14/01/10 22:07:28.04 7eBOQUIb
叛逆の物語の不満点を語るスレです
※アンチスレではないのでアンチはアンチスレへ
劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？4
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/10 22:13:37.86 7eBOQUIb
このスレはＴＶ版（劇場版前後編）は好きだったけど新編は無理だった
という人の最後の駆け込み寺です
まどか☆マギカシリーズに見切りをつけて成仏するか
不満を持ち続けながら今後の展開に付き合うか
あなた自身が決めてください
このスレがその役にたてば幸いです
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/11 00:08:06.32 N/GUVJZD
>>1
乙！
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/11 12:46:56.17 kPi6bzPn
ほむらがワルプル戦で核使わなかったこと
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/11 20:41:34.03 rzsojTWL
>>1乙
この映画で得た教訓は「作品をずっと愛せるわけではないのでグッズをやたらに買わないほうがいい」
まさか瞬間的に冷めるとは思わなかったわｗもうフィギュアにも魅力がまったく感じられなくなった
ACEで買ったてんてーのタペも片付けたよｗ宝の山が一気にゴミの山に見える
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/11 20:43:06.27 rzsojTWL
作品を「嫌いになった」ではなく「どうでもよくなった」が正解か
叛逆ラストに続編の速報でもあれば話は違っただろうがな
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/12 09:26:43.00 AJj9Ebgt
,,､
||||
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|＾|
_,-､ ／￣ |｀￣＼
,〔 ﾞｌ |｀ｌ ,イ目 | 目、
| | | ,| | / |_呂 .○ L目ヽ
{ | | ,| ﾚ'｀ｌ |＿＿＿ ＿＿＿_|
｛ ! ﾞヽ,| ||┌―-､｀Ｙ´, -―┐|| ウルトラ>>7が>>7ｹﾞｯﾄだおめーら
| ﾘ .＜|| ＼＿・〕 | 〔･＿／ ||＞
,〕 ﾉ ｢|￣＝==ｰ\‐==＝￣ ｢|
{ 三彡 || ＿__⊥＿__ ||
| I ヾ | ト'―‐'Y| | ﾘ
,{＿＿＿_｣ ヾ ヾヽ＿__/リ /
｢ | ＿＿＿＿__ ト＼ ／ ＿＿＿＿＿__
| |イ噐噐|ﾛ|ﾛ|ﾛ|Y’＿｀ーー∠__‘Ｙ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|噐噐㌍ヽ
| |四四 |ﾛ|ﾛ|ﾛ旦旦旦旦旦旦旦旦ソ,ｲ噐噐㍊ﾛ|
{ ! ｲヽﾛヽ旦旦旦旦旦旦旦旦,イ ||噐噐ﾛ|
.| /| ヽ旦旦旦旦,-―'´￣ ||噐噐/
ｌ ＿,-―'￣￣￣/ ￣７´
｀ー⊆三⌒ （ /
>>2セトラセブンへ…誰がどう見ても一目瞭然じゃねーか（ﾌﾟ
>>3ｸﾗｽへ…ﾓ前はいい加減戦力外（ﾌﾟ
>>4ャドーマンへ…ﾓ前らいい加減に成仏しろよ（ﾌﾟ
>>5－ロン星人へ…猿はｼｺって衰弱死してろ（ﾌﾟ
プ>>6テ星人へ…まだ宇宙空間にいるのかよ（ﾌﾟ
>>8ド星人へ…お前のような小物のどこが宇宙帝王（笑）なんだよ！このニコチャン大王並みの尻頭がwwwwwwww（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww
>>9ラソ星人へ…正義は一つなんだ…（ﾌﾟ
ノンマル>>10へ…うっさいハゲ（ﾌﾟ
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/12 12:05:05.71 z1l4UOsN
TV版が一番面白いな
あとは糞
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/12 13:47:37.17 gvYfFtq8
うん異論は無い。
TV版は完成品であり、アレに手を入れる事自体野暮ってのが良く分かった。
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/13 16:09:07.60 KY+uaUYw
最終回で魔女化寸前のほむらを神まどかが救済しに現れる
だが逆に神まどかが襲われてしまい、ほむらは奪った力で悪魔化
時間にして５分ぐらいのエピソードが２時間の映画になった
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/13 20:40:35.54 wfdo27by
そうやって展開やあらすじを説明するだけなら
TVシリーズだって12話もいらないんだが。
それをどうアニメーションとして見せるかが腕の見せ所な訳で。
面白い設定の作品が必ずしも傑作名作とはなり得ないのと同じ。
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/13 20:53:12.83 yOt0q+Qw
どうやってほむらのSGが濁りきったのか、
どうしてほむらは神まどかを裂いたのか（裂けたのか）、
なんだってあんなダッサい悪魔ファッションになったのかetc.
が、まったく説得力をもって描かれてないんだが
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/13 22:55:23.24 uTd0ytnj
デビほむエロいじゃん
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/13 23:13:29.09 c/LXP29c
すぐに制服＆徹夜明けの眼になっちゃうし・・・
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/14 00:07:54.84 HS8Zdqt/
ほむらが自分だけの世界を作って引きこもったとか
次は夢の中の世界でもするのか？
よっぽどネタが無いんだな
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/14 13:01:11.64 Qxno9wgu
>>10
いやそれはねえだろ
バカか
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/14 15:42:11.07 zibLgAaL
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/14 23:38:39.65 HS8Zdqt/
>>16
ほむらが悪魔化するなエピソードなんて短い時間で済ませられる
そこからが叛逆の物語だよ
今回、上映されたのは単なる引きこもりの物語
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/15 05:23:27.35 PoByN//O
>>1
AK豚と同類の特典商法で観客を増やし喜ぶ害悪たち
まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
さいたま 宇都宮 仙台 日吉津 亀有 川口 倉敷 伊勢崎 八尾 京都 つくば 三好 周南 柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%
二日目にして、この有り様 …
まどマギの スレを 見にいったら 「 まどマギの 本スレが けいおんスレ 抜きそう！！！！ 」って 大騒ぎしてたわ …ｗ これが現実逃避か
パート数 自慢は アニプレックス公式 だからね 売り豚を 広げたのも 化物語の 時に 他のアニメ 叩きまくった からだし
マジで まどかオタは 他の作品の 事ばっかり 気にしてる んだよな けいおんとか どうでも良いだろ
流出騒動で 運営 （）が けいおんスレ と まどかスレ 行き来して 対立 煽ってるのが バレてたな
なんか つぶれ大福 みたいなキャラで ほんわかアニメと 思わせて 実は エグイ 内容で ギャップで びっくりさせる ってだけの アニメ
劇場版公開記念２時間でわかる！大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 ＴＢＳ '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 ＴＢＳ '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1
社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・
>>2
魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り（数字は１館当たり
土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%] [ロラックスおじさん - 131.7%] [アウトレイジ - 78.4%]
[神秘の法 92.4%] [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%] ←←←←←←←←←←←←←←←
[TIGER & BUNNY - 88.5%] [バイオハザード - 99.7%] [天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%] [踊る大捜査線 - 91.3%] [あなたへ - 169.7%] [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日 10:15_168/502 13:05_*91/502 15:50_*87/502 18:30_*45/502 21:10_*50/502
三好 8日 10:30_*78/332 13:20_*54/332 16:10_*33/332 18:20_*13/228 21:00_*30/228
仙台 8日 10:10_*13/284 13:00_*25/284 15:50_*10/284 20:40_*10/284
つくば 8日 09:30_*26/471 12:15_*27/471 15:00_*29/471 20:20_*17/471
宇都宮 8日 10:30_125/504 13:10_*41/504 15:50_*15/504 18:30_*17/504 21:10_*17/504
倉敷 8日 09:20_*60/310 12:05_*43/310 14:45_*27/310 20:20_*32/310
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/15 14:33:46.38 HQiCSrp6
TV版をなぞるようでは蛇足映画にしかならないし
TVに反逆したらしたで前作を台無しにしたと言われるし
ある意味ここのいる人にとっちゃ公開前から詰んでたのかもな
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/15 14:40:38.22 4aSQqu8j
前半（蛇足）＋後半（前作台無し）＝最凶の続編映画
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/15 15:44:15.52 LXntURhD
ほむらとまどかの物語は前作で完結したってことにしたんだから終わりにして欲しかった
ダラダラ未練たらしく続くとは思わなかったよ。てかなんのための「新章？」新キャラまで作ったのにさ
終わらせたものをわざわざ続けますっていうのに前作と同じような事ｇｄｇｄやられりゃ愛想も尽きる
ほむらベースになぎさ+生き残り組使って新展開のが良かったわ
円環組もあんななんの制約も無く出てこれるならどっかで活躍もできたんだろうし
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/15 16:48:21.41 VrD9gnBF
そうだよな
ジャンヌダルクやアンネフランクが自分の意志で復活できる世界なんだよな
ほむらの改変で円環された魔法少女ってどうなったんだろう？
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/15 16:52:29.33 VrD9gnBF
続編では、全ての魔法少女が悪魔ほむらを敵と見なして復活して戦うのかな？
アンネフランクを殺しちゃマズいぞ？イスラエルが怒るぞ？
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/16 00:04:27.21 z9mDlFfC
そういえば、先日、テレビのインタビューに答えていた16歳の
マララ・ユスフザイさん（ノーベル平和賞の候補にもなった少女）が、
「もしも教育がなかったら、私たちは石器時代と同様の暮らしをしていた
ことでしょう」みたいなことを言ってたな。
この子は実は現代の魔法少女なんじゃないかと思ったよ。
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/16 21:20:30.38 nk90IYLm
>>20
普通に蛇足な後日談で良かったんだけどな、反逆だって蛇足には違いないんだから
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/17 19:57:13.04 Gk5h8+5i
保守
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 03:25:22.54 OXgyclVS
総集編のラストで
さやかは自分を犠牲にして上條の手を直す道を選択をしたのに
新作では、さやかが帰って来られるって何なんだ？
帰って来られない道を選択したんだろ？
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 07:47:55.29 07fc1rIy
>>28
新房「さやか生き返らせて」
虚淵「分かりました」
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 09:11:11.28 OXgyclVS
そんなのだからアカデミー拒否られるんだ
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 10:36:02.44 OMULB1hm
平行世界だから何でもアリ。
ほむらの暗黒パワーが炸裂します。
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 11:57:12.38 OXgyclVS
円環されても帰って来れるならさ
総集編の最後の説明が間違ってるじゃないか
杏子の「せっかく仲良くなれたのに」は円環されたら帰って来られないのを意味している
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 12:07:59.44 OXgyclVS
まあ、バカを見たのは円環された魔法少女は帰還できない前提で二時創作やっちゃった人たちだけど
大恥かかされたな
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 12:28:32.59 GBK73XAJ
まどか描いてた人の渋の垢が結構止まってる
一時期本スレで持て囃されたこるり屋なんて完全に艦これオンリーになったし
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 12:35:06.48 OXgyclVS
二時創作やった人たちも
ネットで考察した人たちも
大恥をかきました
なにしろ前作を全否定だもんな
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 12:37:54.82 bZpjfBHT
こるり屋は昨年の夏の同人誌のあとがきでは新劇場版楽しみと書いてあるんけどね
それなのにまどかの本を書かないとしたらその理由は…
ここの住人には説明するまでもないだろう（笑）
