14/08/24 23:16:27.49 UJCMsawE
米林宏昌監督作品「思い出のマーニー」のスレです。
－あなたのことが大すき。－
スタジオジブリ作品。2014年7月19日ロードショー。
原作 ジョーン・Ｇ・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本 丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督 米林宏昌
音楽 村松崇継
プロデューサー 西村義明
思い出のマーニー 公式サイト
URLﾘﾝｸ(marnie.jp)
スタジオジブリ 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.ghibli.jp)
前スレ
思い出のマーニー 7
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
過去スレ
01 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/24 23:24:20.13 bjYH/Y6F
宇野常寛マーニー酷評「ゲド戦記に次ぐ駄作」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/24 23:24:56.66 bjYH/Y6F
今日はですね
みなさんに有効な夏休みの過ごし方を追求して頂きたいと思いまして
お得な情報を今からみなさんにお届けしたいと思います
耳かっぽじってよく聞いてください
マーニーはマジクソだから絶対見に行かなくて良いです
僕評論家だから嘘つけないんですよ
クソっすね
まず僕のジブリ感みたいなものから話しておきますよ
ナウシカは７０点くらいで
ラピュタトトロ魔女宅あたりは９０点で世界名作レベル
豚でちょっと落ちて７０点くらいで
もののけ以降はテーマ主義になってつまらなくなっているっていうのが
僕の基本理解ですよ
ゲド戦記が３点くらいですね
マーニーは１８点くらいですよ
勿論作画とかは素晴らしいですし
特に背景美術が素晴らしいですよね
部分的に言うと良いところも無くは無いんだけど
全部借り物なんですよね
都会に住んでるクラスに上手く溶け込めない人が
大自然豊かな田舎に行って自分のルーツと向き合って癒されるとかって
バブルの頃から何百回くらい繰り返されてるんだろうみたいな話じゃないですか
それをこの２１世紀にやるんだったら
相当頑張らないといけないんですけど人並みに頑張ってないんですよ
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/24 23:25:20.52 bjYH/Y6F
その結果
最後１５分どうでもいい辻褄合わせの回想と台詞が延々と続き
そして挙句の果てに
見ている人間は最初の３０分で気付いているであろう
マーニーは主人公のおばあちゃんの幽霊という種明かしが感動的にされて終わるという
本当につまらないのでみなさん見に行かなくていいですね
あと宣伝戦略が卑しい
ジブリ解散とかってこの前の宮崎駿引退の二番煎じじゃないですか
天下のジブリが炎上マーケティングとかみっともないから止めてくれよ
米林さんが描きたかったのはもうちょっとレズっぽい話だと思います
女の子が社会と向き合う事でも男と向き合う事でもなくて
女同士でかつ肉親の世界に閉じこもることによって成長できるっていう
恋愛で成長する少女マンガの主流イデオロギーに対するアンチをやりたかったのは良くわかるんだけど
今このテーマでやるんだったらアナ雪に勝てなきゃいけないでしょ
アナ雪って表現レベルは最高に高いから超リスペクトしなきゃいけないけど
ストーリーは凄いベタじゃないですか
ディズニーがやってるから新しく見えるだけで
あんなの日本の少女マンガが７０年代に通り過ぎた所なんですよね
そのアナ雪と同じようなテーマでアナ雪より出来が悪いようなものを作ってしまったジブリかなりヤバイぞ
っていう事ですね
道徳の授業の教材みたいな話がいっぱい入ってるんですよ
北海道の自然って良いよねとか
継母との人間関係がとか
地元の友達とケンカして仲直りするとか
そういうつまらない良い話の寄せ集めみたいなの全部取っ払って
同姓の肉親関係の話に集中するくらいの事をやらなかったら絶対突破できないですね
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/24 23:31:55.83 bjYH/Y6F
○『思い出のマーニー』米林作品の「反創造」姿勢とは
k-onodera.net/?p=1408
うまく利用すれば、日本屈指の表現の質を備える、スタジオジブリのスタッフ達を使役する立場という、夢のようなチャンスを得ながら、
その老成した作家的野心の欠如と、同時に共存する精神性の幼さ、作家本人の内面の空疎さからくる主張の希薄さという、米林監督の消極的な資質や姿勢というのは、見ていてとても歯がゆく感じてしまう。
この姿勢でたとえ何を手がけたとしても、私には、限りある時間と、貴重な人的資源の浪費にしか見えない。
もっといえば、このような彼の事務的姿勢は、全ての創造的な表現者にとって、敵とすらいえるかもしれない。
私が、米林宏昌監督作品に苛立つというのは、この姿勢が、「反主張」であり、「反創造」の象徴と感じるからである。
○「思い出のマーニー」65点 連続テレビアニメ枠でやるべきだったか
URLﾘﾝｸ(movie.maeda-y.com)
ジブリ作品は誰がなにをいおうと大ヒットするので遠慮なくいうが（などといいつつ毎回遠慮がないという声もあるが）いまいちぱっとしない出来映えである。
まずこの原作はアンナの成長がメインテーマであり感動と共感の肝となるわけだが、映画版は圧倒的に時間が足りない。
これがディズニーアニメならレリゴーを歌ってマヒャドを溶かしてはい大団円、と芸術的なまでの様式美でまとめてしまう力技があるので上映時間90分もあれば余裕だが、ジブリにはそうした必勝の方程式がない。
結果、杏奈は上映時間の都合でほとんど強制的に、準備されたエンディングを迎えるところまで猛スピードで「成長」することになる。
時間がきましたよ、さぁ成長してネ。ハイまた時間だからもう一段成長ね、といった具合で、不自然なことこの上ない。
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/24 23:36:20.80 AXSD9eXn
NG捗るわぁ
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/24 23:43:51.97 bjYH/Y6F
○宇多丸のマーニー批判
マーニーを金髪白人にしたことに明らかに大きな破綻がある
その破綻に気づかない人は逆に細部のよさもわからない
この大矛盾をそのままにしてることが与えられた仕事をやることしか考えてないこの監督の限界
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
○「キネマ旬報」でも低評価
5点満点のレビュー3本で3点、3点、4点とジブリ映画としては異例の低評価
○なんと鈴木敏夫もマーニー批判
【悲報】大コケ中のジブリ映画「思い出のマーニー」ついに身内の鈴木敏夫からも批判される
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
色指定、美術設定への違和感 、説明過多で稚拙な演出、作画の非統一感 、観客動員の失敗、宣伝戦略のミス、スタッフの未熟さが露呈
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/24 23:49:17.13 UJCMsawE
思い出のマーニー 6
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
たぶんこれが6スレ目
補完よろしくおねがいします
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:05:56.54 /mATWFo/
何これ、アンチスレか？
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:13:31.47 Zskvo252
4回目見てきた。
物語を見る目が冷静になってきたからか
「太っちょブタ」の唐突さが目につくようになってきた。
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:19:43.77 Zskvo252
杏奈がサイロや湿地屋敷について話しだすと
大岩おじさんが「(オバケが)出るらしいよ」とか言いだすけれど
あれって別に杏奈を脅かすつもりで言ってるわけではなく
杏奈を危ない場所に近づけたくないのかもしれないと思った。
河に「かっぱが出るよ」と言うのと同じじゃないかな。
まあ、単純に観客の心をそっち方面に引っ張りたいだけのセリフかもしれないけど
もし自分が大岩おじさんだったら、そういう気持ちを込めると思う。
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:25:00.94 CLURAYjz
>>9
アンチが立てたんでしょうね
これで１０スレ目なんだけどスレ数も減らして立ててる
数字の事はあまり関心無いけど興行収入３０億いきそうだね
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:33:53.42 FZBlpn3r
>>11
自分は、おじさんは面白からかい半分、幽霊オカルト好き心半分で言ったように見えたな。
おじさん楽しんでる感じにその手の話してるし。
この幽霊が出るって噂がおじさんが勝手に言っているだけなのか、そういう噂がおじさん以外にも村の中にあったりするのか・・。
作中での幽霊的マーニー登場の土台が、おじさんの話でかなり整えられている事は確かだね。
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:35:23.61 SK9FrNih
>>11
彼は実はマーニーの幽霊に会ってて、孫を連れてきて欲しいと頼まれてたので「行くなよ、絶対行くなよ!」と吹き込んだのです。
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:39:36.11 Zskvo252
>>13
>幽霊的マーニー登場の土台が、おじさんの話でかなり整えられている
確かにそれも感じるね。
>>14
あなた(大岩おじさん)もマーニーに会ったのね・・・。
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:42:05.66 Zskvo252
キノコ狩りの後、サイロに行く直前に
マーニーが父母やパーティーの自慢を杏奈にしているシーンが
凄く痛々しく感じるね。
マーニーも、心からそう思っているわけではなく
そう思いたいんだろうなあって感じる。
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:45:15.04 3dXUnMIv
村人全員に目撃されるマーニー
心霊スポットになって村おこしに貢献するマーニー
ところで前スレにも書いたけどなんか毎回スレ立てがグダってるので、次スレは>>950を踏んだ人が立てるってことにしようか
無理だったら次の人を指名で
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:48:07.32 Zskvo252
後は、サイロのシーンの後に彩香の兄が
「母さんがトウモロコシ茹でたって」というセリフが
空想の世界から現実の世界に戻ってきた感じがして
なんとなく好きだ。
あのお兄さんは、妹の言うことを聞いてサイロまで来てくれるし
杏奈を発見して「助けを求めてくる」と的確な判断をするし
上着を杏奈に掛けてやるし、なかなかの好青年。
将来は杏奈と結ばれそうな予感。
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 01:59:37.02 38Z9EP+E
>>1
過去スレ補完
05 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 02:17:54.29 hD5lAOI0
プリシラ・アーンが歌う「あなたのことが大すき」っていうアルバム買ったんだけど
和訳が杏奈のマーニーに対するガチレズすぎる歌詞のオンパレードに吹いた
流石にこの歌詞は友達に向けて言わないでしょってのが多い
否定する人もいるだろうけど杏奈はマーニーを恋愛的な意味で愛してしまったと思う
マーニーの杏奈に対する想いは家族愛だろうけど
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 02:23:49.16 3dXUnMIv
>>20
あれ自分も今更買ったけど実に良かったなぁ
Fine on the outsideから始まって杏奈のテーマのメロディの一人じゃないで終わるというのがまた
歌詞見て聞いたらなんか知らんがもう泣けて泣けて
確かに歌詞はお互いが相手に贈るラブソングにしか見えんけどｗ
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 08:21:49.44 Nt4sCfYH
昨日母と見に行ったけど、二人して泣いたわ……
神隠し以降のジブリ作品で、もう一度見に行きたいと思ったのは初めてだわ
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 08:34:53.00 PDkvBCdV
4回目見てきたとかどうでもいいから、先に前スレから埋めろって
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 08:59:14.20 q66cVK7z
g
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 18:27:59.10 ZY/Qvs3C
思い出のマロニー
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 19:21:23.30 G1pS/64x
前スレで宮崎と米林比較するのはおかしいってなこと言ってるやつがいるけど、普通は比較するだろ。
監督２作目だからとか、作画出身だからどうこうも無意味。客にとっては作品の出来が全て。
宮崎も作画出身だし、監督１作目から才能発揮してたぞ。
問題は米林みたいな才能もやる気もないやつに監督やらせるジブリの体質。
客と世の中を舐めすぎ。
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 19:28:27.06 G1pS/64x
あとアリエの興収持ち出して米林擁護するのも卑劣だな。
マーニーの興収の話されると内容の良さは別だとか言い張るくせに、ダブスタもいい加減にしろ。
アリエが売れたのはジブリブランドと宮崎の名前のおかげ、売れてないマーニーは駄作だと認めろよ。
