14/07/21 22:11:25.81 79AMcvSY
米林宏昌作品「思い出のマーニー」のスレです。
－この世には目に見えない 魔法の輪がある。－
スタジオジブリ作品。2014年《夏》全国ロードショー。
2014年7月19日公開
原作 ジョーン・Ｇ・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本 丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督 米林宏昌
音楽 村松崇継
プロデューサー 西村義明
思い出のマーニー 公式サイト
URLﾘﾝｸ(marnie.jp)
スタジオジブリ 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.ghibli.jp)
前スレ
思い出のマーニー 3
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
過去スレ
01 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:12:15.15 79AMcvSY
・釧路の田舎で何故か西洋人がパーティーしていた
・トマトを投げるシーン等が明日のナージャで細田が演出したシーンのマルパクリｗ
・自己嫌悪、被害妄想、攻撃性が凄いアンナが洋館の人間とはすぐ親しくなれる不思議
・ポッと出なのに、途中までの展開を全て理解してるメタキャラのメガネ
・妄想キャラのマーニーと、タイムリープで会ったマーニーと、祖母に聞かされていた話の具現化したかの曖昧さ。
（シックスセンスみたいに整合性を取る気も無い。逃げるための曖昧さ）
・弱っているから釧路に送ったのに、迎えに行ってすぐセンセーショナルな補助金を暴露する馬鹿母
（メタ目線なら今のアンナには言った方がいいと分かるがｗ）
・そもそも義理母も「あなたを大切に思ってる！」連呼だけでその根拠がまったくなし。
・アンナの性格と病気は完全放置ｗ
・そもそもマーニーに育てられたんだから名前くらい知ってるだろｗ
（祖母マーニーの名前も、実の母親の名前を聞いてもピンともこないｗ）
・ラストは関係ないババァがダイジェストで解説して終了
ヒドイ糞映画ですわｗ
こんなのにすがってるようじゃアニヲタジブリヲタはおしまいですわｗ
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:15:05.89 0h4/hXl+
優しいくも自立的でバランスの良い作品だった
血の通った少女がジブリに登場した
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:15:07.22 xVxvW6Mj
>>1
乙
とても良い映画だったから色んな人に見て欲しいわ
まさか2日続けて見るほどハマるとは思わなかった
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:16:14.54 mI6mIuHN
重要なのは、もしジブリブランドじゃなかったとしても
面白いと感じたかどうか。
スレ探してまで熱く語ろうと思えたかどうか。
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:16:39.17 asVz9IT+
>>2
アンチスレを立てたの？
アンチスレなら別にあるでしょ？
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:18:48.69 xVxvW6Mj
ってなんだ。>>2は>>1かよ…
やたら粘着アンチが付くなあ
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:18:58.18 01vSPviz
ちょっと理解に自信無いから教えて欲しいんだけど 大体の内容ね。
育ての親にも愛されていると思えない 同年代との人間関係もうまく気づけない。 精神が不安定。
↓
療養にきた土地で孤独を分かち合える友達が出来る。 しかしそれは幼い頃聞いた亡くなった祖母の話と、大事にしていた人形からイメージされた杏奈の妄想というか杏奈が作り上げた幻。
それは幼い頃祖母に愛されていたという忘れていた記憶が、心の通じる友達がほしいという今の杏奈の願望とないまぜになって作り出したイメージ。
↓
愛されていた事を思い出し、 かつ同時に自分と同じように幼い頃孤独であった祖母（の幼い頃の姿のマーニーが）が友人だとも思える様になり、愛と友情で心が安定し周りとの関係を築けるようになった。めでたしめでたし。
と言う理解でOK？
映画つまんないと思ったからなんか自分が誤読してるのかなと思って。
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:20:35.72 LxTBoL+7
>>1乙
次スレ立てるレス番決めね？
950とか
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:22:51.82 jojl0tOH
マーニー見てきたがめっちゃ泣いたよ
マーニーの娘のサバサバさはマーニーの母親に似ちゃってアンナはマーニーに似てるんだな
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:24:00.89 0h4/hXl+
ボートのシーンの少女２人の美しさはため息がる
とくに杏奈の心が戸惑っているのも良い
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:24:55.94 QqngYi6f
まさか２回も観に行くと思わなかった
久しぶりにすごい好きな映画だわ
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:25:18.63 xVxvW6Mj
>>8
>大事にしていた人形からイメージされた杏奈の妄想というか杏奈が作り上げた幻。
>それは幼い頃祖母に愛されていたという忘れていた記憶が、心の通じる友達がほしいという今の杏奈の願望とないまぜになって作り出したイメージ。
ここら辺はハッキリしてないんじゃないかな
杏奈が出会ったマーニーは、湿っ地屋敷に残された霊的なものと、おばあちゃんから聞いた杏奈の遠い記憶が混ざって生まれた夢か現か幻かの存在と自分は思ってる
あと久子がマーニーの絵を見て私もその娘を知っていると言った辺り、人形からのイメージではないと思う
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:26:59.48 3akwpF87
>>12
これはネタが明らかになった状態でもう一回見るべきだね
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:30:22.35 Lsc+8+Sa
写真を見る瞬間までノーヒントでよかったんじゃないかなーとおもうんだけど
ドールハウスがでてきたからアリエッティと繋がってんのかなあと
ずっと勘ぐってたw
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:31:54.40 0h4/hXl+
杏奈はジブリ史上最強美少女
異論は認める
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:33:22.17 xVxvW6Mj
>>10
俺も男一人で観に行ってボロボロ泣いたよ
普段、映画やアニメ見て涙流すなんて無いのに自然と涙がこぼれた
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:33:26.43 HSbKfrKr
アンナが絵を描くのが趣味って設定は要らなかったかなぁ
原作は、ファンタジーかと思いきやかなり常識的な理屈付けで絶妙な説得力があるんだけど
杏奈がマーニーの少女時代の容姿を描けるってことになんの理由付けもないのが不満
せめてあの老婦人の回想では服装が微妙に違うとかって演出があれば良かったんだけど
容姿はともかくネグリジェやドレスのデザインまで一緒なのはさすがにね
原作のアンナは本や漫画を読んでる描写が多いので空想壁に説得力があるんだけど
それを犠牲にしてまで入れる要素ではなかったと思う。新たな矛盾も生まれてしまったし
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:34:54.19 6XhiONA7
アリエッティよりというか、かなり好きな部類の映画だった。
これだけ心証的な会話劇を上手くアニメ化した映画って、今までなかったような気がする。
人を選ぶと言うか、賛否両論だろうけど、
これは良い作品だと思った。
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:36:29.36 zfcTPOMj
給付金をもらってるのを知ってショックを受けるってのは、
ま思春期の子供の奇妙な潔癖さを考えれば
まあ分からんでもないかなぁ。とは思うけど。
これ原作あるのか。
原作ではこの辺りどうなってるんだろ？
つか、市からの給付金じゃ子供一人育てるのにじゃ足らんだろうし、
そもそも何が悪いんだよ？とも思うわけだが。
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:36:42.78 01vSPviz
>>13 なるほどね そこはちょっと思った。
久子も同じように孤独で マーニーを今も友と思っているから屋敷の絵を描き続けてる。
久子は実際に幼い頃のマーニーにあっているから久子は幻をみたわけじゃないよね。
霊的かはわからないけど、この物語を特別な杏奈個人の話としてではなく 幼い頃孤独を抱える少女がお互いの孤独から（多分マーニーも含め）友情を築くって言う普遍的な話にしたかったんだろうな。
ボートのくだりは 祖母マーニーが話した幼い頃の久子とのエピソードだったりするのかな？ 考え過ぎ？
答えてくれてありがとー。
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:37:02.19 6XhiONA7
杏奈の好きだった人形から、マーニーの絵に繋がってたのか。
似てるとは思ったけど、好きだったもの＝理想像へと繋がってるとは興味深い。
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:38:21.26 01vSPviz
とは言っても俺はこの映画はのれなかったんだよなあ。
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:39:00.32 79AMcvSY
>>20
だな。
しかも最高に謎なのは、アンナが戻ってくるタイミングで暴露するところｗ
ああいう状況って普通の会話をするにも緊張するのに、あえてブチ切れさせるような暴露ｗ
アンナが自己解決状態になってたからいいものをｗ
本当にメタに次ぐメタだらけの糞映画だったわ。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:39:34.39 0Hkh5+4a
自分もいつも外側の輪にいる人間だったから、杏奈が可愛くて仕方なかった。
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:39:59.93 HSbKfrKr
>>20
原作のアンナはもうちょい幼い印象だから
給付金だとかってことがわかってないかんじ
とにかく自分はお金をもらうために置かれてる存在だと思い込んでる
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:40:12.84 IWEjlGc+
>>20
原作でもお金をもらってる。
杏奈も悪くないとは理解しようとしてるんだろうけど、お金もらっていたことを黙っていたこととかが気になっちゃったんだろうな。無償の愛だと思っていたのに、と。
>>23
いや、感情的にならず、また理由もなくアンチする人らに比べたら、マシなんてものじゃないよ。
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:41:32.70 01vSPviz
>>27 ありがと。 俺がもっと寛容な人間だったら感動できたのかもしれん。
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:44:55.94 89k9KCbQ
どうやらこの興収ではジブリ存続は不可能ってことで
ジブリ解散が決定的になるようだな
つまり米林は後継者失格ってわけだ
ざーんねんでした
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:48:59.39 xVxvW6Mj
>>21
劇中では、一人で夜抜けだしてボートに乗ったっていう日記は出てくるね
もしかすると久子とも乗ったかもしれない
私はあなたをしょっちゅう見てたわと言ったり、あなたは知ってると思ってたって言う辺り、完全に過去のリプレイでも杏奈の幻とも限らないってのが不思議で好きかな
自分はこの映画好きだけど、好き嫌いはやっぱり分かれてるみたい
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:51:41.85 6XhiONA7
これだけ語りがいがあるジブリ映画ってのも近年では珍しい。
昨年のかぐや姫も凄かったけど。
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:52:23.27 asVz9IT+
スレ立てして>>2の書き込みした理由をＩＤ変わる前に説明してよ
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:53:22.51 9I3X2SmG
私は円の外側の人間
それが円環の理
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:53:33.38 4iibNu//
信子は友達として受け入れない、サヤカは友達として受け入れる
この違いはサヤカがマーニーという共通の好奇の対象があったからかね？
冒頭のセリフが大事なテーマとしたら、同じ輪の内側の人（友達）を持とうと思ったら、
自分の内面の問題にけりつけて、興味が共通する人と仲良くしろって事かな
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:55:02.20 VEeZDaTW
怖ぇよ、ホラーかよ。心霊の類か自律神経失調症なのかと思ったよ。
どの年代が見に行くんだだよ、こんな映画。
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:55:29.36 01vSPviz
>>21 なるほど どっちともとれるように出来てる訳だ。 いい作り込みだね。
こうやってやり取りしてると好きな人の気持ちもわかってきたわ。収穫。
映画は人と感想はなすの大事だとおもったわ。
好き嫌いは分かれるんだろうねー。
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 22:55:55.25 svDFfzxT
女性向けに作ってる感あったけど
女性はどう見たの？このスレに女性がいるなら
女性の意見が聞きたいものだが。
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:01:09.11 S8Vcii56
ジブリ絵のパッキン美少女もなかなか可愛いよね
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:01:35.52 89k9KCbQ
完全にキ○ガイの幻覚だよな
これ見て感動する人は自分にもそのケがあることを気付いてるんだろうか
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:04:19.97 Vhk29hE3
TOHOシネマズ
1 マレフィセント
2 思い出のマーニー
3 ポケモン・ザ・ムービーＸＹ
イオンシネマ
1 ポケモン・ザ・ムービーＸＹ
2 マレフィセント
3 思い出のマーニー
109シネマズ
1 マレフィセント
2 ポケモン・ザ・ムービーＸＹ
3 思い出のマーニー
厳しいな
3週目のマレフィセント以下か
