14/09/04 13:54:57.55 ZNlB33eH
.／ 、
.／ゝ [ 」、 .ヽ
-^ / ./ __gﾟl、H k。 ｜ _
.ヽメ .ヽ─]^^^7 [ [ V｀､.l9─-. ｜＼_
」 r ｡. ...l.／55[ t.l k=Hq｡. [ ＾
〈゜｜/」 ll[メ;,;,]l. ^) g][g,,]k、 ]｡. ]
]./[.l ] .＼[" ｀､ ﾟ]][゛ 「 .lし[ ｜
./]〉｀､ ｀､ ﾞ:､ J J.／ ヽ
./゜(l. ] .l5 。ggggg、 ...]l. ／ l.
.／ノ l. .l、[.ヽ、 ^^^＾＾＾" g゜./ [ ヽ
ヾ゜ ヽ./ﾟl Hし .＼.｡,,_ __pd"｜ﾞ:､ ! 、＾、
｜l. l. ]、]( ー]!｀､：dll"4[ﾟ＼[./゜ 7、...l. ﾞ:､
.l!｀､ l..／--ト｜ ;; .l ]HllT"゜X ] ゜゜
.l] ^)ﾞ､ .＼。" __,,gpr" .＼。.｡、
｀､ ｜ 1 ヽ__゜_________ ／、 ｜
.l ゜ t
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
おやすみまどっち
全ての幸せがあなたと共にありますように
【まどか☆マギカ】鹿目まどかはお月見可愛い131
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 21:37:11.27 zfX+pJIk
まどかが可哀想と思ってるのひょっとしたらほむらだけかもしれない
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 21:46:45.53 HFB8JEr8
>>621
叛逆新編前半のまどかは夜遅くまでほむらと二人っきりで語らっているなど二次からの逆輸入っぽい感じなんだよな
博愛主義者のまどかならほむらにつっききりであることなんかないはずなのにルナミスやっててもおかしくない雰囲気ですらあった
これもほむらに都合がいいように記憶が捏造された結果かなあ
クリームヒルトの設定であるようにまどかにとっての特別な天国的存在はあくまでさやかのいる場所なのだから
逆に言えばまどかはさやかがいれば幸せとも言えるんだよな
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 22:34:32.25 +x5/7vSO
まどかのさやか依存設定は作中で描写があるわけでも無いし、そういったそぶりが少なすぎて今のところほぼ意味なし設定な気もする
エヴァのトウジが実は運動音痴という設定程度のようなものと考えた方が良いと思う
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 22:55:35.86 HFB8JEr8
まどかのさやか依存設定がいかんなく発揮されているのが小説版なんだけど
叛逆では さやかのたてたっぽい作戦にまどかが従っていることぐらいでしか伺えないんだよな
TV版では金魚の糞のようにまどかがさやかにくっついていることで表現されていたが
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 23:03:57.95 +x5/7vSO
>>633
小説版のまどかが引っ越してきた設定も映画のOPで否定されているからねぇ
あのOP自体がパラレルという可能性も無くはないが
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 23:04:21.88 CHb9OXec
一番仲の良い友達で頼りにしてるんだろうというのは分かるが
さやかが天国的存在っていうのはよく分からん
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 23:08:35.59 la/Ltp+w
>>625
別に二人が歩み寄らなければバットエンドになるとは全く思わんし
そもそもバッドエンドがダメなわけでもないとも思うよ
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 23:26:47.01 HFB8JEr8
何をもってハッピーエンドかバッドエンドなんて視点次第で変わるもんだしなあ
叛逆なんぞ蛇足の黒歴史妥協して円環エンドというようにTV版ラストこそ最良の終わり方って意見もあればその逆もあるし
メリーバッドエンドとは受け取る側の解釈によって幸福と不幸が入れ替わるという結末を持つ物語、及びそのジャンルをいうそうだが、まどマギがもろ当てはまるんじゃないかなと思った
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 23:47:51.65 brEhlZgF
>>634
あのOPは虚淵が夢って言ってたような
まあスタッフの後付けっていうか演出だから気にするな
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/04 23:51:02.53 zfX+pJIk
円環の理を軍隊と例えるとさやかは中隊長みたいな感じ？
リーダーシップあったけ？
カバン持ちとして経験を積んでる可能性もあるのかな？
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 00:06:30.68 cbzle4Vc
>>638
ルナミスはとても現実にあったことようには思えないわけだし同様に前編OPが夢でもおかしくはないわな
まどかがさやかと一緒に入学したという設定の夢を見たとの解釈になるのかな
だとしても小説版のように三年前に転校してきたのなら悪魔改変後の三年間のアメリカ育ち設定により
見滝原にいる時期がなくなってしまうので三年ぶりに見滝原に戻ってきたとの台詞がおかしなことになってしまうわけだが
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 00:10:19.56 cN0Ocvu9
>>639
円環の時間の流れがわからないから
何年もカバン持ちやってた可能性がある
叛逆オクタは胸に勲章が付いてたから
何度か活躍してたのかな？
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 00:21:57.32 Xgma7H7e
経験を積むとか時間の経過とか無いんじゃないの。
世界がもうひとつ有るというより、概法則が必要に応じて人型を取るだけのようなものかなと。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 00:59:40.87 z11azgsR
小説版はたいして評価もされてないし無視していいんじゃないかな？
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 01:15:18.96 NsEITS6H
次回作でまどかとほむらが激突後和解
元のほむらに戻るがこの隙にQBが脱走
「人類は危険な存在だ！」とかいってQBが戦闘形態に
魔法少女全員がアルティメット化しラスボスQBを撃破
大体こんな流れか？
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 01:18:59.64 cN0Ocvu9
昔から見滝原にいたなら３年分もまどかの記憶を消す意味が無くなっちゃうからな
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 09:02:52.37 ZNF94Uzz
>>641
自分の紋章のワッペンを勲章とは言わない
バラ園の勲章つけるアントニーがオクタの手下でないことを示している
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 09:51:46.19 ZNF94Uzz
646は馬鹿な勘違い
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 09:54:31.52 WYVuduoe
円環の理ではまどかとさやかは対等な関係ではない？
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 10:03:01.18 sSMsGTw1
>>648
女神と、女神に救済された魔法少女達の中の1人の関係
生前親しかったから他とはひとつ抜け出てるとも考えられるが
神は全てにおいて平等でなければならないのでソレも微妙
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 11:02:28.36 vEpGJz8t
重力加速度とプランク定数の関係。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 13:14:33.39 73yZ40gJ
>>649
さやかが特別でないことを示すためになぎさを出したんだよね、たしか
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 13:20:52.47 Ztnoo+cU
ほむら改変後になぎさは記憶無いどころか魔法少女ですら無くなっていそうだけど、さやかに記憶があったのはまどかの力の関係？
それともほむらがわざと記憶残した？
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 13:38:29.73 ODPUis52
>>652
あの世界になってから、ほむらがなぎさにさやかより前に会ってれば説明つく
円環組はさすがに直接やらないと影響与えられなかったと
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 14:28:55.52 WYVuduoe
わざと残した場合は嫌がらせに間違いないな
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 14:33:33.91 4A4EHozD
記憶をいきなり綺麗サッパリ消してしまうよりは、じわじわと消していく方が力を誇示する意味ではベターではないかな
うっかりさやかのことだから、ほむらが何もしていないのに忘れつつあったりするかも知れんがｗ
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 14:55:03.36 lg8uHC6m
親友vs幼馴染か
次回のさやかの活躍が期待できるな
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 14:59:06.15 Ztnoo+cU
>>654
わざと記憶残すのが嫌がらせなら、まどかも同罪なような
ほむらにまどかの記憶が残ったせいであんなことになったようなもんだし
ほむらがわざと記憶残したとしたら、純粋にかつての自分を知っておいてもらいたかったか、ただ一人記憶が残ることの辛さを知ってほしいかだろうな
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 15:20:04.08 WYVuduoe
ほむらはさやかが秩序の側にいるのはおかしいと思ったりはしてないよね
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 15:28:33.19 l3cwvNm2
そういう意趣返し的なやつあたりなら
巻き込まれたさやかさん凄ぇ迷惑だなｗｗｗ
でもそういうのでもない気がする
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 15:43:31.95 sSMsGTw1
全編通して記憶を繋いでいた者同士の最後の会話ってことかと
アルまども記憶を繋いでいる筈だけど、現世に実体化できないので
この際除外
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 20:05:57.32 L1Bfk+qt
>>657
ほむらの記憶はまどかが残したわけでは無さそうだけどな。
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 20:42:35.91 Ztnoo+cU
>>661
でもまどかは自身の存在の証であるリボンを渡しているわけで
リボンを渡したのはほむらに自分を忘れてほしくないという彼女の甘さからじゃないのかな？
単に大事な人だからと渡しても、記憶消えられたら身に覚えのない不気味なリボンと思われた可能性も
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 20:43:47.57 vEpGJz8t
>>662
別に甘くない。
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 20:44:38.77 l3cwvNm2
でも嫌がらせではないだろ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 21:15:36.25 Xgma7H7e
>>662
論点が急変しすぎて、俺にはお前の言いたい事がさっぱりわからん。
まどかが自分の意思でほむらに記憶を残したわけじゃないのなら、
当然まどかがほむらに嫌がらせした事にはならない。
忘れてほしくない甘さとか全く関係ない。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 21:28:04.87 9UEbh1x6
金曜ロードショーにてエヴァ祭り決定！！★131
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/05(金) 19:41:29.96 ID:KQ6FsyIg0
まさか貴様、まどっち細胞を養殖しているというのか！
221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/05(金) 19:59:50.69 ID:L+D7DZnD0
チキンナゲットのお肉がピンクなのってえっちだね
まどっち
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/05(金) 20:15:26.17 ID:vZRhZMlp0
髪の毛まで溶かしてたら
それは体に悪いよね、まどっち
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/05(金) 20:40:51.39 ID:TzpKge8B0
まどっちドロドロ
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/05(金) 20:55:45.35 ID:ILCZ3SdJ0
じゃあ丁寧になめてきれいにしてあげるね、まどっち
おしっこしたくなったらお世話もするよ
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/05(金) 21:15:39.47 ID:1Wwb4/Bw0
まどっち、エヴァQはじまったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 21:34:08.75 Ztnoo+cU
>>665
ほむらがまどかのこと覚えている確証があるだろうからリボン渡したんだろってこと
自分としてはわざとほむらの記憶残したように感じた
ほむらがまどかのいない世界で記憶持って生かすのは酷だということは火を見るより明らかだし、ほむらがまどかの記憶を変えられるのだからまどかがほむらの記憶消すのが無理とは思えないし
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 21:46:05.40 l3cwvNm2
>>667
そこを主張したいのは分かるが
>>654とはつながらなくね？っていうツッコミだと思うぞ
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 21:47:45.93 Xgma7H7e
>>667
確証の有無とまどかが残したかどうかは関係が無い。筋道建てて考えようぜ。
ほむらの悪魔化とまどかの祈りは原因も過程も結果も全て違うのだから、
