14/06/09 06:26:14.49
>>134
例えば誰々の画家(漫画家)さんみたいな滲みがしたいけどエッジが出来ちゃいます、とか、画像うぷするとかすると、アドバイスしようがあるかもしれない。優しいひとが。
滲みって、適度に濡れた紙へ適度な水分量で理想的な濃度の絵の具で綺麗にできるかもしれない。この辺は好みがあるのでなんともいえない。
経験上、水筆だと濃度調節が難しいから難しいかもしれない。以上かもしれない。
151:スペースNo.な-74
14/06/09 08:56:33.18
滲みやウォッシュは水を大量に撒けば出来るってわけじゃなくて、
何事にも適当な量があって、今使ってる紙には自分的に「ちょっと少なくないかな？」って感じるくらいがちょうどいいんだ
てことを昔流行った節水ビートウォッシュ洗濯機で学んだ
152:スペースNo.な-74
14/06/09 17:24:17.56
リズミカルに紙をボンボン叩いてウォッシュしている場面を受信しました
153:スペースNo.な-74
14/06/09 19:43:16.37
シュミンケのウルトラマリンとマゼンダだけで人物描いてる。
絵の具が綺麗すぎて描いていて楽しい。
粒子が細かくて滑らかになったり濃く置くとぐっと引き締まったり。
どんな筆の置き方をしても他のメーカーよりきたなくならないのも気に入ってる。
パレット買いしたけど、たくさんの色を使うと、
チグハグな明度や彩度になり使いこなせなくてこんな書き方ばかり。
(それでもシュミンケは全体的に落ち着いたトーンでまとまりがあるほうなのに…)
次は三色で綺麗にかけるように試してみる。
154:スペースNo.な-74
14/06/09 21:33:38.56
シュミンケとかw&nの水彩らしさは捨てがたいけど、なんか軽すぎるなーってことあるけどね
国産の鈍い色や粒子の荒い色を混ざりきらない程度に混食orウォッシュかけたような力強さは出しにくいわ
昔は発色ばかり追いかけてたけど、最近は重い絵の具の方が弄りがいがある気がしてそっちに傾倒してる
155:スペースNo.な-74
14/06/09 22:43:41.00
個人的には水彩は軽やかさが好きなのでシュミンケやW&N好きだな高いけど
あと紙にもよるかなウォーターフォードの白さは上の二つの方が活きる気がするし
国産紙は国産絵の具の方がハタハタしなくていい感じに乗る
156:スペースNo.な-74
14/06/09 23:09:19.55
水張りパネル調達するの面倒臭くてずっと学童下敷きに張ってたけど
この猛暑でとうとう下敷きがへにゃってしまった
諦めてホムセン行きまつ…
157:スペースNo.な-74
14/06/09 23:44:30.48
>>154
自分も中学生頃に描いてたようなちょっと濁った重い画面が好きだと
最近気づいたわ
158:スペースNo.な-74
14/06/10 00:17:11.63
修正不可能な間違いをしてしまった…ああ
こんな時最後まで描き上げた方がいいのだろうか…
描くけど…
ああ…
159:スペースNo.な-74
14/06/10 00:41:06.51
>>158
ジェッソ、塗るよ！
160:スペースNo.な-74
14/06/10 12:16:54.18
>>159
ありがとうｗ
泣きたくなりながら色を塗りくりしてたら、好きな塗り方発見したかもしれない！水彩の白でも結構雰囲気変わるものだね
今まで全然使ってなかった
161:スペースNo.な-74
14/06/10 17:15:16.37
水張りといえばどっかでガムテで張るだけｗな
くそ簡単水張りメイキングみたきがするんだけど思い出せない…
どなたかご存知ないですか
162:スペースNo.な-74
14/06/10 18:20:41.12
>>161
ピクシブにもそんなメイキングあったよ
自分もやってるけど結構よくある技なんじゃない？
そのメイキングでは問題なく張れる、って言ってたけど自分は二回に一回は歪む
水張りテープと違って濡れた部分に粘着しないからどうしても弛みが生じるんだよ
163:スペースNo.な-74
14/06/10 19:12:08.86
小さいサイズならできないこともないよね
ただしテープを貼る部分をティッシュ等で押さえて
水分を取るとか、余計な手間がかかる
ちなみに自分は手持ちの水張りテープが残り少なくなったとき
四隅だけテープ使う方法を時々やる
でもこれもせいぜいA4ぐらいまでかな
164:スペースNo.な-74
14/06/10 20:43:33.78
紙のガムテープの場合、テープ同士くっつかないから、重なるところに隙間ができて歪んでしまうのと
水をつけ過ぎてテープが紙から浮いて歪んでしまうのとに気をつければ結構いけるよ
(水張り作業で水を垂れさせなければおk)
ちなみにガムテープはベニヤに平たく貼る時にしか使ったことないので
水張りパネルでどうなるかは知らない
165:スペースNo.な-74
14/06/10 21:01:40.55
紙のガムテープってなんぞ…？
166:スペースNo.な-74
14/06/10 21:02:42.09
紙のガムテープってなんていうんだろうな
クラフトテープ？
167:スペースNo.な-74
14/06/10 21:16:17.00
えっ、布のガムテープと紙のガムテープと2種類あると思ってたけど違うの？
手元にある紙のガムテープの内側には何も書かれてないし
パッケージは捨てちゃって正式な名前わかんないや、ゴメン
168:スペースNo.な-74
14/06/10 23:26:26.79
ホチキスが大量にあるので
テープがわりに使ってみたけど抜くときがめんどいね。でもガッチリできた。
169:スペースNo.な-74
14/06/11 00:16:44.60