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:04:45.27 jojl0tOH
幻覚ではなく怨念であり執念であり情念だ
一人ぼっちにはさせないと誓ったのに死んでしまって一人ぼっちにさせてしまって
さらに性格まで歪んでしまった孫に友達として会いに行く映画
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:05:56.37 0h4/hXl+
かわいい杏奈ちゃんと思った？
残念さやかちゃんでした！
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:06:59.16 IWEjlGc+
>>42
やめろw
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:08:34.07 3/5phRYC
というかこのスレでもこの映画に好意的な書き込みだいたい女性のものだと思ってたわ>>37
自分の隣のおっさんが途中から爆睡してたから男には辛いのかなとｗ
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:10:23.95 5HU3343e
非リアでアナ雪が合わなかった女向けの作品だよ
自分は観て良かったと思っている
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:10:58.94 gkmXYUT+
39歳既婚おじさんですが
一人で見に行ってめっちゃ泣きました
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:11:02.69 3akwpF87
杏さや
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:11:16.15 1rgZs/AJ
非リアだけどアナ雪もこれも面白かったんだが？
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:12:08.49 Oq6IhU2A
何故『デブ』ではなく、『ふとっちょデブ』なのかを考察しよう
俺はアンナの精神的な幼さが暗示されてるんだと思うね
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:13:27.32 X0DKyhhX
杏奈が降り立った駅って何て名前だったっけ？
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:14:16.68 X0DKyhhX
杏奈が降り立った駅って何て名前だったっけ？
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:15:29.70 xVxvW6Mj
>>44
男だけどすごく好きな作品になったよ
ネガティブで周囲と溶け込めない、そんな自分が嫌い…
そんなアンナだった人や現在進行形でそういう境遇にいる人には男女問わず心に響くと思う
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:15:37.46 jojl0tOH
まど豚うぜえなあんなキモオタ御用達のアニメを持ってくんなよ
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:17:02.33 Oq6IhU2A
>>51
根室だよ、落ち着け
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:17:57.24 S8Vcii56
やっぱりあの窓から許して杏奈許してあげるのシーン好きだな
感情爆発させて愛の告白とか萌えるやん
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:17:59.99 0h4/hXl+
ありの～まマーニー♪
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:18:08.98 BxhqvDIc
>>48
まあどちらもバカ向け映画だよな
スマートな人間にとってはおかしいなって思う箇所が目に付いてちょっと観てられない出来
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:18:40.05 0h4/hXl+
いや根室ではなかったような
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:19:37.93 HrTW/MtX
>>17
意外と終盤はグッとくるものがあったしな
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:20:24.55 X0DKyhhX
ごめんね、専ブラの調子が悪くてエラーになったと思ったら2度書き込まれてた
モデルは厚岸の方だったかな
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:25:53.94 Lsc+8+Sa
サイコな展開になりゃしないかとドキドキしたわw
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:26:50.70 0h4/hXl+
架空の駅名だった気がするけど思い出せないなあ
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:29:55.82 W04FeDSA
>>51
パツキンが出てくるからウラジオストク
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:30:30.56 0h4/hXl+
>>61
シャワー浴びる信子ちゃんが襲われるのか
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:31:46.35 PuKKO7Yr
誰にも言わない秘密と言っておきながら
アンナをあっさりパーティーで紹介して衝撃を受けた
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:36:18.42 BfVCZBUV
>>40
期待ランク6位からジャンプアップ化け
ガラガラじゃないじゃん
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:37:14.33 3akwpF87
今回はプロモーションが足りなすぎたね
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:39:27.93 IWEjlGc+
スマートな人間って･･･
夜中に笑わせないでくれるか
>>66
いや、ジブリの興行収入としてはかなりしょっぱい。笑ってこらえてのスペシャルとか金曜ロードショーとか、宣伝費もかなりかけてたし。
ただ前評判に比べたら評価が良いのは安心してる。いい映画だと思っているから少しでもたくさんの人に見てほしい。
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:39:29.60 S8Vcii56
マーニーあたしを置いてった！絶対許さないよ！激おこだよ!
↓
好き好き大好き!愛してるー!
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:41:51.16 Lsc+8+Sa
>>64
豚の屠殺シーンはいらんw
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:43:57.94 zfcTPOMj
駿監督みたいに、走ったり飛んだりの動的なシーンを入れた方が良かった。
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:44:17.16 W04FeDSA
太っちょブタ、だったと思いこんでたが
太っちょデブ、だったかな思い出せない
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:44:32.52 QdYE0vwi
俺が思ったこと
・冒頭絵を先生に見せるのを一旦拒否したがそれから見損ねて鉛筆折る。どうした？
・一緒に祭りに行ったデブに暴言。デブ側に悪意は感じられないのにカッターのでっちあげでデブ側が典型的な悪に仕立て上げられてる
・療養先の夫婦との生活がが一時的に思い出せない。なぜ？
・そこら中でぶっ倒れ過ぎ
・療養先の夫婦が子供の扱いのプロ
・「自治体から金」が生々しい。そういうシステム知らないが、これ見に来た似た境遇の人が何だそれ？ってなりそう。
・血縁関係ない子供を邪魔者扱いするのは珍しくないはずなので、この義母が良い人だったのは単に運がよかった感が否めない。
・ 境遇や現代の日本の子供の貧困率を考慮すると金銭的には苦労しそうなんだが、療養に行くという選択肢や療養先のリゾート感に違和感はある。
医者が家に来たりしてるし原作との兼ね合いなのかな。
まぁでもマーニーとの幻想的なシーンとか夢と現実のごちゃごちゃになっちゃうトリップ感で後半は細かい所はそんなに気にならないし全体的には幻想的でよかったと思うよ。
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:46:39.31 0h4/hXl+
>>72
豚だったと思う
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:46:39.69 3akwpF87
正直途中まで鬱エンドを期待してた
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:47:49.86 QEWsGU+h
ここでこのセリフをいっちゃうんだよ
あえてこういう仕草をさせてるんだよ
ここから〇〇は一切出てこないんだよ
これは〇〇を表現してるんだよ
この時の作者の気持ちは？
主人公の気持ちは？
小学校の国語問題じゃないんだから・・・
何の為にアニメ化したんだよ？
こんなんじゃ美味しいとこみーんなハリウッドに持って行かれるぞ？
マーニーは見てないからわかんないけど風たちぬよりマシな予感
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:51:29.81 yjNj/dWS
>>76
理解不能すぎワロタ
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:55:43.91 W04FeDSA
>>74
ありが㌧
聞き間違えたかと思たが合ってて安心した
>>73
先生に絵を見損ねた途端に自己嫌悪になるところ
と
マーニーとの会話の最中で療養先夫婦の記憶が突然薄くなるところ
の因果関係や意味がよく繋がらなかったな
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:56:51.21 zYqBow/O
今日見てきたー
おまえら杏奈かわいかったよね？
なんで最初あんなにかわいいのに自分に自信が持てないか
分からなかったレベル
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/21 23:59:57.21 8mVwaUUl
>>73
>・冒頭絵を先生に見せるのを一旦拒否したがそれから見損ねて鉛筆折る。どうした？
見せられなかったストレスにより喘息の発作→苦しくて手に力が入り鉛筆折れた
>・血縁関係ない子供を邪魔者扱いするのは珍しくないはずなので、この義母が良い人だったのは単に運がよかった感が否めない。
義母の頼子は里親だよ。わざわざ関係ない子を引き取るんだからそりゃ良い人だろうし自治体からお金も出る
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:02:08.34 GMZVmjFq
細田監督はおおかみこどもで「今までのオタク中心のファン層を全て切り捨てるつもりで作った」って言ってた
ジブリもそれくらいの覚悟が必要だね
一般層を全て切り捨てていい
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:02:14.99 YFXtnEt8
日本のアニメなんてザックジャパンよもう予選突破無理なのよ！
もっと危機感持ちなさいよ！
アニメ界のセル塩はいないの！！
こーんな感じかな
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:14:54.51 mCxlk79X
>>73
>・冒頭絵を先生に見せるのを一旦拒否したがそれから見損ねて鉛筆折る。どうした？
冒頭の詩に表されるように、杏奈は輪の外にいる。
周りから隔絶し自分の世界に没入し絵を描く杏奈だが、突如どれ見せてごらん？と先生の介入が入る
自分の絵を他人に見せるのって恥ずかしさもあり結構なストレス
気が進まぬも見せようとするが、結局先生は周りの声に遮られ杏奈を無視してどっか行く
杏奈が答えようとしたのに、（本人の悪気無しに）無視されてしまったというストレス
まあ胸も苦しくなるよ
似たようなシーンは豚の母に絵見せて？って言われるところとか、豚と祭り行く際会話を途中でカットされるところや短冊を無理矢理奪われるところでも見ることが出来る
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:17:33.27 EJbm48SW
最初の公園での写生のシーンは本当は自信があって見せたかったんだよ
その後の疎外感と被害者意識はアニメーターが自分と重ねてんじゃないのって感じがするぜ
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:18:07.33 bKT/Sup/
>>80
> 見せられなかったストレスにより喘息の発作→苦しくて手に力が入り鉛筆折れた
一旦拒否してるのに見せられなかったストレス？むしろ安堵じゃないの？
最初から実は見せたかったって事？
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:20:41.03 cNZyZYtZ
絵を先公に差し出そうとした時頬ちょっと赤らめてて褒められるの期待した気がするけど
しかし中1であれだけの画力いるのかね
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:22:15.30 KyijjyvW
今日見てきた＠沖縄シネマQ
お客さん入り３割程度
徹夜明けだったせいもあるけど、途中凄いウトウトしながら見てた
最後が凄い強引で無理やり感動させる方向にいったのが残念
でもまぁ泣いちゃったね
まぁでも微妙かな
アナ雪まだ見てなくて今週末までしかやってなくて、
マーニーと迷ってマーニー選んだけど、ちと後悔レベル
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:22:45.55 ESnRYTmy
>>81
かぐや姫はそっちじゃないかい
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:24:35.24 S7TNMl9L
明日二回目をみてくる
癒されて泣いてくる
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:25:46.74 Fz9q/8hi
先に帰って行ったマーニーを許してあげるっていう別れは
死んでいって天涯孤独の身になったアンナがばあちゃんを許すっていう演出なんだな
マーニーは一人にさせれた娘からは許してもらえなかったしな
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:27:50.01 bKT/Sup/
>>83
なるほどね。無視されたストレスね。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:28:37.61 K25Z26/A
2回目見てきた。原作も読んだ。
杏奈がマーニーを探して何度も会いに行くように、何度も観に行きたくなる。
観賞中は感動して涙が溢れるのに、終わって劇場でたらなんだかぼんやりしてしまうのも、杏奈がマーニーを忘れかけるようだ。
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:31:45.47 iJRagosN