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 12:46:59.37 OXgyclVS
>>36
自分の作品を自分が否定する事になるよね
叛逆が前作を否定したんだから
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 12:47:22.57 7SyKZoHe
次のもう怖には出るみたいだけど
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 13:14:12.14 bZpjfBHT
>>38
ああそうなんだ それは知らなかった
適当な推測でものを言う前にちゃんと調べてから
書かなきゃいかんな
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 15:05:43.31 OXgyclVS
前作を肯定する立場で本を出すなら
それは叛逆を否定する内容になるな
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 16:33:46.41 Exoh9vpW
以前描いてたけどもう描く気になんないな
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 17:50:42.41 c2UPYxRI
二次でも別にいいと思うけどね
やりたいようにやればいいし
大体二次は本編じゃありえないことばっかだし
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/18 18:02:50.10 OXgyclVS
みんな何とかしようと色々悩んで創作した
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そしたら、「円環された魔法少女は簡単に自由に帰って来られます」だもんな
はぁ？ ですわ
何だそれ？根性無しどもめ！
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/19 01:19:09.02 +dS76ANo
妄想を現実にする力発動
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/20 22:28:21.04 WuK6BfbF
保守
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/21 00:14:39.49 ZOl5IT8L
進撃の魔法少女
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/21 18:52:23.03 zOTS/6uk
新編公開前にまわりにまどマギ薦めて公開後自分の評価も下がった人いる？
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/21 20:57:19.27 +GUSxt5N
このタイトルを進める様な相手は残念ながらいないよｗ
大して思い入れの無いにわかの方が受けが良いような気がするけどね
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/22 20:51:14.79 ONAdOm2E
この映画を見て思った・・新房虚淵岩上の関わる作品は今後絶対に見ない！
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/23 01:09:00.51 K0UdYXaR
米国アカデミー賞にノミネートされろよ
そうすれば日本アニメがジブリだけではなく
国内でも盛り上がるのに
でも内容だけにマイナーの方が余計な規制が無くて楽しめるか
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/23 01:14:02.74 m7SO2QiG
向こう（米国）でR18指定受けてるので無理
ついでに言うと叛逆は続編だからもっと無理
宇宙的奇跡で仮にアカデミー取っても萌えアニメは国内では騒がれない
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/24 19:05:21.78 kMQVW3vE
保守
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/25 00:09:49.97 8uG2OzZF
もうそろそろみんな成仏したんじゃないかな
まどか☆マギカが好きだった人達、安らかに眠ってくれ
まだ不満を言い足りなかったり、まどか☆マギカそのものに疑問持っちゃったら
アニメサロンexの不満スレも結構いいよ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ99
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/29 14:56:28.59 iVV0jUHJ
BD特典のほむら1ｓｔテイク版のがしっくり来そうな予感がしまくりだなあ
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/30 08:54:20.46 lHQA4YFQ
なにそれ
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/30 10:07:57.58 idEOy9uw
1stテイクがそのまま使われてたら
それはそれで難癖つけてそうな予感しまくりだなあ
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/30 11:10:40.29 svX7tSrN
映画への不満を難癖と断じる難癖いただきました～
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/30 12:58:53.24 7QwwFwxh
ほむら悪魔化以降の声をどう不満に思ったのか何処かに書かれてましたっけ？
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/31 05:39:57.45 hKDJcUYa
やっぱねーちょっと難しいところあったから
次回作は女性も楽しめるって意味で蒼樹うめ先生の意見を聞いてほしいな
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/31 21:38:50.43 oJaNTmQ4
何回か観てたらわかる・・・はずだが、声優さんの作品解釈が間違ってたりするから難しいんかね・・・ｗ
まど裂きのところで今まで感動してたのが吹っ飛ぶのが不満ｗ
裂くのはいいのだが、エンドロール後に仕込んでもらった方が良かったかなー
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/01/31 23:57:42.77 8BA8O0Iw
監督と脚本家で解釈が違うんだものそりゃ当然
まど裂きなんてピンポイントにできるなら前作でやれよっｗ
この映画で一番やっちゃいけないのは「実は○○なんですよ」が多すぎて解釈が
何とでもできるようになった点…考察なんてバカバカしいレベルに落ちた…しかも後付
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/01 01:03:15.31 DWt+bTxb
>>61
だよなぁ
だから続編とかいくらでもどんな風にも作れるって事になる
もう深く考えちゃいかん作品w
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/01 01:49:07.12 NLSFETCm
ＴＶ版ラストはしっくりこなくて、ほむら派だから裂くのは奇想天外で良かったが、
「愛」のチートはなぁ・・・エントロピー、魔法少女の素質、因果とは何だったのかｗｗ
ファンタジーと見せかけてシビアな世界観が売りだったはずだが・・・
為せば成る、やればできるさのド根性アニメになっちゃった。ｳｪﾋ～
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 02:26:42.46 fG049pR0
意表は突かれた、それと同時に超えちゃいけないラインも色々超えた
そんな映画だった
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 09:09:40.32 OBgrlRGH
AmazonのオススメメールでBDのジャケ絵？が出てたんで来てみたが
なんだあれ…Uまど+ほむらのお迎え詐欺ジャケ絵とかふざけんな
本当にファンを馬鹿にしてるな
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 09:45:21.97 azfsBk78
予告編で見たような絵？
DVD発売まで待ったファンにはいいんじゃね？
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 09:57:24.99 OBgrlRGH
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
これ
しかもUまどの顔が微妙
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 18:46:55.00 QM6hLVR+
肯定派にとっては流石やってくれるぜ！！ってジャケなんだろうけど、
否定派とっては製作者達に馬鹿にされてるって感じるよな
さっさと発売してくれてアフィ広告消えてくれないかな・・・早く忘れたいのに
苦痛でしかたないわ
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 19:09:07.31 OBgrlRGH
アフィはな
ふたばとかアニメ関係ない板見てるのに出てきて鬱陶しい
Amazonも昔はグッズとか買いまくってたからおすすめに出てきてウザい
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 20:33:57.84 QM6hLVR+
Amazonは興味がないとか選んで徹底的に表示されない様にしたな・・・
・・・こういう行動しなきゃならないのが悲しい・・・・
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 21:11:37.06 lBBhatuf
公式側はまさかの衝撃展開を狙っているつもりなのだろうが
その実態は前作と整合性が取れない矛盾した話をやったから
まさかと思っただけの話でそのときの都合でいくらでも設定を改変出来る
方向に持っていったのはこれまでの話を純粋に受け入れていたファンへの
裏切り行為
しかも映画の出来が悪いのを誤魔化すためかなんなのか知らんけど
インタビューで見苦しい自画自賛をするから呆れる
そんなことをしても「公式は自分たちで作った話の内容もろくに
把握出来てない」という呆れた実態が衆目に晒されるだけ
もはや「まどマギ」は（笑）をつけて語るべきレベルまでに堕ちてしまった
新編はＴＶ版と違ってアニメ業界の有名人が誰も褒めていないようだし
今後無理矢理話続ければ続けるほどシリーズの評価が下がっていくだろう
それでも普通ならシリーズの一作目だけは不朽の名作として変わらず
高く評価され続けるものだがその一作目に泥を塗ったこのアニメには
そんな未来すら残されていないのであった
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 21:42:16.17 OBgrlRGH
逆じゃない？
アニメとか見まくってるガチヲタとか業界の人からは評判がいいような
自分は普段アニメ見ないけどニコニコでたまたま見てハマって映画で落ちたクチ
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 22:24:18.38 lBBhatuf
そうかな？
ＴＶ版は庵野秀明や押井守といった大物まで褒めてるって
評判になってたけど新編はそんな話は聞かないような…
もっとも自分自身ＴＶ版では誰かに褒めてもらえると
嬉しかったから積極的に感想記事をチェックしたけど
新編では嫌いな映画を好意的に評価した記事なんてあんまり読みたいとは
思わず敬遠している面があるからもしかしたら俺の知らないところで
褒めてるかも知れない もしそうなら訂正するけど
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 22:29:08.33 QM6hLVR+
>>72
TV版は業界の評判は結構聞こえてたけど、新編は全くそんな話聞かない
・・と言うか話題にすら上がって無い気がする
ガチヲタの評判が良いかは知らんけど、少なくともTV版が好きで
結末を素直に受け止めてた人程受けが悪いと思う
自分は放映時からハマリ円盤も買え揃えた身だけどコレを受け入れるには
無理だったな・・・
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 23:08:20.11 OBgrlRGH
自分が絶賛聞いたのは（内は発言したソース）
岡田斗司夫（ニコ生）・宮崎哲弥（ザ・ボイス）・ライムスター宇多丸（ラジオ）だったかな
TV版絶賛してたおぎやはぎはTV版ほど話も盛り上がらなかったので保留（お洒落とは言ってた）
ストーリー＞＞キャラで観てたのでキャラ厨マンセーな叛逆はもう悶絶レベルの作品だったわ
正直変身シーンとか共闘とかどうでもよかった
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/04 23:53:22.04 6rLTAnAQ
TV版も落ち着いて見ると破綻してるんだけどな。それでもキャラ萌え出来てたけど
叛逆でキャラも別人になったと感じたら、驚くほどどうでもよくなった
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/05 00:29:33.60 HtPNk4Ei
おぎやはぎの新編の感想は明らかにテンション落ちてたよ
まず良かったら「セリフが説明口調で長い」なんてこと言わないし
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/05 01:42:32.98 E6Cbtcrt
確かに、1回目なら説明が長い印象で？？？だったな。
2回目は普通に楽しめた。何回か観ないと駄目だね映画は。何回か観たのかな？
キャラの人格は経験次第で本編でも変わってるし違和感なし。
キャラデザ、等身が伸びてクネクネしてたのは気持ち悪かったがｗｗ
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/05 01:51:15.09 utmjRzAb
普通は1回目で？？？となった映画を何度も観ようとは思わんわな
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/05 02:20:18.74 E6Cbtcrt
ですよねー・・・
納得がいかず、理解しようとするエネルギーが必要だなｗ
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/05 02:22:29.77 dEp0wZAd
１回見りゃ分かるだろ
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/05 18:02:36.70 tJKgx+bK
>>74
自分はTV版の結末で興味失い
今回の新編、ネタバレ見た後映画見てきたクチだが
もしほむらが新しい生きる目標見つけてって話だったら
多分ネタバレチェックだけで映画館まで足を運ばなかったな
だから今回の陥ってた状況は納得できた
不満としたら叛逆する直前の心理描写を
初見でもわかるよう丁寧に作って欲しかったなってところ
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/05 18:26:58.53 6gWglpRW
せやな
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 00:49:52.60 VRRzIxTY
Amazonの叛逆のBDのとこ発売前なのにもうレビューがあるんだが…
マナー知らずやなぁ
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 04:59:14.74 UU/MR63q