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 19:28:35.67 VDybOtDF
>>26
言ってることが矛盾してる
作品の出来がすべてなら作品ごとに比較するのが筋だろう
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 19:32:08.53 nxgza8rb
宮崎駿は稀代のエンターテナー。
彼のアニメは彼しか作れない。
当然米林も作れるわけがない。
しかし彼は彼の作品を作ればいい。
そして今回の彼の作品は十分に良かった。
そして彼の作品は宮崎駿といえども作れない。
単純に宮崎と米林を比較することがナンセンス。
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 19:41:18.00 nxgza8rb
スタジオジブリは宮崎の才能がいかんなく発揮できるおように
鈴木敏夫が用意した器。
宮崎が引退した（まだ戻ってくるかもしれないがｗ）今、ジブリは本来の役目を終えている。
従ってジブリの存在意義はない。
しかしジブリを解体せずに今回の作品を送り出したということは
鈴木は新たなジブリのコンセプトを模索していると思う。
俺もそれでいいと思う。
過去の栄光に固執せず、新しい存在意義を模索しながら活動すればいい。
俺自身、ジブリ作品で泣いたのはこの作品が初めてだし、
俺の中では過去のどの作品にも比肩しうる価値を持っている。
その意味で新生ジブリの第一歩は成功したと思ってる。
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:00:53.92 if9uMMsi
まだ二作目だけど、
作品のクオリティでは米林がはるかに上。
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:18:26.12 AMrAK+Cs
クオリティとか言いはじめたらまた荒れるぞ
マーニーの話に戻ろう
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:22:09.30 CLURAYjz
相変わらずのマーニー
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:25:23.84 3dXUnMIv
まだマーニーあうを見てやっぱり宣伝が駄目だなぁと思った
好きだけどねまだマーニーあう
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:31:05.33 VG/cj0f8
>>982
>おいしそうな料理
そうなの？
何で努力の方向性を間違えちゃうんだろ
それに、杏奈が咥えた目玉焼きの、食べ物とは思えない
ありえない動きに、食欲失せたけど
いや、ありえない動きだけなら、いいんだよ
ディズニーだって、駿だって、
食べ物をコミカルに動かすってのやってるし、それって面白いし
でも、マーニーのは、ただただ気持ち悪いだけ
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:32:28.84 nxgza8rb
宮崎作品には宮崎作品の良さがある。
米林作品にもその良さがある。
それでいいじゃないか？
賞賛ならともかく批判のための比較論は止めようぜ。
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:37:11.28 VG/cj0f8
>>36
>米林作品にもその良さがある。
残念だけど、良さとか感じられなかたし、
良い悪いは抜きにしたとしても、個性すら感じられなかた
ある意味、ジブリ潰したのは米林だよ
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:38:37.11 0qOIcSKN
興行収入
宮崎吾郎
「ゲド戦記」 76.5億円
「コクリコ坂から」 44.6億円
米林宏昌
「借りぐらしのアリエッティ」 92.5億円
「思い出のマーニー」 26.5億円(5週目)
細田守
「時をかける少女」 2.6億円
「サマーウォーズ」 16.7億円
「おおかみこどもの雨と雪」 42.2億円
落ち目のジブリと大躍進の細田
世代交代だね
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:52:35.27 nxgza8rb
今回の作品は娯楽性は低い。
過去の宮崎作品のようなエンターテイメントを期待する向きには合わないだろう。
たとえばアナ雪はそれこそ３歳児でも楽しめるような娯楽作品で、
それ故に興行実績も伸びるだろう。
対してこの作品は誰かも言ってたが大学生以上でも評価は分かれるだろう。
そのくらい地味である意味「わかりにくい」映画だと思う。
したがって興行的にはきびしいかもしれない。
テーマは至ってシンプルでポピュラーだと思うけど。
ある人には心の琴線まで響く作品。
またある人にはかすりもしない「糞」。
それがマーニーｗ
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:58:18.71 VG/cj0f8
>>38
おいおい、細田を引き合いに出すのはねーわw
何せ、富野が褒めてんだぞ
富野が褒める＝間違ってもガンダムを超えるような作品ではない＝駄作
だぞ
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 20:59:38.92 YeqUfZOa
マーニー「お願い！許すと言って！杏奈！」
杏奈「許してあげる！だからレズセックスしましょう！」
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:04:21.28 0qOIcSKN
>>40
時をかける少女は「演出が優れており、実写版よりも出来はいいがSEXがしたい高校生の低俗な作品に見える」って批判してた
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:06:11.98 VG/cj0f8
>>42
最新のおおかみこどもは絶賛だよ
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:07:03.23 KSstXo3k
宣伝が悪い、時期が悪い、観客に理解力がない
とかヒットしない理由を外に押し付けてる時点で駄目だわ
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:07:55.62 0qOIcSKN
「ガンダム」富野監督、『おおかみこども』細田守は敵！刺激になると高評価！
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
> 細田監督を高く評価しているという富野監督は「細田は敵だと思っていますよ」とニヤリ。
> 「細田の存在が、今、僕が手掛けている新作プロジェクトの刺激になっているんですよ。
> 若い世代の作品だからとか、年齢は関係ない。あいつにはつぶされたくないと思わせてくれる存在が
> こんなに近くにいてくれるなんて、こんなにうれしいことはないです」と笑顔で付け加える。
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:11:54.14 FZBlpn3r
自分はおおかみこどもはいまいち面白いとは思えなかったな。
時かけやサマーの方がずっと面白かったし円盤も買ったが・・。
っで、おおかみこどもよりマーニーの方がよほど面白いとも自分は思ったな・・。
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:12:21.26 VG/cj0f8
「新しい時代を作ったと言っていい」 富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を大絶賛
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.blog.fc2.com)
新しい時代を作ったと言っていい。革新を目指していると言ってもいいだろう。
どうであれ、本作の前では、もはや過去の映画などは、
ただ時代にあわせた手法をなぞっているだけのものに見えてしまうだろう。
このような作品に出会えたことは、同じ作り手として幸せである。
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:14:15.67 pdU3jFAi
富野って今何か作ってんの？
自分の知識はターンエーガンダムで止まってるわ
>>35
杏奈が目玉焼きを切って食べる様子を見て目玉焼き食べたくなったよ
自分はああいう食べ方はしないけど、おいしそうだった
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:15:57.12 0qOIcSKN
>>48
「ガンダム Ｇのレコンギスタ」
URLﾘﾝｸ(www.gundam-try.com)
TVアニメの原作、監督、脚本を担当。
相当力を入れてるらしい。
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:16:39.51 Zskvo252
あれ、間違ってガンダムスレに来たようだ・・。
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:24:29.49 nxgza8rb
サイロが実はガンダムの秘密基地で、ガンダムが杏奈とマーニーを助けて
宇宙に新たなる旅立ちをして和彦とかエミリとかと再開すればよかったんだな。
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:27:58.20 Zskvo252
サイロ7か
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:38:49.86 VG/cj0f8
>>2
頭悪そうなしゃべり方だな
実際、言ってる事、レベル低過ぎだし
中高生の感想だろこれ
こんなのが評論家として食ってけるのね
ただのガキ
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:39:48.46 AMrAK+Cs
杏奈はレズの意味を知ってるだろうか
杏奈は保健体育の授業で性交を習ったのだろうか
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:42:06.84 SWHvMmCA
二回目観てきた。
マーニーには何種類かあるのかなぁ。
あるというか、共存するというか…適当な言葉が出てこないけど
しめっち屋敷から遠くにいけないマーニーの亡魂、
杏奈の空想の中のマーニー…。
少なくとも、それくらいいないと日記が存在する説明がつかん。
あと、彩香が「和彦ばっかり」と言う日記のくだりを
なぜマーニーは破ったんだろう？
それは置いといて、スクリーン正面の席しか客が座ってなかった。
今日は月曜で天候不順とは言え、週に一度の大幅割引なのに…。
これじゃいつ打ち切りになるかもしれん。
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:43:20.53 Zskvo252
>>55
自分も昨日言ったけど
200人程度入る部屋で客は3人だったな。
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:56:08.59 nxgza8rb
まぁ、興行は伸びないだろうな。
俺の中では珠玉の作品だが、しかたない。
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 21:58:08.04 Zskvo252
NHKｸﾙｰ
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:01:40.47 3dXUnMIv
>>57
好きになる作品がことごとく売れない俺にとっちゃ慣れたもんよ
その点アナ雪はちょっと戸惑った
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:03:38.87 KSstXo3k
>>53
でも、もしこいつがこのしゃべり方でべた褒めだったら嬉々として持ち上げんだろ？
竹熊のときそうだったみたいに
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:05:03.50 2x2wL8U5
流儀観てミル
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:12:47.33 VG/cj0f8
>>60
オレの書き込み読んだ上で書いてる？
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:16:32.22 FZBlpn3r
>>53
実際かなりバカなこと言ってるよな。
っていうかまともに作品内容を把握できてもいない。
マーニーが杏奈のおばあちゃんなら杏奈にマーニーが自己紹介で名前を言ったときにマーニーっておばあちゃんじゃんって何で気付かないんだとか、
一番最初に湿っ地屋敷見たときに、ここおばあちゃんの実家じゃんって気付かないのはおかしいみたいな馬鹿げたこと言ってる。
1回しか映画見てない自分でも十分は把握できる内容をなんでわかってないんだよって話。
見当違いの批評でこんなレベルで評論家かと呆れたわ。
バカな中学生の感想のようだ。
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:48:14.80 GN/tTjy4
なんでNHKが上映中の映画の宣伝してんだ？
受信料返せよふざけんな
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:50:49.95 nxgza8rb
種田陽平展行きたくなってきたなｗ
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:52:20.04 Zskvo252
マーニーの背景画はともかく
種田の映画セットが他の映画のセットより
どう優れているのか番組ではちょっと良くわからなかった。
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 22:56:36.21 3dXUnMIv
今回の見所は仮声彩香と杏奈
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 23:01:50.91 AMrAK+Cs
ちょっと見ただけでも杏奈の可愛さが分かる
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 23:03:27.29 fhOcJw15
『少女革命ウテナ』幾原邦彦監督、『ユリ熊嵐』をTVアニメ化！ティザーサイトも開設