先生が近づいてくる時に慌てて上手な絵を消しゴムで消して、失敗を装うシーンが萌えた。
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:31:55.40 YMGya+mY
冒頭の先生とのやりとりで、杏奈の息苦しさに共感できない人には、この映画はつまらないんじゃないかな？
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:32:30.40 vFT+XIUL
ジブリが百合？と思って見ようかどうか悩んでたんだけど
一応ネタバレで確認したが百合と言うにはちょっと・・・女同士だけどさｗ
アナ雪を見た勢いでこっちも見ようかと思ったが残念だった
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:35:15.66 Fz9q/8hi
マーニー「一人放っておかれた母親が許せない」
アンナの母ちゃん「一人放っておかれた母親が許せない」
アンナ「一人身にした母ちゃんとばあちゃん許せない」
マーニー「許すって言って」
アンナ「許す」
マーニー成仏
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:38:02.57 ij4yJgP0
>>95
画だけでも見る価値あるよ
ニヨニヨするよ
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:38:59.69 YFXtnEt8
おマニー
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:39:02.66 GMZVmjFq
おおかみこどもの雨と雪
URLﾘﾝｸ(www.ookamikodomo.jp)
ももへの手紙
URLﾘﾝｸ(www.cdjournal.com)
思い出のマーニー
URLﾘﾝｸ(www.cinemacafe.net)
アニメはメインイラストも大事だね
メインイラストから「これ売れないな」「これつまらなそう」って雰囲気で分かる
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:39:18.48 K25Z26/A
>>96
骨子はそうだよねww
杏奈は独り残されたことを許せないと思ってしまう自分が嫌いだったから、祖母への許しであると同時に自分への許しでもあると思うんだ
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:40:55.36 wzL7XhWi
>>96
そおか！地縛霊になりかけてたマーニーが
成仏する物語か！
まさしくジブリ版シックスセンス w
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:48:07.44 t/YrNvgi
>>86
画力ある子は結構居るんでないかな
プロになるにはさらに上の段階だろう
｢時間かけりゃ誰でも描けるんだよ、そんな筆が遅いんじゃムリムリ
とか言われて多くのプロ卵が斬り捨てられてそう
知らんけど
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 00:48:19.89 iJy5i+IT
>>81
いやいやいやいや、退化してどーすんだｗ
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:16:24.62 yLRMBnUv
リアルな世界観なのでマーニーの存在だけ浮いちゃっててちょっとホラーな感じがしちゃってたな
もうちょっとそこらへんフォローして欲しかった
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:17:22.76 DNzLstYT
もう一回見てきた。
前スレでも指摘されてた方がいる通り、
キャラに演技をつけたり
舞台装置や小道具など、お客を惹き付けるためのレイアウトには難あり。
ただし、これは同時代の、他の大勢の作家にも言えることだと思う。
まだ、無意識を掘り尽くされていなかった時代ゆえに
環境と情操の両面で恵まれていた、先代たちが偉大すぎるだけ。
良かった点の追加。
杏奈の服装が、一定周期でターンオーバーする。
さしてない、自分のアニメ鑑賞歴の中ではあまり見たことない演出で、
実在感を出すのに役立っていた。
ただ、二度見て、ジブリのこれから云々を考えるとやはり弱いと思った。
無意識レベルで身体感覚や情緒、フェティシズムを
大衆に刷り込んできた、パヤオの魔力と比べるのは荷が重い。
あれは副作用も大きすぎる魔法であったから、
もうアニメとしては再現されなくてもいいんだろうとも思う。
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:28:10.11 rkS7UuP2
創価のマーニー
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:29:30.36 eM4T6Emg
壁紙のマーニー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:29:54.68 Vauvgv4p
ジブリはこんな映画ばっか作ってると先は短いぞ。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:31:59.19 K25Z26/A
ジブリスレってないの？
そっちいけばええのに
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:33:03.91 8eQzEIVw
マーニーが初めて名乗る時「知ってると思ってた♪」って言ってたけど、
そりゃ知らなかったら驚くわな
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:34:31.14 BcoIvm2P
公開されるとスレの進行が早いな
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:37:41.15 BcoIvm2P
>>110
そんな事を言ってたのか
杏奈が孫だと知ってたって事じゃないか
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:38:56.50 evfhGgG+
>>48
れりごーれりごー歌ってろカス
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:39:08.64 eM4T6Emg
>>110
あのマーニーに杏奈の祖母としての記憶はないんじゃない？
「まだ自己紹介してなかったっけ？してたと思ってた」程度に感じた
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:43:07.92 BcoIvm2P
ともかく
マーニーは明確に意識を持った存在なわけだ
空想の産物じゃなくて
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:45:18.51 rPGVlKbu
急に元気に
目玉焼き食い過ぎ
唐突
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:46:38.14 eM4T6Emg
>>116
その直前にマーニーとダンスして楽しんだろうよ
唐突ではないで
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 01:54:34.74 K25Z26/A
上映前予告でもうまそうな料理出てくるし胃にくる映画ですわ
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:01:39.23 8eQzEIVw
古い白黒の写真ってどこから出てきたんだっけ？
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:04:24.67 Wx+HA0hZ
>>119
おばさんが杏奈を引き取ったときに杏奈が握りしめていた
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:05:57.14 usOcxs0Q
杏奈のスケッチって心の比喩なのかな
最初は下手糞だからって他人に見せようとしなかったけど、マーニーに見せてからは
心開いていってるような気がしたけど
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:06:06.16 6iikuHWY
その辺はいくらなんでも適当すぎだよなw
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:06:13.23 rT5La6BU
完全にコケたな
コクリコ以下かも分からん
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:09:02.09 7NI901Ro
すんごい良かった
ジブリって感じじゃないし明るさも無いけど
宮崎駿には絶対作れない繊細な作品
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:18:00.30 RQOF4Q0L
コーラ 1,180
ぺりえ 1,948
暑気払い 4,000
序盤の杏奈の精神的な問題が投げっぱなしジャーマンでｸｯｿﾜﾛﾀｗ
そこに対して向き合う話かと思ったら、
祖母の幻影と遊んでオワリとかｗ
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:30:29.33 33Ii95nN
『思い出のマーニー』徹底研究!!【松竹芸能アニメ研究会】
(番組ID:lv186365539)
2014/07/22(火) 開場:19:57 開演:20:00
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:33:00.87 34nCFl9f
あの窓を挟んでのやりとり、杏奈は自分をサイロに置き去りにした事、祖母が自分を独り置いて逝ってしまったことの両方を同時に許したんだな
許してあげる言うの早すぎね？って思ったけど心の中ではもう置いて行かれたことは許してたんだろうな
あなたが好きって言葉はマーニーを通して杏奈が自分に向けられた色んな人達の愛を受け入れた事を表してるのかなと思った
「認めたくないけど本当は理解してる自分の深層心理の具現化」みたいな題材大好物だからそういう目で見てしまうわ
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 02:46:02.53 6iikuHWY
ふとっちょ豚さんの人間が出来過ぎてて驚いた
あそこでストップかけられる中学生なかなかいないよ
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:14:04.56 3QagOlNe
yahooレヴューでもやたら粘着アンチが目に付く
宮崎駿オタって気持ち悪いやつらばっか
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:28:43.38 Tpf0ifMR
>>270
期待してなかったけど案の定だったよ
マーニーは主人公の友達欲しい願望が作った幻想だったみたいな浅い話
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:29:42.98 Tpf0ifMR
誤爆
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:39:45.50 ChUubo9o
キモ豚は女児誘拐犯の防音室でキモオタ用アニメみてろよw
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:40:13.10 ChUubo9o
>>132は>>129へ
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:50:17.76 usOcxs0Q
>>130
中盤で杏奈がさやかに話した結論が正にそれだったな、そこから先の話が肝なわけだが
宮崎駿オタはジブリ好きみたいな顔して駿作品が好きなだけだからな、最初から批判する
目的で観て面白い映画なんてあるわけない
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:53:56.16 eM4T6Emg
駿を求めてこの作品を観てもね
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 03:57:31.16 DHnWPySe
マーニーのシーンはすべて杏奈の妄想ってことはわかったんだが、どーゆー状態であの妄想を見てるんだ？
療養先のベッドの中ってわけでもなく、リアルの世界で倒れてるところを発見されたりするし
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 04:00:28.07 FR1oeuaF
背景美術きれいなら見ようと思うんだけどさ、CM見た感じでは安っぽいのは気のせい？
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 04:15:08.24 yqDoso9P
悪くはなかった、悪くはなかったんだけど何だろうこの変な感じは
後半急ぎがちとはいえ最後泣きそうになったしそれでもなんだか・・・
ジブリの転換点なのかなあって気がした
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 04:16:00.45 eM4T6Emg
>>136
起きてる状態でも寝てる状態でも見てると思う
わかりやすいのは、
サイロに向かう時はさやかに目撃されてるから起きた状態
杏奈を置き去りにしたマーニーへの許しのシーンは熱にうなされながら見た夢の中
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 04:51:43.06 SW/ypwD+
読み解きするには楽しい映画だね
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 04:51:59.80 LxRQbjLo
原作は構成が完璧なので読後感がとても爽やかなんだけど
映画で見ると、主人公が能動的に行動してなにかを成すっていう
宮崎駿が最も得意としてた王道パターンではないから、なんとも言い難い感じになるのはわかるわ
結局杏奈は妄想しては倒れてを繰り返してただけだしなｗ原作がそうだから仕方ないんだけどさ
原作ではふとっちょぶた騒動で、ホームステイ先のペグ夫妻にも見放されたと勘違いしたアンナが
「ゆるしてあげる」のシーンのために、実際に入り江に出向いて、倒れて溺れたところを、ワンタメニー（トイチ）に助けられるという
言わば「死にかける」場面があるので、いよいよ危うい妄想だったんだなと感じるわけだけど
映画では夢のなかみたいな感じに改変されてたのがなぁ
誰からも見放されたと思ったアンナが、命の危険にまで晒されて
人嫌いのワンタメニーにまで助けられて以降、風邪で寝込んで自分の境遇を内省するというプロセスが映画版にはないので
どうも夢見てる間に自己完結しちゃったって意味合いが強い
原作ではマーニーとの交流は、アンナの精神状態が酷くなるにつれ増える危うい妄想という趣が強いけど
映画版はマーニーとのダブルヒロインなので、それは避けたのかね
原作通りマーニーとの交流を危ういものにすると、映画の大半の場面が暗くなっちゃうからなぁ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 05:35:57.33 5JAJULJq
マーニー＝幼少時に聞かされた祖父母の思い出話を元に作り上げた幻
かと思ってたけど、アンナに育ての両親は素晴らしい人たちだと諭したり
最後の別れのシーンで「あなたを置いて行く私を許してと言って！」と言ったあたりは
祖母本人の意思も混ざってそうに思ったんだよなぁ・・・
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 05:48:02.42 2tY1xU0f
>>142