まどかがほむらの記憶を残す（消すってのは誤植だよな？）事ができたかどうかの根拠にもならない。
どう考えたってまどかが嫌がらせした事にはならんぜよ。
あとあくまで余談としてだけど、「確証」についても無いと見るのが自然。（きっと大丈夫、信じようよ）
もうひとつ、ほむらはまどかの記憶が消えた方が幸せだなんて、少なくとも記憶が残ってる間は思わないだろう。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 21:47:52.29 l3cwvNm2
>>667
そこを主張したいのは分かるが
>>654とはつながらなくね？っていうツッコミだと思うぞ
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 21:48:53.30 l3cwvNm2
すまん変な投稿してしまった
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/05 23:33:58.33 sccMqdoF
ほむらに自分の事を覚えてくれるようにまどかが願ったとして、それが悪い事だとは全く思わないけどな
家族からも忘れられる辛さを永遠に抱えて生きろなんてあまりにも酷だよ
ほむらまでまどかの事を忘れたら、まどか自身の苦しみはどうなるんだって気もするし
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 00:12:56.28 0o400sOf
ほむらはまどかが自分を倒そうと立ち向かって来たら喜ぶんじゃないかと思う
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 00:35:41.41 nP+baSEa
草原でまどかがほむらを三つ編みにしようとするシーンは、ほむらを変えてしまったことに対する後悔に見えた
自分が魔法少女だとバラしてしまったこと、ワルプルギスの夜に殺されてしまったこと、自分のソウルジェムを砕かせてしまったことでほむらの人生を狂わせたことを悔やんでいそう
その時の記憶は無くとも深層心理でほむらには真っ当な人生を歩んでほしかったという気持ちが働いての三つ編みのように思える
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 01:21:56.61 dIhdlpys
そこは個人的には、ほむらの変化を受け入れない、今のほむらを見ようとしていない
過去を見ただけでほむらの事をわかった気になってその実全然理解してないのが
にじみ出ているように解釈できなくもなかった
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 01:33:04.02 0o400sOf
まどかってほむらに対してはちょっと上から目線なところあるかも
上から目線なのは当たり前ではあるけど
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 01:34:01.29 2UBg6U6d
ほむらをメガほむに戻して結界を維持しようとする魔女に操られているだけだろ
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 02:30:52.13 fV9PRS9z
ほむらに対して上から目線のまどかって具体的にどこらへんだ？
叛逆はなんかやっとゆっくり言葉のキャッチボールが…と思ったら2人ともずっと壁打ちをやってたみたいな印象しかない
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 02:40:33.00 E/RXqh+G
魔法少女の願いの結果は本来全て自己責任だ
だからこそ、本人がどう感じてどう動くかで願いの結末は変わる
その点、まどかは願いの結果訪れる孤独は受け入れると決意したからそれは問題ない
ただ、ほむらの記憶が残っていることを知りながら対処しなかったのは問題だった
ほむらに記憶操作が可能だった事から、おそらくはまどかにも同じことが出来たはずだ
ほむらの力はまどかの力の一部をコピーしたものに過ぎないはずだから
けれど、自分のためかほむらのためか記憶を消そうとはしなかった
そのせいで、願いの結末が叛逆のあの状況につながったんだと思う
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 03:00:37.20 dIhdlpys
ほむらの力は別にまどかの力のコピーじゃないけど
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 04:24:27.82 fV9PRS9z
円環がほむらの記憶を奪うって
ほむらの願いを最悪の形で無為にすることになるんじゃないか？
ほむほむの根本的な願いって確か「まどかとの出会いのやり直し」と「まどかを守れる自分になりたい」だったよな
どっちかっていうとこっちの願いの結果が現状を生み出してる気がせんでもない
というか誰のせいとか誰が悪いとかそういう作品でもなかろう
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 08:17:21.86 nP+baSEa
>>681
その守る対象がこの世から消えたのに記憶残して魔法少女として戦わせ続ける方がよっぽど願いを無為にしていると思うけどな
ほむら叛逆後の世界のなぎさを見ると魔法少女ではなく普通の子供として笑顔でいられることが一番幸せに見えるから、まどかはほむらをそうさせてあげられなかったのかと考えてしまう
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 08:33:03.15 BXOnCZ9I
>>682
だからほむらはまどかをそうさせてあげたんだろ。
これでいいのだ。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 09:03:46.64 PA+LLutT
>>679
願い事をしたまどか自身、あの結末は予想出来ていなかったみたいだけどね
自分が概念になってしまう事を知った時には既に手遅れで、孤独や未練を他人に話す機会が無かっただけなんじゃないかな
概念化に戸惑いがあったからこそ、ほむらに自分の事を覚えていて欲しいと願ってしまったとも言える
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 09:23:42.66 0Jp2RMMC
投票しろ
URLﾘﾝｸ(anime.webnt.jp)
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 09:33:26.72 PGyUwA46
そもそも、ほむらに覚えてて欲しかったかどうかと、記憶を操作出来るかどうかは別々に考えなきゃならん。
まどかは法則・概念となり、あの世界の一員では無くなった。
魔女関連意外では誰にも認識されないし、誰にも干渉できない。
都合良く記憶を操作できると考える方がおかしい。
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 10:28:48.03 fV9PRS9z
>>682
なぎさの件を持ち出すと魔法少女の存在自体の否定にならないか？
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 12:49:01.89 E/RXqh+G
>>687
正直個人レベルでいえば魔法少女になる必要なかった子はいると思うよ
なぎさの願いがなんだったのかはわからないけども
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 13:16:39.58 fV9PRS9z
いやそうなんだけどさ
そこら辺はまどかのできることの範囲外になっちゃうんじゃないか？
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 14:02:36.41 E/RXqh+G
願い自体は全ての魔女を消し去りたいだから、本来はそれしかできないはずなんだよな
魔法少女としての能力は変わらず弓矢だったようだし
だとすると、魔法少女や魔女、使い魔を連れだすのは本来は必要ない能力のはず
でも、願いの達成に必要だからできたんだとすれば、記憶を消すのも可能だったと思う
何の根拠もない仮説ならわざわざエネルギー使ってまで試さなかったろうが
ほむらがそういう事実があったと言っていたから試すことにしたようだし
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 14:31:54.17 fV9PRS9z
確かに今回ほむらを救うにあたって自分の記憶抜いたりしてたから記憶操作ができないこともないんだろうが
その理屈だとやっぱりほむらの記憶を消すことがまどかの願いの成就に絡んでなかったなら
まどかは動けないんじゃないか？
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 14:40:44.01 BXOnCZ9I
まどかも愛に目覚めれば可能
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 14:50:48.24 3BvdvQRh
まどかがほむらの記憶を操作しなかったのが悪いよって考えてる人は
まどかは具体的にどういう感じにほむらの記憶をいじればよかったと思ってるのかな
ほむらの記憶からまどかの部分だけをすっぽり消して違う願いで魔法少女になったって事にするの？
それとも何か別の願いが無ければ魔法少女にもなっていないってことにするのかな？
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 15:05:46.59 2AqSTgwB
リボンを返却したのだから記憶も返却するのが妥当
自分で自分の記憶を消せば済むだけのこと
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 15:14:12.05 E/RXqh+G
>>693
QBにヒントを与える原因となったって意味では悪い選択だったし
まどかという存在の記憶を消すという手段を取るべきだった
ただ、ほむらはまどか居なければ魔法少女にならないんじゃないかと思う
そうなると本当に2度と会えなくなるし、それじゃあまりにもほむらが報われない
そういう意図でほむらの記憶を消さないと決めたなら、それは正しいことだと思う
もっとも初期を見ると、弱い自分を変えたいって内容で契約する可能性も０じゃないが
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 15:46:35.76 CmPGxgh1
まどかの時間干渉は、あらたな並行世界を生み出すわけでなく、
すべての並行世界を上書き的に書き換えてしまうものだった。
このような歴史改変が行われた場合、時間遡行者のほむらであっても、
記憶が保持できないだろうと予想された。
しかし、ほむらは記憶を保持していた。それは、まどかが記憶を残すようにしたのか、
それともほむらの思いの強さのためだったのか？
ほむら以外は宇宙が再編された結果として記憶を失った。
しかし、ほむらが自分の力で記憶を保持していた場合には、別に記憶を操作する必要がある。
まどかにそのような能力があるのか？ あったとしてする必然性があったのか？
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 15:51:10.26 BoLGxdMc
ほむらの記憶は消えるはずだったがまどかが望んだので奇跡が起きて記憶が残ったという公式見解があるのに
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 15:56:05.69 fV9PRS9z
奇跡なら仕方ない
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 15:57:22.64 CmPGxgh1
>>697
アニメは複数で制作するものだからなあ。
だれかがインタビューでちょっと言ったことが、どこまで公式になるのか。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 16:21:07.08 BXOnCZ9I
>>695
QBにヒントを与えたくないなら、ほむらを殺すべきだった。
むしろ地球を滅ぼすべきだった。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 16:23:57.17 BXOnCZ9I
こじつけもいいとこだわ。
どうにもならない不幸を前にした時、誰かを悪者にすれば、そりゃ楽だろうさ。
自分の卑しさを呪いながら死ねよクズが。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 16:38:23.62 2UBg6U6d
まどかがほむらの記憶を消せたとか言ってるアスペまだいたのか
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 16:43:52.37 E/RXqh+G
>>702
すまん、じゃあ消えるわ
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 17:27:46.94 PA+LLutT
改変後のまどかの家族は、まどかの消滅に喪失感を覚えつつもその正体が分からないまま生きていく事になったが
本来ならほむらもその状態になってる筈だったんだよな
その事を分かった上でまどかが自ら概念になる事を選んだとはやっぱり考えにくい
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 17:56:57.73 2UBg6U6d
誰も悲しませない選択だけど
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 18:58:48.24 PGyUwA46
そもそもほむらって別に、まどかの記憶を持ってることで苦しんだ様子見せてないよな。最終話でも吹っ切ってる様に描かれてるし。
叛逆でも犠牲と思いつつもその決意を尊重していたし、救えなかったと尾を引いて苦しんでるわけでは無さそうだ。花畑までは。
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 19:35:15.48 nP+baSEa
>>706
QBに喋っちゃった時点で強がっているだけで心は相当参っているように見えたけどな
最後に黒い翼が出るのでもソウルジェムが濁りかけなのではとか、彼女の心の暗さを現しているのではとか考察されたし
結局黒い翼は謎のままだが
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 19:39:24.52 BXOnCZ9I
>>707
QBに喋ったのは、QBが人間の価値観をまったく理解しない相手だからだろ。
壁に向かって独り言を呟くようなものだ。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 19:48:21.18 nP+baSEa
>>708
独り言みたいなものとしても、少なくとも心の中に留めておけないぐらいは辛いってことじゃない？
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 19:50:18.91 gqw3j1mu
>>709
しゃべっちゃう＝辛いってのは流石にこじつけすぎでは。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 20:24:51.93 SupQuoAG
駅で泣いてたじゃん
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 20:46:05.62 gqw3j1mu
あの時点でケロっとしてたらそっちの方がびっくりだよ。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 20:51:18.01 2UBg6U6d
>>710