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『ユリ熊嵐』の主人公は、クラスで存在感のない“透明な女子高生”椿輝紅羽（つばきくれは）。
そんな彼女に唯一話しかけてくる美少女転校生の百合城銀子（ゆりしろぎんこ）なのだが、紅羽は銀子に対してある違和感を覚えていた。
その違和感とは「銀子が本当は人間ではなく熊なのではないか」というもので…。
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 23:04:43.41 Iv78PCeD
今日は新潟県立万代島美術館で開催されている「近藤喜文展」に行ってきました。
おもひでぽろぽろのタエ子の設定画を見ていると、デコ出し杏奈は、安藤さんの
近藤さんへのオマージュが入っているのかもなぁ…と感じました。
会場では限定復刻された「近藤喜文の仕事」も購入可能（一人一部まで）なので、
以前に買い逃した方はチャンスですよ。
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 23:26:32.17 gVdMfp+m
>>69
ぶっとびすぎｗ
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 23:35:55.74 fkaJX47R
夢の暗示として、「沼」「海」「海辺」あたりをさぐってみると面白いね
「月」が女性の象徴なのは言わずもがな、あの屋敷の周辺は胎内回帰的なイメージ
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 23:55:22.50 CLURAYjz
面白いね
時間の無駄と言う人もいれば、何回も見に行く人がいる
｢もう一度、巻き戻して最初から見たいと思った｣
｢二回目の印象は全く違ったものになった｣と
評価が両極端に分かれている
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/25 23:57:51.69 hB4HjXbB
>>39
子供の頃はトトロとか魔女の宅急便を単純に楽しんでたが
いつからかジブリ作品はある種の説教みたいな認識になってからそういう一切は気にならなくなった。
過去の作品も冷静に見返すと単純な娯楽性が高いのと低いのの差は結構あると思う。
そしてその高低が面白いつまらないとは無関係だとも思ってる。
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 00:01:35.08 o2U0m3kO
NHKで背景もかなりこだわって描かれてるって言ってて
また見に行きたくなってしまったわ
マーニーはサウンドも好きなんだよな
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 00:06:44.37 Kv54/kLy
複数回行く人に｢時間の無駄｣と言っても無駄
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 00:13:15.48 KmHKtXxc
春のたまこラブストーリーが割といい出来だった。宮崎駿と比べるより、たまこ
ラと比べてみよう。資金と労力がかかってる分、美術品的な洗練度でマーニーが
まさってる。客の立場では、料金はいっしょ。どっちも元は取れておつりが来た。
客としては、もう、それだけで満足。どっちも繰り返し見たいできばえと思う。
ところで、劇場長編アニメとして、作品の構造は本質的に違いはない。
シンプルなストーリーを主人公中心に割とストレートにまとめてある。とすると、
たまこラの限りある資源の有効活用の技術（たとえば、脇役のキャラが良くたっ
ている。テレビシリーズがあった副作用）がすごいのか、それとも・・・
早く両方の円盤を比較検討したくてよだれがw
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 00:48:47.86 S80eSJE6
何ごとも合う合わないがあるからね。
自分はマーニーは大好きだけど
逆に、名作と言われている「ナウシカ」や「ラピュタ」は好きではないし。
トトロは大好き。
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 00:59:46.33 NRzEaVJS
>>75
ジブリは音楽を外さんよな
プリシラはもちろん、BGMも最初は印象に残りにくいけど主張しすぎず映画に寄り添うような音楽で実に良い
ゲド戦記とかも作品そのものはともかくとしても音楽は良かったし
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 01:17:19.03 rs1LtZWZ
マーニーの空気感が大好き。
同じ物語の構造を持つ、「千と千尋の神隠し」と比べると、
その優しさの雰囲気が心地よく、いとおしく抜けなくなる。
雨や嵐の静かな日に、映画館の暗闇で、マーニーの空気感に
どっぷり浸かりたいのは私だけではあるまい。
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 04:11:11.16 9fmk2tF5
>>80
そう。マーニーの世界にいつまでもいたいと思う。
本当にこの映画はドツボ。はまりました。
マーニーの台詞「また私をさがしてね」
こんなこと言われたら行くしかない！
今日また観ます。マーニー６回目。
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 04:18:20.15 WjJKh0zk
鬱病ではないけど軽く精神病んでる自分には
心に突き刺さる話でした
そんな私は今日3回目
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 05:14:50.36 Ou1wjy6X
>>75-82
恒例のジブリの、
単発IDのステマが始まったようだ
具体的な事は書かずに、
感情や印象だけで褒める
あと、背景と音楽
ワンパターン過ぎ
金貰ってる人は、
もうちょっと工夫しようねw
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 05:43:41.01 Ou1wjy6X
少なくとも、観てなくても書けるような書き込みは、やめようねw
実際、観てもないのに、
無理やり仕事でやらされてるんだろうから、
厳しいだろうけどww
1回ぐらい観て見たら？
意外と面白いかもよ？w
もっと、原作を引き合いに出すとか、
キャラクターの感情とかを交えてみようよ
じゃあ、お仕事頑張ってねw
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 05:50:43.58 4ppb1ZD3
>>79
BGMの出来いいんでサントラ買ったわ
情景描写とか心理状態がうまく表現出来てるなと感心
大げさなアレンジではないが深みがある
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 06:21:40.53 60CNtBV+
新スレになったとたん変なのが頑張りだしたな
どこの社員さんなのか知らないけど
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 06:22:51.75 Ou1wjy6X
多分、身バレ防止のため、
同一IDでは書き込みのできない、
お安めなステマ書き込みシステムなんだろうね
今日中に同一IDでレスできなければ、
>>75-82は、ステマ確定って事で
さて、ステマ率は何割かな？w
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 06:33:43.04 rs1LtZWZ
>>87
なんでそんなに必死なん
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 06:39:17.76 Ou1wjy6X
>>88
賛否両論があるのは、当然だと思う
自分が観た映画について、他の人がどう思ってるのか、
いろんな意見が聞きたい
でも、ステマはウザくて嫌い
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 06:40:50.87 60CNtBV+
>>87
いや、お前のことだよハゲ
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 06:44:06.36 3lCmeRIk
>>38
それぞれの人毎に、面白いものは興収が低いんだな
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 06:48:45.38 BlPE3hP1
ID:Ou1wjy6X
本日のNG
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 08:28:03.57 S80eSJE6
マーニーってどうも養育費について疑問になる人が多いらしいね。
確かに最後の頼子の打ち明け方は不自然だったけれど。
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 08:54:05.12 1HkY7P+p
サントラ1枚目の3曲目「杏奈」って劇中のどこで流れてる？
どこで流れてるのか確かめに行ってきたんだけど
物語にひきこまれてしまった判らんかったｗ
6曲目のピアノバージョンの方はちょくちょく流れてた気がするんだけど…。
>>93
療養に行った後、一人で色々考えて
思い当たったんじゃないかなぁ。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 09:06:54.99 HA4v2YUI
ステマっつーけど
マーニー本スレでステマして何の意味があるのって話だよｗ
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 09:13:52.14 t4ZamQKR
>>94
一枚目は劇中で使われなかったイメージアルバムだよ。
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 09:16:43.67 6TXAtnwo
>>94
杏奈のイメージソングって別れのシーンの曲だよね
曲調変えて何回か流れてるきがするけど
トマトを切るシーンに流れたのは覚えてる
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 09:29:05.49 1HkY7P+p
>>96
そうだったんか！
>>97
おお、ありがとん。
次こそはしっかり聴いてきたい…って、
一体何回観にいくつもりなんだろう、自分は。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 11:14:30.87 Tatz1rOr
マーニーはお祖母ちゃんでもう死んでるし
マーニーと杏奈のふれ合いはただのマーニーが誰かと体験した焼き増しだし
実際に幼マーニーは杏奈と出会ってないし
これ百合的に見ると杏奈さん報われなさすぎてせつねえw
これほど切ない百合を俺は見たことがないわ
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 12:30:42.02 NRzEaVJS
杏奈のテーマがプリシラのアルバムで「一人じゃない」になるのが泣ける
>>99
バカヤロウそこを妄想でなんとかするんだろうがそれでも百合厨か
まあマーニーの思い出の焼き直しというけど、父親と一緒のきのこ狩りで崖から飛び降りるわけもなし
杏奈と杏奈の会ったマーニーにはちゃんと二人だけの交流があったと思うよ
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 14:10:36.68 Rlcfdu11
でもたしかに単発ＩＤのべた褒めは多すぎるけどな
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 14:21:14.85 is/W3O9n
>>94
杏奈が養育費の補助に気付いたと頼子さんが気付く描写がどこかで欲しかったな。
家の書類整理をしていたら支給金内容を伝える書類が変に折れ曲がっていて杏奈が強く握った後と気付くとかそういう描写が欲しかった。
話の切り出し方が確かに唐突だった。
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 14:36:35.80 is/W3O9n
>>99
杏奈が出会ったマーニーが心霊の類とかの、人間ではないが他者として確かに存在するモノであったと考えたら、
ちゃんとした友情・百合も存在できるし、未知との遭遇・交流感も出て十分素敵な話に思える。
むしろ人とは違う未知なるモノと友情や百合の絆を結ぶって普通の人間との友情や百合より希少で貴重じゃないか。
確かにマーニーはかつてのの出来事を基にイベントを起こし行動をしているが、
それら思い出を下地にしながらもマーニーは臨機応変に杏奈に対応して接している。
全てを思い出の通りに忠実に再現して動いているわけではない、目の前の今を生きている杏奈を認識して接してくれていると思うよ。
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 14:50:23.98 YmCnWX4v
>>100
自分も杏奈のイメージソング、メロディーがまず好きだけどプリシラのアルバムだと
歌詞も合わさって優しく杏奈に寄り添ってるような気がしてじわってくる。
映画でもここぞという時に使われているからさらに泣けるんだよなぁ
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 15:45:29.18 bqiq2yhg
>>102
病院で「またお金かかっちゃったね」と言われた頼子さんの反応は杏奈に知られてることに
気付いてる感じだったけど
あまりわかりやすい表現はあえて避けたんじゃないのかな
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 16:08:38.24 frT7DzwK
>>105
てか、「本人に気付かれたから話す」んじゃあ、
ただバレたから白状したみたいでなぁ
杏奈の表情の変化を見て、今なら話して言いと判断したから話したんじゃないのかな
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 17:13:33.54 bqiq2yhg
>>106
そうだと思うよ
さらに関係が悪化するのを恐れて言いたくても言えなかったのが
絵葉書の文面や杏奈の態度から変化を感じ取って今ならと思って告白したんだろう
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 17:48:32.99 31zdwMMf