アンナの記憶であってマーニーの思念体でもあったんだと思う
おじさんも幽霊が出るみたいに言ってたし
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 06:00:50.20 BcoIvm2P
今日から学生が映画を観に来るんだろうな
働いている人は職場に戻るわけで
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 06:07:47.09 d0WsQdxu
おはよ、夢のなかでマーニーに会ってたんだけど目が覚めちまった
話の流れわかんね
毎日すげえレスなんで読むのしんどい
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 06:17:18.40 T6E831fZ
>>105
＞ 無意識レベルで身体感覚や情緒、フェティシズムを大衆に刷り込んできた、パヤオの魔力と比べるのは荷が重い。
いやでもね、やっぱり俺は無意識にあの魔力を待ち望んでしまってるし、もう後には戻れないと思うよ
米林監督にしか作りえない、ささやかな魔力があれば救いがあるけど、やっぱり弱すぎるんですよね
俺もマーニーはもう一度見ようと思ってるけど、それはこの作品の魔力に取り憑かれてそうしようとしてる訳じゃないもの
この作品に対する解釈や理解度を確認する作業でしかない
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:17:23.97 DEsJJABp
大岩さんの質問の時に杏奈がマーニーの前から消えたのが疑問だったけど、
杏奈とマーニーが質問しあってた時は夢の中で会っていた
夢の中で大岩さんの質問をされた時に船上で目覚めて現実でマーニーとまた夢の会話の続きをしたってことかな
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:23:47.10 IPCUPay7
毎回ずぶ濡れ物語
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:24:52.85 bKT/Sup/
先生が倒れた子供の所に緊急的に駆け寄るのは至極当然の事なのに、それで無視されたってストレスに感じるの？
輪の内外関係なくね。わがままなメンヘラみたいで共感できない。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:31:59.69 t/YrNvgi
>>148
ボート爺さん｢お嬢さんいらっしゃい、可愛いね、濡らしたろか
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:37:19.25 5JAJULJq
米林監督は前菜やデザートを任せるには良いんだけど
メインディッシュを任せるには力不足と言うかもともとそういう位置付けじゃない人を
無理矢理担がなきゃいけなくなってるようにも見える
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:55:00.60 b+5my7b9
>>149
共感できなくても理解してやろうよ、前向きに生きようね
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:57:28.63 bTxwlVEY
>>146
あの魔法を味わう為に2Dアニメ見てた
魔法が無くなったならもうアニメは3Dでいいや
3Dのほうが豪華だし
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 07:57:39.81 BObROWtX
最後まで舞台が外国にしか思えなかった
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:06:15.57 5CJk0uPf
>>154
あれなら素直に外国でやったほうがよかったな
ロケハン行って向こうの雰囲気を見てくれば原作への理解もより深まっただろうし
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:07:47.64 LkKbm4Ed
子どもがわがままなのは当たり前じゃん
運が悪いとしかいいようがないけど
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:24:05.47 4y/r4hK+
ここにも一杯居るけどね、ワガママな子供みたいのが、
馬鹿で不機嫌で意地悪で、けなすことでしか表現できないのが
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:29:28.58 glaDcska
昨日見に行ってきた、杏奈役の声優はそこそこ良かった
ただマーニー役の声優あれは駄目だ
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:30:19.41 hukGk68Y
先生に無視されたことがストレスになったんじゃなくて、
素直に絵を見せられなかったことに自己嫌悪したからだよ。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:39:45.84 LxRQbjLo
マーニーの声がダメだったっていう意見が本当に理解できない
声色が微妙に大人びているのは過去の人間、現実の少女ではないという表現だし
むしろよくこういう声探してきたなと関心したくらいだが
ただ単に少女っぽい声探すのなんてそれこそ超簡単だからな
あのいたずらっぽく笑うかんじとかも「ウェヒヒ」しか言えない萌声声優じゃ無理だったろうし
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:47:20.04 1s6Kucxg
逆に現実味ありすぎてオババなことが問題
マーニーは幼さがあり大人ぽくもある妖精的な声みたいに思える
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:48:39.22 LuQNfmez
予告見てまったく面白そうと思わなかった
地雷踏みに見に行ったら、以外と良いお話だった
残念なのはサブキャラとのエピソードがほとんどない
おばさんとの和解が唐突すぎる
長くなっても良くないから難しいけど全体の雰囲気が凄く良かったから
もっと見ていたかったという気持ち
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:49:43.64 BcoIvm2P
今にも引きこもりそうな主人公だから
はやしたてて観る映画でもない
ド派手な宣伝も見せ方も必要ないと思うよ
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 08:53:08.13 8y4ffS7k
マーニーを人形にしてるのがこの監督の一番キモいところだな
女の子を人形みたいに自分の思い通りにしたいという
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:14:02.08 cNZyZYtZ
>>164
それ宮崎とそのアニメになら言えるが
杏奈もマーニーも生々しさがあってよかった
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:18:40.17 8y4ffS7k
誰かも行ってたが死人みたいだったろ
生きた人間じゃねえよ笑わせんな
おまえも倉敷のおっさんと同人種だな
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:25:22.65 LxRQbjLo
え？生きた人間じゃなかっただろ・・・？
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:31:21.09 5CJk0uPf
ストーリーめちゃくちゃ
声ひどい
アニメとして退屈
興収大コケ
うーむ･･･
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:31:55.82 iJy5i+IT
もうDVDレンタルしてたのか。
昨日映画館で見てきたけど、この内容だったらレンタルで充分だった。
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:32:35.30 iJy5i+IT
誤爆
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:52:00.82 /OrIGi+T
>>165
キャラ造りは随分よくなったよね
これまでは超人みたいな精神力の主人公が多かったから
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 09:57:10.07 jVV1qhxs
アレだけの病的な状態だったのに、
いきなり全てを受け入れて、ケンカ相手にも謝ったり、現実を受け入れられるようになったのは超人レベルだろ？
ああいう精神の人間の自己攻撃能力を嘗めてるだろ。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:02:00.14 8y4ffS7k
ご都合
だもの
みつを
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:16:19.41 9s6XXTAu
あのサイロのシーンのあとのやり取りは
どうして私を置いていったの
↓
杏奈は和彦とマーニーの追体験をしてただけだからごめんなさいそんなつもりはなかったの、だってあなたあそこにいなかったから
屋敷の改装工事でいなくなるのと病死で死んでいなくなるのを二つの意味で許すって言って
これであってる？
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:17:10.56 mVpPHQOq
日記破いてた理由とマーニーと突然はぐれたり会ったりするのはどういう事なのかわかんない
空想上の人物にしては向こうもはぐれて大変だったてか言い出すし
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:21:00.32 /OrIGi+T
ほむらが創り出した叛逆の理想世界みたいなものかな？
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:25:12.48 5CJk0uPf
>>172
唐突過ぎるんだよな
原作ではちゃんと間を置いてるからやはり改悪としかいいようがない
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:47:43.81 /OrIGi+T
杏奈のストレスが生み出した
もしくは何かと結びついて現れた幻影か
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:48:29.28 1Ec2OLwW
>>174
改装工事では別にいなくならないんじゃないかね
サイロに置き去りにしたことと先に逝ったことに対するごめんなさいで
それに対する許すであって安奈が思い出す限りマーニーは永遠にあの館にいる
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:50:44.53 fNr8pb+d
わかってない人多いなぁ…
マーニーのシーンは杏奈の妄想なんじゃなくて、忘れていた祖母の古い記憶であり、もっと言えば祖母(マーニー)の想いや愛情が時空を超えていざなった奇跡体験・ファンタジーなんだよ。
ふつうでは有り得ないことだから感動するのであって…
粗探しや辻褄合わせをしようと思って観るとわからないでしょ。損だよ。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:54:08.20 fNr8pb+d
でも、本当の名作は万人受けしないし一見分かりにくいものだからな…
マーニーはきっとじわじわ評価されてくると思う。
パヤオ先生のわかりにくさとはわけが違うwしっかりとした内容があるから。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:55:12.39 1Ec2OLwW
ひと夏の不思議な体験として見とけばいいんだよな
説明つかないものはつかないままでいい
安奈と養母の関係が唐突っていうけど始った時から安奈は大事にされてるのはわかってる
お金をもらってたりで信じきれない自分が嫌いってだけで
打算のない愛情をマーニーから貰ってた事実を知ることで受け入れられる様になっただけなんだよ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 10:59:26.95 hukGk68Y
まぁでもわからない部分の演出意図は知りたいな
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:09:57.59 BcoIvm2P
そう言えば前スレで｢あの入り江は子宮｣なんだと誰かが説明してたような…
杏奈がいた子宮は母親のもので、その母親がいた子宮はマーニーものって事？
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:09:58.08 jVV1qhxs
>>180
そういうのはお前がレスした時点で負けなんだよ。
アリエッティのときの
「あのおばさんは昔、小人を見たけどそれを信じてもらえなくて・・・」
の言い訳と同じ。
整合性の無さは、不思議世界ではなく、描写不足と力量不足の言い訳でしかない。
何より、肝心の主人公の精神については何も片付いてない。
そもそも原作はそれがしっかりしてるから名作なのに、
あらかたはしょって、あんなデキだったら叩かれて当然。
全部知ってる作り手目線の作品しか作れていないいい証拠。
米林本人か？と言いたくなる程度の低いレス。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:11:09.42 8y4ffS7k
シャッターアイランドみたいに幻覚と解釈したほうが深みがでるよ！
よってあれは幻覚
杏奈は今も精神病院で幸せな夢を見ています
めでたしめでたし
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:14:47.01 mCxlk79X
>>114
名前の件や、
「あなたのことをしょっちゅう見ていた（その後に杏奈はつい先日来たばかりなのにと言う）」、
「あなたはあのときそこにいなかったんだもの（サイロで杏奈を置いていったことを責められるクライマックスのシーン）」
と言っているのを見れば、マーニーが杏奈のことを知っていたのがわかるよ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:17:03.42 usOcxs0Q
つかマーニーは祖母の思い出話から杏奈が作り出した存在であって、そこから祖母
だったら言いそうな事、あるいは杏奈の深層心理では既に理解している事を教えて
くれてる
亡くなった後も思い出のマーニーが助けてくれたっていう愛情の話やろ
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:21:43.11 mNX53vso
杏奈って超能力者なん？
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:23:04.23 YMGya+mY
現実と幻想がぐちゃぐちゃして整合性がとれてない、あの奇妙というか不思議な感覚がよかった
まあ見ながら、これは共感や理解できない人には、叩かれるだけだなって思った
説明不足だとか描写不足とか叩くやつ多そう
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:25:22.55 jVV1qhxs
現実か妄想かごっちゃみたいなのはトータルリコールくらいのものを作ってから言うんだよ。
結局、「不評だけど、俺はイイと思った」程度の擁護しか出来ないなら
自殺しとけ。
こんなゴミが不思議系として扱われるのも不愉快だわ。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:28:44.90 /OrIGi+T
最近の作品の中では評価高いようだね