QBに円環の秘密をしゃべるのは裏切りのようなものだが
QBならなんとかしてくれる期待があったように思える
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 21:10:35.42 MKPwPfJT
鎧武もそろそろ最終回が近い
鎧武がどう終わるかでまどか新作の展開や傾向が見えてくるかも
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 21:28:20.78 60K8E4XC
>>643
ブックレビューとかみると好意的な評価もわりとあるので叛逆同様に賛否両論な感じなのかなと
>>676 >>678
「上から目線」というのは、対等・あるいは自分より下の立場にいるはずなのに、相手の発言が上から物を言っているように聞こえるときに使う言葉
相手の人格を非難する言葉の一つで、言い換えるなら、まあ「偉そうなお前の態度が気に入らない」という感じかな
また「上から目線でモノを言うな!」と怒る人も大概相手のことを上から目線で見ている訳であり、だからこそ怒るのである
この点については「人の心は合わせ鏡」、「アホいうやつがアホじゃ」の理論に通ずるものがある
by ニコ百科
個人的には上から目線であること自体が特に非難や問題視されるようなこととは思わないが
まどかの場合だと一周目で転校してきた自信なさげでおどおどしたメガほむに「かっこよくなっちゃえばいいんだよ」と言うあたりは上から目線だとも言えるかな
叛逆でいうならクーほむに花畑で「ひとりになっちゃ駄目だよ」と言う辺りも
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 21:33:49.33 Rpox7p0t
それらに上から目線という言葉を当てはめるのは、一般的な感覚からだいぶ外れてる気がするが……
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 21:34:08.48 60K8E4XC
まあ 杏子が９話でほむらに対し「てめえは何様のつもりだ 事情通って自慢したいのか」と怒ったのは
上から目線批判として成り立っていると思う
クーほむは基本上から目線な態度だな
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 21:40:50.71 a3ykj1mp
要は腹の立つ言い方をするのが悪いのであって、上から目線が悪いという訳では無い
日本で上から目線が悪いことの様な風潮が広まったのは良くないことだな
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 21:42:23.33 BXOnCZ9I
「上から目線」などという日本語は存在しない。
日本人なら「偉そう」という、きちんとした日本語を使おう。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 21:48:17.11 60K8E4XC
「上から目線」は「空気読め」に感覚的に近いのかなとも思った
どちらも流行語なんだよな
きちんとした日本語なら「阿吽（あうん）の呼吸」ということになるのかな
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 22:25:41.93 k9P9ElbD
存在しないっても、物によっては辞書にも載ってるみたいなのに。
どうなったら存在が認められた日本語になるのやら。
>>720
ぜんっぜん違うと思う。。。
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 23:08:13.72 0o400sOf
ほむらは後ろから抱きつかれて耳元で舌打ちされたらキレるタイプだと思う
「待ちなさい美樹さやかあああああああ」みたいな感じ
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 23:12:19.15 60K8E4XC
耳元で舌打ちされたら大概の奴はムッとぐらいはするんじゃないかな
というか後ろから抱きつかれるって花畑での話？
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 23:32:49.24 BXOnCZ9I
大概の奴にはご褒美なんじゃないか？
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 23:38:04.72 2AqSTgwB
見下しているのではない
見下ろしているのだ
ほむらが人を見下した態度であるということは否定しない
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/06 23:57:37.65 0o400sOf
さやかのこと見下しているよね、ほむらは普段は仲良くしましょうと言ってた
けどほむらが相当な努力をしない限り無理だと思う
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 00:13:11.47 PEePh57E
ほむらは自身への罰としてわざと信号機組に喧嘩売るような真似しているように感じるな
理由はどうあれまどかを引き裂いた自分には他人と仲良くする資格は無いみたいな考えなんじゃない？
そもそも自身を悪魔と言っちゃうぐらい自虐的な子だし、魔女になっても自身を処刑台へと歩ませるようなのだし
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 00:36:44.06 5T1BCw4V
ほむら「か、勘違いしないでよね。
別にあんたを生き返らせるつもりなんてなかったんだから。
まどかを生き返らせるときに、偶然巻き込んでしまっただけよ」
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 00:47:01.51 R1QFjI0M
>>726
直後に、あまり喧嘩越しあの子にまで嫌われるわよと言っていることからして牽制でしょ
さやかがどんな態度とろうがさやかができることはもう何もないということでそのことでほむらが相当な努力するわけもなく
なお、その場面での台詞ではほむらが最強なのはみてとれるのでさやかの中の人は今更ほむらに感情むき出しで小者になる必要はないと指導されたとか
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 01:04:00.92 Umd1ShLh
セルフ断頭台ごっこはパフォマンスの一環
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 01:05:22.86 5T1BCw4V
さやかが生き返ったことで、仁美との確執は再燃するのかな？
恭介は彼女よりもバイオリンが大事で仁美との関係はギクシャクしているから、
まださやかにもチャンスはあるで。
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 01:07:49.50 O3+WVmMv
>>731
現実世界だと手つないで夜のデートしてる出来上がりっぷりです
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 01:31:06.94 R1QFjI0M
>>731
もうないんじゃないかな
仁美が上条とギクシャクしてナイトメアとなってささやかながらもさやかのTV版での苦しみの一端を味わったことでさやかの溜飲もだいぶ晴れた感じだし
>>732
確かデート中にほむらの手下に攫われたんだったよな
悪魔改変後も一緒に登校してるしね
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 01:43:22.19 5T1BCw4V
早乙女「せいぜい今のうちにキャッキャウウフフしておきなさない。
これから本当の地獄が待っているのよ」
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 06:53:53.39 ZS7uPCHc
>>727
実際仲良くする資格はもう無い
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 07:32:30.01 ksyeQD4z
仲良くするのに資格はいらない
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 07:37:03.64 PEePh57E
>>735
ほむらの改変で被害らしい被害受けたのはQBぐらいだし、他人が事情知ればまだ受け入れてくれそうな気がするがな
特にさやかは「誰とも争わず、みんなで力を合わせて生きていく。それを祈った心は、裁かれなきゃならないほど、罪深いものなの？」と言ってるし、彼女が頭冷やして考えれば案外ほむらに対してお節介焼きになるかもよ
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 08:59:33.47 coW1DWbn
>>705
誰もまどかの事を覚えてないんだからまどかが消滅しても誰も悲しまないよね
>>706
「まどかが居ない悲しみを誰にも分かってもらえない。そのうちまどかの存在その物が自分の妄想なんじゃないかと疑うようになった。」と花畑でほむら本人が言ってる
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 09:00:10.73 ksyeQD4z
>>738
叛逆は後付けだから。
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 09:03:42.77 b6MyW8G3
>>738
ほんとだよ！
なんでそんな超重要なシーンを忘れてたんだ！
ていうかなんで誰も突っ込んでくれなかったんだ。
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 09:32:59.03 1DvsOzWi
>>738
>>706>花畑までは。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 09:53:43.01 b6MyW8G3
>>741
「花畑まではほむらはまどかが居なくなった事を受け入れていた」であって、
「花畑のシーンまでは、俺はそのように見ていた」ではないんだよ。
花畑の告白で、それまでもほむらはまどかの記憶が自分にしか無いことについて苦しんでいたのは明らかだ。
しかしそれにしたって、「記憶操作できるならほむらの記憶も消せよ」じゃなくて
「記憶操作できるならいい感じに他の人の記憶にも残せよ」と考えるのが当然だとは思うけど。
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 09:56:51.23 b6MyW8G3
もちろん、記憶操作は出来ないというのは前提としてね。
記憶という面からほむらを不幸にしないためには、ほむらから消すよりほかの人にも残す方が当然いいだろってだけの意味でね。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 10:08:11.94 WDQ2Nnnu
おそらく次回作ではほむらと一番気が合ってるのがさやかだったりする皮肉な事になってたりしそうね
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 17:20:40.90 LrDT1j3S
>>734
希望通りの回答を願い、呪いを受け流し戦い続ける者がいる。それが中沢くん
みたいなところから物語が始まりそうだな
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 18:12:30.72 N8hQAGwO
中沢君は先生とニコイチだからな、ほむらの中で
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 19:48:21.25 CyME08M/
>>722
わろた。仲良さそうだな
>>715
「一人になっちゃだめ」は噴水のある公園のシーン
あの公園って確かTV版でQB殺してから涙を流すほむらを一人残して立ち去った場所だよね
TV版と真逆のこと言ってて吹き出しそうになったシーンだ
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 20:54:20.14 PEePh57E
>>747
あのときのまどかはさやかのことで頭いっぱいだから仕方ないね
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 21:44:01.95 LrDT1j3S
>>747
目の前でQBぶち殺して激おこぷんぷんなほむらさんとか
冷静に考えるとあの時点のまどかにとっては恐怖の対象でしかなかったろうな
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 21:52:11.51 e5dAeY0m
自分のすぐ横を弾丸が通るなんて怖すぎるよな
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 21:53:20.21 l1ifHo6B
いきなりならそうだろうけど、マミさんでだいぶ慣れただろ
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 21:56:37.97 PEePh57E
しかし、仮にさやかを人間に戻す願いでまどかが魔法少女になっても良いことはなかっただろうな
さやかは自分のせいで人間やめさせてしまったと後悔してまどかと距離をとって関係がギクシャクするのは目に見える
もちろんあの時のまどかにはそんな後先のことを考える余裕なんてあるわけないが
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 21:57:34.96 e5dAeY0m
慣れるかよ拳銃もった女が突然出てきて泣き出すんだぞ怖すぎる
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 22:00:04.58 R1QFjI0M
>>747後半
花畑しか印象になかったが、そうかTV版のあの場面と同じ場所でもあったのか
製作者サイドが意図して対になる演出として同じ場所にしたのなら中々心憎いなｗ
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 22:08:23.24 R1QFjI0M
身も蓋もないことを言えばもし3話でマミがほむらを拘束ぜずに結果マミが死ぬことなくお菓子の魔女を倒せたのなら
まどかはマミの残酷な戦死に遭遇しないからびびって契約できなくなることはなくなるんだよな
ほむらは少なくともこの時点でマミを死なすつもりはなかったんだろうけど契約されたら詰みなんでその意味で予定調和的な展開って気がした
そして4話でさやかが契約してしてしまったことを自分のミスだとまどかに語っていたがまどかが反論したようにさやかが契約しなかったならまどかが死んでたわけでほむらとしても詰みでありやはり予定調和的に思えた
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 22:09:42.37 l1ifHo6B
さやかが来なくても、ほむほむが来るのではないかな
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 22:30:47.95 e5dAeY0m
この世界のまどかは救えなかったってループ
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 22:32:34.79 LrDT1j3S
あの時ほむらは間に合わなかったっぽいしな
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 23:10:42.33 R1QFjI0M
さやかが魔女を倒した後に「ふん 遅かったじゃない 転校生」と言ってたしな
ほむらはまどかを守ることが大前提なわけだが四六時中傍にいられるわけでもなし時間停止能力にも限界があるってことで