杏奈が、お金に拘る発言をすることによって、遠回しに頼子に、「知っているし、気にしている」と、伝えていたのだ。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:05:10.65 S80eSJE6
原作ではそうだけど、映画の観客にはちょっと伝わらないかな。
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:12:20.33 KmHKtXxc
杏奈は、お金をもらっていることに立腹したんじゃなくて、
実は、もらってる分の分け前をよこさないからマジ切れしていたのだ。
世知辛いのう。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:34:10.28 31zdwMMf
小遣い貰ってるだろ。
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:35:34.08 bqiq2yhg
映画だと頼子さんの告白が唐突だと感じる人がいるみたいね
杏奈が病院で唐突にお金のことを言い出してるし、マーニーに泣きながらお金のことを告白してるし
ちゃんと見てればわからなくはないと思うんだけど
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:40:42.60 31zdwMMf
つーか、頼子さん、杏奈と毎日暮らしていたわけだし。
映画の画面上で描かれてないところでも、色々と推察する為の材料を得ていたのであろう。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:42:58.62 NRzEaVJS
またお金がかかっちゃったね、って無感情な声がちょっと怖い
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:45:43.00 DAVPtqKJ
ロボ杏奈
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:47:44.21 KmHKtXxc
>>111
アニメではそんなことは描かれていなかったので、おかしいと思ってもういちど原作を確かめたが
そんなことはちっともほのめかしてさえいなかった。
それで、きっと大阪ミナミの不良少女アンナ物語だとそうなるに違いないと確信したので。
「おばちゃん、わしらはしょせん、血ィのつながらん関係や。
下手な愛情よりもな、ゼニのほうがよっぽど気持ち伝わることかてあんねんで」
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 18:56:04.56 31zdwMMf
今時の小中学性が、毎週なり毎月なり、小遣い貰ってねえ訳ねえじゃんwww
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:15:38.68 1HkY7P+p
原作読んでる人、結構いるのかな。
自分も読みたくなったんで原作買ってきた。
安いのにしようと思ってたんだけど、装丁があまりに素敵なんでハードカバーのを買ってしまったよ。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:31:10.22 is/W3O9n
>>112
杏奈がお金のことで家庭内で普段から気にした態度を取っている事は冒頭の「またお金かかっちゃったね」の台詞で感じるのだが、
頼子さんがそれに関して疑問に感じて何故そういうことをよく言うのか考えたり、
杏奈がお金の関わる事に後ろ向きな言動を見せる理由が補助金のことに気付き自分がその事で杏奈と話せていないからと気付く描写、
つまり頼子さんと杏奈の間にある不信の原因に気付くところがやっぱり欲しかったんだよな。
杏奈はマーニーとの交流の中で、
自分は愛されているという事に気付く為のそれまで持っていなかった見方を与えられ、
また、相手を許すという事も得て杏奈の方は頼子さんの心に歩み寄る準備が整っていく描写がされるから、
頼子さんの方にも杏奈の心に気付き不信を取り除く準備の描写がホンのチョビットだけでも良いからどこかで欲しかったんだ。
そしたら頼子さんの告白の唐突感がだいぶ薄れたと思うんだよね。
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:36:57.81 S80eSJE6
紀伊国屋のページを見ると
今月は角川版のマーニーが18位、新潮版が28位だね。
//www.kinokuniya.co.jp/disp/CKnRankingPageCList.jsp?dispNo=007002001002&vTp=m
楽天ブックスだと角川版が92位だ。
Amazonは岩波上巻が606位。
残念ながら、世間的にあまり注目されている小説と言うわけではないのが現実か。
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:39:01.09 KmHKtXxc
>>117
「ちゃうねん、小遣いだけでは、た、ら、ん、言うてんねん、もう」
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:45:18.49 NRzEaVJS
>>120
まあ映画見てさらに原作も買うって人はそのうちのかなり一部だろうし
近くの本屋の新潮文庫ランキングとやらじゃ1位になってたけど信用できるかは知らん
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:51:15.60 NdV+IluV
細田のおおかみこどもの小説版は80万部売れた
マーニーは100万部くらい売らんと
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:53:01.80 Ou1wjy6X
>>90
そんなにハゲてないよw
で、君の作品に関するレスは？
ここまでゼロですけど？社員さんw
まずはマーニー、1回ぐらい観ましょうねwww
>>92
ステマのテンプレ乙
単発IDさんw
>>95
イミフ
マーニー観ようか迷ってる奴が、
他のどのスレに行くか、答えてくれよ
単発IDさんw
本日の集計結果、>>75,76,80,81,82はステマ確定って事で
ステマ率63%か
まぁまぁかな
今日、いくら儲かった？w
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 19:56:34.66 Ou1wjy6X
背景や音楽だけ褒めてる奴、
それって逆に、作品を貶めてるよ
つまり、他がダメダメって事じゃん
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:00:06.94 ZaVD7w4Z
抜き勢だけど、マーニーの抜きどころ教えて！
最初にマーニーと会うときのチャイルドポルノっぽいネグリジェより抜けるシーンってある？
ＴＶでプロデューサーがマーニーにはエロスとかいってたけど、ネグリジェより刺激的なシーンってほかにもあるの？
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:02:21.01 ZaVD7w4Z
ちなみに、ロリよりは大人の女性のエロスの方が好きだけど、子供しかでてこないし大人のエロス描写には期待できないよね？
風立ちぬの"来て"はとってもよかった
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:07:44.55 DAVPtqKJ
マーニーじゃないほうの女のほうがエロいよ
入浴シーンとかトイレシーンとかね
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:10:26.06 ZaVD7w4Z
>>128
有難う。ボーイッシュの方に入浴シーンあるのか…。 人が少ない時間を見計らって行ってみようと思う
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:15:50.25 S80eSJE6
>>129
見計らう必要ないぞ（ｗ
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:21:34.49 NRzEaVJS
少女同士の触れ合いは正直エロい
ただしそこに男というか第三者が介入する隙は無い
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:29:44.23 tFK3HpCx
やっぱり杏奈が浴衣でボート漕ぐ場面だろ
裾が膝まではだけて、正面から見たら足の付け根まで見えるぞ
浴衣はラインが見えるから当然ノーパンだし・・・
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:35:41.41 +Zd+4RO+
>>123
昔からある名作で、出版社数社から出されている
（そして、それぞれの売り上げは別計算されている）マーニーと
映画のときに始めて出版された、一社だけからしか出ていない本の売り上げをくらべてもなぁ
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:38:05.28 NxQ3G41w
頼子が杏奈を引き取った見返りにお金貰ってることを告白するシーンを唐突だと書いている人が多いね
もう久子からマーニーに関する話をすっかり聞いて、その直後だったから、てっきり流れ的に「あなたを
大岩の家に預けたのには実は別の理由があって」と、頼子もまた、完全に湿っ地屋敷のことから何からすべてを知ってて、
それを杏奈に気付かせるためにここに預けさせたという話でもするのかと思って
そうしたら「お金貰ってるの」ってそれだけで
別の意味で「えええ？今更そんなことを言いにわざわざ来たの？（実際にはお迎えも兼ねているけど）って思った
大岩夫妻はもちろん、頼子も、親戚の家のすぐそばがまさか杏奈にとって因縁の家だなんて知らなかった、
ってことだよね
ところで最後、杏奈が寝巻き姿でもう一度屋敷へ向かって入り江を歩いていくシーン、最初に靴とソックスを脱いでいくのと同じように見せかけて
今度は足跡が残らないんだな
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:39:08.77 YjxU31uI
マーニーがカズヒコって男を求めるとき
なんか杏奈が置き去りにされた感あるよな
でっていう
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:46:15.08 cUh1I8uG
ネットで徒党を組んでスレを荒らす自宅評論家も死んだらいいのにな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:52:07.66 S80eSJE6
>>134
あのシーンはやっぱり唐突感あるね。
米林はたぶん何回も何回も原作を読んだだろうから
それが悪影響してあのシーンに違和感を感じなかったかもね。
そして誰も指摘しないまま映画になってしまった、という所かな。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:52:12.83 NRzEaVJS
>>135
視聴者の8割は和彦に殺意が沸いたはず
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 20:56:35.08 DAVPtqKJ
マーニー派はな
杏奈派は杏奈カワイソウ
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:01:32.33 bqiq2yhg
何回も見てもらう前提で作ってると思うから養育費のシーンはあれでいいと思うけどな
頼子さんの葛藤シーンとか入れられたら分かり易くはなるけど多分ちょっと白ける
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:04:29.84 Ou1wjy6X
>>75,76,80,81,82
ステマさん達、大丈夫ー？息してるー？w
今日はもう、3時間ぐらいしか無いけど、
明日もお仕事頑張ろうね
改善点は分かったよね？w
ステマの上司さんも、
出来の悪い部下持つと大変ですね
指導よろw
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:19:48.92 +Zd+4RO+
作品の本スレでその作品について語ることをステマと呼ぶとは知らなかった
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:22:21.29 ecI0t/PQ
信子「・・・ふううん」
「『かまってちゃん』の意味がよくわかったわ」
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:23:40.97 LE9xGOuo
養育費は原作だと手紙のやり取りであなたに告白したいことがありますって
前置きあるから違和感ないんだけどね
映画はなぜ手紙のやり取りまでは出したのに入れなかったのか・・・
時間の問題なのか、原作との違いからそんな手紙を出すこと自体が不自然になると
判断したのかなんなのか、、、
でもまぁ唐突にはせよ必要なシーンだよね、自分は気にならなかったし
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:25:35.02 Ou1wjy6X
>>142
流れを無視した単発IDで、感情や印象だけでベタ褒めするのは
ステマと呼ぶから、覚えておいた方がいいと思うよ
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:31:00.02 +Zd+4RO+
>>145
えーと、ステマの意味、知ってる？
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:33:15.53 Ou1wjy6X
>>146
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(netyougo.com)
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:37:18.79 +Zd+4RO+
>>147
あのさ・・・だから、
基本「もう映画を見た人がメインで集まるであろう本スレで、その映画を褒めること」
がどうマーケティングになるのか？と
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:41:14.41 Ou1wjy6X
>>148
>もう映画を見た人がメインで集まるであろう本スレ
は？観てない人も来るでしょ
1800円損したくない人は多いでしょ
あと、観てないステマとか来るでしょw
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:42:29.60 31zdwMMf
リピーターが増えるんじゃね?