熱狂的な信者以外は楽しめない作品だったと思う
こっちから理解しようとか、受け入れようと努力しないと入ってこない感じ
ホント、初見でも楽しめるような作品にしてほしかったよ
初見じゃないけど
テレビ版のラストが台無しなのは別にいい
「叛逆の物語」なんだから。
だが面白くないのが問題
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 05:03:02.22 UU/MR63q
「これは、こういうことなんだろうな」
「みんな誉めそやしているから、面白くないと思う自分が間違ってるのだろう。
面白いと思わなければ」とか
なんか「カネを払ったのに気を遣う」状態
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 08:34:06.38 1IkZYJtG
そんなふうに思ってるのはお前だけ
お前には自我はないのか？
つまんねえならつまんねえでいいんだよ
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 09:10:57.31 VRRzIxTY
いや意外といるんだよこれが
意味わからなかったけど本スレや各所の考察をみて納得しましたこれは名作だ
というレスをどれだけ見たことか…あれで俺は本スレを離れた
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 09:54:22.00 vE97jELt
思考を放棄した脳死組か。
わざわざ考察スレ等で共通認識作り、自身に取り込むのは何をしたいのかわけがわからないよ
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 18:10:14.86 tf6tlq44
上の方でもｶﾞｲｼｭﾂだけど
キャラデザインてかキャラ画がヘタクソに感じた
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/06 18:47:08.57 no03jHbS
キャラデザはすっかりうめ感なくなったね
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/07 01:51:07.78 a1G594V2
脳内補完自体は別に苦じゃないけど叛逆はそれ必須って感じで制作側のファンに対する甘えを感じた
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/07 17:18:27.76 odwCC0xx
>>63
>>64
最後あの描写では次回でまたひっくり返るんだろうが
一週間後に次の放送があるTVアニメと違って
何年も空く映画では付いてくる人限られるねえ
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/08 00:01:01.73 x/BeMQAz
なぎたんのロリまんに頬擦りしたい
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/08 12:08:31.65 tFbyifea
>>84
星1に対して大量にコメントが返されていて怖かったわｗ
否定は絶対に許さないって感じだな・・・
>>88
この映画に関しては考察の好意的解釈をみて無理やり納得する人が
多そうだな・・・でなきゃこれだけ大絶賛って状況はおかしい
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/08 14:01:47.61 nIFHBUJm
というか発売前の作品のレビューを書くってマナー違反じゃないの？
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/10 18:25:36.11 oTYe/Guj
インタビューなんか見てもほむらは幸せでしょうね、みたいなほむらに限って幸せみたいな変な言い回しばっか
さやかなんかは既に誰にも理解してもらえないだろうとかいう、脚本家のお墨付きで暗い先行きが説明されてるわで正直酷いバットエンディングだった
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/10 20:45:49.98 f6GUKU+A
普通の感性なら、まどかに導かれて行った方がハッピーに見えるからね
ほむらは幸せとでも言ってないとファンは納得しないから、そんな言い回しなんだろうな
考え方によっては幸せなんだろうけど・・・個人的はそう思いたくない・・・
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/10 21:24:40.01 BfjtFjIj
「ほむらは」幸せって、何か含みの有る言い方
あんまり幸せそうにも見えないんだけどな
他のキャラは色々いじくられてるから幸せではないだろう
大がかりな一人芝居のエキストラ状態だし
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/11 13:22:12.78 9ratR7oI
脳内補完はある程度までは許容範囲だが、
この映画は許容範囲を超えていた
「どう？これ分かる？分かる人だけ分かってくれればいいよ、ｳｴﾍﾍﾍ」
ただのオナニーだよコレ
1800円払ってる客に脚本家のオナニーを見せるのは間違っている
自費政策とかでやれよ
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/11 13:33:22.65 Vi70mdsR
×脚本家のオナニー
○監督のオナニー
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/11 20:31:47.89 ORG22C0g
まどっちとほむぅが幸せならハッピーエンド
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/11 21:11:11.02 1JcZcdBS
究極のキャラ厨映画ってことですね？
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/11 21:36:07.02 a5RAgbwp
珍房の金掛けた二次創作、2chや同人誌からどんだけ影響うけてんだ？
この無能総監督様は
TV版が丸く収まったのはコイツが、あまり口出さなかったおかげってのが
良く分かった
かと言って糞淵に害が無かったとは言えないけどね・・・コイツもノリノリで
書いてたらしいし
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/11 21:45:23.46 Vi70mdsR
そりゃ嫌々書いてましたとは言わんやろ
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/12 23:21:00.76 NglApeht
キャラ厨映画と見せかけてキャラが別人すぎてキャラ萌えもできなくなった
ほむら以外はみんな設定も記憶も変わってしまってる
後ろ向きにとらえれば、ほむらも前後編のラストはなんだったと思うくらい変わってる
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/13 00:36:57.83 rW8Zj2kU
信者「それも含めての叛逆ですから」ｷﾘｯ
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/13 00:39:54.32 eYzXz9gJ
過去スレでも指摘されていたと思うが、制作スタッフの中に公式と二次創作の
区別がついてない奴がいる。
つまり、ファンが「公式は公式」「二次創作は二次創作」という風に
まったくの別物だと割り切っていることを理解出来ず、ほむらのヤンデレ
ガチサイコレズ化、杏さやの百合描写、都合のいい円環世界などの二次創作の設定を
公式にそのまま取り入れてもファンは問題なく受け入れてくれるだろうと勘違いして、
本来ならＴＶ版の続きを作らねばならないのに、あろうことか二次創作の続きを
作ってしまったのが新編。
（勘違いと書いたが新編が絶賛されているのを見ると勘違いではないのかもね）
しかも変化していく過程を描写せず、結果だけ見せるから都合のいい
脳内補完で満足出来る人でないとどうしようもない。
新編がつまらないのは元のＴＶ版とはタイトルとキャラの外見しか受け継いでおらず
脚本もキャラも演出もまったくの別物だからだと某ブログで読んで心底から納得したわ。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/13 04:00:11.93 BHeIPHSU
外伝のキャラ崩壊具合に不満が溜まりまくってたけど本編には関係ないと思って我慢してた
新編で本編のキャラが再び見られると思ってたらこのざまだよ
まさか外伝より二次創作化してるとは思わなかった
正直ホーリーなんたらをめざましで見た時からあれ？これなんか違うんじゃね？って違和感と恐怖は少しあった
でも信じてたよ！見事裏切られたけどな！
二次創作はあくまでこうなったらいいな、まあなるわけないけどなｗというモノであってガチでこうなってほしいわけじゃないんだよ！
こんなどこぞの百合豚の妄想のようなとってつけた仲良しシーン描かれてこれがファンサービスとか言われても笑うしかないわ、笑えもしないけど
公式様はこれがファンの喜ぶ作品だとか思ってるんだろうけどな
こんなクソみたいなこうしきがつくったさいきょうの二次創作なんてもんは信者様と百合豚しか喜ばねえんだよクソが！
全キャラファンが喜ぶシーンがあります＾＾キャラの性格は変わってません＾＾とかホラ吹くな死ね！
・キャラの設定が本編と変わってる
・その変わった設定に関しては作中でほぼ触れられていない
・更にほむらによって改変させられてる
杏子なんかまさにこれだしまどかもほむらの理想のまどかになってるのによくもまあ上記のような嘘をつけますね
それとも全キャラっていうのはマミとさやかとほむらのことだけだったのかな？さやかも別人化してるけどな！
それともキャラの性格っていうのは外伝やドラマCDのものであって本編の性格ではなかったのかな？ならそうと書けボケ！
キャラファンとして見ても最低最悪
ストーリー中心にして見ても設定は破綻してるし本編みたいに勢いや雰囲気で誤魔化すこともできないまさにゴミ映画
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/13 23:39:37.74 O1c9j+Mh
公開前にテレビ版ではなく映画版の続きとか予防線貼りまくってて不安になって映画観て萎えた思い出
どちらも内容はさほど変わらないのにテレビ版も映画版もあるか
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/14 15:35:55.63 NBUVF6zi
さやかの髪飾りが違います()
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/14 23:05:40.71 bLrSZwl2
×→テレビ版もしくは劇場版前後編の続編
○→前作と関係ない出来の悪い二次創作映画
脚本の整合性が取れない
キャラは二次創作の要素を取り入れて別人化
せいぜい番外編のファンディスクかドラマＣＤ程度の話
これを続編と言い張る公式は頭湧いてるだろ
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/15 14:29:45.63 K0mVujXu
>>110
せめてリボン付けてるところは変えていれば
もっと言うと尺工夫して魔獣のところ描写増やせば
しかし、いま不満持ってる人は新編観に行かなくなったかもしれんな
公開同時にテレビ版の続編、せめて初期案の円環エンドの書籍媒体
でも出していれば売上に貢献できただろうに
実際救出のところまでは満足してる人も見かけるから
惜しいことしたな
それなら今頃、映画派とテレビ・書籍派で本スレが壮絶なことになってそうだが
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/15 19:34:04.19 MjSjccrb
ほんと監督じゃまくさ
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/15 22:54:19.59 Q+ME0X35
>>108
某ブログを探し出して読んで見たけど、つまらない理由を明確に挙げてて
いろいろ納得した。さらに演出の悪さパクリ元まで挙げてて面白かったわ
製作者は公式と二次創作の 区別がついてない点も踏まえて下記の文もつまらない
理由として納得出来た
・製作者はＴＶ版の実際の内容や、何が面白かったのかを全く理解していない
・前後編のヘタクソな編集と新編のグダグダが関係者の真の実力であり、
ＴＶ版は奇跡的に“何か”が降りてきていた
TV放映後も、言われてたけどTV版は本当に奇跡的な偶然や巡り会わせで
作られたんだなぁと改めて実感したわ
それを自分達の実力だと勘違いして、好き勝手やってめちゃくちゃのグダグタ
にしたのが新編
今後続くか分からんけど、やればやるほどダメになっていくのは容易に
想像できる・・・もう二度と奇跡は起こらんだろうね
岩上が新生のアホでなければこれで打ち切るんだろうけど（世間の評価は
著しく低いのは流石に分かってるだろうが？）飽きられるまで擦り切れるまで
グダグダとやるんだろうなぁ・・・
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/16 11:45:43.22 4+TwK6DB
新房の作品は俺の物って姿勢が気持ち悪い
総監督という肩書はあるけどまどかという作品は皆の物だし
少なくとも脚本を書いた虚淵の功績の方が大きい
なんか勘違いしてるんじゃないのこの人
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/16 14:09:46.63 sWzX1kt2
チロルチョコがどうこう別スレで言ってたので何かと思ったら
映画と同じようにもう何でもありなのね…
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/16 14:31:55.75 DNuv8K5o
>>108
>過去スレでも指摘されていたと思うが、制作スタッフの中に公式と二次創作の
>区別がついてない奴がいる。
何が恐ろしいってアンチの妄想っぽい文章なのにパンフにはっきり2次創作参考にしましたって平然と書いてるんだよね
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/16 16:35:47.38 Xm66pA4t
・概念まどかの弱体化
宇宙人に負けるわ魔法少女(しかも弱っちい)に負けるわで散々
・QBの設定破綻
宇宙人ごときが観測できないはずの概念を観測できてしかも将来的に支配できる
そんなことできるんならエネルギー問題くらい解決できるだろ
QBがほむらを無理やり実験体にするなど本編からは考えられないような描写
そんな冷徹なことやれるなら本編でまどかを無理やり魔法少女化しろよ
・ほむらの強キャラ化
1魔法少女が愛とかいう理由で観測できないはずの概念を捕まえて切り離すことができる
愛でなんとかなるなら歴代の魔法少女だってなんとかなってただろ
・ほむらの狂キャラ化
ほむらの背景の描写が乏しく感情移入はもちろん理解すらできない
つーか由乃のパクリ
理解できないレベルでまどかに執着してたなら本編ほむらはおバカな行動が多すぎて結局納得いかない
・円環後の描写によって12話のお茶会でのマミのセリフが茶番化
つーか12話のほとんどが茶番化、いや新編で本編のすべてがｒｙ
・さやかと杏子の急激な百合キャラ化
過程はすっ飛ばしいきなり同棲
ほむらの結界の中とはいえど杏子の生活費諸々を払うさやかの両親可哀想
胸糞悪い夢=魔獣世界のことだがもちろん本編ラスト以外の描写なし
泣いた信者はいつ魔獣世界を見たのだろうか
・世界観の崩壊
死んでも結局生き返るとかふざけんな
本編ラストは12話かけたからこそ許される改変
2回もしたことによって世界改変が軽いものに
本編では一応ループで万能化できるほどの因果を持てたという理由があるのに新編では愛（笑）
よってさやか編は茶番に
・さやかというキャラの崩壊
ほむらを無意味に挑発する、魔女化の苦しみは知ってるけどこのままでいいんじゃない？
ほむらへの皮肉でやってるならそれこそ本編さやかの性格ではない
恭介とかいうバイオリンバカは罵れるくらいにどうでもいい