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 23:21:47.05 4k0DVlhw
とどめを刺す直後に高所から望んでいるほむらが映る
手は出さなかったけれどさやかが戦うところには居合わせているよ
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 23:45:16.86 O3+WVmMv
脚本だと必死で駆けつけてるんだけどね 漫画版もそれに準拠
どうもアニメだとあの時点では敵か？味方か？な演出にしてるっぽい
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/07 23:48:26.35 R1QFjI0M
さやかが駆けつけた時からして魔女にまどかの四肢が伸ばされ危機一髪な描写だったわけでさやかがいなければほむらが来た時には手遅れだった描写だったと思う
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 00:28:33.21 7WuIlzli
さやか唯一の見せ場だもの、見栄を切らせてあげていいじゃない
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 00:29:07.27 SNOPRAip
見栄は切るものじゃなくて張るものだ。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 00:31:47.27 FUaUsrTE
この場合は見えを張るより切るの方が適してる、ような……。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 00:47:36.74 7WuIlzli
さやかの見せ場だから、歌舞伎由来の「見栄を切る」でいいんだよ
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 02:07:47.95 R8IbwtB9
まどか「さやかちゃん、見え…見え…」
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 14:50:25.19 E64Mp2M1
見せ場で切るのは見栄やなく見得やで
そして俺が望むのは見えそうで見えないスカートの中だ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 16:06:50.79 f98GcLBJ
ほむらとさやかが仲良くなればまどかも喜ぶかな？
二人とも裏切り者扱いされたりはしないだろうし
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 16:19:44.16 1Spfqajr
>>769
裏切り者とか、自分の価値観に無理矢理当てはめない方がいいと思う
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 16:35:30.46 xdpFOicI
☆おやすみまどっち
全ての幸せがあなたと共にありますように☆
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 16:38:11.69 xdpFOicI
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【まどか☆マギカ】鹿目まどかはお月見可愛い131
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 19:01:59.13 1Spfqajr
>>771,772
グロ注意
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 21:36:26.79 446lfhfT
>>763
小説版ではまどかにも見栄だと見抜かれていたからな
でも―さやかちゃんと小学生の頃から一緒のわたしには、その笑顔が作り物であるとすぐにわかりました。
よく見れば、瞳はガラス玉のようにしか輝いてないし、動作はどこかがぎこちないのでした。
>>769
小説版のまどかなら二人が仲良くなったらほむらに嫉妬しそう
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 21:47:58.95 AYPaS3uU
>>774
小説版ってそこまでさやか依存が強いのか
なら叛逆の偽街のまどかが小説版仕様だったら間違いなく杏子に嫉妬しているね
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 21:54:15.29 HLVAQxDB
叛逆の偽街のまどかはほむらの理想のまどかなので…
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 21:56:21.95 7g2JMQLl
俺も小説版読んだけど、まどかはさやかや仁美は本当の友達なのかなって疑問を持っていたぞ
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:05:50.40 HLVAQxDB
友達のために人間辞めるって時点で友達以上のなにかだよね
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:09:57.58 SNOPRAip
>>776
叛逆の偽街のまどかは単なる本人です。
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:11:17.35 AYPaS3uU
>>776
でも魔法少女の真実や円環のことを知らないだけでまどか本人でしょ？
でなければほむらの行動は茶番劇だし、「じゃあ、あの子はやっぱり」という確証の台詞も無意味になるし
彼女が本物のまどかで、円環のことを知らない彼女がその運命を否定したからほむらは叛逆に至ったんだから
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:12:35.82 446lfhfT
>>775
まどかの一人称視点での形式が小説版なんだけど
なにせ さやかちゃんが居るべき場所になんで仁美ちゃんがいるんだろう と思ったり
TV版においてはまどかがいない杏さやシーンも改変してまどかを立ち会わせてるしね
正直本編においてはまどかの心の声はあまり出てこないので何考えているのかよくわからなかったが
小説版ではガチさやかというしかなく 正直怖い
でもたしかにそのこの拗らせ具合ならクリームヒルトがさやかを救済できないって設定に忠実って言えるのかも
クリームヒルトはただ一人さやかを助けられませんでしたが円環の理となりようやく助けられたのでしたってことになるのかな
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:18:42.09 446lfhfT
>>778
８話でさやかはまどかにそれをまんま口にしてそうするよう迫っているんだよね
まあさやかは自暴自棄ゆえの発言でありまどかがそれを真に受けて契約するなんて思っていなかったけど
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:20:08.49 HLVAQxDB
>>779-780
本人だとしても記憶が無いから魔女に操られてたわけで
本当のまどかに会えるってさやかが言ってたのはそういうことでしょ？
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:29:45.46 FUaUsrTE
操られるってなんぞ。
別に結界内でもまどかは誰かに操られてるわけでは……。
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 22:49:33.18 446lfhfT
今にして思えばTV版にしてもまどかがさやかに対して純粋に友達想いというよりも依存しきってるから金魚の糞のようにくっついているのかと思えてきたな
そこはほむらのまどかへの執着ぶりに近いのか
無論、ほむらはまどか以外はどうでもいいと口にしてしまったのに対しまどかは博愛主義で皆を守る姿勢に揺るぎはないのは大違いだけど
さやかが死んだらどうでもよくなったわけではないからな
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 23:18:00.15 HQepX1zl
そもそも本物のまどかとは何なのか
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 23:23:15.42 HLVAQxDB
そりゃあアルまどでしょ？
ほむらの理想のまどかは普通の中学生だけど
そんなの存在しないわけで
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 23:39:42.95 jPbXSXEr
そのアルまどが普通の中学生として生きる事を望んでいたってのがまた厄介な話でして…
しかし本編の内容を小説にしてるのに、本編のシーンを改変してるってのはどうなんだろう
小説版も数ある外伝漫画と同様に、ＴＶ版や映画版とは分けて考えた方が良いのかもしれないね
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/08 23:59:17.26 446lfhfT
小説版はあくまでまどか視点での話なのでＴＶ版での実際の出来事と食い違っていても矛盾しないのかも
まどかがそう思ったという妄想の可能性も
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 00:00:00.16 xUh9cs2Q
>>788
記憶のないまどかが悩んで泣いてるほむらを前にどこにも行かないから安心してよって言ってるだけで
概念様がそう望んでたなんて描写は全くないでしょ
あとノベライズにしろコミカライズにしろ外伝にしろ分けて考えるのが自然だと思うよ
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 00:04:50.90 xBUD7CKp
小説版はまどか視点に固執するあまり、別場所でおきてる別キャラのやり取りも
キュゥべえがまどかに見せるとかわけわからんことやってるから一緒に考えるのは割と無駄。
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 00:12:46.34 3buFGepX
小説版も１０話はさすがにほむら視点だったし、１１話でのほむらの戦闘描写ばっさりはぶいているから
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 00:13:01.62 mi+wZgPM
>>790
虚淵も新房も「まどかには未練があった」と言ってるけどね
アルまどが中学生に戻りたいと直接言った訳では無いが、口に出していないだけで本心では望んでいた可能性もあるし
まどかが直接未練を口にする描写が無い＝まどかには未練も後悔も無いとするのは早計だと思うよ
表面的な態度だけで、その人の心の中を全て理解する事は出来ないでしょ
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 00:33:49.01 0TshQlsK
ほむらからしたらまどかの本音を聞いた時は「私が不甲斐ないばっかりにまどかに魔法少女や魔女のことを知られ、円環というとんでもない重荷を背負わせてしまった」と思ったかもね
実際一番重荷を背負っているのはほむらな気がするけど
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 00:36:33.74 3buFGepX
>>793
もっとも虚淵はTV版終了時にはまどかは十分すぎるほど報われていると言い切っていたわけで
新房と話しているうちに意見が変わったようだから人によっては改変された後付設定に思えて認めがたいのかも
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:04:54.44 qFLZoohA
新房さんのほむらの叛逆行為は仕方なかったって発言はほむら援護の人間を
増やす目的で言ったと思う、遠回しに救済に来た円環組は馬鹿って言ってる
見たいなもんじゃん
>>795
思えて？どう考えたって後付けじゃんそれ以外ありえない
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:12:39.97 3buFGepX
一方で新房はほむらは人として間違っているので幸せにはなってはならない 少なくとも改心しなければとも言っているけどね
映画前編では削られた８話のほむらのさやかへの殺意等の件で
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:14:07.47 smffkU/V
>>797
ほむらがさやかに殺意？
そんなの有ったっけ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:14:19.97 xBUD7CKp
そんなこと言ってないけどな
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:20:00.40 AzO1Vg6R
>>795
報われていることと未練がないことは＝じゃないけどな
世の中には「満足しないとバチが当たる」なんて言い方もある
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:28:42.01 qFLZoohA
>>798
さやかのこと殺そうとしたろ、まどかのためという己の欲望のためだけに
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:29:00.75 k5rXkbuL
>>797
監督が何言おうが勝手だけど、そもそも誰がそうさせたんだって話
反省するとしたら監督本人だろ
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:33:47.47 zOK0Ezu2
さやかの自暴自棄で周囲が辟易してるってのに()
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:35:04.12 k5rXkbuL
>>801
それを欲望と言うのは違うと思うがなぁ
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:51:31.27 OMuJ93jO
まあ欲望だな
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:57:17.81 zOK0Ezu2
殺そうとしたと言うより介錯してやるよ的な(ry
杏子が割って入って回りくどい事になってしまったがｗ
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 01:59:42.33 OMuJ93jO
早く殺さないとまどかが契約するからな
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 02:04:01.78 t5vLIxlo
>>797
これソースどこ？
エスだと全然そんな事言ってないし
>802みたいに自分の罪でもあると言ってるんだが
続きが出来るのならば呪いを解いてあげたいというのは幸せにしてあげたいって事じゃないの
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 02:09:35.05 xBUD7CKp
季刊エス出た当時にコピペされまくった捏造ネタでしょ。
真に受けてんのか作った本人なのかは知らんが。
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 02:13:17.68 zOK0Ezu2
作品アンチの捏造でしょ
もっともらしい内容に改竄する辺り、下○鮮系の手によるものだったりして…