大人に観て欲しいという意見が多いかな
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:29:07.44 fNr8pb+d
>>185
文学作品における整合性と種明かしは必要な範囲でなされていれば良いと思っているよ。全てを詳らかにしたいというあなたの探究心と科学的精神は尊重するけれど、それはきっとあなた個人の趣向だろう。
本作は、ちょうど良い塩梅の種明かしだし、逆にちょいわからない部分があるのが子供時代の世界認識の曖昧さとマッチして素晴らしいとさえ思う。まさに一夏の不思議体験。
孤独に苛まれている主人公が時空を超えた愛によって救済されることの感動。この本題を粗探しせずに素直に受け取れば幸せだろうね。
ま、でも万人にわかるとは思わないよ。
あなたみたいな人もいるし。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:32:15.55 bKT/Sup/
確かに整合性や辻褄合わせを気にする俺の見方が良くないんだろうな。
ミュージックビデオみたいに場面構成や動き美しさ音楽とのハーモニーを楽しむのがいいかも。
そういう所がアニメーターの力入ってるところだしな。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:33:49.65 mCxlk79X
>>180
そうだね
杏奈の出会ったマーニーを幻と片付けてしまう人も散見されるけど、それじゃつまらないと思う
中盤、杏奈が「マーニーは私が想像で作り出した友達なの」と自己言及しているが、そこで終わらない訳で。
あなたの言うマーニー像がとてもしっくり来たかな
原題の"When Marnie was there"も良い題名だが、それを「思い出のマーニー」とした邦題は深い意味を汲み取った実に良い翻訳だなあと思う
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:36:29.96 jVV1qhxs
>>193
だーから、時空を超えた愛系なら今までいっぱいあるのに、
描写放棄して「深い！」とかねーんだよ。
手紙が残されていた系だったり、母親の最後のアニマが宿っていた系だったり、
FF6の形見の指輪みたいに、父親の正体もそこで分かるみたいなトリックだったり
今までさまざまな工夫がされてたのに、
コノザマ。
しかも中途半端に「説明不足解消のための日記」「繋ぎようのメガネ」「ネタバレ解説役」を用意してる恥ずかしさ。
種明かししない美学だったら、こいつらは出すべきじゃなかったね。
少なくとも最後の脈絡の無い絵描きババァのダイジェスト解説は映画として最低。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:44:36.85 1Ec2OLwW
劇中の視点は安奈一人に徹底的に絞ってるから説明役は必要だろ
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:50:06.02 8y4ffS7k
マーニーには影をつけるべきじゃなかったな
幻覚なんだから
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:50:10.59 N97hT2n2
どこが悪かったか語るだけならまだしも
他の人に「自殺しとけ」とまで言うくらい気に入らなかったのならアンチスレ行った方が有意義だと思う…
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:50:38.79 mVpPHQOq
お金貰うのがショックてのが良くわからんね
アンナを育てる負担減るならむしろ喜ばしいことじゃないのかね
養母もめちゃくちゃアンナを心配してるのに他所は貰ってないからって駄々こねて腑に落ちんよ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:52:50.67 9iZVz6gY
ま～たゴキ腐リが荒らしてんのなｗｗ
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:54:15.70 fNr8pb+d
>>196
うん。
あなたはそれで良いんじゃないかな？
別にあなたの感想を否定しているわけじゃない。
ちなみに完璧主義のあなたが認める完璧な良作って、どんなのがあるの？よければ教えてくださいね。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:55:18.45 /OrIGi+T
>>200
それが思春期の少女の独りよがりなんだろうね
世界が敵に見えたり悲劇のヒロインになったり独善的だったりする
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:56:22.94 KgGtaiBu
非常に感動して泣いた
しかし2人きりのボートでマーニーがタイタニックするのは辞めれ
冷めちゃうじゃねえか
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 11:58:58.54 U6/QE9nR
涌いてます涌いてますw
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:02:18.66 1Ec2OLwW
マーニーは安奈の空想、幻覚とも言えないんだよな
浴衣が汚れてたり、靴をなくしてたり
一番わかりやすいのが見たこともない暖炉の一致
安奈が思い出から作ったものなら一致なんてしようがない
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:05:35.42 AGU0Ssnh
ああ二回観た人が結構居るわｗ安心した
昨日初見で久々にやられたと思い
我慢出来なくて今朝モーニングでもう一度観てしまった
もちろん二度目も泣いた
なんと言うか全編通じて感じられるしっとり感がたまらない
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:07:50.52 mCxlk79X
>>200
多感な時期だし、そしてなにより自分が貰いっ子であるという負い目
杏奈も劇中言っているが、他の家の子はもらっていないのに自分は育てられるのにお金が出ている
他の子との違いをまざまざと見せつけられたようなものなんだよ
頼子の愛は感じているが、愛の間にお金という現実的なものがチラつくことで、それが素直に受け取れなくなる
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:11:05.80 4y/r4hK+
ロリコン、萌え、暴力、と過剰な刺激に慣らされ、世界じゃ低俗コンテンツに
なってる、ジャパニメーションの日本じゃ、この程度の評価なんだろな。
案外、外国の方が興行収益上げそう。
女性が生きずらい国の方が、受けが良さそう。
ある意味、日本の思春期の子供たちの大部分には受けなかったと
したら、それだけ子供が恵まれているということかもしれん。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:13:24.07 4y/r4hK+
>>207
朝一で観に行って、で、我慢できずに、午後にまた観に行った。
休みにはまた、行くかもしれない。
癒しの優し風が全編に吹いている。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:15:01.41 BcoIvm2P
次は映画館の一番はしっこで観賞したいと思ってる
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:19:37.90 mCxlk79X
>>207
やっぱりハマる人は回数観に行っちゃうよね
初日に特に期待せず見に行ってボロボロ泣かされて、次の日我慢出来ずもう一回観に行ってまた泣いた
2度観ると、細かく丁寧な演出がされていることに気付く
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:24:10.55 8y4ffS7k
もっと頑張ってお布施しないと爆死しちゃうよ
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:24:47.49 6opadbIB
杏奈っって空想した人間に命を吹き込む超能力者なん？
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:27:23.69 YMGya+mY
何かと比べて駄作扱いする人って頭悪いよね
その比べる対象が自分の価値観の補正がかかった作品なのにさ
アナ雪とマーニー比べて優劣決めることがどれだけ頭が悪いか
スラムダンクと黒子のバスケを比べることがどれだけ意味がないことか
いいかげんに、そーいう頭の悪い評論家気取りな評価の仕方から卒業すりゃいいのに
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:29:03.91 /OrIGi+T
さやか「貴方マーニー？真っ黒くろすけ？」
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:40:40.82 BcoIvm2P
でもマーニーの家庭も崩壊していたようなものだし、本人も虐められていたし
それを思うと明るく振る舞っていたのも無理をしていたのかな？
自分だって辛かっただろうに
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:44:45.16 yfdBqH7v
>>198
地面からちょっと浮いてたらいいのにな
じっくり見ると羽が見える気がしたり
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:52:30.13 ym/COgBw
マーニーは十一爺さんを
杏奈が少女と思い込んだ。
御祖母さんの孫を想う心が
杏奈に乗り移ったんだろ。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:52:45.85 tz/OKYJC
>>209
逆だろ、気色悪い
いかにも白人コンプの美少女好きが作りそうな愚作やったわ
アンナが女なである必要ゼロだし、まんまラノベの主人公
内気な俺のところに美少女がやってきて、そのままの俺を大好きだって言ってくれる
親は口うるさく言わず俺の好き勝手を許してくれる
そんなのは世界はもちろん日本においても稀で、
深夜アニメとラノベだけに存在する特殊なご都合と自覚しようね
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:54:14.53 DNzLstYT
>>200
仮に、自分が養育費をもらっている身分で
それをクラスメートに、堂々と言えるかを想像してみたら
判り易いかもしれない。
客観的に見える事実と、当事者だからこその心象風景は
常に隔たりがある。
ただ、そういう見せ方というか、物語上での説明は、決して上手くなかったと思う。
>>217
もういちど杏奈と生き直したんだよ。
それで現世では足りなかった、杏奈との時間の埋め合わせもしてる。
あれはマーニーにとっての救済でもある。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:57:00.37 DNzLstYT
>>217
追加で、
マーニー自身の、少女期の孤独の埋め合わせも。
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:58:22.70 tz/OKYJC
>>200
子どものわがままや不貞腐れに付き合うのが「共感」と米林が勘違いしてるから仕方ない
あの親子関係のままじゃマーニーとマーニーの娘の関係よりも悪くなるが
ありとあらゆることが雑な米林的にはどうでも良いんだろうな
つか、ラノベ系主人公をつくることが若者に寄り添うじゃないと思うんだが
なんとまぁ志の低いことだ
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:58:37.78 BcoIvm2P
うん
有るのでもなく無いのでもない｢空｣という概念は東洋にしかない
日本を舞台にしたのはこの｢空｣の概念を伝えたかったからかな？
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 12:58:43.65 fNr8pb+d
おぉ！リピーター多いね。
自分も昨日観たけどまた行こうと思ってる。同じような人がいて嬉しい(^^)
アナ雪みたいに万人受けするものではないけど、伝わる人には強く伝わる名作だと思う。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:01:23.81 KYD80cPo
マーニーが夜空を背にして立つシーンで、三日月が空高く上ってるけれど、三日月があの位置に見えるのって午後三時ぐらいなんだよね。
それでこの場面は現実ではなく、幻想なんだって思った。
（制作者側はそこまで考えてないかもしれないが。）
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:04:01.47 yfdBqH7v
とりあえず期待度ランキングでマレフィセント抜いてるｗ
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:12:42.85 5CJk0uPf
考察するに値しない作品なんだよな
大事なことはセリフで全部説明しちゃってるし
麻呂には原作にないテーマを込めるみたいな作家性もない
ジブリも落ちたもんだ
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:17:27.58 YMGya+mY
ジブリが落ちたか知らんが、すべての台詞が状況の説明だったな
そのせいで作品にのめり込むのに時間かかったわ
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:21:31.10 wG/FyGqT
黒木瞳 娘 レイプ 揉み消し 留学
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ジブリ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:22:52.60 wG/FyGqT
犯罪者が出てる時点で評価に値しない
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:23:33.14 qt8DPrzk
>>230
反町夫妻の犬の件が書かれてないから失格
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:30:11.31 IDpP4YSI
たしかにそこはあるかもな
説明しすぎた
アリエッティも駿をモデルにしたとされる意地悪オバサンの
表現がこれまでかとクドすぎたしいろいろなシーンに意味詰め込んでオタに変な
解釈や妄想ばかり連想させる駿映画に対しての対抗心や当て付けなのかもしれなさそうだけど
結局駿に対しての生理的嫌悪感で産み出しちゃったゲスな作品みたいなとこもないこともなさそうなんだよな
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:31:40.37 +jF5JBFi
金でもみけしというか、朝鮮人の権力で固まっちゃってるところがいけない。
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:35:51.76 y325sW5z
説明台詞と棒立ち会話のオンパレード
最近の深夜アニメと変わらんレベル
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:37:23.87 bKT/Sup/
「愛してる」とか日本人はまず口に出して使わないし、所々で海外っぽいよな。別にいいけど。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:39:02.56 8y4ffS7k
かといって「好きだよ」とか言うとますます百合百合しいし