本編だとこいつのために何回も命懸けてたけどな
失恋を乗り越えて成長した！他の世界を見て理解をした！だからどこに描写されていたのか
・杏子の描写なさすぎ
親はどうした？プライドを持って生きていける理由は何だったんだ？
そもそも杏子はさやかだから入れ込んだわけじゃないとはっきり虚淵が言ってる
杏子がプライドを持って生きているならさやかに入れ込む理由はなくなるはずなのになんで杏子とさやかはあれだけ親しいのか？
性格が合ってる？だから描写されてないんだって
・ここまでキャラを蔑ろにしておいて全キャラのファンが喜ぶシーンがあります発言や性格は変わってない発言
・百合豚媚び媚びシーン
・萌え豚媚び媚びシーン
可愛いシーンではなく性的なアングルが多い、まどかにそんなもの求めてない
・なぎさの存在感と必要性のなさ
なのですとかいうテンプレ語尾で萎える
マミのカプ要員(こんなものを作ってる時点でイライラするが)なら別にべべのまんまで良かったろ
つーか羽入のパクリ、いっそ堀江にやらせろ
・新編に擦り合わせるために本編のキャラがどんどん貶められる
まどかの弱体化、まどかの決意の陳腐化(まどかはそこまで考えてなかった発言)、さやかの悲劇の茶番化
ほむらがQBに魔女のことを喋ったからこうなったって平松の魔獣がほむらの脳みそ食った話(まどかの決意が無駄になるからとかいう理由で没)とどこが違うのか
・新編との擦り合わせが出来たはずの総集編は保身を第一にしてテレビ版と話をほとんど変えなかった馬鹿さ
・本編を台無しにしてるくせに本編ファンに媚び売りするというどっちつかずの態度
・二次創作に影響だの続き作るためにラスト変えただの脚本家の風上にも置けないクソ発言
そしてそれをパンフに書くというとち狂った行動
しかも続きは白紙、あっても脚本は虚淵じゃないかも
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/16 20:45:01.62 IWWPc/2c
>>119
素晴らしい論理展開と書きっぷり
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 01:04:49.61 BdjFcXWL
>>118
マジか
まあ信者に取っちゃ嬉しいコメント何だろうけど
二次創作にそこまで入れ込まなかった側としては何してんだって感じだな
ファンサービスと媚びを勘違いしてると思う
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 03:51:09.46 4+OVf8Tg
まあ放送から約二年と半年の間にいろんな意味で一人歩きしてて商業的な意味で必ず成功させるためにはこうなるだろ 役員やら株主には逆らえない 客が欲しいものを供給してなおかつ結果が出たのだから
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 03:53:41.03 4+OVf8Tg
ビジネス論的に百合営業もさせるよね
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 03:59:03.71 4+OVf8Tg
結果論で言えば売れたんだから正解なんだよ キャラクターの背景と関係性に配置もリセットされたろ
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 04:22:28.01 ZnGyKlQL
お前らが消えても売上に影響しないから安心しろよ
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 04:38:58.27 QanyhTTL
話題に売り上げなんて持ち出した時点でダメだろ
失敗作と判断されてるスレなんだから
売れたら何でもいいわとかファンが言う言葉じゃない
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 09:37:22.40 pxrnsqrB
と言いますか売上を語るスレでなく作品そのものを語るスレなんですが？
邦画でCASSHERNって宇多田ヒカルの旦那（当時）が作ったと話題になって興行はよかったが
もう作品自体はB級超えたとんでも映画がありましてですね…
売上と作品の質は比例しないものよ
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:21:14.83 RR84rcBm
内容の話をしたいが
魔法少女が魔女になる世界に戻ったんだな？
ほむらが全ての魔法少女の希望を奪ったらしいから
じゃあ、魔法少女は絶望して魔女化するわけだ
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:31:14.90 d36C2dlq
前スレから引用
930 名前：928[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 10:45:46.19 ID:rwRYpo+3 [2/2]
> 魔法少女救済については、どんな状況なのか確定していない
反逆後の「円環の理」については虚淵氏が次のように語っています
（小池一夫×虚淵玄 対談まとめ でググると見られます）
－－－以下引用－－－
メール「改編後の世界での魔女の扱いはどうなっているのか」
虚淵氏「魔獣がメインの世界の歪みであるのは変わらない。
だから明確に魔女という存在は居ないはず。
しかし、混沌を象徴するほむらがいるので、ほむら次第なんだと思う。
設定は詰め切ってない。」
－－－引用ここまで－－－
933 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 11:15:21.72 ID:Ur7fUnR3
確定してない以前に「決めてない」
今ある材料だけで判断できないどころか叛逆みたいに
ひっくり返しかねないんだからここでこうなんじゃないの？と言うだけ無駄
934 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 11:46:16.90 ID:ce5g/GCo [5/8]
叛逆を誉めたら
次回作でひっくり返されて、恥をかかされるわけだ
935 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 11:48:26.16 ID:dKQksHfI
設定は詰め切ってない。（なので議論しても無意味です。）
936 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 13:48:59.28 ID:8kKpYoAJ
設定は詰め切ってない。（ファンの議論を見て設定を決めます。）
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:34:46.15 d36C2dlq
しかし売り豚というのはどこに現れても害悪でしかないな
面白いかつまらないかくらい自分の頭で判断できないのか
2013年俺が一番好きなアニメは円盤の売り上げは大爆死だったぞ
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:38:26.54 MLoi1GeH
2007年俺が一番好きなアニメなんかDVDが発売されなかったぞ
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:40:50.09 2QujFRLW
>>129
これもひどい話だねぇ
後先何も考えず作りましたって言ってるようなもんだ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:41:31.55 RR84rcBm
魔法少女が魔女にならないなら最終的に何になるんだ？
とにかく円環の理は失われたわけだ
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:45:19.22 2QujFRLW
>>133
魔法少女は魔女になるんだけどUまどかがすぐに来て消し去ってしまう
魔女になる予定だった魔法少女はUまどかが円環の理って場所に運ぶ（叛逆のさやか・なぎさ等がそう）
円環の理では魔法少女が楽しくやっている（らしい）
叛逆終了時点で円環の理は失われていない
円環の理へのお迎え役だったUまどかの鹿目まどかだった部分をほむらが抜き出した（笑）だけ
だそうなので魔法少女の穢れを取り去って魔法少女→円環の理へ運ぶシステムは生きてる（らしい）
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:48:22.03 RR84rcBm
>>134
円環の理が全ての魔法少女の希望だったんだろ？
さやかが言うように
それをほむらが奪ったんだよな？
さやかが言うように
じゃあ円環の理は失われたんじゃないか
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:53:34.53 2QujFRLW
>>135
さやかは円環の理の「一部」をもぎ取ったんだって言っただけ
あそこは倒置法になってるからわかりにくいけど
ほむらも鹿目まどかの人としての記録だけを奪っただけって言ってる
Uまどかがこなしていた存在はまだ残ってる
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 12:56:03.94 RR84rcBm
>>136
じゃあ、ほむらが魔法少女から奪った希望って？
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 13:33:11.90 2iSR6uro
キに
スる
ダけ
ムだ
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 13:53:16.83 3dvg7ANJ
売り上げ至上主義は当たり前だろ 儲かればいいんだよ 信者ればいいんだよ
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 14:48:08.25 RR84rcBm
金を払う側が映画館や制作企業の経営なんて考える必要ないし
金を払って自分が満足できたか否かだ
ここは満足できなかった人のスレだから
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 15:29:52.47 3dvg7ANJ
百理あるけどもう満足できるようなもんは見れねえぞ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 15:43:49.54 pokL4yJm
満足してる人は別にそれでいいんじゃねーの
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 15:45:32.35 3dvg7ANJ
アニメのキャラなんてオナペットでしかない
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 20:20:21.85 tbtxe/lq
>>127
興行が良いのは、散々馬鹿にしてきた、けいおんより酷い特典商法のおかげだし
作品の質が本当に良かったらBAD ENDでも、こんなに不評はでないよな
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 21:53:04.01 sEvegAAX
>>143
とりあえずちゃんと改行やsageれるようになってからまた来ような？
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 21:59:15.31 tbtxe/lq
だなｗコイツ散々荒らしといて何言いたいかも分からねぇよ
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 22:44:42.35 RJPVPQs0
マミさんパイパイ
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 22:48:40.99 fs2sjnMm
おっぱい
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 23:12:43.06 LGDk3MvW
>>145
多分携帯から投稿してるのではないかと
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 23:36:34.55 cp4bAqEV
お前ら未練がましいよ
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/17 23:36:50.61 3gy/SLGF
この映画の無理矢理っぷり見てからというもの
TV版はほんと全力投球で全てを出しきってたんだなあってより強く思うようになった
そういう意味ではよりTV版が好きになったかな
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/18 00:10:37.36 fp8R7wDG
日本アカデミー賞で記念上映で舞台挨拶とか
授賞式に声優さんとか何かあるのかな
4万円で出席は簡便だが
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/18 00:20:06.81 j/sARuaK
そういうのは本スレで聞こうね
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/19 00:05:51.66 p2VSWTIl
杏子のスレを見ても、出番が少なかったという不満は出ているが、
性格変わったことについては、特に不満は出ていないような。
親父の心中事件がなければ、こんな性格だったのかなと。
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/19 00:12:05.07 97Kv/n8z
百合乱暴
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/19 00:29:46.20 sEZg9AeO
>>154
で、どうやってさやかと仲良くなったのかが完全に抜けてるんだよねえ
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/19 00:36:03.60 aaDUBta7
そもそも改変されてるんだからどうやってさやかと仲良くなったかなんて関係ないんじゃないの？
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/19 00:50:05.26 kyDZIK9C
あんこちゃんあんあん
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/19 23:42:38.91 fD3m6pDB
>>156
ファンなら勝手に脳内補完すんだろうという適当な考えなんじゃね
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 11:19:56.41 HPtnZpeG
>>159
そもそも仲良くなったのはTV版の最終話さやか円環時以前なんだから、補完も何もなくね？
時系列的にはそれ以降な話なわけだし、ほむらの結界内の時系列の設定がTV版１話以前に改竄されてるなら、
経緯そのものを問う事自体が不毛な気がするが。
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 12:33:16.10 5apcpqC0
経緯を問うならまず見滝原に来た経緯を問う必要があるわな
そしてそれは映画で描写されてる
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 20:34:36.93 kOlrVMdo
>>160
だからその改変改竄が一切分からないから説明しろって言ってんだよ
漫画やアニメで1話見て次の話見たら話が丸々変わってたら「なにこれ？」って思うだろ
TV版は尺がなかったから円環出来た際に色々変わりましたまるでいいかもしれないけど
劇場版はその続きなんだからちゃんと説明すべきだろ
結界内で言ってたことなんてそう思わされてたってことも多いにあるから信憑性薄いわ
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 20:43:22.66 M1+XUdF1
そう思わされてた、でいいんじゃね