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 07:51:00.08 qFLZoohA
あれを介錯と言っちゃう神経が信じられない
さやかを殺したらまどかはほむらを殺すために契約する可能性だってあったと思う
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 07:54:51.93 smffkU/V
このスレって普通の人の感覚とは根本的に違う受け止め方をする人がいるから驚く
そこまで自分の思い通りに頭の中でお話を組み立てたいのなら、完全オリジナル考えたらいいのに
サイコな作品ができあがって、それはそれで面白いかもしれない
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 07:58:54.80 k5rXkbuL
>>812
荒らすためにワザと変な解釈を書き込んでるんだと思う
そうでなければ、余程理解力がないかのどちらか
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 08:05:48.70 qFLZoohA
>>812
それは度が過ぎるほむら援護の意見とそれ以外の人間
としての普通の意見のどっちに対して言ってるの？
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 09:22:13.15 0TshQlsK
さやかを殺そうとしたほむらはゾンビ映画の感染してゾンビになる寸前の知り合いを殺すかどうかみたいなものだと思う
ゾンビになる前に殺すのは非情な行動だけど、化け物にさせて被害出させるより合理的だし、人間のまま死なせるのもまたその人のための判断と言える
現に魔女化したさやかは人間としての理性を失ってまどかを殺そうとした上に杏子を巻き添えにしてしまう大きな被害を出したし
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 09:51:28.75 mi+wZgPM
>>812
視聴者の解釈に幅を持たせる為にわざと曖昧な演出にしたりしてるから
普通の感覚ってのがそもそも何なのかが分からないんだけどね
あまりにぶっとんだ解釈は流石にアレだが
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 11:02:26.13 Ovzs+yBr
>>815
まどかを介錯した時点で「人間状態で殺すのは非情」って考えはなくしたのかもな
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 11:57:42.18 qFLZoohA
ほむら援護の意見はちょっと人としてやばすぎるのが多すぎる
吐き気を催すレベルだよ、ネットとは言えよく平気で
書けるよ、俺が映画館で観てたとき前に座っていたカップルの男の意見は
「あの子狂ってる」だったこれが普通の感覚だよ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 12:09:54.19 sa6GIkM4
待てカップルでまどマギを見に行く猛者とかいるのか
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 12:29:36.18 qFLZoohA
いたよ孫を連れてきた年配の人もいたし
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 12:31:14.76 sa6GIkM4
まじかよ孫はまだ分かるが
凄い時代になったもんだなぁ
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 12:38:17.04 yh3Z0a5o
さやかを殺そうとしたのが本気かどうかはわからんけど、
さやかのためを思って介錯って解釈は無いわなぁ。
まぁ、本気であっても仕方なしとは思う。
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 12:55:27.16 0Ce7A3lq
>>818
普通の感覚の人間は、大人になって魔法少女アニメなんか見ないし
2ちゃんに書き込んだりしない
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 13:01:25.15 AzO1Vg6R
最終的に魔女になるより死を選ぶのがまどかの決断だし
まどかが運命を知らずにどんな反応をしても「馬鹿な私」でしかない
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 13:23:45.08 ECke+e+n
>>823
古い考え方だな
時代は変わったんだよオッサン
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 14:27:48.17 B81Qn2DV
>>818
それは凡庸すぎる
ちょっと多めに本を読めばそんな単純な結論には達しない
>>823
お前、４０年くらい前に親に同じ事言われたの忘れたの？
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 14:49:12.43 pNdEpyDr
嫌だねえ、俺もいつか
「ろっくん・ろ～る」なんてけしからん！日本人なら演歌を聞け！！
なんて言ってた爺さんみたいになるのかね
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 14:53:36.49 sa6GIkM4
まあ狂ってるのは間違いなかろう
っていうかあんなん正気を保てってほうが無理があるんだ
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 15:01:35.58 k5rXkbuL
>>827
もちろん
今は年寄りを老害とか言ってる連中も、いずれは同じことを
若い連中から言われるようになる
これは逃れられない運命なんだ
830:823
14/09/09 15:09:52.77 0Ce7A3lq
>>825-827
自説の論拠として安易に「普通の感覚」といった言葉を使うべきでないという
俺の考えに同調してくれてありがとう
>>818は自分の考えを主張するにあたって
「普通の感覚」といった言葉や、同等の表現を用いずに
レポートを書き直して再提出すること
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 15:14:55.65 B81Qn2DV
？
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 15:32:22.90 dBGIKtRD
>>830
>>823の発言は撤回するのかね？
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 16:02:51.15 sa6GIkM4
>>832
823は818への煽りにすぎず遠まわしに主張したかったことは
「普通の感覚」という言葉の使い方にイラっと来ましたって所なんじゃね？
普通ってなんだよの一言でよかったんや
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 16:31:41.33 qFLZoohA
相手が駄目と言ってるのに邪悪な笑みを浮かべて引き裂くって普通の人間
がすることじゃないよ、例えば異性と交際してるときに相手のためだと言って
相手が嫌がること言ったらしたりすることはやらないだろ
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 16:34:57.64 B81Qn2DV
だめよぉ ダメダメ
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 16:44:58.48 sa6GIkM4
>>834
DVされてる友人が相手と引き裂かれるのを凄く嫌がってるけど
友人としてどう考えても別れた方がいいと思っちゃった時とか
嫌われてでも嫌がられてでも引き離す…みたいなパターンもある
まあそれがほむらに当てはまるかどうかは知らんけど
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 16:58:55.08 w4apbB5I
ほむらアンチさんの同じこと言ってばっかっぷりは異常だなぁ
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 17:13:18.30 R/AF4G61
>>837
まぁアンチなんてやってる時点でお察し…
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 21:41:21.59 OMuJ93jO
>>836
全然当てはまらないな
盗んだパンツでオナニーしてるようなものだし
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 22:11:53.53 mi+wZgPM
まどか自身が積極的に円環に戻りたがる訳でも無いようだしなぁ
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 22:16:34.52 3buFGepX
>>811
感覚的には三周目でマミが魔女化を悲観化して魔法少女皆殺しに走ったのとまどかが魔女になるのは嫌とほむらに介錯頼んだのとの中間かなと思った
さやかのことを思っての介錯ではないことは確かでその点はマミによる冷徹な抹殺に近いが
さやかが頑なに助けを拒んで魔女を殺せない私なら用済みってことだからこの世にはいらないって言ったりしたらじゃあ死ねよとなるのも心情としては分かるかな
まどか自身は魔女になりたくないってことでほむらに介錯頼んだけれどそれがどれほど残酷なことかは
さやかが魔女化される前に殺されたたなら自覚できるのだろうかとも思った
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 23:33:32.86 P/A+PlHE
記憶がないんだから戻りたがるもクソモありませんってば
もう夏休みは終わったんですよ。しっかりしてくれよ頼むぜホント
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 23:36:21.09 emoHw78m
明らかになんか思い出しかけて戻りかけてるんですがそれは。
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 23:42:41.19 3buFGepX
製作者サイドの誰かがまどかは現状は結構居心地が良くて全力で円環に戻りたがるわけではないと言ってたらしいが誰たったかな？
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 23:57:31.25 qFLZoohA
>>844
自分が導いた魔法少女たちをほっといて平気ってことなの？
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/09 23:58:50.75 lSplfgWo
>>844
上のほうにもあったけどソースがわからないんだよなソレ
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:02:03.35 v8gNIjTj
>>845
ほっとくも何も、円環でまどかが何かしら面倒見ているような描写も無いのだし。
その、なんだ、批判する事を念頭に理由をこじつけるクセは治した方が……。
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:13:23.95 Xh1hRlAg
オリジナルが円環として仕事してるんだから
分身が仕事しなくても問題ないしな
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:19:01.67 DbXBtTyp
>>848
オリジナルがまだ存在しているなら、ほむらやさやかや家族と幸せに暮らす人間まどかに嫉妬して邪神と化す可能性も？
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:23:24.51 rr1lCNeU
>>849
小説版のまどかなら重度のさやか依存症だからあるかもね
まあ小説版の円環の理は自我も人格もなくしちゃって到底叛逆新編に繋がらないけれど
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:25:28.26 +16yvwe0
というか人間鹿目まどかはアルティメットまどかにとってとても大切な存在
かもしれないじゃん
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:30:12.59 DbXBtTyp
>>851
魔人ブウの体内からデブのブウを引き剥がしたら理性の無い危険なブウになるみたいな？
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:43:01.94 +16yvwe0
>>852
何かしらの問題があると考えるのが妥当だと思う
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 00:55:12.70 rr1lCNeU
小説版のアルティメットまどかなら自我も人格もなくしちゃっているから人間まどかが分離したところで関係ないだろうけれど叛逆新編に繋がらないからなあ
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 01:02:39.59 tZdCMtzd
円環の理に支障があるのかもしれないし、何の問題もなく機能し続けるのかもしれない
まどかは人間に戻って何もかも忘れて幸せなのかもしれないし、ほむらはまどかが寿命で死んだあとも永久にあのままなのかもしれない
あれでめでたしめでたしなのか否か
続編作るの？
答えてよ！インキュベーター！！
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 01:18:03.33 kpbIyGxw
映像や設定などで一切触れられていないのに、まどかの記録を奪われた円環の理は
機能不全を起こしてるって決めつけで考察してるの多いよな
もう考察ではなく二時創作だよな
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 01:24:54.37 Xh1hRlAg
結果として円環の理が機能不全起こすならほむらはQBの手先みたいなものじゃないか？
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 02:31:48.84 ldESSDJ+
>>844
公式ガイドブックの製作陣のインタビューで虚淵がそれっぽい事は言ってたな
まどかが現状に満足しているとは言われてなかったけど
「まどかにもこちら側に未練があった。だからほむらはまどかの願望を完全に否定した訳ではない。」
「新編ラストの世界からまどかが全力で逃げ出すかと言われればそこはちょっと疑問。」みたいな感じ
細かなニュアンスは現物を見てくれとしか言えないけど
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 06:55:24.54 +16yvwe0
円環の理が嫌で仕方なかったってわけじゃないんだね
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 06:59:55.15 GxZ0ToNQ
神のごとき力を手に入れたほむらが
いつまで人間性を保っていられるかも気になるところ
Dr.マンハッタンみたいに何事も宇宙全体からの視点で物事を考えるようになり
ＱBと変わらない思考をするよになってそう
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 07:04:48.59 +0iIY5mG
>>848
普段のお迎え役は分身がやってんじゃないの？TV版の描写だけど