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:39:40.31 qt8DPrzk
家族なんですし
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:42:38.55 IDpP4YSI
日本でコケてももしアリエッティみたいに海外で興収上げれば
まあそれでよくないのか
そんなはずあるわけないだろとかつっこまれそうだが
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:44:31.09 HKgjUhRn
ポケモンと接戦にまでなるなんてやばいよ
ジブリオワコン
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:45:01.92 wG/FyGqT
アナ雪みたいな前向きな作品がヒットしてる中、こんな鬱々した暗いアニメが評価されるわけがない
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:46:10.43 YMGya+mY
宮崎駿は良くも悪くも「日本人」だった
それが根底にあるからポニョみたいな作品でも「怖かった」っていう日本人の宗教観や死生観を蘇らせる感想を抱かせるんだと思う
ナウシカや魔女宅やラピュタという日本が舞台じゃないものでも、日本人が感じ取れる力があったのかな
マーニーもアリエッティは逆に根底に日本人にはない感性が多く要求されるのかもしれん
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:50:04.31 1Ec2OLwW
説明的で無駄な台詞ってどこにあった？
視聴者目線じゃなく杏奈視点で見ればどれも必要じゃね
絵描きのマーニーの過去回想は視聴者だから孫だってわかるけど
杏奈視点だと祖母だとはわからない、そこがちょいくどく感じるのか？
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:55:32.43 bKT/Sup/
プリシラ・アーンのこの曲合うな～って思ってたけど、この人の他の曲聞いたらどれ取っても合ってるなw
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 13:57:25.23 IDpP4YSI
風立ちぬもアンチ駿で凝り固まったマーニーもどちらにせよゲスな作品
であることには変わりはないよ
でもそこがむしろ興行的には今後心配する必要性がないってこと
かぐや姫のように批評家に高く評価されるようなことは絶対ないだろうが
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:00:41.37 YMGya+mY
>>243
人によっては説明的だとは思わないのかな
なんていうかキャラの内面から発せられたセリフではなく、
すべてがその場の状況を補足するための説明でしかなかったように自分は思えたよ
「おせっかい」「こんなところに船が！」「ワイン取ってくる」「満ち潮が！」って終始映像についての説明だった
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:01:13.81 DEsJJABp
>>236
マーニーはパパが外国人だし、普通に「愛してる」使ってても問題ないよ
杏奈は「一番好き」って言ってて、「愛してる」は使ってないと思う
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:05:51.26 wG/FyGqT
2000年代のジブリで明るいアニメって恩返しとポニョくらいだな
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:08:45.80 8y4ffS7k
>>247
なら英語しゃべれやゴラァ
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:09:57.83 3b+LNhyN
昨日見たけど面白かったな。久々にきれいに終わってよかった。
ただ、安奈が、援助金を見てショックを受けるのは分かるけど、頼子が自責にかられているのは分からないな。
安奈は、お金目当てで引き取られた＝愛されていない。と勘違いするというのは分かるが、
頼子目線では、子育てには金がかかるものなのだから、安奈をより良い環境で育てたいとしたら援助金を避ける理由も、
負い目も無いと思うんだけどな。
理由が理由で引き取ったのだし。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:11:27.02 TxPMAyvZ
>>249
日記まで日本語
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:12:38.55 DEsJJABp
>>249
「なら」の使い方間違ってるぞ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:16:38.14 Ol+9sxmV
自責の念は杏奈に隠し事をしてたことに対してでしょ。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:18:33.78 5CJk0uPf
>>246
そうなんだよな
演出力があればセリフなんていらないんだよ
逆に過度にセリフに頼るのは演出に自信がないことの表れ
駿なんかはそういう作り方を全否定してるんだが
もっともジブリ側も最近の観客の理解力の低下を意識してこういう演出にしたのかもしれない
だとしたらレベルの低い観客向けにあえて映画の水準を落としたわけでそれはそれで残念ではある
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:22:58.01 qt8DPrzk
>>246
それ説明台詞って言うの？
あと少なくとも「満ち潮が！」って台詞はなかった
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:24:53.37 8y4ffS7k
>>252
外国人なら英語しゃべれや
合ってるだろ
おまえが外人かよボケが
すっこんでろ
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:24:55.06 3b+LNhyN
安奈の性格描写をもう少し入れた方が良かったな。
海が聞こえるの里佳子ばりに入っていたら、もっとすんなり受け入れられてた。
あと、マーニーが秘密と強く言っていたのに、あっさりメガネ子やヒサコさんにマーニーの事をしゃべっちゃってて気になった。
これが女のというものか＞＜
>>253
後ろめたくない事であれば、隠し事とすら思わないと思うんだけど。
そもそもが、貰っていたとしても、貰っていなかったとしても、金の話を安奈に話す事か？という思いがあるしね。
養子としてもらったけど、私は援助を受け取ってないからね。というのも変だし、養子として受け取った代わりに
育児は金が掛るから援助も貰っている。と言うのも変じゃないかな。
頼子さんとして本当の親子になりたいという気持ちがあっただろうし、後ろめたくて話さなければならないとしたら、何のために？という気が。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:33:50.40 3b+LNhyN
>>256
日本に住んでいるんだから、日本語でいいだろ。
ウエンツだってアントニーだって英語しゃべれんのだし、マーニーは英語が出来そうだけど日本語の勉強も兼ねていたとも考えられる。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:34:03.01 MkDB3gdy
杏奈とマーニーは同一人物なんだろ
自我意識と潜在意識
この歯痒さを上手く描いてるじゃん
祖母だのなんだのは取って付けた話だ
この作品に限って言えばストーリーは道具に過ぎないね
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:34:37.85 nK507VCa
札幌行ってきた
杏奈が出発前に何か買ってた所
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
駅のホーム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
杏奈が乗って行ったスーパーあおぞらの案内
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:35:51.45 1Ec2OLwW
状況説明を一言で済ませるのはそれはそれで演出力じゃないの
ワイン取ってくるの一言で飯時にワイン嗜む人なんだだけでいい場面
あそこを描写してまで視聴者に見せる意味とくにないし
いらない部分に描写割く必要ないとおもうけど
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:36:59.32 8y4ffS7k
>>258
よくねえよ
勉強中の外人が純日本人なみにネイティブか？
ねーよアホンダラゲ
もっとマシな言い訳考えろ、やりなおし
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:38:50.19 5G+i+H+x
マーニーがかわいそうだな
両親には見捨てられ
パーティに出たいのに閉じ込められ
オババと使用人にはいじめられ
旦那には早くに死なれ
娘にも誤解されたまま死なれ
孫の成長を見ないまま自分が死ぬ
涙が出るわ
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:39:33.18 3b+LNhyN
>>262
マーニーがしゃべっている事自体は安奈の想像だから無問題だろ。
そうなると安奈が具現化したマーニーがしゃべれない方がおかしい。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:42:24.57 wG/FyGqT
自分たちはジブリなんだから特別なものを作らなければいけない
他と同じことやってはいけない
大人にも褒められるようなものを作らなければいけない
宮崎駿に認められなければダメ
そういう意識に雁字搦めになってるのが2000年以降のジブリ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:44:47.26 3b+LNhyN
いい加減もう鈴木プロデューサーが原作探してきて、これやってみなよと押し付けるのをやめた方が…。
米林監督が本当に作りたいもので作ってほしい感がある。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:46:28.50 /OrIGi+T
>>263
それに比べたら杏奈も前向きにならざるを得ないよな
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:48:49.96 MkDB3gdy
ていうかこれに似た映画前に見たことあるなーと思ったら思い出した
旧劇場版エヴァンゲリオンだ
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:52:59.67 /OrIGi+T
杏奈は羽川や撫子っぽくもあるな
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:54:37.16 TxPMAyvZ
>>264
日記も日本語書いてるくらいだから
実際のマーニーも幼少からペラペラなのではないか
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:54:58.75 5CJk0uPf
ジブリのアイデンティティはエンタメでありながら観客のレベルを引き上げる芸術作品としても成立していたということで
やはり今回の作品で麻呂と吾朗にはジブリの伝統は引き継げないということを確信した
エンタメ的なアニメ的魅力もなく、原作のセリフに頼ってばかりで芸術的な作家性にも乏しい
このレベルなら他のスタジオでもいくらでも作れるわけで、もはやジブリを続けていく必要性がなくなってしまった
つまりジブリをたたんでしまうか、魂を売って凡作を作り続けるかの選択肢しかもはや残っていないことがわかった
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 14:56:24.44 /OrIGi+T
>>270
久子さんとも遊んでたようだし
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:01:24.90 DEsJJABp
>>257
要するにお金を貰うちゃんとした理由があるから後ろめたくない、隠し事じゃない、問題ない、ってこと？
必要であろうとなかろうとお金を貰ってる事実を隠してること自体がこの家族の間の障害？になってるんだよ
特に杏奈はその事実を知ってしまっているわけだから尚更
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:03:31.81 SwhbOZXh
大御所連中はゴールデン放映だった当時のTVアニメで経験積んで成長できたけど
今の連中はそういうのが無いから不利だな
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:09:30.30 LCOve3v6
>>269
マーニーは怪異
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:13:35.78 3b+LNhyN
>>273
描写として、安奈はそういう風に思ったから、金を隠して貰っている＝家族の問題 となっているけど、
安奈がその事実を知ったとは頼子さんは分かっていなかったわけで・・・。
上記がまったくなかったとして、そもそもが頼子さん自身が金を受け取っている事が問題だという発想にたどりつくかなと。
頼子さんの立場なら隠していた意識すらない様な気がするんだよね。
まあ、肯定的にみるなら極度の心配性という性格だからほんの些細なヒビにも気が付けたとも言えるけど。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:14:21.71 8y4ffS7k
もう怪異でも幻覚でも妄想でも病気でも夢遊病でも天使の囀りでもいいよ
とにかくクソアニメ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:19:31.48 KgGtaiBu
単細胞理解不可の中学生～大人も楽しめる静かなる名作
この世界観と雰囲気堪らん いつまでも浸っていたい
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:19:34.35 QjamuLTU
妄想ぱーてぃーに紛れ込んだだけで
鬱治ってるし
メガネっ子とか絵描きBBAとかいらぬ
ショボいオチもないわ
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:21:16.09 TxPMAyvZ
原作だと、ミス・ハンネイから「アンナは金のことを既に知ってる、隠しておくのはよくない」
といわれてミセス・プレストンはアンナに告白することを決意した。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:22:04.65 3b+LNhyN
ジブリじゃないけど「思い出のマーニー」というタイトルは素晴らしいね。
内容は「思い出話のマーニー」だけどさ。
それに比べて副題？キャッチコピー？の「あなたのことが大すき。」「この世には目に見えない魔法の輪がある。」というのはなんだかなぁ。
もうちょっとなんとかならなかったんだろうか。
現実路線にした所で面白くは無いが、それにしても安奈は喘息は良くなったかもしれないが、それ以外のメンタル面はやばくないか。
トトロ的に子供だから見えたんだよで片づけていいんだろか。
湖で服を汚したり、夜まで外で寝そべっていたり、豪雨の中で倒れていたりとしても、大岩ファミリーは動じなすぎだろうｗ
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:23:09.17 CPGjPYUO