それ以上に何か必要なのか？
どう思わされてたのかを知りたいのか？
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 20:54:07.07 x48PebH+
円環された魔法少女は帰って来られないと思われてた
説明が無かったので
だから前作ラストの、まどかの思いも、さやかの決断も、杏子の涙も、マミの言葉にも意味があった
さやかは実は簡単に帰って来られます？
アホか
こんなの見て喜ぶ奴はアホだろ？
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 21:04:06.07 x48PebH+
さやかアッサリ帰還なんて、本当に馬鹿な事してくれた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17-origin.fc2.com)
これ見て悩んで苦しんだわ
バーカ！
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 22:08:40.14 kOlrVMdo
>>163
円環後の世界をちゃんと説明してくれりゃあいいんだよ
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 22:16:01.53 4a5HgS2y
結局頭の中で補完出来るかどうかで違うんだろうな
特に杏さや好きな人とかは放映終了後から
二人の事を腐るほど妄想してるだろうから
僅かな描写でも納得しちゃうんだと思う
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 22:36:39.48 HPtnZpeG
>>166
円環後の世界ってのは、さやかが円環された後の生存組の経緯って事か？
それとも、そのまま円環の世界のことか？
前者なら話の構成上入れ込む場所など無いし、意味もないと思うが。
本来ならまどかは元からいないことになっていて、さやかも消滅したはずなのに、
冒頭から普通に登場してて、なぜかほむらがめがほむバージョンで転校してくるという初っ端から
視聴者に「？」を突きつけるのが導入の肝だし、
後はその違和感をほむらとともに追っていくことで話に引き込み、終盤で一気に種明かしをするという構成で、どこに入れるって言うんだ。
時間が無駄に長くなる上に野暮ったいだけだ。
後段だとしたらそれを説明する必然性がまるで分からん。
いずれにしろお前さんの不満点を解消してもつまらなくなるとしか思えんのだが？
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 22:41:53.81 /PpwPxtC
TV版の悲壮な杏子とさやかの関係で百合萌えした俺だが、
映画で一気に冷めた
あまりにも狙いすぎて気持ち悪すぎ
TV版と映画版どのキャラもにせものに見える…
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 22:43:08.92 HPtnZpeG
>>164
さやかが生き返ったのはほむらの叛逆のおかげだし、それまでは化けて夢枕に立ってたのと同じだしな。
叛逆は一応宇宙の法則を書き換えることだったわけで、それをあっさりと表現してしまうのには違和感があるな。
宇宙改変で生き返ったのは、マミや杏子だって同じだし、
さやかについて文句言うならTVシリーズでのマミ杏でも文句つけなきゃ筋が通らんな。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 22:46:09.84 sOsuAUwO
不満点：ほむらちゃんがかわいそう。
ＯＰからみんなから仲間外れじゃん。サビで泣いちゃうよ。
きゅうべえのつくった仕掛けといい、ほむらちゃんいじめたからぐれちゃったじゃん。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 22:50:23.25 2yEI8NCv
ボロ雑巾QBざまｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/20 23:41:20.60 kOlrVMdo
>>168
円環の理形成後の世界のこと
違和感に説明に使えばいいだろ
あと映画が既に無駄に説明長いわ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 00:09:18.37 YIJtple4
>>170
単に帰れなくなっただけ
さやかの実体は最初からある
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 00:28:13.67 g0HuOG+O
>>173
じゃあそれで話の展開構成してみろよ。糞つまんなくなるのがおち。
今がどうこういうのをおいとくとして、お前さんの要望に答えるとよりつまらなくなるとしか思えない。
>>174
ほむらの結界内で人としての姿を保っていたから実体があるとすると、
使い魔や魔女も実体があるっていうのと同じだろ。
ほむら本人からして、肉体はソウルジェムの外にあって
結界内のほむらは実体じゃなかったってのに。
あの結界内で人としての姿があることをもって実体があるとするのは早計。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 00:39:05.44 QPJO8Xq8
>>169
ほぼ同意だわ
DVDの「and I'm home」という杏さやのキャラソン初めて聴いた時
感極まったけど今じゃ全く聴く気しない・・
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 01:13:56.58 Q/7YPk6j
>>175
出たよじゃあお前がやれよ発言
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 01:42:28.77 g0HuOG+O
>>177
そのまま言うとおりにしたらつまらない展開にしかなりようがないと思うから、
よりおもしろくできるなら示して見ろってだけだろ。
～が足りない、～が余計というのは、そうした上でより構成上収まるから言えることで、
話の流れを悪くしたり破綻させるなら意味がない。
文句のための文句にしか聞こえないから、違うというのなら納得させてみろってこと。
そんな理不尽な要求か？
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 01:51:40.94 Q/7YPk6j
>>178
いやわかって言ってるだろ
出来るわけないって
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 01:59:07.79 g0HuOG+O
>>179
は？
明らかに足りない、欠けているものを埋め合わせるのはそう難しくないだろ。
明らかに余計な事をさせようとするから破綻なく話の展開を整理し直せないだけ。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 08:42:58.07 YIJtple4
>>175
じゃあ、ほむらの作った結界の中にキャラの何を引き込んだんだよ？
前作じゃ魔女が作った結界の中にキャラ自身が引きずり込まれたじゃないか
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 09:01:55.19 xiZ1JP1S
それについてはさやかよりまどかで考えた方が分かりやすいと思うが
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 09:09:12.63 g0HuOG+O
>>169>>176
こういうのは個々人の感覚だからなぁ。
自分みたいに、出会い方が違えばこういう関係を築けた２人だからこそ、
９話の悲劇性がより増すと思う者もいるわけで。
それにいっちゃなんだが、怒涛の展開で無理やり納得させられた感があるが、
９話の杏子がさやかと心中する必然性ってTV版中には実のところあまり語られてない。
魔法少女になった最初の頃の記憶を思い出させたから？魔女になる瞬間を見届けたから？
どちらも気にかける動機には十分だが心中に至るほどとは言えないと思う。
むしろフェアウェル以降あかされたマミとの関係性で、マミの忘れ形見の妹弟子への責任感と、
独りになってしまった自分とマミとの関係をさやかと自分とに重ね合わせての行為ととったほうがむしろ納得いくくらい。
だが叛逆でさやかと杏子は本来はこんな関係を築けたと示すことで、
時系列的には逆になるが、９話で杏子が心中するのにも説得力を持たせられる。
そもそも９話の記憶を持ってるさやかが杏子に対してドライな態度とってたらむしろ違和感あるし。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 09:23:03.68 g0HuOG+O
>>181
逆に言うとさ、ほむら円環時にアルまどと一緒に現れた、
ワルプル象にひかれたかぼちゃの馬車に乗ったさやかとなぎさは、
人としての肉体を持った存在だと思うかい？
アルまど（円環）の一部なんだから、人としての実体はないとするのが普通だと思うが。
だから受肉は宇宙改変時以降と見なすべきだし、もともと人としての実体を持たないから何を引き込んだも何もない。
むしろ、ＱＢがまどかにだけ違和感を持ち、さやかとべべに違和感を持たなかったのは
まどかはマミや杏子と同じく取り込まれるところを観測できたが、
まどかと一体になって取り込まれたさやかとべべは取り込まれたところを観測出来なかったので、
ほむらが使い魔で作り上げた存在だと解釈したとすれば納得しやすい。
取り込まれて以降分離したりしたとするなら、やはり実体はなかったとするほうが無理がない。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 09:37:00.87 YIJtple4
>>184
つまりマミや杏子も実体として結界に引きずり込まれなかったんだな？
ほむらも実体は結界の外にあったんだから
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 09:54:52.05 oFrRegHq
？
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 09:59:23.74 YIJtple4
>>175
＞ほむら本人からして、肉体はソウルジェムの外にあって
結界内のほむらは実体じゃなかったってのに。
あの結界内で人としての姿があることをもって実体があるとするのは早計。
「じゃあ、結界に引きずり込まれたマミと杏子も実体としてじゃないんだな」って解釈になる
本体は何してたんだろ？そっちに興味あるわ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 09:59:40.23 g0HuOG+O
>>185
ほむらの例は実体がなくても結界内で人としての姿を現せるのを示しただけで、
結界内に人の実体を持って入れない事を示したものじゃない。
中学生レベルの証明の問題だが？
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 10:04:01.05 g0HuOG+O
>>187
○ならば△であるのを否定するには×である例を一つ示せば十分だが、
それをもって○ならば×とは言えない。
中学数学からやり直した方が良いぞ。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 10:07:52.56 YIJtple4
だから、ほむら本体として住んでる世界にマミも杏子も学校関係者も居て日常生活を送っていたって話なんだよな？
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 11:35:12.89 YIJtple4
ほむらがＳＧの中に見滝原を引っ張り込んだんじゃないんだよな
見滝原をコピーしたんだな
ＳＧの外には見滝原の街と住民が住み、ほむらも日常生活を送っていると
それなら登場するキャラも本体ではなくてコピーなんじゃないの？
外から来た魔法少女以外は
で、元々いたキャラは改変でどうなったの？コピーに消されたの？
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 11:56:54.29 TSDd9aGW
>>191
学業や仕事でいちいち苦労してそうだな
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 11:58:54.63 Fk6LM8Fe
ほむらのループは、たぶん平行世界だろう、ってだけでその辺の設定も詰めてないんだから
SG空間の件だって深く考えてないだろう
ファンが上手いことつじつまを合わせてくれるのを待ってるだけ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:09:14.26 g0HuOG+O
>>191
物分かりの悪い奴だな。
映画中の情報として分かっているのは、偽見滝原はソウルジェムの中に作られた結界の中にあること、
ほむらの肉体そのものはソウルジェムの脇に横たわっており、結界内のほむらは実体ではないこと、これだけだ。
偽見滝原ではほむらのように実体がなくても存在できるが、
逆（肉体をもってはいる）は否定されてはいない。
マミと杏子が肉体ごと取り込まれたか魂だけなのかは定かではないが、
結界破壊後にほむらのすぐそばにいたことから、彼女らは肉体ごと取り込まれたとみるのが自然。
恭介達についても同様。
結界はべえさんが言うように独自の法則に支配されているので、結界の主のほむら次第でいくらでも辻褄合わせできるが、
結界が破壊されれば通常の世界なので通常の物理法則の支配下となる。
結界外でまどか達のような超常の存在以外は実体を持たずに存在してるのはおかしいので、
ほむら円環時にいた人達は、チーム円環以外は生身を持ってると見るべき。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:11:02.97 g0HuOG+O
>>193
お前に足りないのは辻褄あわせじゃなくて理解力や読解力だけどな。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:17:01.38 YIJtple4
>>194
じゃあ、本物の見滝原ではマミと杏子や多くの住民が消滅したか魂を抜かれて廃人になったか
とにかく大変な状況になってるじゃないか
本体ほむらも次々に起きる異常現象に対処しようと解決に走っているのが普通だろ
そっちが大変なはずだ
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:28:43.36 YIJtple4
まあ
俺は本体は日常生活を送っていて、結界の中にコピーがいる方がいいと思うけどな
色々と変わってるし
コピーに色つけたりするのはまだ許されるかな？と思う
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:30:16.29 8dr08bKH
映画見てないなら無理に語らなくてもいいんですよ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:32:51.75 EUYe2MnJ
>>183
二人が仲良くなることに関しては何の問題もない
同棲や恋人繋ぎや心残り発言が完全に狙ってて萎える
ストーリーの展開上何の必要もないし
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:41:15.92 YIJtple4
冒頭に数万人が死ぬとか言ってなかったか？
あれって、ほむらが見滝原市民を抹殺したって意味だったのかもな
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:49:16.73 g0HuOG+O
>>199
同棲じゃなくてただの居候だけどな。
そこから色々妄想するのは二次の仕事だ。
風見野在住の杏子を見滝原の住人にするためには、
マミなりさやかなりの家に厄介になるのはそれほど不自然でもあるまい。
心残り発言付近の展開は、杏子の数少ない見せ場だから、これがないとｸｳｷﾆﾅｯﾁｬｳ！
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:50:59.41 IBp4iehX