アメリカは分身だから大丈夫説って
反逆でお迎えに来たマド神も分身であるってことなのだろうか
それともクロノトリガーみたいにドッペルゲンガー挟んで
「残像だ」をやってる策士すぎる説なのだろうか
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 07:38:30.77 +16yvwe0
>>860
それは大丈夫まどかのことしか見えてないよ
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 08:00:34.54 jdkiKccT
>>860
それは まどかも同様
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 10:56:17.38 U1o8/lA4
>>35-53
この流れを
他板で愚痴ってた人、居たら見とけ
ちゃんと不満愚痴本スレ復活したからそこで好きなだけ吐き出していいぞ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ102
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 10:58:11.66 U1o8/lA4
一応まだここもあるけどな
劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？6
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 15:57:02.36 +16yvwe0
ほむらには続編でぜひ痛みすら愛おしいところを観せてほしいよね
その領域まで到達していたらもうまどかが何を言っても無駄ってことになるかもしれないけど
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 19:57:18.91 DbXBtTyp
まどかに記憶と力が戻ればまどかの手で殺されたいと思うかもしれないな
「私が存在する限り何度もあなたの祈りを阻むでしょうね、だからあなたの手で終わらせなさい」みたいな感じで
かつてほむらに自分のソウルジェムを砕かせたまどかと立場が逆になるというのも面白そうだし
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 21:13:12.59 Zbr/vMHi
URLﾘﾝｸ(cinema.pia.co.jp)
＞ところどころ挟まれる太もものアップによる強調など、男性視聴者の性的欲求に訴え掛けるフェミニンなあざとい演出も多く辟易してしまいました。
太もものアップのあざとい演出って、どこの事言ってんのかな？
ほむらの変身するシーン？
確かにあそこは男受けを狙ってた感じはするな
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 21:35:41.26 5aVhPCeE
>>868
そのレビューに「テレビシリーズにおける設定なども全て説明なく踏襲しており」って書いてあるけど
続編モノにしてはむしろかなり丁寧に説明してる方だと思うんだけどなぁ
まあ叛逆はあざとい感じの演出は本編より増えてるよね
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 21:45:31.38 DbXBtTyp
>>868
太もものアップといえばほむらが時止めてマミの頭狙うのやめて太もも狙う場面でしょ
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 21:45:36.57 0SkGdyyt
変身シーンなら杏子とさやかがあざとかったな
ホーリークインテットあたりまで結構気になって
こんなものを見せられに来たんじゃないと思ってたわ
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 21:48:42.47 pqJ4XJLa
三部作で説明がないのは当たり前
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 22:02:58.20 hqTCSNTW
>>871
まあその違和感というかこれは違う感は狙ってるわけだからそれでいいんじゃないの
＞男性視聴者の性的欲求に訴え掛けるフェミニンなあざとい演出
これってわざとだと思うんだよね
一見してその手の感想を持たせてからの大逆転とある種の残酷さが売りだからさ
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 22:10:33.63 Xh1hRlAg
魔法少女ものであざといとか言ってる奴は池沼だろ？
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 22:18:26.06 mpnLEEhE
叛逆はTVシリーズの設定を調べてから見るとかえって混乱するからなぁ
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 22:55:52.81 Qjqh4hwn
散々既出だろうけど質問させてください。
叛逆でのマミさんとほむらの戦闘序盤で、お互いにビビったような表情をする場面がありましたが、
あれはあのタイミングで撃っていたらお互いに死んでいた、という意味だったのでしょうか。
何度見てもあの表情の意味に確信が持てません。
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 23:03:20.92 CH/xoL1h
だいたいそのとおり。
戦闘の目的は両者とも相手を無力化することであって、傷付けたり殺したりは避けたいと思ってたはず。
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 23:23:32.01 F915NT0V
最初はベベを追いかけるほむらをマミが牽制していたのよな。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/10 23:44:52.15 U1o8/lA4
・TVタックル「児童ポルノアニメ規制」と児童ポルノ愛好家達の集い
規制対象
劇場版まどか★マギカ[新編]叛逆の物語
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com.yaraon-proxy2.yarareyaku.net)
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 2014/09/02(火) 01:46:53.06 ID:YdXuYC3A0
2014年10月25日（土） 21:30
スレ民限定 叛逆オケ記念オフ
URLﾘﾝｸ(twipla.jp)
開催場所が銀の庭でいいなら酒が入ることを考えて20歳以上対象です。ＯＦＦとは自己責任ですよ。
参加者が幹事+1名でも決行です、サシＯＦＦどんとこい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
魔法少女まどか☆マギカ 39
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 00:32:04.12 cjOFrw52
>>879
うわぁ
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 00:43:10.12 FmpdMd0g
>>873
虚淵は以前インタで少女達に過酷な運命に遇わすのに抵抗がないのは自分がエロゲ出身なせいだろうって答えてはいたね
それでも まどマギはパンチラは徹底的に避けているけどね
あと必ずしも男受けしない描写もあるとも言っていたっけ
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 01:07:53.10 T+8FQ5ZI
>>879
グロ
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 05:59:02.61 hwDoUg6y
>>873
5人が揃ってナイトメアと戦ってることの違和感に集中させて欲しかったな
個人的な趣味だけど、物語の違和感より商品としての不信感が勝って映画に入り込めなかった
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 07:45:11.70 /pP8tO8I
>>883
そういうことって有るよな
特に思い入れがある作品ほど
無我の境地()で見たら、結構楽しめる作品だったんだけど
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 08:21:10.67 pU7BOwC/
ロングスカートのなのはさん大勝利
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 08:25:43.10 Niycgze3
>>885
TV当初新房さんはミニスカ主張したらしいw
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 11:20:51.76 cjOFrw52
>>879
・【ファイト一発!】規制に一言、ansy6636(幹事)が魔法少女アニメと2ちゃんねるを利用で自らの人生の出会いをキャンペーン【リポビタンD】
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 2014/09/02(火) 01:46:53.06 ID:YdXuYC3A0
2014年9月9日
ローソン リポビタミンD コッププレゼントキャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
2014年10月25日（土） 21:30
スレ民限定 叛逆オケ記念オフ
URLﾘﾝｸ(twipla.jp)
開催場所が銀の庭でいいなら酒が入ることを考えて20歳以上対象です。ＯＦＦとは自己責任ですよ。
参加者が幹事+1名でも決行です、サシＯＦＦどんとこい。
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 2014/09/02(火) 00:23:38.73 ID:FFJOX/Gy0
さて、ＴＶタックル終わったわけだが
ちょっと面白かったのは、最初は規制反対派が「アニメ見て犯罪に走るのはレアケース」と言ってて、
最後は規制賛成派が逆に「萌えポスター見て自衛隊に入るのはレアケース」と言ってること
番組は最初からこういうストーリーになると想定してたんだろうなあ
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 2014/09/02(火) 00:27:53.36 ID:YdXuYC3A0
>>678
「犯罪」も「就職（任官）」も人生をかけることでしょ？
アニメやゲームで人生をかけることはレアケースだということだけど・・・
【まどか】東大生、売春で逮捕【マギカ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 11:23:10.01 cjOFrw52
>>879
>>887
・ansy6636(幹事)がサシでまでOFF会決行する理由
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 2014/08/27(水) 06:19:01.98 ID:3iSDGWIg0
2014年10月25日（土） 21:30
スレ民限定 叛逆オケ記念オフ
URLﾘﾝｸ(twipla.jp)
叛逆オケ記念にスレ民オフ会しよう企画
本スレの荒れる原因になるので意見はこちらにお願いします！
まどかの話でワイワイしましょう。
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage]
14/08/30(土) 18:22:14.32 ID:0SjZUaOs0
2014年10月25日（土） 21:30
スレ民限定 叛逆オケ記念オフ
URLﾘﾝｸ(twipla.jp)
開催場所が銀の庭でいいなら酒が入ることを考えて20歳以上対象です。ＯＦＦとは自己責任ですよ。
参加者が幹事+1名でも決行です、サシＯＦＦどんとこい。
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 2014/08/30(土) 22:32:37.49 ID:0SjZUaOs0
>>52
魔法少女まどか☆マギカファンの彼女を作りたいですが、どうすれば良いですか？
【まどか】東大生、売春で逮捕【マギカ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 12:27:03.55 y5BQMycG
続編はまどかが家族への未練を断ち切り神様として成長出来るかどうかだね
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 12:33:16.29 cjOFrw52
>>888捕捉
神奈川県警中原署は、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで東京大学大学院博士課程の杉本真人容疑者（28）を逮捕した。
自宅居室内で女子中学生（当時14）に対し、現金2万円を渡す約束をしてみだら行為をした。
杉本容疑者は東大院生であることを自慢する文章をインターネットで女子生徒に送っており、
買春行為後に自宅で魔法少女物のアニメを見せたり、喫茶店で女子生徒に数学を教えていたという。
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 15:08:28.57 W4zfqHbq
>>866
痛みすら愛おしいのだから、悪魔ほむらの表情は
当初の予定通りに悪魔然としたものでよかったのにね
TV版10話の神経症ほむらから一歩も成長や前進がみられないってのはね
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 15:14:44.80 Niycgze3
なんとなく「ヘルレイザー」の究極の快楽とは究極の苦痛であるを思い出した
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 15:15:45.26 y5BQMycG
今の段階ではまどかに出来ることは何もない
ほむらに立ち向かえるのはそして立ち向かう理由があるのは一人だけ
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 15:43:31.84 v4IIJv/T
ループしたり世界が書き変わるたびに
何度も何度もタマゴの焼き加減に苦しまなくてはならない早乙女先生ですねわかります
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 16:09:26.67 qmRobCvW
>>893
いたっけ？
さやかだとしたら虚勢をはってるだけで記憶すら消えてるし
円環から切り離された上にオクタヴィアさえ召還できまい
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 16:10:59.03 /GZiF08d
「まどか、たすけて！」
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 23:40:53.90 W4zfqHbq
人類そのものにQBシステムを組み込んじゃえば
QBをリリースしても持続性を保持する事も一応はできるだろうにね
そんなに難しいことなのだろうかね。条理覆して宇宙の法則すら変えてるってのに
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/11 23:57:17.43 MXOwZz37
むしろQBたち宇宙人に人間レベルの感情を芽生えさせる願いをすれば、あいつらだけで宇宙の延命が可能で万々歳な気も
ほむらが繰り返したループ中にまどかが1回ぐらいはそんな願いにしてそうなもんだが