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:44:39.23 ecI0t/PQ
ステマと言うネット差別用語を使う時点で
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:46:01.80 BV6uLY8l
>>149
あなたみたいのを荒らしかアンチと呼ぶ。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:46:38.21 BV6uLY8l
あ～、絵コンテ買ってよかったわぁ。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:47:45.93 Ou1wjy6X
>>151
勝手に差別用語増やすなよ
Wikiには「差別」なんて言葉、1ピクセルたりとも書かれてませんが？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:48:26.57 +Zd+4RO+
>>149
そんな少数目当てに、効率悪すぎだと思わない？
２ｃｈ自体の勢力が昔より衰えて、
まとめサイトへの転載の禁止で外部への宣伝効果もゼロなのに…
って、理解できない人に言っても仕方ないかｗ
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:50:31.23 Ou1wjy6X
>>152,153
ステマ指摘したら、荒らし、アンチかよ
面白いスレだな、ここ
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:50:33.69 NxQ3G41w
大岩さんちの二階の、娘の部屋の机に彫ってあったことば（？）って、原作にあった「イカリを～」でいいのかな
何て書いてあるのか判別する前にかなり素早くカバンで隠れてしまう
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:51:26.41 Ou1wjy6X
>>155
証拠
>>75,76,80,81,82
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:53:06.97 +Zd+4RO+
>>158
？？？？？？
あなたの脳内の話でしたか、失礼しました＾＾
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:53:14.33 Ou1wjy6X
>>155
少数って、数えられたの？
お前、すげーな
能力者か？w
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:54:22.80 Ou1wjy6X
>>159
脳内？お前、
>>75,76,80,81,82
が見えないの？
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:55:00.92 BV6uLY8l
見てないと思われるのは嫌だな。
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
これらのグッズ＋鑑賞六回。
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:56:17.61 Ou1wjy6X
>>148,159
>もう映画を見た人がメインで集まるであろう本スレ
なんて妄想語っちゃう奴に、何言っても無駄か
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:56:25.03 gvWPIi/W
>>136
どうも駿のファンと見せ掛けてアナ雪スレも荒らそうとしてた奴がいるようだ
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 21:57:02.48 LE9xGOuo
>>158
あーくそめんどくさい
自分が82だよ、書き込んだ時はスマホだからID変わってるけどさ
そして1800円払って宣言通り3回目見てきたよ
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:02:20.03 +Zd+4RO+
>>161
ただの感想にしか見えないけど、
これがステマの証拠に見えるってもう妄想レベル・・・
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:02:27.54 ecI0t/PQ
>>153
うむ、じつは俺も買ったが
絵コンテ集はいいな～映画を追体験出来て
コンテを読んでいると映画も見ていた時の自分の気持ちを反芻できる
鉛筆を折って喘息の発作をする杏奈に、最初はドン引いたが
その後の丁寧に書き込まれた背景や動きに引き込まれ
大岩さんちの部屋で気持ちのいい風に吹かれる杏奈を見て
もう少しこの映画に付き合ってみようか、と思ったのを思い出した
マーニーが登場してからは、もう映画の中に没入していたな
マロ監督の絵コンテ・マーニーはラフなタッチだが表情やしぐさが実に可愛い
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:06:17.53 Ou1wjy6X
>>166
おいおい、勝手に都合よく読み飛ばすなよ
単発IDって言ってるだろ
>>87
>今日中に同一IDでレスできなければ、
>>>75-82は、ステマ確定って事で
>>82はレスあったようだから、
ステマ率50%て事で
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:09:56.09 NRzEaVJS
絵コンテはキャラクターの内心が書いてあったりするのがいい
ジアートオブであんなこと言ってる監督だけど絵コンテじゃマーニーが幽霊っぽいこと考えてたり
>>157
猫のカップルの絵だよ
掘ったのは大岩家の娘だろうけど、そういう他人の痕跡とかあるいは恋愛などに対する無関心とか嫌悪感の表現かな
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:11:47.20 ecI0t/PQ
昨日のＮＨＫの種田さんの特番で
何もそこまで・・・と思わせるような
こまごまとした指示やこだわりを見せる種田さんの姿が紹介されていたが
自分が、もう少しこの映画に付き合ってみようか、と思ったのは
そんなスタッフたちの陽の当たらないところでの努力の賜物かもしれないな、とも思った
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:13:40.14 is/W3O9n
>>140
葛藤シーンってくらい思いつめた場面は作らなくてもいいけど、
たとえば、杏奈が送ってきたはがきを頼子さんが家で読んでいて、
読み終えたはがきを書類棚に仕舞うときに変な折じわが付いた書類が目に付き、
見てみたら自治体からの養育費用に関する書類だった。
ってシーンをどこかに入れて、
杏奈がマーニーに自分への養育補助金のことを話す場面での回想シーンで、
養育費用書類を見つけ、頼子さんの帰宅で慌てて書類を仕舞い隠すときに書類を乱暴にしまって折りじわつける場面を付け、
終盤頼子さんが大岩さんの家に杏奈を迎えに来て、バルコニーで二人で話すシーンでその折じわの付いた養育費書類を見せながら、
「たぶんもう知っているのだと思うけれど・・・」って形で話を切り出すとかならけっこう自然な流れに出来たと思うな。
まあもしかしたら上映時間の尺の制限とかを受けたのかもしれないけど、
ほんのちょっとでも良いから頼子さんが話を切り出すための下準備的伏線描写が欲しかったな。
まあ目くじら立てて指摘するような事ではないって自分は認識だから自分のわがまま的な描写欲求なんだけどなｗ
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:20:41.54 t2oIDRK3
>>165
だったらスマホから書けよ。
確かに気持ち悪いステマっぽい書き込み大杉だな。
絵コンテがどうとかあからさまな自演だし。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:23:42.84 rs5cf7in
>>171
宮崎駿の作品は説明不足が多いのに対し米林宏昌の今作品はちゃんと説明がされていてわかりやすいって見解聞くけれどこうして指摘されるとあなたのようにマーニーのも説明不足と感じている見解も結構多いみたいだね
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:26:01.20 BV6uLY8l
>>172
絵コンテ云々が暴論すぎる
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:31:35.83 NxQ3G41w
>>169
あれ猫の絵なんだ
どうもありがとう
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:35:54.85 t2oIDRK3
>>174
本当に買ってよかったと思ってるやつはそこで書き込みやめねーよ。
必ずどうよかったのか書く。
典型的なステマ自演。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:37:24.32 BV6uLY8l
>>176
証拠の写真を貼ってもダメなのか･･･。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:39:17.22 rs5cf7in
>>169
絵コンテも原作も読んでないが猫の絵を見た杏奈が大岩家で愛されて育った娘を意識したのかと脳内補完した
監督がそれを意図したのならわかり辛い説明不足ってことになるんだろうけれど
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:41:17.98 ZCPvWVZf
一日に何度も書き込めってか
皆お前と同じ暇人と思ってるのかｗｗｗｗｗｗ
クソクソひだるまくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:49:48.84 Rlcfdu11
>>179
一言だけべた褒めレスしてそれ以降スレ来ないってよくわからんけどな
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:52:17.41 S80eSJE6
マーニーと初めて会ったとき
マーニー母「見て！夜の湿原を！もっと近くに行きましょうよ」
ばあや「奥様！」
ってやり取りがあるけど、これなんだろうね？
ばあやはなぜ怒っているのだろう？
地縛霊だという自覚が無いマーニーママを注意喚起しているのかな。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 22:58:11.83 rs5cf7in
>>181
マーニー母が男遊びしているのをばあやが窘めている場面を杏奈が見た夢ということだと思った
老いたマーニーが幼き杏奈に語ったことの再現なんだろうなと
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:03:35.45 31zdwMMf
正直、まだ赤ん坊の孫に、そんな事まで話す50歳のおばちゃんて、どうなんだ。
てな訳で、あれは杏奈の記憶云々てよりは、心霊現象に近いのでは、と。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:06:29.93 NRzEaVJS
母親が男遊びしてたなんて孫に、それも赤ん坊に言うだろうか・・・？
ばあやや姉やにいじめられたぐらいなら、和彦との馴れ初めの前フリとしてまあアリかなとも思うけど・・・
確かにそう考えてみれば全部が全部マーニーの思い出話を元にした杏奈の想像って言うにはちょっと無理が出てきたな
ようしやっとつかまえたぞ
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:09:53.75 31zdwMMf
つーか、マーニー母の男遊びって、旦那公認か?
どういう夫婦だったんだろうね。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:12:44.56 MO2r5x9y
>>181
＞ばあやはなぜ怒っているのだろう？
マーニーに部屋に閉じ込められた時に、こんなことをしてるとだらしない大人になる
と言っていましたが、あれは母親のようになってしまうぞ！と言っているのだと
思います。
旦那が家を開けているのをいい事に若いツバメと遊んでいるマーニー母の事を
ふしだらな女だと苦々しく思っているのでしょう。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:15:05.58 is/W3O9n
>>173
説明不足とまでは別に言わないんだけどね。
見る側としては、話の切り出し方は唐突だったけど何の話をしているのかは普通にわかるし、
頼子さんがその話を出したのも、
杏奈が大岩さんの家に来ている間に一人札幌の自宅にいるときに杏奈との不信の原因が補助金に関しての事ではと気付いたのかな・・。
っと見ている側はなんとなく脳内補完して察しその展開を見るんだけど、
そこに生まれる、唐突に話が出たなっという印象を与えないようにどこかで下準備的伏線でワンクッション欲しかったかなって事。
説明不足ではなく唐突感の印象を与えてしまう展開のし方の問題かな。
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:18:31.53 NRzEaVJS
>>185
脚本の丹羽さんが最初考えていた設定だとマーニー父は母国にも妻子がいるとかなんとか
そこら辺はお互い様で相当割り切った関係だったのかもね
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:18:41.64 S80eSJE6
>>181
マーニーが孫に曾祖母の浮気を話すはずはなさそうだね（笑）
>>186
でも別に庭に出てもいいと思うけど。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:21:36.11 S80eSJE6
>>185
たしかに、女中達がいる自分の家に男を連れ込むくらいだから
もしかすると公認なのかも。
ドライな関係だったんだねきっと。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:23:17.28 bqiq2yhg
やっぱり人によって色々感じ方がちがうね
自分は唐突に感じられる位が丁度いいと思った
ベタな説明シーンはなるべく少ない方が再見に耐えるから
こういう映画が好きな人は想像力がある と思うし
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:24:04.01 lkuUZL1K
>>190
そういう設定だとマーニーってホント可哀想だったんだなと思う
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:29:25.83 ecI0t/PQ
>>187
自分の場合は伏線云々、唐突さ、よりも
杏奈の胸に秘めていた秘密が「育ての親が見返りにお金を貰っていたこと」という事に
え？と、事情が理解できず、ちょっと虚を突かれた感じになったんだが
すぐに自分のことしてと考え、後で杏奈が幼い時から深く傷ついている子と思ったとき
それはやはりショックだったろうなと、思ったなｗ
丁寧な語り口は観客に親切だけども
そんなふうに後日まで尾を引かせてあれこれ考えさせる、というのも印象的だとも思った
杏奈の語りで唐突に「秘密」を明かすのは原作通りだったと思ふ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:35:50.21 is/W3O9n
>>190
そういう浮気やその相手を家に連れ込むなど夫婦間で公認なドライな関係だったとして、
それでも女中が苦々しい態度を取っているのは、