結界内のほむらはちゃんと実体あるだろ
見た目人間中身は魔女なだけで
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:51:04.10 g0HuOG+O
>>200
なんだかあなたが観てる叛逆と自分が見た叛逆は全く別のものだったようですな。
話が通じないのもしょうがないか。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:53:34.39 YIJtple4
>>203
「ＳＧの外の世界どうなってるんだろ？」って考えないか？
考えるだろ？普通
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:55:37.15 TSDd9aGW
>>204
SGに引き込まれた人がいない世界
ほむほむの能力で、時間軸はめちゃくちゃなので、こまけえこたあいいんだよ！
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 12:57:39.62 g0HuOG+O
>>202
実体の定義次第だが、とりあえずほむらの肉体はソウルジェムのそばで横たわっている。
少なくとも肉体ごと中にいるわけではない。
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 14:20:01.64 Pn3cg4Xv
>>204
ほむら、マミ、杏子、まどかの父・母・弟、恭介、仁美、山本先生、中沢
上記10名のみ失踪、行方不明
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/21 21:49:30.46 QPDbFcVo
>>207
暁美さん、山本先生って…
誰だよｗ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 00:30:01.74 6peEpmV3
あれ、坂本先生だっけ？
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 02:40:09.95 BFp4duVq
ちょっとずれた不満になるが
アンチとか信者とかそういうくくりは捨てて、疑問も不満ももっとぶつけあって欲しいなあ
欲を言えば本スレとアンチすれもわけなくていいくらい
分けてるせいで極端な肯定、または極端な否定が目立ってるような感じで
どっちのスレも共感しづらくていづらい
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 09:05:22.06 yEMgKchC
>>210
いやだからね
叛逆の公開前後に不満点を本スレに書いたら
荒らしだ、内容を理解できないバカ、あのすばらしい作品を理解できないなんて信じられない、アンチ認定
だの言われてんだよ…ここに流れてきたのはそういう人なの！
対立軸を作られたんだからそうなるのは当たり前で宗教戦争と一緒なの…こっちだって本スレで
議論したかったわ
なまじテレビ版は肯定してるからアンチスレにも行けず、TV版アンチもいる愚痴スレにも行けず
作られたのがここなんだよ
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 10:16:01.05 62EmWz8g
まあいいじゃんここで議論すれば
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 12:37:37.14 6peEpmV3
>>211
公開直後の一週間くらいは、みんなどう評価していいか分からなくて、
戸惑っていた雰囲気が強かったと思うぞ。
あの結末に衝撃を受けて酷評する人も多かった。
数日すると、２回目見たら意味が分かったとか言って、好評価が増えてきた。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 14:00:21.96 K+zlIRQg
２回見ないと意味が分からない作品って・・・
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 16:14:43.61 FihOqxKp
1回見れば内容自体は分かると思うんだけどな、
問題は納得出来るか、否かだ・・・
過程が無さ過ぎて、納得するのがかなり難しい・・・考察スレや
好意的意見を見て無理やり飲み込むしかない
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 20:39:09.60 PNCJ6s3I
一番重要な課程が夢落ちだからな
いくらでもご都合主義で説明できる
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 21:26:54.98 K+zlIRQg
なに後任？風呂敷がたためなくなった？
逆に考えるんだ、「たたまなくてもいいや」と考えるんだつ改変
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 23:00:56.08 yEMgKchC
またなんかやらかしたみたいねもう何度目？
ここのスタッフ・関係者の軽率さは異常
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 23:28:48.20 62EmWz8g
何の話？
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 23:40:42.62 kYDxU756
キム(´・ω・`)?
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/22 23:47:17.62 FihOqxKp
キムの件だと思うよ…詳しくは、やらクソ見たら分かるよ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/23 00:43:54.05 PCyYbTvv
ファンなら喜ぶじゃん
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/23 01:52:10.14 ugbANdPG
流行りもののアニメだから見てるだけ他にいくらでも面白いモノはある
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/24 12:20:55.77 yhCPLrLr
ホムヨナ描いて韓国を喜ばせて
いきなり削除して韓国を怒らせて
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/24 13:44:26.90 3RorYno1
原作描いてる漫画家さんが自分のキャラで描いたりするのは問題ない
それはキャラを生み出した親がやってるからね
まどか☆マギカってMagicaQuartetって名義で一人の作品じゃない
勝手に性格づけを誘うような物をファンサービスと思ってもやるもんじゃない
っという事を理解してない（出来てない？）んだねぇって思った
そもそも何度目よこの手の…
専用動画まで作って煽った挙句非公式ですとのたまうティロフィナーレ本
やらおんのURL貼っつけてステマ疑惑（自分は無いと思うが疑わせる要因を作ったのは確か）
いらんこと言って男祭りTwitter停止
叛逆の後アニメーターが冬コミで同人を出すと悪魔ほむらの絵を載せ公式本と勘違いされ自粛
普通1度何かあったら気をつけようって学習するよね
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/24 19:57:19.36 LWg5SMXs
ほむらが在日だという真実
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/24 21:26:07.41 nmkxlGiE
すごいエラ張ってると思ったんだよな
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/24 21:45:44.04 fUWnpD/L
キャラアンチしね
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/24 22:20:01.95 dGKfNwbk
あくまで劇場版関連について不満をいうスレなのでただのキャラアンチはアンチスレで
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/25 00:44:37.61 QeQ6smYF
今更の話だけど．．．
この映画って、以前からのファンにとってはほとんど想定通りの内容だったんじゃない？
オープニングから続く話の流れは、"幻覚か何か"、あるいは"ナイトメア"であるのは自明
ほむらが円環の理に導かれるであろう事も、劇中起きる事件の黒幕がきゅうべえである
事も、想定の範囲内
唯一最後のどんでん返しがサプライズではあったものの、その内容がさらにまた続編作る
ためかと邪推させるような内容じゃ、興ざめしちゃうしなあ
来週は一体どうなるのか、あれだけハラハラドキドキさせてくれた作品の続編としちゃ、
寂しい限りだったよ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/25 00:46:53.33 qFkub3uM
ほむらは叩かれても仕方ないじゃない
叛逆の主役なんだから
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/25 01:00:02.07 iTr5Qwh2
まどかマギカとは一体・・・ｳｺﾞｺﾞｺﾞ
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/25 02:12:40.65 rC2LJCI1
まどかが主役だったのって、テレビの最終話くらいなもんか。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/25 14:19:57.38 0BMSfGhx
好き勝手に色々やったほむらを許せるか許せないかで評価は割れるし
エンディングのみえかたすら180℃違うものになってくる
と思うんだが、その辺正直にほむらを悪く言ったりするとアンチだなんだと大騒ぎになるからめんどい
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 08:35:07.43 mgU2q8EJ
評価自体はそれだけでは変わらないんじゃない？自分勝手になってよかったみたいな評価も見るし
不満といえばストーリー重視よりキャラ(萌え)重視になったのはどうなんだろう
ラスト以外ほぼ二次創作的な内容で悪い意味で安心して見れる
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 09:04:11.02 H8pIMSJ1
>不満といえばストーリー重視よりキャラ(萌え)重視
見る人を選ぶという事だわ
筋金入りのオタのためのアイドルビデオクリップみたいなもんで、映画と思って
見に行った人はがっかりする
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 10:20:11.94 b8yGoPX7
>>236
＋続編と思って行くと超ガッカリする
監督の言うようにありゃ「もう一つのありえそうだったTV版結末」だもんねぇ
もっと話膨らませてくのかと思ったんで拍子抜け
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 12:28:14.41 sc/UV6Eq
テレビ版の結末に比べたら設定が曖昧になったけどな
まどかの家族まで結界に拉致ってきていいのか？
まどかはどう思ったんだろ？家族が消えた事は知っていたはずだ
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 13:37:51.18 b8yGoPX7
何度も言うけど結論有りきで結論だけを主張して過程を描かないからねぇ
まどかの家族の事とか多分なーんも考えてないと思うよ
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 17:27:13.35 sc/UV6Eq
神まどかにすれば突然に自分の家族が消滅したんだからパニクったろうな
いくら探しても気配すらつかめない状況になって
ほむらが消えたのは気にしてくれたかな？
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 23:07:28.65 p7f8hSi0
最高の友達たから当然
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/27 23:19:48.90 sc/UV6Eq
まどかに家族愛が無かったのは残念
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 02:48:10.99 6CX9Z0Sx
二次創作を見てたら、まどかとさやかは帰って来られない設定で書かれてる
別の次元にシフトしてこの宇宙とは無縁の存在になったって結末を忠実に守って書かれてる
だから叛逆が理解されないんだな
話が違うから
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 05:57:33.38 jkYfVZPV
>>238､240
なんで映画の情報からは読みとれないことまで予断を持って勝手に判断したあげく設定緩いとか言い切ってしまえるんだろ。緩いのはお前の頭じゃないか？
まず、映画上ではそれぞれの人物の結界に拉致られた順番ははっきりとは明示されてない。
杏子やマミに関しては登場した順番で拉致られたかもしれんが、拉致られた瞬間が描写されてないまど家族に関してはどのタイミングかは一切不明。なのでまどかの後に結界に拉致られたかもしれない。
むしろまどかがいるからこそほむらとの直接の繋がりの薄いまど家族が必要となったと考えられるので、まどか結界侵入後にまど家族が捕らえられたと見る方が自然だろう。
また、円環側の認識能力について明かされてないのに、一般人と同じく結界内に取り込まれたら円環側から認識できないと断じることも出来ない。
むしろさやかやなぎさが事情の一切を承知していた事を考えると、ほむらの魔女化のみならず取り込まれた人間についても認識してた可能性のほうが高い。
まどかが先に結界内に入っていた場合も、まどかの認識能力が高かった場合も、別にまど家族が結界内に捕らわれたからといって大慌てする事案じゃない。
そういう単にゆるゆるの理解力故の的外れの不満なのに、批判したいだけの>>239なんかは容易に乗っかってきて、自らが単に頭わるいだけのアンチだと尻尾を出す。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 06:14:24.99 jkYfVZPV
>>243
二次を基準に公式を批判とか意味不明なんですけど。
二次がソースになるなら、渋のまどか漫画で10000ユーザー超のボンカレーの作品なんかもろまどかが帰還する話だしな。
一部をもとに全体を語るとか論理的思考能力皆無の馬鹿でございって自己紹介してるようなもんだぞ。
ちなみに別次元にシフトとは個体の次元上昇なりアセンションと同様の現象と解することが出来るが、
上位の次元の存在（神や仏など）が現世の人間に啓示や奇跡を与えるとか昔から良くある設定だろ。
ちなみに、ほむらが叛逆するまではまどかもさやかもいわば夢枕に立ってる状態も同然なので、まだ生き返ってはいない。
まどかやさやかが生き返ったのはほむらの宇宙再改変のせいなので、テレビ版の結末時点の宇宙の法則が変わったのは、ほむらによる改変以降となる。
叛逆の世界観はテレビ版の宇宙法則との矛盾は別にない。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 08:38:08.13 bfssaay6
そもそもほむらが宇宙改変できたこと自体がテレビ版と矛盾してるのはどう考えてるの？
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 08:45:48.53 6CX9Z0Sx
>>245
二次創作を例にしたのはテレビ版や総集編を見て視聴者の脳内に入ってる情報を示すのに都合がいいから
円環されたら帰って来られない
まどかはこの宇宙と無縁の存在
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 09:29:55.57 jkYfVZPV
