運転操作が非常に不利。、
ハンドルを切り出す時が非常に不安なタイヤ。まだまだ
いっぱい×××がある。1万2千ｋｍの短いライフやスポーツダはないのに、
この乗り心地等等。おバカなぼくは2セットもサイズを変えて購入したよ。
このようなタりヤはもう二度と造ってくれるなよ。みしゅらん ｢よし｣。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/02 17:56:27.48 1TGkjf9x0
PP2って直進性悪かったっけ？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/02 19:41:06.12 ISKtTaNB0
いや別に・・・
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/02 20:56:53.26 B1P0Zaum0
PP2は、国産の2流メーカのスポーツタイヤって感じだったよ
国内設計のせいか、ちょいと飛ばすと不安感でいっぱいでした
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/04 06:51:35.88 8Mostfkl0
>>380
> PSA/S3のトレッドウェアは500
> 北米だと45000マイル・6年保証やってるな。
> この性能をこれだけの期間維持したら文句ないわ。
そこまでもてばかなり割安。
( ´∀｀)
というか？！ これって同じコンセプトのものかな？
URLﾘﾝｸ(www.continentaltire.com)
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/04 06:52:41.06 8Mostfkl0
あ、違うか。失礼
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/05 04:53:32.18 VKVzhHVJ0
似たような商品だと思う。
ｄｗって奴とｄｗｓって奴があって、ｄｗｓはよりスノー性能に特化した商品（でもスタッドレスではない
俺ならｄｗって奴の方を選ぶかな。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/07 22:52:50.87 pOBK0VdH0
ヤフオクでP-ZERO NERO GTってのが出てるけど、普通のNEROと何が違うの？
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/08 04:17:48.85 BwiAk7Ku0
>>398
NERO GTはNEROの後継モデルだよ。
アジアンタイヤが幅を利かせるまでは、インチアップと言えばNEROだったなあ。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/08 21:04:25.94 hChWQxFY0
４００．．．．
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/08 21:25:59.97 zuaxx/1m0
>>398
ピレリのカタログにあるP-ZEROシリーズタイヤ評価表
P-ZERO
ドライ5 ウエット5 スポーツ4.5 コンフォート3.5 ライフ４
P-ZERO NERO
ドライ４ ウエット４ スポーツ４ コンフォート3.5 ライフ3.5
P-ZERO NERO GT
ドライ4 ウエット４ スポーツ3.5 コンフォート3.5 ライフ4
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/09 18:53:18.90 +W+OIKaR0
ピレリって減りが早いイメージだけど、改善したのかね。
素のP-ZERO NEROを2セット履いたけど、性能劣化も早かった記憶が
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/09 19:08:27.15 oCvM3OXa0
ピレリーP7000は、1万キロで残り溝3mmになった。
けど他のP6000や新型P6は3万キロ平気に持つよ。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/10 17:26:55.63 BWw7sgOy0
各社のSUV用タイヤも特性は同じなのかな？
ピレリのスコーピオンとミシュのラティチュードなら乗り心地はどちらが良いのかな？
コンチも考えてるけど固そうだな
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/17 17:12:20.19 QRiaDdXOI
Pilot Sport A/S 3 - タイヤレビュー @みんカラ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
PS3の次をどうするか悩んでいたがこれにするよ。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/17 19:12:03.57 ksl0G3pz0
>>405
自分も使ってる。
概ねレビュー通りだが、凍結・シャーベット路面はまったくの無力と思っておいたほうがいい。
2月の大雪時、横浜で試したが圧雪上でちょっと効く程度。
スタッドレス必須です。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/17 20:28:54.35 MQgJM5gq0
>>405
へえ、これは気になるな
降雪地帯以外だと、昨今の雪で、
「基本要らないけど、最低ちょっと走れる」ってのは
かなり心理的な安心感が有るね
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/17 22:33:04.20 qPgijmn90
雪上性能はともかく、低温時での性能が良いと考えるべきか。
うちは雪国だからスタッドレスだが、雪の降らない地域の人にとっては
こういう所もメリットになるなんじゃないかな。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/17 23:30:50.98 hfqkalYH0
雪の日や予報が出たら基本的に乗らない人が思わぬ降雪に見舞われたときに
ノーマルよりはマシですよってって感覚で居た方が良さそうだね。
スタッドレスは使わなくて、年一度くらいの雪の時はチェーン（非金属含む）の人が
チェーン巻くか微妙な状態でのマージンがちょっと上がる+チェーン巻いていない
非駆動輪のグリップがノーマルよりマシというメリットもあるか。
PS3無印と本当に遜色ないのならいいかなとは思う。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 02:52:52.62 T9+umQsc0
耐久性も乗り心地も良い、ってのが気になるね。
何処で買えるんだろう。>>405の人が書いてるタイヤ屋さんは
値段表とか出てないけど、都度輸入してるのかな
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 03:04:59.90 Lw4AUoNT0
現在PS3だけどTirerackで買うつもり。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 08:53:52.69 IJIkBuPN0
>>410
都度輸入みたいだ。
価額はレートで変わるが、メール問い合わせすればすぐ返答が来るよ。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 13:12:03.27 kyisLbOJ0
>>411
tirerackから個人で買うと送料いくらぐらい掛かるの？
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 15:34:43.01 1xWfMHIC0
>>413
ちょっと前に別のタイヤ4本の見積もり取ったら、東京まで250ドルちょっとだった。航空便だと思う。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 17:57:54.95 4JGxu+uf0
PSA/S3 205/55-16 91W 4本
東京までの送料込みで95000円ぐらい。
交換工賃8,000円としてトータル103,000円
PS3 (同サイズ) を通販で買って送料込み約12,500円Ｘ4＝50,000円くらい
交換工賃8,000円としてトータル58,000円
約倍額か。
PSA/S3は本当に良くできててPS3の上位互換のような感じ。
この技術を使ってPS3後継が出るだろうから、これを待った方がいいかな。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 20:48:53.69 9+Kdugbd0
>>415
> この技術を使ってPS3後継が出るだろうから、これを待った方がいいかな。
まあ出るといいんだけど、俺も価格とにらめっこして諦めた口
(゜_゜) アメリカな生活だったらなあ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 21:33:31.34 YWlEAZe30
>>414
うーむ、今履いてるCPC2の寿命がおそらくあと2年てとこなんで、
それまでにPS3後継かPSA/S3が導入されるのを待つしかないな・・・
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/18 21:57:45.23 DFlL36cJ0
コストコでPS3 A/S 扱えば良いのに
ビジネスチャンスですよ
直電してみようかな
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/19 00:49:35.67 JMtIsvb00
>>418
初期のコストコならあり得たかも知れないけど、今のコストコは正規ルートが
あるメーカーの商品の並行輸入をしなくなってしまったから難しいのでは
それで売ってる物がありきたりになったのがコストコ更新辞めちゃった理由の一つ。
輸入物の洗剤系とかは逆に一般のお店が並行品置くようになっちゃったりしたし。