女中のばあやの世代感覚的に浮気やその相手を主の留守中に家に上げる行為に対して世間一般的に見たら反道徳的だから、
誰かに入り江の向こうから見られるかもしれないと世間体を気にしているからかもしれない・・。
世間的には良家であるのにその内情は堕落していると世間に露見することは良家に仕えている女中等にしたら避けたいところだろうし。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:37:34.28 XREevRyS
>>193
１２歳の頃 人により違うかも知れないけど
お金。ということだけで汚ならしく感じたりする。
杏奈の場合 生い立ちも影響して
尚更傷ついたのだと思う。
パーティーの花売りのシーンでも
大人たちにお金を突き付けられて嫌がっていた。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:38:17.72 S80eSJE6
>>192
マーニーが「お父さん達が帰ってくるときは、そりゃあ素敵よ」
って台詞はちょっと切ないね。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:44:11.42 S80eSJE6
>>194
「対岸から見られるのを避ける説」は自分も考えたな。
あともう一つは「ママは風邪を引いていた説」
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:44:55.51 ogpQ+FCL
>>187
そもそも杏奈が書類を見つけるシーンで頼子が帰ってくるから、演出の意図としては
それで頼子が気づいたかもしれないという可能性を示唆できたと思ってるのかも
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:48:10.58 NxQ3G41w
>>185
マーニーの父は貿易商で、あの別荘には年に１、2度しか来ない
別荘って事はマーニーも常時住んでた訳ではない（多分日記の間だけ滞在？久子の回想シーンで、マーニーがおいてきぼりにされる玄関もあの屋敷？）
パーティはその稀な帰国に部下を連れて来て開かれていたという設定らしいけど、
花売り娘のシーンで、マーニー母の隣にいる地味なスーツの男性（ほとんど顔半分までしか見えないが、俯瞰視点になった時に顔が見える）が父か不倫相手か
「この人は魔女だ」という台詞はその辺を悪く解釈すると相当の遊び人というたとえか
ときどき「母が黒髪なのに娘のマーニーが金髪碧眼なのはおかしい」という指摘もあるが、じゃあ血がつながっているのかどうかと問えば理由もこじつけられる
（つまり再婚であり、マーニーにとっては継母だったのかも知れず）
マーニー父はどういう人物だったといえば彼も妻にそれほど執着しておらず現地妻とか持ってたのかも
どっちにしろ久子が言っていたとおり「放って置かれていた」ことに違いは無い
別荘でのパーティーに幼馴染が呼ばれているのもよく分からないが、呼ばれた理由とすれば
和彦自身がマーニー父の部下の息子ってところかね
サヤカ兄が物語の後半に出てくるのは蛇足のように思うけど、マーニーに和彦がコートを羽織らせるのと
対比させるために登場させたんだろうね
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:50:28.66 ogpQ+FCL
>>199
自分もマーニー父が「この人は正真正銘の魔女だよ」と言ったのはそういう
意味だと思った
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:53:45.26 0yubGwEG
たしかにさやか兄がシャツを羽織らせたのは和彦との比較なのかなとは思った
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/26 23:56:08.21 NRzEaVJS
なんでマーニー母が杏奈を小さな魔女呼ばわりしたのか気になった
いや原作どおりの台詞なんだけど
マーニー母は自分が霊的な存在と言う自覚があって、それを杏奈が呼び出したかなにかしたからとか考えた
>>199
絵コンテではマーニーが夏の間だけいるという台詞だったのが、本編じゃ2歳からずっといるに変えられてたからずっと住んでるんだと思ったけど
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:04:52.04 IfC0VGxg
>>187
つじつまばかり気にしているというのは本当に腹が立つんです。「説明されていない」とか、「僕は分かるけど、ほかの人は分からないだろう」とか、そういう映画の感想がものすごく多くて。
僕の率直な感想は「おまえは分からなくていい」（笑）ですね。
宮崎駿はこんなことを言っているけれどマーニーにその理屈を当てはめるほどではないってところかな
むしろマーニーの後半とかは台詞等でくどいぐらいに説明されていて興醒め ぼかすていどでいいのにとの逆の批評もあったぐらいだしな
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:08:47.19 rdNis/Xx
>>203
しかしこの作品はこの作品で、いくら説明してもわからないようなところがあるのも確か
まあそういう人たちにはミステリー要素で推すしかないから終盤の説明ラッシュに
なったのかな、という気もする
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:16:50.87 h8Gsup9w
投げっぱなしじゃなくて伏線を回収したうえで謎を残すのはありだと思う
100分間に収めなきゃならないから終盤の駆け足展開は仕方ないかな
もう30分くらいあれば十一のエピソードとかも描き込めたかなと思うけど
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:27:06.59 4rehZqeY
なんかまた変なのが来てたんだな
というか日によって手口を変えてるけど同じやつかな
頼子が補助金のこと打ち明けた場面は唐突とは思わなかったなあ
前フリは杏奈の話で十分してたし、頼子は杏奈の変化を感じ取って打ち明けたんだなと思ったよ
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:27:08.62 2FWpdSX6
杏奈の性格と不可解な養育費は
この作品の一般評価を下げていると思う。
説明があまりに足り無すぎるからね。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:27:36.22 9bQLaAV1
>>203
その説明しすぎって指摘を受けるところはおそらく久子さんによるマーニーの正体についての説明だろうな。
ここのスレで見た話だとそのいっきに来る説明は原作から来ているみたいだね。
まあ仕方ないのかもしれないけど、もっと原作要素を改変する事が可能だったのなら説明を久子さんからいっきに受けるより、
十一や複数の人間から少しずつマーニーの正体に迫る欠片を集めていく感じで説明をばらけさせる工夫を入れても悪くなかったかもしれないけどね。
もしくは久子さんの説明を聞きながらの回想シーンではなく、久子さんの説明は徐々にフェードアウトして、
途中からマーニーや絵美里などの台詞ありの回想を見ていくって言うのでも演出としてありだったかもしれないかな。
言葉での説明から演出で見せることで理解させる形にするとかね。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:45:41.92 3GGfNv0v
>>207
本気で言っているなら宇野常寛とかいうヤツと同レベルだろ。ゆとり教育のおかげで
ドラマや映画でも登場人物がいちいち状況や心情を説明するセリフを言わないと物語を
理解できない人間が増えたが、君もその類だな。「風立ちぬ」なんか一生かかっても
理解できないだろう
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:52:25.46 2FWpdSX6
>>209
ネットでマーニーの感想を検索して色々読んでみなよ。
この2つへの批判や戸惑いの感想が結構あったよ。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:57:55.67 IfC0VGxg
>>210
となるとそれらへの感想には>>203の宮崎駿の理屈がまんまあてはまりそうだな
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 00:59:30.80 Bi7eM00g
>>185
俺の知ってる人は夫婦でそれぞれ恋人というか愛人作って
「おれ、こんな可愛い子見つけたぜ」
「わたしは、こんなカッコいい人よ」って報告しあってる
まったく理解できないが、お互い楽しそうではあるｗ
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 01:02:56.51 2FWpdSX6
>>211
たぶんそうなんだよね。
だからこの映画の一般の評価が低いんだと思う。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 01:17:05.18 2iFrPLq9
物語の後半になってから、ハガキに挿絵が付きはじめるじゃない
窓から見た景色が、色付きで。
屋敷はスケッチしてたけど、ハガキには描かなかったのかな
古いアルバムを整理中の頼子が受け取ってたら「なんであの子が
この写真と同じ絵を？？」ってびっくりしただろうに
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 01:17:22.31 kw064U+t
>>176
関連書籍は諸刃の剣だな。読んでたらマーニーの思い出が蘇ってきて良いんだけど、「次はいつ見るか」って思考が普通に浮かんできてビックリする。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 01:32:22.29 AwHJVtI1
>>212
その遊び「恋人」に対して嘘ついてない？
独身だとか、結婚してるけど冷めきって不幸だとか？
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 01:34:22.78 URFy/9mP
｢私は私が嫌い｣と言う人に救いはあるのか？って話なんだよね
しかも周囲との関係など無関心
なぜなら、自分は輪の外側にいるから
いたいから
なぜなら、自分は嫌われているから
要らない人間だから
要らない人間の自分を育てている家には、法律により自治体から補助金が出ていた
家族は自分に隠してそれを受け取っていた
もう何も信じられない
他人からも嫌われた
自分も自分が嫌い
そんな杏奈に｢あなたの事が大好き｣と言うためにマーニーは現れた
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 01:38:04.77 4rehZqeY
一般の評価低いか？
静かなＣＭや百合っぽいのも含めてまず見るまでのハードルが若干高めだけど
見た人からはけっこう評価高いように見えるよ
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 02:06:21.68 3GGfNv0v
>>210
だから行間を読めないバカが増えたってことだろ
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 02:12:16.19 WrrwZeKb
きっと大岩さん家から元の家に帰った後も
杏奈は夜な夜なマーニーを想ってマーニーしてそう
12歳っていったら性への目覚めの時期だし
それぐらい普通にやるよな
というか杏奈の記念すべき初めてのオカズはマーニーだと思うんだ
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 05:32:00.50 9jK4GMop
>>218
>一般の評価低いか？
観た人の評価よりも、興行収入のが、一般の評価でしょ
>静かなＣＭや百合っぽいのも含めてまず見るまでのハードルが若干高めだけど
金かけてCMでハードル上げて、どうすんだか
それに、静かなんじゃあなくて、あの出来の悪い意味不明なCMじゃあ、
面白さも、意味も、全然伝わらないんだよ
>見た人からはけっこう評価高いように見えるよ
最近はやりの口コミとやらは、いったい、どこに行ったんだろうね
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 05:32:25.55 f00UFBNP
男性白書
男性が抱えるコンプレックス
1位 ED
2位 低収入(ニート、フリーター)
3位 包茎
4位 太っている、顔が不細工
4位 頭髪
6位 腕の筋肉
7位 肌の悩み
8位 身長
9位 体毛
10位 友達がいない
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 06:21:52.86 9jK4GMop
>>222
荒らしか？
おまえ、何が言いたいの？
「10位 友達がいない」→「口コミが流行らない」って事？
失礼なやつだな
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 06:34:31.74 1rhoatRG
>>221
ネットで見た人の感想が～ってレスからの流れなんだから
そいつの言う一般の評価が興収じゃないのは明らか
まあ興収も初動からの予測よりも上だから
口コミ効果またはリピーター効果はあるようだけどね
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 08:52:57.59 WrrwZeKb
他人の評価なんてどうでも良くね？
自分が面白かったと思えばそれで良いじゃん
いいから百合語ろうぜ！
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 09:06:24.93 7QVAZ7/M
語るのは、百合かｗ
まあ、嫌いではないが(おい)
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 09:07:50.14 fZ7jlNxx
>>225
そう、自分が面白ければそれでいいのに、「面白さがわからない奴はバカ」みたいな論調になるのがよくない
だから荒らしが沸くんだろ
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 09:28:35.96 JTQdAm/R
マーニーの日記って書き間違いなのか訂正しまくってて汚いねw
性格なのか漢字や平仮名書くのが苦手なのかな
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 09:42:57.09 /79A3+Rg
>>227
ほとんどの住人はそんなこと言ってないと思うが
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 10:10:12.49 2iFrPLq9
杏奈に共感した人はたぶん漫画家の故人山田花子も理解出来るはず
あっちはもう絶望的に輪の外だと達観してしまっていたが
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 10:41:12.07 MapwUkYp
>>228 原作ではスペルミスの多い日記になっていた。英国のディスレクティア（文字障害）は
数十パーセントと多く珍しくない。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 10:45:45.76 fZ7jlNxx
>>229
うん、でもまあ言ってる人もいるからね
「宮崎信者」「冒険活劇厨」「理解力不足」「小学生の感想」
いろいろ見たよこのスレで
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 10:56:52.93 pA/GpIjI
冒険活劇を僕ちゃんにミチェロ!ッて一時期バカのひとつ覚えのように騒ぎ立ててたしレッテル貼りはアンチの自業自得