>>246
なんでそれが矛盾点だと言える？
ほむらは失った時間操作能力のかわりにまどかと同じ弓矢の能力を手に入れ、
本来持ち得ないまどかの記憶を持っていた。
円環の力の一部を予め分け与えられていたと解釈可能。
であれば本来干渉不能なまどかから力を奪い取る事もそうおかしいしことじゃない。
>>247
まどかが一切この宇宙に干渉不能ならどうやって円環するんだこのタコ。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 09:38:26.31 6CX9Z0Sx
>>248
まどかがこの宇宙と無縁の存在だと言ったのは前作
ＱＢのセリフにあるだろ？
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 09:50:35.18 8qYfcOyV
>まどかから力を奪い取る事もそうおかしいしことじゃない
まあ、矛盾とまでは言わないけど、きわめて強引なのは確かだよなあw
弓矢は代替の武器にすぎないし、"まどかの記憶"は記憶にすぎない
神に選ばれしモーゼが現世で奇跡を起こしてみせる事があっても、
神に戦いを挑んで打ち勝つには、あまりに力が隔絶しすぎてる
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 09:52:32.50 jkYfVZPV
>>249
じゃあまどかはどうやって円環するのか説明してみ？
さやかを円環したのはそのセリフの後だぞ？
単に上位次元にシフトして現世から知覚できなくなったことを現世側から表現したに過ぎない。
お前は結論先にありきで議論を展開するから自分の論理性の欠陥に気づかんのだ。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 09:54:06.77 6CX9Z0Sx
でも「まどかはこの宇宙とは無縁の存在になった」とＱＢが言ったから
まどかとほむらが抱き合い会話する場面につながるんだよね
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 09:56:22.44 6CX9Z0Sx
>>251
まどかはこの宇宙に存在でいいなら
前作の神まどかとほむらの抱き合っての会話に意味がなくなる
台無しになる
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 10:30:22.53 jkYfVZPV
>>250
絶対神と預言者というより、単に魔力が桁外れな元人間と、その力の一部を持つ元人間との差だから、
神とルシファーの差ぐらいと言う方が妥当な気がする。
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 10:44:12.15 8qYfcOyV
>>254
人間からすればルシファー(悪魔)は恐るべき存在だろうが、
キリスト教の唯一絶対神からすれば、人間も所詮元天使のルシファーも
50歩100歩だろうな
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 11:15:43.13 6CX9Z0Sx
最終回の流れは
ＱＢが「まどかは、この宇宙の一員では無くなった」と説明
ほむらはその説明を「そんなの死ぬより酷い」と受け入れる(そんなの嘘だ！とか否定していない)
神まどかとほむらの出会い、自分たちが居た宇宙からまどかが消えた事を確認
まどかも否定していない
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:16:06.44 6CX9Z0Sx
最終回でのセリフを否定した者は居なかったが、叛逆公開後に慌てて>>251のように食い違いを指摘する
今まで最終回のレビューも感想もセリフの否定を指摘してる文章なんか無いよ
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:19:15.33 6CX9Z0Sx
最終回でのＱＢのセリフを否定したところで
そのセリフを根拠に展開されていったストーリーがハチャメチャになるだけなんだけどね
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:21:17.86 jkYfVZPV
>>252,253,256
ＱＢが話すことが真理というわけではなく、ＱＢは自分の認識しうる限りの見解を述べたに過ぎない。
だからこそＱＢは最終話でほむらの話を「夢物語と変わらない」と評した。
ＱＢにとっては観測不能な存在になったものなど居ないと同義（というより、いることを証明出来ない）
一方高次の存在になったまどかは自分はいつでもどこにでも居ると言った。
まどかの認識が絶対とする根拠は無いが、まどかよりＱＢの発言を絶対とする根拠こそない。
ＱＢはまどかを観測出来なくなった時点でまどかに対して正確な評価は不能になったからだ。
そもそもまどかが現世に全く干渉出来ないなら魔法少女を円環することも、最後にほむらに「頑張って」と伝えることも出来ない。
誤った結論ありきで議論を組み立てるからこんな穴だらけになる。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:35:17.89 6CX9Z0Sx
>>259
うんうん
ＱＢのセリフを根拠に展開されたそれからのストーリーが本当に間抜けだよね
ＱＢのセリフは間違いだと神まどかは言わなかったし
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:37:02.90 6CX9Z0Sx
結局、叛逆は取って付けた話だからな
蛇足とも言える
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:38:08.58 YmOwZIEt
>>254
神とルシファーの差が全くもってわからんのですがそれは
>>255
キリスト教の悪魔って人間を誘惑して堕落させるのが目的やろ
恐怖って意味なら恐るべき存在ってほどじゃあ・・・
つか劇場版自体穴だらけだわ
肯定にしろ否定にしろ考察に推測多くね？
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:43:23.90 jkYfVZPV
>>255
いずれにしても絶対神では有り得ないまどかとほむらの関係なら、影響を及ぼしうるのは有り得ない話じゃないだろう。
絶対者に対しては無力に過ぎないかもしれないルシファーにしても、その働きによって世界の在り方に影響を与えたわけだし。
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:48:59.40 jkYfVZPV
>>260
お前はＱＢ原理主義者か？
そもそもＱＢは全知全能の存在じゃないし、
ＱＢの認識しうる範囲での見解を述べただけ。
しかもまどかはほむらの「ひとりぼっちになる」を否定しただろスカタン。
いずれにしてもテレビ版の時点で現世にまどかが干渉してる事実は変わらん。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:49:39.05 YmOwZIEt
>>261
ところで連レスはしないようにしようぜ
あとsage
>>263
QBの万能の神や虚淵さんの全知全能発言もあって叛逆前はそんな感じじゃなかった？＜絶対神
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:52:04.94 6CX9Z0Sx
>>264
そのＱＢのセリフを誰も否定しなかったじゃないか
叛逆が公開されるまで
最終回のレビューとか見てみ？
ＱＢのセリフは全て肯定されてるから
声優にも否定してる人は居ないから
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:54:24.86 6CX9Z0Sx
矛盾あるなら最終回が放送された時に言わないと
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:55:34.94 jkYfVZPV
>>262
別にまどかが絶対不可侵な存在じゃないと表現したかっただけで神や悪魔の定義をどうこうする意図はない。
作品が穴だらけなのかどうかの是非を論ずるつもりはないが、予断を持った決めつけで勝手に判断されても「アホゆうな」としか言えん。
すくなくともこのスレで見受けられる意見の多くはただの難癖以下ばかり。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 12:59:13.47 jkYfVZPV
>>267
お前はいいから宇宙に干渉出来ないまどかがどうやって円環するか説明しろよ。
否定されないものは全て正しい？
中学校の証明問題からやりなおせ小卒。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 13:12:33.17 8qYfcOyV
>>263
>影響を及ぼしうるのは有り得ない話じゃないだろう
いや、だから最初から矛盾とまでは言わない、って言ってるっしょ？
ただ、「ありえない話じゃない」どまりじゃ、よくできたストーリーとは言えないわな
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 13:31:32.79 Zoina8x5
盛り上がってると思ったら弁護人が来ただけか
いちいち頭悪いとか攻撃的なんだよな
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 13:44:54.15 6CX9Z0Sx
>>269
その疑問を総集編の公開時に出せばいいじゃないか
監督と脚本家に向けて
整合性が取れていない糞シナリオを書いた奴らに向かって
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 13:48:25.27 6CX9Z0Sx
まどかの実体があるのにただの概念と化したと書いた奴らに
概念様、概念様と持ち上げていた奴らに
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 13:52:11.09 6CX9Z0Sx
私が裂ける？
概念が裂けるって何だよ？
バーカ
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 13:52:20.53 AgYQ1oli
連レスうぜえ
言いたいことがあるならまとめろや
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 14:50:34.94 wDCZDiHA
アンチスレで必死こいて反論して相手貶して何がしたいんだろうね？
考え直して欲しいのか？
単に馬鹿にしたいだけなら荒らしそのものだしそんな奴の言う事聞く必要もないし
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 22:07:14.11 b5eA867+
朝から気持ち悪い長文があるかと思ったら、やっぱ荒れてやがった・・・
こういうのがあっちこっちのスレ荒らして、まど豚はキチガイって植え付け
てるんだろうな・・・そりゃアンチも増えるわ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 22:08:55.22 RIypblIM
なぎロリまんこに挿入したいと思います
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 23:38:14.60 jkYfVZPV
>>276
お前は>>1が読めないようだな。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 23:42:24.42 +0YXXZBE
不満とかに反論してるようにしか見えんのだが？
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/02/28 23:59:14.94 jkYfVZPV
>>280
何ここ反論禁止なわけ？
それぞれの不満をネタにしていくわけだから、
同調だけじゃなく反論も混ざるのが普通だろ。
ましてやここはアンチスレでは無いのだから、ただの誤解なら訂正あってもいいし、
ただのアンチの叩きたいだけの暴論なら反論あって悪いことは無いはず。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:07:17.76 QZD6cItx
>>2が読めないようだな
ここは劇場版アンチスレだよ
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:08:35.92 emP6AllI
アンチスレは別にあるだろ
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:08:40.93 hW1yIlFU
>>272
なんでお前の曲解につきあって脚本家に突っ込まなきゃならんか理解に苦しむわ。
お前が相手の突っ込みに答えられないのは脚本家のせいじゃなく、単にお前の解釈が間違ってるだけだ。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:18:47.15 hW1yIlFU
>>282
まどマギそのものへのアンチの叩きありきの極論への反論も禁止なわけ？
そもそも、まさに>>2で書いてある通り作品に今後もつきあうかどうか決めるためのスレなら、
それぞれの不満点の整理のために議論があっていいし、
きちんと整理するには多少の反論にさらされたほうが建設的だろ？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:22:08.06 IksDHLuM
hW1yIlFUはjkYfVZPVか？
建設的とか言うつもりなら、まずは最低限の言葉のマナーは
守ってもらいたいものだな
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:30:16.20 QZD6cItx
だから連レスはやめろとあれほど（ｒｙ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:33:53.08 hW1yIlFU
>>286
相手の突っ込みにまともに答えず理屈にならない理屈をこねくり回す詭弁者には多少言葉は荒くはなるわな。
そもそも２ちゃんでそんなご丁寧な議論がお好みなのか？
それにまともに議論出来る相手にまで暴論は吐くつもりはないしね。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:40:51.24 iU31scXC
議論で感情的になるやつとまともに議論なんてできんよ
巣に帰りな
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:41:13.54 1ObTh4Lh
まあ他人の不満に食ってかかって更に口汚く罵る奴は2ちゃんの中でも相当なマナー違反だわな
建設的云々言うならまず自分が変わらないとね！
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:43:55.56 IksDHLuM
>>288
>>244 では
>緩いのはお前の頭じゃないか
>自らが単に頭わるいだけのアンチだと尻尾を出す
とのっけから喧嘩腰じゃねーかw
直接暴言吐かれた訳でもないのに、こんな2ちゃんねらー以下の物言いしかできないようでは、
人と議論をする資格も、建設的などと偉そうな事を言う資格もないよ
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:45:00.17 iU31scXC
ちなみに俺は239なんだが
>>244に開口一番頭の悪いアンチ認定され理解力が足らないと煽られてるよｗ
しょっぱなこれでどこで建設的議論をしろと？
俺はアンチじゃないしあくまで不満を言っただけなんだけど？
過程がきちんと描けてない・結論有りきってのはこの過去スレでも何度か言われてきたこと
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 00:49:08.21 iU31scXC
って先に書かれてたか
2ｃｈだからとどんな物言いでもいいなんでもありって訳じゃないからな