いい加減ただ貶したいだけのアンチはアンチスレ行けよ
大不評のわりにアンチスレ過疎りまくってんじゃん
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:24:07.56 mCxlk79X
ちゃんと見るとかなり演出丁寧なんだが、あまり汲み取ってもらえずに演出不足と言われてるのは残念かな
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:24:29.21 LCOve3v6
>>278
落ち着いた静かな雰囲気で見ていてシリアスがそこまで重くなくて感動できるし、見るたび新しい発見があって何度もリピートしたくなるよね
かぐや姫はリピート絶対無理だけど
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:35:39.39 qlG7hBOR
爆死のマーニー
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:38:10.49 YHSGfamo
>>257
創作物を見て「これが女というものか」言われても…
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:40:05.16 YssoJ/Ld
原作ではアンナの心を癒したのはマーニーの後で出会った人々のように思えたけど、映画ではマーニーとの交流が大きい感じだな
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:40:11.76 2NXV50Bm
見てきた…誰だよ微妙とか言った奴
落ち着いたいい話だったし、説教くさくないのがまた好印象だった
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:41:47.90 1Ec2OLwW
マーニーと大岩夫妻のおかげだろうな
美味いもんくって一杯遊べばよくなるもんさ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:42:15.88 KgGtaiBu
>>285
見てもないアンチが立てたクソスレ乙！
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:47:56.76 188FeM+Q
質問しあいっこの時杏奈が家族のこと訊かれて、
大岩夫妻のこと思い浮かべてたら眠くなって起きた時マーニーも消えてて、
でもマーニーもすぐ駆けてきて「あなたのこと探してたの。急にどっか行っちゃったから」
ってあのくだりどういう意味なの？
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:50:43.95 DEsJJABp
>>291
>>147みたいな意見があるで
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:51:22.46 1Ec2OLwW
現実的なものと相いれないって描写だろ
杏奈が現実の生活を想うとマーニーは消えてしまう
一番わかりやすいのが杏奈がいった私の部屋にきてだな
想像の人物でもマーニーはマーニーのいる館だったりサイロから離れることはできない
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:53:37.38 DEsJJABp
>>293
そういう見方もあるか
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:55:36.58 DEsJJABp
あれ？でも頼子さんの件は普通に話せてたな
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:56:23.82 1Ec2OLwW
>>147もその一部なんだと思うよ
杏奈の白昼夢が途切れる瞬間、夢でよくあるじゃん寝てつづきみよ的な
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 15:59:02.39 3b+LNhyN
>>291
夢や空想と現実との対比じゃないですかね。
夢遊病が過ぎるけど。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:02:56.87 gG8mJwSq
アンナが危険ドラッグで見た幻覚がマーニー
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:05:28.80 8y4ffS7k
なるほど、あのキノコ狩りは脱法キノコだったわけか
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:10:19.26 GLOeV1hd
マーニーは2歳から屋敷に住んでるって言ってたろ。日本語しか喋れなくてもおかしくないくらいだと思うぞ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:14:05.19 8y4ffS7k
なら日本人設定でいいだろ
外人にする意味がない
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:17:09.30 188FeM+Q
うーん現実とは相容れない存在って示すのに、
エネルギーに満ちあふれた生者の代表格である夫妻のことを考えるとマーニーのことが薄れてしまう
ってことでいいのかな
ありがとう
でも>>295の言う疑問も残るが
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:33:45.76 1Ec2OLwW
いや、マーニーは死者だから生者と相いれないとかそういうもんではないでしょ
あくまで杏奈の問題として大岩夫妻が心配してる帰らないととかそういう想いで引き戻されただけで
あの時頼子の話は現実に引き戻されるほどのことじゃなかっただけでは？
あとマーニーは杏奈が作った空想の友達ってスタンスは最初から杏奈は理解してる
現実と空想の倒錯もしてないんだけどそこが崩れたのが知らないはずの暖炉のシーンじゃないかと
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:50:09.83 188FeM+Q
死者と生者の対比って解釈は違ったかもな
あくまでも夢と現の対比で
もうひとつ疑問なんだけど日記の一部をちぎって久子さんの絵の裏に隠してたのはなんでかな？
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:51:20.47 7NI901Ro
この作品はじわ売れするかも知れないな
良作なのは間違いないし
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:52:28.13 lrQHphZ/
杏奈「っけねー、マーニーのこと忘れそうになってたわー(ﾃﾍｯ)」
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:53:14.56 1zMjeW+g
内容よりアニメとして大人と子供が描き分けられていないのが一番ショック
豚と母親はＰＴＡ会合帰りの母親二人に見え、眼鏡の子の兄は父親かと思った
母親、同級生、親戚その他、平成と昭和初期がごっちゃで汚かった
なぜこんなことになった
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:53:16.26 1Ec2OLwW
和彦とのことばかり書いてあったから
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:53:18.04 t/YrNvgi
>>299
w
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:56:39.21 1Ec2OLwW
信子に関してはあきらかに狙ってるから思う壺だな
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 16:59:18.40 1Ec2OLwW
信子と杏奈は思春期を終えた子供と終えてない子供の対比なんだと思う
信子はブサイクだけど完全に出来た大人の女だからな
信子に毒吐くことで杏奈の自己嫌悪や苛立ちが際立ってるわ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:11:28.47 y325sW5z
信子はあの後の、保護者をアンナの家に行かせた展開がありえない。
悪口言われただけで親に文句を言わせるとかドンだけゆとってんだよｗ
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:14:57.02 lrQHphZ/
真に大人なら「ふとっちょ豚」の単語はチクらないわな
あの子途中で帰っちゃったくらいにとどめていい
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:17:48.17 /14eumIo
2人の関係のヒントを最初から出しすぎなんちゃうかなーと
写真を見た瞬間に全てが繋がって意味が分かる!
くらいの脚本は無理やろうか…
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:18:06.46 Ib1xtjYj
スレの消化速度遅すぎだろ
ほんと過疎ってんだな
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:19:23.14 188FeM+Q
母親曰く泣いて帰ってきたんじゃなかったっけ
理由訊かれるでしょそれなら
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:20:40.65 1Ec2OLwW
わりと早い段階である程度わからせとかないと許して杏奈のシーンが活きない
謎解きがメインの作品でもないし丁度いいバランスじゃないか
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:20:56.39 t3+Uudnh
今の十二歳ってゆとり教育だっけ･･･？
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:22:58.37 eJGphR6o
ラピュタとかナウシカとか冒険活劇好きなやつは合わないだろうなぁ
万人受けはしない気がする
子供にはキツイな
俺は泣いた
最後マーニーが手を降ってくるシーンとかやばかった
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:24:39.64 HPk4+FX1
紫の髪留めとムラサキの花は伏線
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:30:26.23 FOKBELuJ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
とりあえずジブリはオワコン。
ポケモンとディズニーにすら負けるなんて
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:42:06.70 DEsJJABp
>>319
あれ不意打ちだよな
隣の席のビッチが泣いてたわ
原作未読組の自分は久子のマーニーの話が杏奈の亡くなった祖母と両親の話につながったときやばかったわ
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:42:39.83 JyJim2WF
比較対象がデズニーとか叩きとしてどうよ、
ポケモンも毎回３０億稼ぐヒットアニメじゃん
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:50:59.68 8y4ffS7k
コクリコ以下は確定か
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:52:21.56 1Yl/CeqX
ジブリ最新作「思い出のマーニー」が観客動員ランキング3位の大ヒットでアンチ涙目のお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:54:13.13 YssoJ/Ld
>>319
ラピュタナウシカも好きだけどマーニーも好きだぞー
空想とも、死んだ祖母とのオカルチックな交流とも取れるこういう不思議な話好きなんだよなあ
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:56:45.15 kvduRMN8
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
確認したいんだけどこのマーニーが微笑むカットってどの場面だったっけ？
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:57:49.89 ifJB8noi
さすがに非エンタメをこれだけ続ければ客もうんざりするだろ。
いい作品なのはわかるが、それを連発するって、Ｐの大失態としか思えんがね。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 17:58:45.74 t3+Uudnh
>>328
ドワンゴの川上さんとか新しい風を入れようとしてるし、また少しずつ変わっていくんでしょ
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:04:35.60 DEsJJABp
>>327
最後のところ？
終盤の杏奈の許しのシーンのところじゃなかったっけ
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:07:00.38 t3+Uudnh
>>327
杏奈に赦された後の場面
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:17:14.89 kvduRMN8
>>330-331
やはりそうだったよね
このシーン、原作には無いんだよね
原作は激しくなる雨風にかき消されて姿が見えなくなるという描写だった
パンフも枚数が少ないなか唯一両開きの扉でこのシーンがピックアップされているし
今回の映画化の肝はこのシーンなんだよね
マーニーが孫に懺悔し、杏奈が許し、マーニーが晴れやかな笑顔で消えていくという、原作とは違う解釈のシーン
>>228とかアンチは新解釈のない駄作とかいって、これすらこじつけと否定するからなぁ
お前が映画をちゃんと見れてないだけだろと
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:17:49.25 +4Q1B8p1
ちゃんとした賛否両論でジブリ作品が語られるのっていつ以来だろう？
批判意見でも筋が通ったものだったら読んでても気持ちがいいよ
1回見たからもういいかなって思ってたけど、何だか嬉しいからもう1回見に行くぞ！
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:26:38.36 bYgvyK6d
桜Trickを見た一般人
「キモッ！同性愛とかありえない！不健全だ！！規制規制！！！」
思い出のマーニーを見た一般人
「女の子同士の純粋な愛がとても美しかったです！！やっぱりジブリは素晴らしい！！！」
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:27:26.64 3b+LNhyN
リアリティを求めるとちょっと作品的には厳しいかな。
自分はファンタジーであればこそ、リアリティは重要だと思っているから気になるけど、そういう所に目を瞑れば良作だと思うけどね。
おおかみこどもでは泣けなかったが、マーニーでは泣けた。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:29:30.56 K4snjy1m
子供も知的な大人も満足させうる作品作るって難しいよな
俺はこの路線大歓迎だが売上げは限られるだろうな
良い作品とヒット作は別だもんな
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:32:24.50 t3+Uudnh