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 11:07:54.70 h8Gsup9w
公開からしばらく差をつけられてたマレフィセントに逆に差をつけて粘ってる
リピーターとじわじわ口コミが効いてきた結果かと
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 11:20:21.95 fYM0sBcx
プロフェッショナルでマーニーの人間離れした笑みを見たら、また映画館に行きたくなった
今から夫婦で行ってくる
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 11:22:22.58 URFy/9mP
特典無しでリピーターが現れてくるんだから本物だ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 11:27:35.73 zMpuAnKe
この数日沸いてるアンチくん集団は宮崎信者とは違うのかもしれんね
他のジブリスレは荒らしてないのに、アナ雪の本スレにはようつべアンチ貼りに行ってたり
2ちゃんでいま注目度高いスレで暴れて自分アピールみたいな、誰にも相手にされないクソガキ
だと思わせて、マーニーとアナ雪で批判してる共通が百合なんだよな
男いらないわが最高に気に入らないガキタレw
だいちゅきなマーニーちゃんが百合なんてボクユルセナーイコレジャナーイ
かわいいやっちゃのう
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 13:57:31.08 lkBdbHv0
>>234
なにが口コミだよ。
NHKが大河ドラマの直後に宣伝番組流せばそりゃ多少は騙される客もいるだろうよ。
ジブリ解散商法といい、ドーピングしまくりで数字作って意味があるのか？
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 14:40:28.06 36S17iQW
思い出のマーニーは百合じゃないでしょ
人嫌いな安奈がマーニーとの触れ合いで心を開放する物語だと監督がはっきり断言してるし
まあそうゆう意味で密着が多めに感じる事はあっても
それを百合と感じる人には楽しいって程度じゃん
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 14:50:08.36 A2+Fv8em
百合の定義なんて話始めたらスレが一つ潰れるぜ
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 15:11:43.66 ljvtGiAJ
スレ何個あってもたんねえよ
思い出のマーニーに関して言えば、アンチ行け
百合はスレチ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 15:45:02.92 9bQLaAV1
>>227
面白さがわからなかったってだけでバカ扱いなんてほとんどないだろ。
「面白くなかったわ」って感想だけなら、「そうですか、わかりませんでしたか、それは残念ですね」で終わる。
だが 「面白くなかったからこの作品は糞だ」 や 「こんなのはジブリじゃない」 とか 「この作品を評価してる奴はバカ」
みたいな意見に対して反論が出るんだろ。
この作品を楽しめない、面白さを理解できない人は普通に在り得るということは作品見た人間ならわかるはずだし。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 17:09:29.17 kf6VIcw7
マーニーは話も面白いんだけど、それ以前に絵として全身に来る何かがあった。
湿地屋敷の存在感。
あれは杏奈の対話相手でもあり、自分を映す鏡でもあり、幽霊屋敷でもあり、
幼い頃に聞いたおばあちゃんの声でもあり、未来にある何か希望のようなものだ
そしてその屋敷がある場所は陸と海の中間である事が重要
陸は現実社会で海はあっちの世界。
現実と非現実の混在した空間を体感するのにこれほど素晴らしい空間設計は無いと思った。
安奈が最初に出会う屋敷が正面でなく後ろである事も杏奈の内面を写す鏡の機能としてよく出来てる
杏奈と屋敷の間には潮の満ち引きがあって杏奈は屋敷に集中してるんだけど
半分は気持ちを海に持ってかれてる部分がある。
たぶんここら辺の絵としての言語化し難い部分が評価されてると思う。
当然背景だけでなく人物描写も繊細で良い。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 17:33:49.80 9luJyxJX
>>239
思春期の女の子って、ああいう限りなく恋愛に近い密接な友情を
築くことがあるよね。でも、それって百合とは全然違う
さっき二回目を観てきたけど、地方都市で箱も小さくなってはいたけど
子どもからお年寄りまで幅広い客層で八割くらいの入りだった。初回より
客が多かったから驚いたよ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 18:06:59.56 1mv2zazD
>>243
川ではないけど水辺を挟んで向こう側の世界という意味では湿っ地屋敷は彼岸のイメージというのもあるのかなと思った
よくよく観てみれば杏奈が初めて屋敷を発見した時もマーニーの部屋に薄っすらと明かりが灯っているのを今日見つけた
夕陽が反射してるだけかもしれないけど部屋の明かりにも見えるように演出したのかなと
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 18:10:55.31 dqKtE2g6
プリシラ・アーンの発音って聴き取りやすくない？
俺、英語全く喋れないし聴き取れもしないんだけど
I Am Not Aloneは歌詞カードみなくても大体分かっちゃってびっくり。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 18:51:31.21 dqKtE2g6
す、すまん。
流れぶった切ってしまったか。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 20:21:34.07 T7gsUfYF
>>246
ええはなしやないかｗ
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 21:15:07.70 7QVAZ7/M
>>243
＞たぶんここら辺の絵としての言語化し難い部分が評価されてると思う。
当然背景だけでなく人物描写も繊細で良い。
なるほどねｗ
共感できる解釈だな～
自分も冒頭のシーンで、正直このヒロイン好きになれるかなと心配だったけど
丁寧に書き込まれた背景や動きを見ていたらだんだん物語に引き込まれて
大岩さんちのベランダで気持ちのいい風に吹かれる杏奈を見てもう少しこの映画に付き合ってみようと思ったな
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 21:23:09.12 NIN7zR29
水、汗、涙、お酒、ジュース色んな液体達が物語の人間関係の狭間の要所要所で関わってくるね
BGMも水のイメージを感じるものが多い
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 22:23:14.27 KXj9VP2B
杏奈はカッター、マーニーはナイフと、刃物を日常で普通に使っているのが印象的だった
今の時代は子どもにナイフを持たせないから、カッターでエンピツを削る杏奈を見た信子も
それが心に残って母親に話したんだろうな。そしてあの母親はそれに対してマイナスの
イメージを持ち、我が子が杏奈の言葉に傷ついて泣きながら帰ってきたことで怒りが爆発、
「カッターをちらつかせた」発言につながると。マーニーの場合、ナイフは父親から
贈られたものなのかも知れない。少なくとも使い方を教えたのは一緒にキノコ狩りへ
行った父親だろうな
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 22:26:30.46 yfbD3vxQ
杏奈がカッター持ってたら別の意味で心配になるな
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 22:32:12.56 kB6Fv9oZ
心配症のおばちゃんがよく杏奈にカッターを持たせてるなと思ったけど、杏奈なりの反抗心のあらわれなのかな？
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 22:41:37.80 rdNis/Xx
>>253
頼子のいる前でカッターを使ってるとも思えないし、こっそりじゃね？
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 22:57:36.55 +FgB7KWd
>>221
> 観た人の評価よりも、興行収入のが、一般の評価でしょ
んなアホな。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 22:58:16.41 eLyOrv8Z
絵を描くためのものだから、(イコールアンナにとって大切)
たとえ心配性でもそれを取り上げるような事はしないんじゃないかな？
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 22:58:28.50 EFcAyBzF
包丁の使い方教えてんだからカッターの使い方も教えてんじゃない
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:05:41.00 1mv2zazD
カッターは心を切り刻んで生きている杏奈の危うい心の比喩表現かなと
スレとは関係ないけどそう言えばエヴァにも出てきたな
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:07:20.79 1mv2zazD
いや、あれはナイフだったなすまん
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:07:39.74 avovCoHe
見た人の評価が高ければ口コミでもっと観客が増えてもよさそうだけど。
口コミには「良い口コミ」と「悪い口コミ」があって
「良い口コミ」+「テレビの特番などによるブースト」-「悪い口コミ」= 30億円
となっているのが現実。
マーニーに関してはテレビの特番をバンバンやっているし
CMも沢山打って知名度は高いはずなのに、ここまで収入が低いと
「悪い口コミ」がよほど多いのではないかと思う。
ちなみに自分は映画は4回見てマーニーの伝道師になっているけどね。
現実は残酷。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:11:10.29 RBkI3Wlc
カッターはただの鉛筆削りだろう
心のなんちゃらとかバッカじゃねww
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:14:18.89 yfbD3vxQ
個人的に思うのは、百合っぽいから友人や家族と行き辛そうってこと
周りの目が気になるんじゃないかと
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:17:10.40 rdNis/Xx
そもそも口コミで良さが広まるという認識が間違ってるような気もする
あまり人に積極的に薦めたくなる映画ではないんだよ、自分の中で完結
してしまうというか
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:19:30.75 avovCoHe
>>263
それはあるかもしれないな。「マーニーが好き」とか言いづらくもあるし。
それにマーニーが好きな層は、友達が少ない人が多そうなイメージあるから
口コミしようにも、誰にも勧められなかったりするのかもしれん。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:22:26.45 Kl4macNz
>>260
俺 マーニー６回。
人にすすめても 手応えが悪い。
見た人間は周りに少ないし。
厳しい状況だ。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:23:13.28 URFy/9mP
興行的に悪くは無いんじゃないの？
８月中に３０億は確実に超えるし
公開から１ヶ月少々
まだ１ヶ月ぐらいは上映されるでしょ
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:26:47.09 erxjg0HL
正直宣伝の仕方はちょっと下手だと思う
百合っぽさを排除した方がよかったよね
「泣ける」方をアピールすべきだったかと
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:37:13.34 7QVAZ7/M
ＣＭもインパクトのある作りには出来ずらかっただろうしね
自分が観に行ったのは
ＣＭでの綺麗な作画と、あの主題歌、もともと原作には興味があったこと
最終的にはネットの感想から受けた印象が良かったことだな
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:38:26.38 avovCoHe
>>297
自分は最初この映画を、単純に女の子二人の友情と別れの話かと思ってた。
だからもっと「不思議」さをアピールすべきだったと思うな。
ただ、いくら不思議さをアピールすべきであっても
彩香の「窓バーン」とか、大岩おじさんの｢出る」はちょっと良くなかったな。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:39:28.73 h8Gsup9w
なんでそんなに評判にこだわるのかわからないけど出足が悪くて20～25億予想だったのが
30億超えに上方修正されてるんだから良い口コミのが多かったってことなんじゃないの？
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:45:57.28 URFy/9mP
９月は土日祝日で１０日あるし
まだ数億円の上積みあるんじゃないかな？
２ヶ月間は上映されていると思うよ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:47:28.64 IfC0VGxg
>>267
新聞広告に「マーニーの正体が分かった時、日本中が泣いた」と言った宣伝文句があったけれど効果あったのだろうか
日本中が泣いたってのはどうなのかなとちとひっかかってしまった
ネガティブな見方かも知れんけどね
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:48:53.77 kB6Fv9oZ
>>270
ジブリって看板のせいかな。前作である借りぐらしのアリエッティが90億超えてたっていうのも原因にあると思う。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:49:07.77 URFy/9mP
ジブリとしても６万円の宮崎駿作品集を６万セット売ったし
風たちぬも９万枚売れたし
別の形で稼いでいるし
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:49:48.46 avovCoHe
まだマーニーあう！
まだまだマーニーあう！
の宣伝文句は効果・・・なかったねきっと。
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:51:28.13 Bi7eM00g
客入りの話が出てたけど
未成年の女の子２人が展開するアニメ・・・
つい、この間までアナ雪という、パッと見のイメージが全く同じ映画
やってたからなあ、しかも大ヒットというｗｗｗ
公開時期悪かった面もあるだろうねえ。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:53:01.89 erxjg0HL