そもそもこのスレはそういうのが嫌で逃げてきた人が多いんだから余計にナーバスになるわ
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 01:22:45.44 Kz3B9E+o
相手にしなけりゃいいのに
どうせ何言われたって話の適当さや矛盾点はどうにもならないし
真剣に考えるだけ無駄だぞ。制作側が考えてないんだから
295:hW1yIlFU
14/03/01 01:24:45.50 spDmWT11
>>291
>>244に関しちゃ確かに一発目からかます言葉じゃないのは確かなので正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
まぁ映画からは読み取れないものを前提としての論理展開はおかしいと思うわけだが、
いきなりけんか腰になってしまったのは徹夜仕事明けなのと、
>>239のせいなので、>>292に関しては８割方とばっちりなのでその点申し訳ないところ。
6CX9Z0Sxおよび>>239以外へ吐いた暴論は謝罪します。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 01:42:48.82 Lqgi4T+6
やっぱりなぎさがNo.1
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 02:28:44.22 Qdxd8luJ
友達どころか、友達の家族まで誘拐してしまう
ほむらにはドン引きです
大した理由もなく銃の撃ちあいするし
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 02:31:38.05 QZD6cItx
まだカッとなって言った今は反省しているのがマシである
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 11:29:16.97 +2prn6Ud
>>297
消火器を使って仲間をピンチから救うのがさやか。
小火器を使って仲間をピンチに陥れるのがほむら。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 12:25:47.58 Qdxd8luJ
>>299
ほむらに仲間って誰かいた？
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 14:27:29.40 +2prn6Ud
>>300
さやかちゃん、それこそ仲間割れだよｗ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 15:05:27.39 xbImgh/W
ほむらにゴルフクラブ以外の武器ってあったっけ？
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 16:17:54.88 Qdxd8luJ
>>301
仲間なら相手を拉致したりしないよね
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 17:09:08.08 Qdxd8luJ
まどかの家族なんてどうやって拉致したんだろう？
拳銃は…持ってないか
ナイフでも出して脅して縛ったのかな？
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 17:49:12.86 dI/o8qmV
拉致ってｗ
結界ができるなら自分から入るように誘導もできるだろ
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 18:21:04.86 xJ4UUhtN
最後の終わりかたがやだ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 18:27:26.60 Qdxd8luJ
>>305
わざと迷い込ませるのも犯罪だが
一家３人ともだよ？
しかも子どもは１人で歩き回れる年でも無いんだよ？
これは一家全員を拉致したんだよ
母「子どもは！子どもだけは助けて！」
ほ「あなたがたに危害を加えたりしないわ」
父「バカな事はやめなさい」
ほ「…バカはてめぇらだろうが！子どもを嵐の中に出すな！」
父母「子ども？」
ほ(イライライライラ…)
ドカッ！バギッ！グシャ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 18:41:12.27 nA/OzV9s
>>307
ぜひ犬カレー演出で見たいなw
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 18:59:14.56 JQd6GB8g
ハッピーエンドなのに不満とか
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 19:02:42.70 Qdxd8luJ
自分の家族を拉致されて最高の友だちから最低クズ野郎に格下げだよ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/01 19:30:22.87 QZD6cItx
え、ハッピーエンド？
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/03 19:22:03.79 Ertu2SfG
ハッピーエンドじゃなくてほむら的なハッピーを描いたほむらエンドだからなこれ
キャラ毎にルート分岐するマルチエンドのうちのひとつを本編でやっちゃったような感じ
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/03 19:50:50.39 BJoKxd/P
ほむらが望んだ世界ではあるけど、全然ハッピーではないわな
ほむらは、その世界が長続きしないであろう事に気付いている
その不安定な状態ゆえに、容易に続きの物語を作る事ができるから、
そもそも"エンド"ですらないし、ただし、チョロいおたくどもからまた金を搾り取れると、
強欲な作り手どもが"ハッピー"な思いをしている事は確かだろう
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/05 13:29:18.53 8jgJ+b3g
>>309つまり
まどかの改変はバッドエンドなんだね
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/05 13:39:56.92 W74ZbR1z
ハッピーエンドかバットエンドか
少なくともほむら「は」幸せでしょうね
虚淵のこの一言で大体分かるだろ
ほむらは幸せなんだろ？ほむら「は」
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 03:15:25.27 uBXFDEh4
パチスロ化は早かったよな
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 05:56:17.90 T4WhpXGS
自身を犠牲にまどっちを救ったから幸せか
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 12:41:28.67 4RKNlinC
まどかが改変した世界なんて欠陥だらけでダメだから悪魔ほむらが改変し直したんですね
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 12:46:23.91 ltx5Sx/l
？
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 14:08:11.19 AVczfrPT
そもそも魔獣世界・円環の仕事がほぼ描写されていないから、
観客の立場ではそれを批判も否定もしようがない。
ほむらがブチ切れたという結果だけが提示されている。
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 15:16:29.99 4RKNlinC
>>320
ほむらから見れば鼻糞のような世界をまどかは作ったんですね
こんなの全然ダメじゃん
って事で作り直したと
前作を完全に否定したわけだ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 15:18:32.87 dEnxlxSq
？
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 15:32:51.50 4RKNlinC
>>322
まどかの作った世界でよければ修正の必要は無い
作り直したって事は、まどかの作った世界が幼稚なレベルだったって事
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 22:47:05.24 AVczfrPT
まどかの人格を引っこ抜くために
円環の力の一部を奪ってまどかを取り戻しただけで、
世界の構造自体はそんなにいじってないんじゃね？
そういう目的じゃなかったから
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/06 23:01:23.77 U8AWFH1H
ほむらの不満はまどかがいないことだけであり、世界に欠陥があるだとか幼稚だとかは考えていない
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 00:23:35.30 yWHfWme6
まどかを帰国子女にしたって
まどかの見滝原での人生を全否定したわけだろ？
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 00:27:24.38 yWHfWme6
まどかの幼なじみとの関係も全て断ち切りシリーズ再会？
こんな話の続きが見たい？モヤモヤするだけじゃん
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 02:47:50.43 agDdcfcK
生きてれば幸せだろ
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 10:59:26.09 yWHfWme6
大きなお世話じゃん
ほむら居なくなっても誰も何も思わないだろ？
だったら、自分がサッサと円環されて神まどかと仲良く暮らせばいい
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 11:40:31.39 9oiO/9Pw
まどかが他の人から忘れられたのが嫌だったんだろ
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 11:52:59.90 yWHfWme6
だから、それは前作の完全否定だって
こんな話なら前作が必要ないじゃないか
マミとの先輩後輩関係も、さやかや仁美との友人関係も断ち切った
本当に他人になった
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:00:12.84 ttQRqCDV
別に援護するわけじゃないけど続編と思って見ない方がいい
>>312の言うとおり叛逆はほむらルート・前作はまどかルート
脚本家がゲームの脚本家だからそういうノリで作ってる
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:00:50.57 jH/kNOqL
神の視点的な視聴者目線を捨てて意図的にほむらの視点で物語を見でもしないと共感できないよなこれ
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:01:08.22 ttQRqCDV
ゲームならマルチエンドもありだけど
アニメ作品って別土俵なんだからきちんとした答えをブラすような真似はしてほしくなかった
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:03:46.90 ttQRqCDV
きちんとした答えをブラすような真似ってのは前作で出た答えを後出しジャンケンみたいに
実は～ 本当は～ みたいにひっくり返す事って意味ね
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:07:47.71 yWHfWme6
続編じゃないよな
まどか自身にしては逆戻りだ
子どもから大人への成長があって自身の決断があったのに
その決断をも否定されたら今まで見てきた人間は作品の何を見ればいいんだよ？
人間関係はズタズタ
まどかは子どもに逆戻り
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:09:31.29 a8mGt4Sd
そういう意味では別にぶれてはいないな
視聴者的に納得できないだけで
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:16:16.11 yWHfWme6
ほむらがまどかの自立を認めていない事は分かった
まどかに成長して欲しくないんだな
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:18:43.35 ttQRqCDV
続編じゃないとしても駄作～並作品だけどな
蛇足でしか無い…あの蛇足蛇足言われたシュタゲ映画以上の蛇足
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 12:30:58.23 yWHfWme6
神まどかによる円環を作品の結論だと思っていた人は叛逆を見るなって事だ
テレビ版を見て「最高のアニメをありがとう」と言った人は見るな
弱いダメな女の子が最後に飛躍した！と評価していた人は見るな
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 14:35:43.40 WiKm/7og
叛逆の後があるにしても、ほむらの意思を消滅させるか、
悪魔ほむらを安っぽく改心させるかしかないので
本当に絶望感起こる
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 20:32:51.96 a5BedNaL
>>341
これはもうあれだね。
まどか世界とほむら世界が実は別個に平行宇宙として存在していて
両者とも欠けているものを求めて接近、対決、融合へと進む道以外
ないかも。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 20:48:28.95 yWHfWme6
そんな事すれば本当に見てる人が状況がわからなくなる
今の状況でも
「さやかと仁美と恭介は幼なじみだが、まどかとは初対面」なんてテレビ版を見てきた人には受け入れられない
もうグチャグチャ
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 20:59:28.64 agDdcfcK
また、キャラアンチが沸いてるね
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/08 21:07:13.40 yWHfWme6
誰もキャラを叩いたりしていない
まどかは力を奪われ普通の人間に戻り、登場人物の記憶は書きかえられた
見てきた人も今までの事は全て忘れてくれって？全てが無かったのも一緒だから？
そんなの受け入れられるかよ！
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/09 02:10:02.83 TU1gnn85
この作品、ちょっと不満言うだけでもキャラアンチ認定してくるか
作品を理解してないと難癖つけてくる鬱陶しいやつが多すぎ
叛逆の糞さと相俟って完全に冷めることが出来たから、ある意味ありがたいけどな
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/09 02:18:45.90 HI+D01jt
まどかの状態が分からない
本体ごと人間に戻ったのか
それとも本体は別に存在するのか
本体が別に存在するなら、まどかを救った事にならないし
ハッピーエンドなら本体ごと現実世界に帰ってきたんだよな
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/03/09 21:02:25.16 UFSDDNyf
>>347
A.あとで適当に決めます。都合が悪くなったらまた改変します