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 00:01:31.01 yoPzaW0H
ほむらの愛が憎悪に変わる可能性もあるよね
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 00:16:39.45 DrjuNkjk
何に憎悪するの？
悪魔ほむらならまどかを孤立させる事もできるだろうから
まどかの独占もできるんじゃないの？
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 00:18:14.41 L+rBKV7E
>>900
次スレよろ
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 00:45:57.83 4VUKgs3j
憎悪ってまあ今更だよな
ほむらのループを忠実にゲーム化したら間違いなくクソゲー化するだろうし
プレイヤーのヘイトは多分まどかに集中する
その上現世に置き去りにされてなお憎悪に至ってないわけだしな
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 00:49:17.19 oEsGZfUv
突然で申し訳ないがワルプルギスの夜は円環の理そのものの説ってありえるかな？
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 00:54:30.13 oROlxOEM
>>903
ありえない
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:06:16.27 yoPzaW0H
さやかと仲良かったりするのかな？ワルプルギスの夜は
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:20:01.33 oEsGZfUv
>>904
ないか…魔女の集合体らしいし本来有るべき円環の理のシステムから切り離されて呪いだけを集めてしまった果てが…と妄想しただけです。
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:25:06.92 mIXuWOXf
シャルの人間体としてなぎさが出たんだし、次作はワルプルギスの人間体が出ても良いな
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:27:18.50 L+rBKV7E
>>905
舞台装置の上には演奏する音楽隊がいないとね
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:34:55.44 3KFJBe6I
>>906
まどかが世界を再構築して円環の理になる前からワル夜はいるからね
>>905
複数の魔女の集合体らしいからワルプルさん家の○○ちゃんみたいなかんじかな
てか次スレ挑戦してくる
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:40:56.67 3KFJBe6I
次スレ建った
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:41:16.76 L+rBKV7E
>>903
昔はほむら説があったみたいだね昔から存在しても過去に移動できるなら矛盾しないから
今も歯車のイメージとホムリリーの外見が似てるけど
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:43:08.67 L+rBKV7E
>>910
乙
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 01:45:55.58 nKIPwLQH
>>910
乙です
ワルプルさんは叛逆新編ではほむらのお迎えに必ずしも必要ではない使い魔の象を貸し出しただけの存在だね
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 03:28:19.49 nfavOTCS
>>906
今までに倒された魔女の集合体……って考えると昔やったゲーム思い出す
実際は現存してる魔女の集合体とかなんかな
>>910
乙
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 07:37:16.44 /t7M9zuM
>>911
ほむらワルプル説って、今考えればワルプルさやか説や時計説、黒猫説並に恥ずかしいよな。。。
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 08:52:12.22 yoPzaW0H
ワルプルギスはまどかに対しての忠誠心とか凄そう
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 13:34:16.28 DrjuNkjk
QBが回収したGSを塊めて作ったものじゃないの
それにしちゃデザイン凝りすぎだろと思うけど
>>892 つまりデビほむはアへ顔が相当であり妥当だということですか
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 15:28:13.04 yoPzaW0H
ハノカゲ版見たいな感じでいいよ、というかさやかだけは1stで良かったと思う
さやかだけは見下しているのは決定だし
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 18:59:34.14 1raiRjjS
確かにさやかは見下してそう
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 19:04:25.42 mIXuWOXf
>>916
逆に忠誠心が高すぎて状況を引っ掻き回すとかありそうだが
まどかを円環の理に戻すためなら犠牲も厭わないみたいな危険思想で、まどかに人間としての未練をなくす為に彼女の家族や友人に手をかけるとか
そうすればほむらと違う理由でまどかの為の行動で対立関係になるし
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 23:34:16.13 yoPzaW0H
>>920
アルティメットまどかの指示でそういうことやるかもよ
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 23:43:20.06 BwTf93UI
ほむ「まどかはそんなこと言わない」
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/12 23:59:27.64 3KFJBe6I
逆にまどかが居なくても円環の理を維持するために頑張ってほしいな
まどかが人間として生活し続けるために！みたいな
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/13 02:36:08.33 l2tIruSM
クララドールズとあのまどかって大差ないよね？
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 03:44:37.48 Nrc14CMO
偽街の子供達よりくるみ割りの魔女本体に似てるかな
理性と矛盾した感情というか選ばなかったもうひとつの本心
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 09:40:54.64 O6m+eAwc
>>924
どのまどか？
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 10:20:38.31 LyWiFIFO
とんでとんで？
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 10:22:35.33 MW5hs8+g
アメリカ帰りまどか
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 18:09:19.71 X+74+Cei
数年後、高校生クイズで再び、アメリカに上陸するまどか
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 19:03:59.71 bA8tW2fW
なぎさがマミを食った魔女ということになっているけど、あいつ病院前に刺さったグリーフシードが孵化して生まれたから厳密にはなぎさじゃないのかな？
さやかもまどかもすぐさまグリーフシードが孵化して魔女になったけど、なぎさはどうなっているんだ？
別の場所で魔女になって使い魔が独立してあれになったか、他の魔法少女がなぎさの魔女を倒してグリーフシードを繁殖させるために放置したのかでないとおかしいよね？
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 19:56:05.17 RGGYnlX5
>>930
＞別の場所で魔女になって使い魔が独立してあれになった
これでいいんじゃね
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/14 20:01:00.56 GK0lGrR6
使い魔成長魔女って説明でしか出てないけどどうなんだろうな
使徒もどきみたいに本物よりは弱そうだけど
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 01:23:22.54 1clsx0Pa
pixivに強烈な絵があった、俺もそんなの愛とは言わないと思う
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 01:41:44.11 VJeBVlwh
どれよ
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 09:16:44.87 0LzZ8lej
帰国まど
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 09:46:29.80 oUZ4LewL
>>930
1.穢れを吸い過ぎたGSをたちの悪い魔法少女が置いていったのか
2.あるいは魔法少女のSGがGSになるまでラグがある場合があるのか
3.でなければなぎさがとっくにSGと隔離されGS化するのを待つしかない状況にあったか
4.使い魔が魔女に成ったパターンなら変化に一旦GSを介するのか
こんな感じか
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 11:29:17.84 QqyuH1JJ
QBが戦略的な思考で回収したグリーフシードを設置した可能性
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 17:08:56.11 1clsx0Pa
たちの悪い魔法少女か円環の理にもいるのかな？
まどかにだけは従う子
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 20:02:34.50 GwaX4Dht
>>931
それだとあくまで倒されたのは魔女化した使い魔であって魔女化したなぎさ本人は倒されてないってことになるのかな？
以前別の場所に魔女化したなぎさ本人はいると
それとも魔女化した使い魔を倒せば同時に別の場所にいる魔女化したなぎさも倒したことになるのかな？
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 21:22:07.92 GCj2FcBR
実際のところ魔法少女のなれの果てとしての魔女なんて比率としては少ないと思う
1月のうちにさやかとワルプルと最終回の怨念の塊を除いたら多分4体の魔女が出たけど、それら全員元魔法少女なら週一ペースで少女が見滝原で行方不明になってることになる
さすがに一つの街で毎週のように少女が消えるなんてことがあったら大問題になってるよ
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 21:37:10.62 CG6Gbo34
>>939
その場合の魔女と使い魔は互いの生死に何の関係も無いと思う
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 21:39:41.90 sscpfkZs
魔女が使い魔を生み、使い魔は成長することによって、やがて独立する
単独で行動するようになった使い魔は、元の魔女が倒されたとしても消滅することはない
独立した使い魔がさらに成長すると自らが元の魔女と同じ魔女になる
これは細胞分裂のようなもので、どちらの魔女も、かつて魔法少女だったものであり今は魔法少女ではないもの
なるほどわからん
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 22:01:40.89 gh2VkEJD
>>939
オリジナル（なぎさが魔女化した魔女）はとっくに魔法少女（見滝原の、とは限らない）に
退治されてたりしてな
もしかしたらオリジナルからは何世代か経ってるかも
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/15 23:10:10.08 YlQL0dAy
つか使い魔も魔女が生んでるわけだから別の存在とは考えない方がいいんじゃない？
どちらも元は魔法少女の魂の一部だとしたら、小さいだけで使い魔もオリジナルになる
クローンではなく分体、分霊といった感じで
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 08:22:27.91 sPZsc8ZY
さやかとなぎさのどっちかってまだまどかの記憶を持ってる？
二人ともまどかの記憶を持ってたわけでしょ
しかし三人に何かあった場合の対策をしなかったのは褒められたことじゃないよね
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 11:51:47.88 8vLe9QHc
遮断装置破壊して現実世界に戻った後はアルまど共々向こう側から再登場してるし、その時点でもう持ち合わせてないんじゃない
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 16:09:44.76 sPZsc8ZY
そこでどちらか一人に記憶をまだ持たしておくべきだったね
神様だけど甘さがあった
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 17:56:30.15 Wd2lR1u9
あんなキチガイみたいなことする奴が今まで一人もいなかったってことかな？
カバン持ちものんきに座ってたし
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 18:42:35.99 ElpDW0GE
札幌新千歳空港の映画祭行きたいなぁ
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 21:19:46.02 F7IhfS8J
>>948
そりゃほむら以外にまどかに執着もつ魔法少女なんていないだろうしな
ほむら以外は噂で知ってたとしても魔法少女を救済する神様って認識だし
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 21:45:51.88 MuATWvox
この系統の作品でこんなこと言うのも野暮だが、魔法少女が一人で魔女を探して毎晩1つの街の範囲を歩き回るって無理があるな
魔法少女で肉体が強化されているのと、繁華街・病院・廃墟とか多少の目星はつくと言っても、範囲が広すぎるぞ
仮面ライダーアギトや龍騎みたいにパトロールせずとも町内ぐらいの範囲なら超感覚で魔女の気配を察知できれば楽なのに
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 22:12:44.69 5XbF1v8+
べつに一晩に十キロ二十キロ歩き回ってるわけじゃないでしょ
総集編ではカットされたけど、TV版ではさやかちゃん ちんたら歩いてたし
今日は一丁目、明日は二丁目って感じで巡回してるんじゃない?