>>272
その「日本中が泣いた」って全米が泣いたみたいで嘘くさいんだよね
「マーニーの正体が分かった時」っていうのも「正体」というのがなんかイマイチだし
もっと上手い表現法はなかったのかなと思う
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:53:36.39 KXj9VP2B
>>252
カッターで相手の顔に切りつけて、自分の組に入れるんだな
>>259
呼び名はプログレッシブ・ナイフだが、弐号機のはカッター式だったよ
>>261
カッターそのものはどうか知らないけど、鉛筆を削る時に失敗してしまい
杏奈の精神状態を表現していたね
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:57:01.43 avovCoHe
まだ映画が続くなら、テレビCM変えてくるかな？
CMに関してはジブリ内でも大反省会やってると思うし。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:57:56.96 h8Gsup9w
>>273
もうジブリの看板だけで大ヒットが約束された時代は終わったからね
マーニーもアリエッティの頃に公開なら100億狙えただろうし
逆にかぐや姫の興行的失敗直後の今アリエッティ公開ならそれこそ悪い口コミだらけで
もっと苦戦してただろう
マーニーが地味ながら佳作で良かった
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:58:33.73 EF0yc9bg
「泣ける」をアピールされれば、それはそれでなんだかなぁ～と
思ったかもしれない。
「泣ける」映画の口コミで広がったと言えば、代表格はセカチューだけど、
あの映画は男女の愛、プラトニックかもしれないが、エロスとしての愛。
こっちは、まるでエロスがない。
でも、愛はある。それも魂の永遠の邂逅として。
祖母と孫の愛だから、家族愛のようだが、どうも腑に落ちない。
それは、後付の理屈でしかない。
二人の出会いは、霊的、魂的出会いであって
むしろアガペーと思える。
原作未読だが、マーニーの現前は、キリストの復活を寓意的に
描いているんではないだろうか。
だから、家族愛にしか読み取れないのだとしたら、ひょっとすると
マーニー意味の半部しか理解してないと思った方がいいかもしれない。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/27 23:58:34.23 yfbD3vxQ
リスカの心配さ
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 00:06:25.87 FO093NET
ところでマーニーのほうはアンナが何者なのか知ってたのかな？
それともマーニーもアンナを同じ時代に生きる普通の女の子だと思ってたの？
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 00:07:28.52 oiW7dqlD
「泣ける」売りとかバカみたいだからやらなくて正解だよ
映画見て泣けるってのは結果であって目的にするのが間違いなんだけど
カスみたいな作品に限って予告やら宣伝で泣ける泣けると煽りよるからなあｗ
285:281
14/08/28 00:09:49.81 SfwhfAEd
連投スマン。
で、こんな風に思った時点で、やっぱこの映画ヒット
するわけないなと思ったｗ
結局、考えさせる映画なんで、今のじだいにゃ合わないだろな。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 00:13:35.10 sBL6sS7c
この作品は静かで、かつ終始真面目な茎が漂っているから人の目を引き付け興味を増大させる宣伝をするのは難しいね。
冒険活劇なものやファンタジー色がもっと濃いものだったならそういうわかりやすいところを宣伝に出せるんだけどね。
マーニーはネタバレを避けたら本当に大人しい場面しか宣伝で使っていけないからな・・。
自分なら、
傷付いた心がこの夏、一つの不思議な出会いで癒される
的な宣伝文句にしたかな。
人間関係疲れた、傷付く現代社会に生きる人達に見て欲しいから、心の癒し、心のオアシスっと行った路線で宣伝するかな・・。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 00:16:34.47 Dq8gMMac
タイミングもわるかったね。
千と千尋以降はパッとしない映画が続いて
いい加減うんざりしていたところに「考えさせる映画」だもんな。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 00:27:20.01 oWy2Axm4
>>286
うん、その路線はいいね
改めて予告を見たけど、この映画の売りの一つは屋敷の美しさでしょう
その屋敷の美しさが予告ではアピールできてないんだよね
これはもったいない
明かりがともったところ、改装前、改装後を示せばいいのに
あと、屋敷以外でも美しい風景を切り取れてないんだよね
例えばお祭りのところもなかなか良かったんだけど
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 00:41:14.76 iC/Ifk00
>>283
「ローソクもらい」の夜に現れるんだぜ。
別れ際、杏奈に許して貰う事に拘ってたし。
「祖母さん(と自覚の有る)霊」って見た方が、エレガントだ。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 00:59:16.69 LukKdxVv
>>286
あー、絶対その方が宣伝効果あったわ
あなたのことが、大好き
これじゃどんな映画なのか、何が言いたいのかよくわからないんだよね
これが男女の恋愛ならもう少し受けが良かったかもしれないけど
女の子同士でこれだと百合好き以外は躊躇しかねない
杏奈とマーニーの触れ合いの絵を使うだけで百合好きにはアピールできるんだから
宣伝文句は違う方面が良かった
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 01:01:47.77 KyHbpNJI
今日観てった。
確かに子供が分かるもんではないだろうが、その理解できる人が感動できる構成が最高だった。これアナ雪よりいいんじゃね？
あとWヒロイン(特にマーニー)には萌えたw 特に泣くシーン
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 01:03:29.24 oWy2Axm4
>>290
宣伝だと「大好きよ」とか叫んでいるから百合にしか見えないんだよね
正直、予告は宣伝効果が薄く、百合映画ではないという口コミの方で客が
ジワジワ増えてきたのではないかと思う
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 01:33:12.81 sBL6sS7c
派手なシーンが少なくくコメディーチックで楽しいシーンもかなり少ない真面目路線の静かなこの作品でネタバレをしない宣伝をするなら、
とにかく癒し路線で攻めるしかない。
最初に傷心気味な杏奈のシーンを見せ、そこから美しい自然など田舎のシーン、風景美術を見せ、
最後にマーニー登場で自己紹介でマーニーという名前が出たところでタイトル見せて終わりで良いと思う。
そこから先のマーニーと過ごす場面を見せてはマーニーと杏奈がどんな時間を過ごすのかとい見る側の興味心を消化させてしまう事になるし、
映画本編での楽しみが減る一方だから極力見せずにおく。
マーニーというキャラクターを神秘のベールで隠す事で逆に好奇心を刺激する方が良い。
見る側にはとにかく、傷心の主人公が田舎に行った先でマーニーという謎の少女と不思議な出会いをして・・・そこから一体どうなるんだろう！！って気にさせる。
見せないことで逆に見たくなる気持ちをくすぐる宣伝をして欲しかったな。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 01:36:22.83 KyHbpNJI
>>293
予告編編集マンの責任だわw
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 01:43:14.60 4OABrhrJ
でも観たあとにCMや予告編観ると仕方ないかなと思うよ
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:00:58.93 ofMQzdyF
>>275
あの駄洒落を通した責任者って別映画の宣伝部に金積まれたんじゃないか
と思うぐらい逆効果
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:07:59.62 VEkl7htq
新しい予告の｢マーニー、あなた誰なの｣は使えそうだ
マーニーの不思議正体を探るような宣伝ならもっと受けが良かったんじゃない
マーニーは誰！？美しい田舎と屋敷で、不思議な女の子とひと夏を過ごした安奈の心癒されるファンタジー。
最後に｢あなたが大好き｣でバーンと締める。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:11:04.20 YGca7RrM
>>255
一般てのは、そういうことでしょ
ディズニーランド帰りの客に、
ディズニーランドって面白い？と聞いてどうすんだか
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:14:32.24 YGca7RrM
>>260
>悪い口コミ
悪い口コミって、具体的に、
いったいどんな 口コミだよ？
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:27:53.50 YGca7RrM
>>275
駄洒落はとりあえず置いとくとしても、
全国公開のジブリ映画で、たった公開1カ月で
まだまだ間に合うとか言われたら、
どんだけヤバい状況なんだよという
必死さが滲み出てしまう
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:53:09.19 eSL4XyKT
かえって余裕があるんじゃないの？
若手に自分たちが思うように仕事をさせてるって事は
後で責任は追求されるだろうけど
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:54:50.15 YGca7RrM
なんかさ、ジブリも、ここの住人も、
いい作品ってのを、履き違えていると思う
CMの仕方が悪いだとか、
こんないい作品を分からない奴が見る目が無いだとか言うのは、
ただの子供じみた責任転嫁にしか聞こえない
頑張っていい作品を作ったんだから売れるはずだってのは、
独りよがりの傲慢な自己満足
個人が趣味で書いた小説なら、それで十分だが、
全国公開の商業映画にした以上、
問われているのは、いい作品かじゃなくて、
1800円払うに値する、価値のある作品かってことなんだよ
それが世間の目であり、
その結果がこの爆死
もっと真摯に、作品そのものとしての
マーニーのどこが悪かったのか、
もっと素直に考えるべきだと思う
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 02:57:08.17 YGca7RrM
>>301
余裕って、ジブリの崩壊始まってるし
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 03:03:55.93 eSL4XyKT
>>302
公開して１ヶ月で３０億に行かなかったら爆死？
館数３分の１で１０億行ったと考えても上等じゃない
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 03:07:49.60 fj3zBQ2C
>>302
映画「トキワ荘の青春」の中で石森たちが「良い作品だから売れるとは限らない」
とか言っているのを、寺田ヒロオが不満そうに聞いているシーンを思い出した
マーニーは良い映画だよ。でも、良い映画だから売れるとは限らないからね
逆にゴミみたいな映画でも宣伝が上手ければヒットする。みんなその現実を
知っているから宣伝云々にこだわるんでしょ
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 03:10:34.02 YGca7RrM
>>304
素直さを持てと言ってるのに
もっと素直に、耳を傾けようよ
失敗は素直に失敗と認めなければ、
未来は無いよ
○○方さんと同じ道を進むことになるよ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 03:15:38.76 YGca7RrM
>>305
確かに今回、宣伝が下手なところは色々あると思うけど、
NHKとかも利用して大宣伝を打ってるわけで、
宣伝に責任を押し付けるのは違うと思う
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 03:16:36.75 eXxstMJW
>>298
> 一般てのは、そういうことでしょ
んなアホな。
新アトラクション帰りの客に面白かった？と訊かなきゃ新アトラクションが面白いかは分からんよ。期待で客は入場するんだから。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/08/28 04:37:23.20 sBL6sS7c
>>302
ＣＭや予告ＰＶは正直良くない。
傷心の少女が不思議な出会い・出来事を通して癒される物語という作品性の認知と、
不思議な少女マーニーへの興味心を促す宣伝作りがいまいちで、
映画本編で盛り上がるシーンまで宣伝で公開してしまってもう本編の大まかな部分が見えてしまっている。
これによって作品を見ずとも大雑把に内容把握がされ作品内容に対する好奇心が相当消費された。
これは失敗だったろう。
＞いい作品を作ったんだから売れるはずだってのは、
＞独りよがりの傲慢な自己満足
べつにここのスレ住民はもっと売れるないのはおかしいみたいな事は声高に主張してないだろ。
むしろ見る者を選びがちなこの作品でだとこんなものじゃないかとさえ思っている。
＞問われているのは、いい作品かじゃなくて、
＞1800円払うに値する、価値のある作品かってことなんだよ
＞それが世間の目
それは個人個人で見てみてからの感想の意見が分かれるのでそんな事を議論してもしょうがない。
見て作品と波長が合う人はその価値があったと思うし、波長が合わなかったものはそこまでの価値は感じないだろう。
その人が見て波長が合わなかった作品＝悪い作品・無価値な作品 という短絡的に評価できるものではない。
作品を実際に見た者による善し悪しの評価でどちらが多かったかが作品の総合的な評価であろう。
最終的な世間の目による評価が出るのはまだ先だ。
＞その結果がこの爆死
爆死とは何を基準としての評価か？
あなたの言うその結果というのが興行収入であるのなら、これは劇場に足を運んだ動員数が関係しており、
観客の動員には客の好奇心や期待感が大きく関わっており、
それを左右するのが客に中身を絶妙巧妙に隠して行う周知活動たる宣伝なのだ。
世間の目が作品を評価するためには作品を見なければ出来ない。
そして興行収入が見られた動員数に基づいているのなら客による作品の評価以前に単に見られていないだけであり、
その理由はまさに客を劇場へと向かわせるだけの好奇心や期待感を与えられていないからに相違ない。
映画公開すぐの、世間に作品内容に対する評価が流れ出していない時期の初動に差が出るのはまさにこれが原因だ。
宣伝活動以外に悪かったというものを探すとするならば、
それは客が求めているものと今回扱った作品題材の内容があまり合致していなかったところだろうか。
今回の作品は静かで派手なものではなかった。
客がその手のジャンルの作品に今までのジブリが扱ってきたものほどの関心を持っていなかったということだろうか。
だがこれはマーニーの作品の出来に対する評価とは関係が無い、ジブリの戦略の問題である。