>>333
この作品が合わなかったとしても、昨晩いた ID:01vSPvizみたいな人の意見ならいつでも大歓迎なんだけどね
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:34:15.74 8y4ffS7k
おまえに歓迎してもらいたくはねぇよ別に
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:39:12.34 YssoJ/Ld
>>332
あのシーンはアンナは肉親から愛されていたことを知ることや、愛していても捨て置く形にならざるを得ない場合もあることに気付いた暗喩でいいんだよね？
アンナが古い記憶から作った幻か、地縛霊的なマーニーからのメッセージかはともかく
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:44:19.98 8WReF8aO
マーニーの娘の、
生涯がかわいそ過ぎて
泣けた。。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:48:01.55 YssoJ/Ld
>>340
言われてみるとそっちも可哀想だな
見てる時はマーニーの薄幸ぶりに涙って気持ちだった
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:53:49.28 MHFI4UUh
杏奈もマーニーと出会わなかったら絵美里コースだったかも
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 18:56:33.68 kvduRMN8
>>334
この映画を同姓愛や百合映画と思ってる奴は理解力なさすぎじゃないか
そもそも誰が見ても親子愛の話だったってわかるし
パンフにも書いてあるし、俺も見てる途中「ン？」と思ったけど
「今まで会ったどの”女の子”よりも好き」っていう、マーニーの台詞
原作では「女の子」なんてわざわざ言ってなかったよな・・・？と思ったけど
直前に異性とダンスする姿見られてるのにこの言い方ってちょっと棘あるよなと思ったら
マーニーは異性と結婚して囚われの館から脱したのでこういう言い回しになっているんだとパンフの解説では書いてあった
最後に「あなたはここに居なかった」という台詞からも、マーニー（過去）に固執していたのは杏奈で
決して両思いの所謂百合映画ではないことがわかる
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:00:50.69 MHFI4UUh
やたら手を繋ぐシーン多いから地上波放送されたら実況スレで「手マンコレズセックスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!」みたいなレスばっかりなんだろうな
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:01:46.48 UcgZeHYI
みてちょっとたって思うんだが。
この映画はジブリではやってこなかった表情での芝居を頑張ろうとしたのかね。
細かな表情を作ろうとしてた気もするが。
そのためにジブリの絵柄とはちょっと違ってたよね。主人公と主人公の育ての母とか
目がジブリっぽくなかった。
ただ成功したとはいいがたいんだよな。ダンスのシーンでは印象的な表情みせてたけど。
細かい表情は出来てなかったと思う。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:03:17.29 t3+Uudnh
>>343
百合って定義が曖昧というか人によってかなり広義だから、「百合映画」と言っている人＝理解できてない人、というわけでもないと思うよ。
おれは「百合映画ではないが、百合要素を含む作品」だと思ってる。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:03:37.15 YssoJ/Ld
予告やキャッチコピーは百合っぽさを狙ってるふしもあるな
中を見たら百合ではなく親子愛の映画と疑いないのだけど
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:04:45.25 /OrIGi+T
そもそもレズは百合か否かでも決着つかないからなw
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:05:01.19 3b+LNhyN
今は無き世界名作劇場枠でやれればなぁ。
取捨の選別が宮崎とかは上手いんだろうな。
久子や無口なじじいの存在が急すぎて、最後まで誰？感が抜けなかった。
めがねっ子もそうだけど、輪の外側の仲間としてもっと関わり合いがあっても良かったのでは。
輪の内側へ行く(謝る/許す/笑顔)事が成長とされているのも、ちょっと残念。
一般道徳だからしかたないんだろうけど、そうすると無口のじじいは輪の外側から成長できなかった存在として終わり？
>>339
マーニーが誰かを理解できたのは頼子さんより写真を受け取った時だから
あのシーンでは安奈は誰かは分かってなかったと思うけど。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:08:21.65 188FeM+Q
百合か否かという問題に関しては、パンフの解説に三浦しをん(腐女子)持ってきた時点で若干狙ってる気がしなくもない
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:16:45.03 6opadbIB
根性悪いガキが悲劇のヒロインなりきってババアの幻覚みる話
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:17:04.77 +4Q1B8p1
杏奈は久子さんの語りで気が付いてると思ってたから、屋敷の古写真を
渡されて驚いてるのを見てこっちが驚いたよ
えっ、まだ気付いてなかったのかよ？ ってスクリーンに突っ込みたく
なっちゃったw
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:19:06.06 YssoJ/Ld
没になったキャッチコピーが「ふたりだけの禁じられた遊び」だって言うからなあ
どうも作品の本質を無視して宣伝の仕方を考えた感じがある
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:21:52.24 /OrIGi+T
いやまあマーニーはともかく杏奈はもしかするとハアハアしてたかもしれないが
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:22:00.40 MHFI4UUh
ミステリーを煽るキャッチコピーでも良かった
気になる人増えるだろうし
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:23:33.14 S7TNMl9L
二回目見てきたがひとつだけまだ曖昧なところがあるんだが
杏奈がさやかにマーニーの日記を見せられたとき、「マーニーは自分が作った幻だと思ってた」みたいなこと言ってたけど、なんとなく最初から気付いてたのかな？
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:24:23.03 /OrIGi+T
僅かでも気になる人はレンタルで観るだろうから作品の評価はゆっくり上がっていくでしょう
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:28:31.78 iqnfH656
>>353
鈴木が考えるコピーはいつも最悪
作品をスポイルする、気分の悪さだけが残るひどいものだ
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:29:10.06 MHFI4UUh
>>356
出会って最初の一言が「あなた人間？」だしな
なんとなく気づいてたんだろうね
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:33:07.40 lERyhCXZ
>>352
その辺も雑だよな
杏奈は察しがいいのか悪いのか
「写真を見て気づく」ってのをやりたいがための脚本だからキャラがブレブレ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:33:08.09 11ZHigPi
>>350
エンドクレジットで名前出てて「何で？」と思ってたわ
パンフレットの解説だったのか
あの人あんまり百合方面ではない印象だけど
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:35:20.46 YssoJ/Ld
>>346
アンナとマーニーの間の、特にアンナがマーニーに抱いている「私の理解者はあなただけ」みたいな感情は、百合ものと共通するものがあるな
そういう少女同士の交感がテーマではないから百合映画ではないけれども百合的見どころはある、という感じか
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:39:10.12 4y/r4hK+
>>357
案外、アメリカでヒットするかも。
マッチョな単細胞だけど、真面目なキリスト教徒の
側面もあるし
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:39:32.55 /Szn7ZTQ
公開一週以内で夏休み、客入りまばら
１００億とか無理だろー
千と千尋の時はしばらく後でも長打の列だったけど
内容は・・・耳を澄ませばと同じようなスタンスか？
雫は将来に対する不安だったけど、アンナは家族に対する不信からの周囲への反発
そういったものが一夏の出会いで、って感じ
悪くは無かった・・・かなー
少女漫画的というか、正直退屈だったけど
胸ワクワクするような作品では無かった
見る時の精神状態や体調など次第では泣いたかもしれない
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:43:22.22 /Szn7ZTQ
あとどうでもいい事だけど
花沢さんがアンナの一個上ってのはびっくりした
いや娘がいるって話が出た時点で、まさか？！とは思ったけど
アンナがポストに投函する際、あの母娘の会話で
「いいんちょうが～」って愚痴ってたから
てっきり花沢さんは３０代の看護婦で院長の愚痴かと思ったw
中学生？ぐらいで学級委員長のことだったんね
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:47:19.39 kvduRMN8
映画の出来は冒頭五分でわかるというけど
俺は今作、冒頭で既に良い映画だと感じたな
「この世には見えない魔法の輪がある」という台詞と共に
円状のオブジェの中で遊んでる子供達が映されたときに「おっ」と思ったし
主人公の身の上の説明が思いのほかスムーズで、原作通りでもないし
いい意味でジブリらしくない杏奈の同級生の生々しさとか
田舎のぽつぽつディスカウントショップとかが立ってる風景とかで
原作とは違う独自のリアリティのある世界を構築してるのがわかったし
列車に乗って鳥瞰図からタイトル出るとこでもう確信。今回はアリエッティとは違うとね
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:49:05.73 dx3qpBtg
ジブリはもう本当に終わりなんだなあ
最後がこんな駄作とは
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:53:30.10 5cOAmzcZ
>>364
興行スレでは25億前後まで行けばいい方という予想
これだとジブリは大赤字なのよねー
大した出来じゃないけどまさかここまでコケるとはね
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:59:20.41 pnxe5DV1
山田なんて１０億以下だぜ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 19:59:51.57 2tY1xU0f
>>365
俺も最初ただのキャラ強いおばさんだと思ったわｗ
ちょっと無神経だけど人格者ではあるよな信子
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:00:56.91 OqkdbQ3u
それを穴埋めしてくれる駿はもういないのでね
興行成績残さなきゃ潰れると言う当たり前の市場原理に晒されてる訳で
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:01:47.30 /Szn7ZTQ
>>368
千と千尋やポニョの頃は、むちゃくちゃCMやって
バカップルとか一般の人まで、見なきゃ！って感じに煽ってたやん
ハリーポッターとかと一緒で
アニメファンだけを相手にすると、アニメファンのうち１/４とかじゃそんなもんだろうね
風立ちぬ：超豪華なファンタジー偉人伝、本で読むぶんにはいいのか？
かぐやひめ：日本昔話を世界最高峰の技術で再現！
となりの山田君：暇なら読む、程度のサラリーマン四コマ漫画をもののけ姫の３倍の予算で！
正直何を考えてるのか分からん
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:04:23.44 uH7qthSR
ポニョハウルよりマーニーのが好き
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:04:36.80 /Szn7ZTQ
興行的に足りないのは、歌かなー？
ゲド戦記とかもののけとか、カントリーロードとかぽにょとか
見てない人までCMだけで頭に残ってたじゃない
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:05:49.80 dx3qpBtg
アリエッティが90億でマーニーが25億ってw
誰も米林の映画なんか見たくないんだな
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:06:44.63 kvduRMN8
もののけからポニョまでが異常だっただけでジブリって昔からこういう会社だけどな
所謂流行や主流の作品作りはやらない。ＳＦアニメ主流のなかでカリ城だして
泥臭いとまで言われたんだから
昔からの宮崎高畑の姿勢方針を俯瞰して見てれば別に近年の方針がおかしいとは思わないんだけどね
ミーハーの興味がなくなっただけでしょ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:08:39.66 dx3qpBtg
ただ単にこの映画の出来が悪いだけでしょ
ジブリブランドをもってしても25億
終わってるよ
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:11:05.38 /Szn7ZTQ
>>377
作品の出来って土曜公開の火曜日で此処まで顕著に表れるか？
ネットのでの評判とかは影響するだろうけど
此処までか？
やっぱり、ジブリだから見ておこう層が
もういいやってなった部分も大きいと思う
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:11:21.35 0lKDOcyO
アンナ可愛い
ジブリは本当に可愛い少女を描くのが天才的に上手いな
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/07/22 20:11:44.17 4y/r4hK+
>>368
こんな傑作がなんでそんな惨状に・・・
って思っていたら、
考えてみれば、俺も予告がつまらんので、罵倒して楽しもうと観に行ったの思い出した。
なんで、プリシラ・アーンの主題歌に乗せて、静かで美しいPV作れなかったんだ。
百合にミスリードさせるなんて、愚の骨頂、バカじゃね。。
こんな傑作を埋もれさすなんて、怒りを超えて、なんだか悲しくなって
泣けてきた。
ああ、ビール２本で酔ってるよ
でも、この作品は間違いなく、ここ１０年で１本の傑作
頼むから、この作品を埋もれさせないでくれ。。