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 22:17:08.69 H0yR67XZ
魔女を見つけられず、グリーフシードが手に入らない恐怖と焦燥を味わえば、弱肉強食の境地に辿り着く
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 22:24:10.84 M9Ge2E/A
一人の魔法少女が夜毎パトロールに回って治安を守れる範囲でなく
ソウルジェムを維持するために必要な狩場の広さと考えればいい
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 22:31:59.51 Wd2lR1u9
昼夜逆転した住所不定無職の杏子が強かったわけだね
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 23:26:01.51 sPZsc8ZY
巡回中に補導されたらしゃれにならないね
マミさん「魔女から町を守ってました」なんて言ったら大変だ
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/16 23:34:54.66 A0IyE4rA
>>955
・佐倉杏子はポエムｶﾜｲｲ＠wiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
・日盗りジョーズ＝自称†ポエマー＝鮫杏
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あんあんスレの自称†ポエマーこと 鮫杏先生(日盗りジョーズ)
風┃ |＼ ／|
見┃ |＼＼ ／／|
野┃ : ,> ｀´￣｀´ < ′
町┃. Ｖ Ｖ
で┃. i{ ● ● }i
一┃ 八 ､_,_, 八
家┃. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
心┃ ＿/ il ,' '. li ',＿
中┗━━━━━━━━━━━
大人二人 子ども一人 死者三名
∧＿∧
//(o † o)ヽ
/ノ | ヽ）
/i´Y´｀ヽ |
ﾊ7'´†｀ヽ,.|
l ,ｲl//｀ﾍﾍ!| 今夜は焼肉だー
ﾘﾉ(! ﾟ ヮﾟﾉﾘ|
ﾉ ⊂)i臭i| つ
（( く__ﾊjﾉ_」|
. しつ |
【ぽえま☆マギカ】佐倉杏子は鮫杏くさそう臭い†148臭 にて好評連載中
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 01:03:55.47 ZPv5kO+5
まどかが最終的に円環の理を選んだとしても家族への思いは持ち続けるべきかな？
思いを捨てる展開のほうが虚淵玄って感じがするけど
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 01:23:10.39 /XjarN9t
どっちでもいいかと
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 02:06:30.97 RmUrR1oi
つらいと感じる心を消したらそれはもう選択とは呼べないような
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 06:28:35.03 YxHsiV2u
>>954
杏子が「絶好の縄張り」というぐらい見滝原は魔女出現率が高くて効率がよかったんだろう
普通の市街地とか田舎だと広範囲に巡回しなければならないから大変だったかもな
逆に歌舞伎町なんかだとあの一帯だけで魔法少女が何人も養えそうだけど
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 19:04:05.71 dBV4BW4M
家族からも忘れられるのはやっぱり辛いよねで叛逆作ったのに家族への想いを捨てれば解決ってどうなんだそれ
それなら叛逆で一度人間に戻る必要なんて無いじゃん
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 19:31:02.05 /XjarN9t
人間のようなものとしてすごす休暇みたいなものだし
楽しめればいいじゃん
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 19:59:50.26 mGqZgEqv
>>963
それ、どこのボロアパートに暮らすイエスとブッダよｗ
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 20:46:31.06 7EviBRM3
ハルマゲドンを乗りきって既に14年経つというのに
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 20:48:36.56 htewJk10
>>964
あの漫画、よく原理主義者に作者が暗殺されないなって感心する
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 21:50:31.93 zZ2PwC2a
小説版だと自我も人格もなくなる文字通りの概念な存在になる感じだから家族への思いも辛いと言う感情も持ち合わせることはないだろうけどね
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 21:54:33.34 zZ2PwC2a
>>966
キリスト教と仏教は偶像崇拝に転じてからはそういうデフォルメ的なものへの耐性はあるんではないかと
イスラムは偶像崇拝認めてないから
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 22:24:12.59 zZ2PwC2a
>>958
まあTV版ラストの時は「鹿目まどかは十分報われている」と言っているし小説版の監修したのもその考えが反映されているんだろうけれど
今ではガイドブック見ても分かるように「まどかは未練があった」と変わっているからな だからこそあの叛逆の脚本を書いたわけで
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 22:29:52.32 /XjarN9t
まどか本体がアザトースみたいなものなら自我も人格も無いかもしれないし
ニャルラトホテプみたいな設定のアルまどの代わりはいくらでもね
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 22:31:26.87 lhMkY+SF
>>969
報われていれば未練が全く無い、とは言えないし、未練が有れば報われていないとも言えないし。
変わったというより、別の側面を見ただけのような。視聴者が極端すぎるんだと思うんだよな、こういうの。
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 22:43:44.27 /XjarN9t
家族と別れてから体感で千年以上時間が過ぎてる神が
また家族と再会しても自分の居場所はここじゃねーわって感じるんじゃね？
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 22:44:02.12 X5S9lFnd
>>969
順番が逆だよ。
続きを作るために変えたんだよ。
TVシリーズが独立して完成した物語であることに変わりはない。
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 22:46:20.80 lhMkY+SF
>>972
そもそも体感時間なんてものが存在するかどうか……。
自我も有るように見えるけど、喜怒哀楽有る普通の人間とはどうやったって違うわけで（同じ精神なら絶望できちゃうわけだし）、
なんというか、概念様を人間くさく捉えすぎる人が増えたのが個人的に割と残念。
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 23:08:59.41 /XjarN9t
設定としては制限なしだからニャル子さんみたいな神でも問題ないしね
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 23:10:21.89 zZ2PwC2a
>>974
しかしながら叛逆の偽街結界のまどかはほむらにとって都合のいい存在なのかえらく人懐っこいし
小説版の「私が私として話すのはこれが最後」といった概念様と異なりアルまども「怖くない？これからはずっと一緒だよ」と嬉しそうに話しかけるし
逆に悪魔改変後は一旦記憶を取り戻しかけるものの阻止された後は怖くてドン引きする人間くささがありまくりですから
そういう脚本を書いた虚淵はやはりTV版の時とは考え方が変わったんだと思う
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 23:14:35.54 /XjarN9t
力も記憶も人に近い状態なら当たり前じゃね？
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 23:33:35.24 zZ2PwC2a
「人間が神様になった」という結末は中学生の女の子の背負う運命としては重いと総監督がいい
ならばということで、まどかがあの結末から逃れられる話を作れるか考えることにした
まどかがほむらの改変した世界から全力で逃げ出す事はないだろう
というのが現状での虚淵の考えだからね その前提で叛逆が作られたから
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 23:47:10.63 X5S9lFnd
>>976
叛逆の偽街結界のまどかはほむらにとって都合のいい存在ではなく単なる本物のまどかです。
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/17 23:49:56.83 X5S9lFnd
>>978
中学生の運命が重かろうと軽かろうと、そんな理由で続編は作られないよ。
続編は、100%商業的な要請によるものだよ。
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 00:00:07.16 /XjarN9t
記憶が無くて魔女に操られてたまどかは本物であっても本心ではない感じ
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 00:03:51.95 ZPv5kO+5
なんか公式も綺麗な物語にしそうな雰囲気だな
綺麗な物語なんて世の中に腐るほどあふれているんだから
まどかまで綺麗な物語にする必要はないよ
綺麗な物語じゃないから評価されたってこと忘れないでほしい
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 00:09:14.19 Sbuj/TK4
綺麗じゃない物語だから評価されたというわけでもなかろうに。
TV版の終わり方は割と綺麗だと思うし。
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 00:25:33.87 ALh+xKp0
むしろTV版には綺麗に終わったのに叛逆新編は100%商業的な要請による後付的な蛇足で黒歴史でしかないといった否定意見も多いからなあ
じゃなければ叛逆新編をエヴァQに例える見解もないでしょうよ
まあ個人的にはエヴァQのような不快感はなかったけどね
まどマギには大人たちからの理不尽な抑圧はないから
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 00:36:26.06 SImUwj0D
100％商業的な理由で続編作っているならもっと無難な話にしていたと思うけどな
それこそエヴァＱ並の冒険した物語にするのは、一歩間違えればブランド崩壊する危険性もあるし
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 01:08:13.07 s3TF8TeD
いや、無難に作った方が動員数が伸びないと判断したんだろ
まどかに関しては内容が良ければ確実にヒットするわけだし。作品の出来と結果がリンクしてない邦画界では珍しいけど
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 02:12:39.32 cAuePe2D
次スレが荒らされ放題なんで早く埋めて移動しようぜ
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 02:17:07.60 LKNn0WFr
辞書を引いてみたら妙に感心しちゃった
準備した発言だったのかな
報われる(報いる)というのは、受ける事と差し出す事のバランスで、TVシリーズは冷徹な契約の物語
未練というのは、諦めきれないこだわりのことで、新編は業の深い愛の物語
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 02:28:06.40 3O2H5OZF
この世に未練があって成仏できなかった
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 02:36:54.21 W9OrpZrG
>>987
大きな話題が来ない限り、次ｽﾚは950にしてはどうか?
次ｽﾚ立ってもう6日だよ
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 02:40:45.36 3O2H5OZF
埋め
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 02:49:15.34 zzcPkunG
>>986
とはいえ監督からして「心を強く持って見に来て欲しい」とか言っちゃうような代物だったわけだから
博打要素が強いとは作り手達も思ってたんだろう
無難というか堅実に金稼ぎたいならファンが離れかねない要素を大々的にぶち込んだりとか普通しないぞ
大ヒットさせなきゃ会社が潰れるとかでもなけりゃ
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 03:25:23.38 tQ7pdxDk
>>982
清く正しい物語ではない、と叛逆の後のインタビューでも言ってるしそこら辺は安心していいと思う
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/09/18 07:45:23.78 8z1UwbXz
まどか 川本庄太 ベベ ぬいぐるみ ベベぬいぐるみ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ベベの人 まどマギ
まどか 川本庄太 ベベ ぬいぐるみ ベベぬいぐるみ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ベベの人 まどマギ
まどか 川本庄太 ベベ ぬいぐるみ ベベぬいぐるみ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ベベの人 まどマギ
まどか 川本庄太 ベベ ぬいぐるみ ベベぬいぐるみ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ベベの人 まどマギ
まどか 川本庄太 ベベ ぬいぐるみ ベベぬいぐるみ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ベベの人 まどマギ