紙のやつはクラフトテープ、布のやつは布テープで、両者一緒くたにガムテープと呼ばれることが多い。
うちでもまとめて「ガムテープ」で、区別するときは「布のやつ」「紙のやつ」とか呼んでた。
170:スペースNo.な-74
14/06/11 00:52:46.94
水張りいっつもホチキスでやってる
油絵やってたからキャンパス張りの経験もあるしそっちのが楽で
テープも一回だけ使ったことがあるんだけどベタベタして上手くできないし
はがすとき綺麗にはがせなかった 水でふやかしてもダメでパネルいっこムダにした
皆はがすときはどうやってはがしてるの？水が足りないのかな
171:スペースNo.な-74
14/06/11 02:31:57.89
ガムテで水張りするときは、水を浸さないよ
乾いた紙を平らな板に四方張るだけ
ブロックの原理だね
172:スペースNo.な-74
14/06/11 03:10:17.23
ミギーさんもガムテ張りだね
173:スペースNo.な-74
14/06/11 04:42:18.81
>>161
ミギーさんもガムテで水張りらしいね
174:スペースNo.な-74
14/06/11 07:22:30.09
>>170
ホチキス楽チンだよね
ただし穴が開くからパネル本体の寿命は短くなりそうだとおもった
数百円だからまた買えば良いけど
パネルから外すのは水張りテープの方が楽しい
カッター沿わせて一気に滑らせるのとか、脳内麻薬出るww
175:スペースNo.な-74
14/06/11 10:08:37.65
東京電機大学中学校 評判 万引きS君
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
稲城市立向陽台小学校評判Y子
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
稲城SSS 評判 稲城サッカースポーツ少年団
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
176:スペースNo.な-74
14/06/11 10:39:43.88
>>174
手元が狂って描画面に刃がすべっていった時の絶望感
177:スペースNo.な-74
14/06/11 12:47:31.86
恥ずかしながらこのスレでミギーさんを知って作品見たんだ
最近同人者の間で流行りの、滲みと白抜きをメインにして爽やかに纏めたイラストだなってくらいしか感想が無かったんだけど、
皆がしょっちゅうこの方を話題にしてるのは、この方がこういう画風の第一人者ってことなの？
178:スペースNo.な-74
14/06/11 12:50:59.54
ビリビリビリビリビーーーーーーーーーー
179:スペースNo.な-74
14/06/11 14:18:08.44
>>177
第一人者は言い過ぎだけどデジ移行が広まり出した時代にあえて透明水彩使って評価されたからインパクトが強いらしい
今やその辺の透明水彩使いと大した違いはないけど台頭しだした時に注目してた人にとっては絶対神なんじゃない
180:スペースNo.な-74
14/06/11 16:03:38.66
今でこそ多いけど昔はああいうアナログの画風っていうの？が少なかったんだよね
フォロワーは結構多いはず
181:スペースNo.な-74
14/06/11 16:30:54.85
漫画イラストなので、漫画っぽい塗り方が普通だった時代に
漫画にあの塗り方を持ち込んだ感じかな？
ああいう塗りがわかるのって描き手側であって、一般にはなかなか
受け入れにくいと思うけど、最近は割とああいうのもプロの漫画でいるかな？
知り合いの編集なんかは相変わらずああいうのはわからないようだ
182:スペースNo.な-74
14/06/11 16:50:37.78
ミギーさんは塗りこそさらっとしてるけど描画力あるし空間や光もすごく計算されてて学ぶことが多いわ
マネしやすいようでなかなかできないと思うけどな
183:スペースNo.な-74
14/06/11 17:47:52.08
>>179-182
そういうことなんだね、ありがとう
上で動画貼られてた人もそうだけど、携帯サイト全盛期から水彩同人始めた人によく見る画風だったから気になったんだ
色と滲みでデッサン誤魔化してるって言う人もいたけど、パズルみたいで楽しそうだよね
インスタとかで途中の写真を見ると「ここには何色嵌め込むんだろ」ってwktkする
184:スペースNo.な-74
14/06/11 17:53:41.24
実際ああいう塗り方が似合う絵柄なのかというと微妙かなとは思う
いわさきちひろレベルの華奢な絵柄ならアリかなとは思うけども
ミギーさんはもう少し、何かを入れてもいける感じがする
ただ、デッサン云々いう絵でもないと思うw
水彩の光の感じとかはああいう塗り方の方が出しやすいし、実際上手いんじゃないかな
185:スペースNo.な-74
14/06/11 18:30:40.64
ミギーさんはデッサン力あってこそ、あんな絵を描けるんだと思う。真似できそうで出来ない。
漫画も読めばわかると思うけど、ホントに上手いよこの人。絵に説得力がある。
水彩やってる人は確かにデッサンを誤魔化してる人多いね。
自分はミギーさんが格別好きって訳ではないんだけど。
186:スペースNo.な-74
14/06/11 18:33:13.40
ここではスレチになっちゃうけど白黒見ると絵うまいんだなっていうのがわかるな＞ミギー
187:スペースNo.な-74
14/06/11 18:38:09.59
デッサン力と描画する力って似ているようで全然別だしね
188:スペースNo.な-74
14/06/11 18:44:45.87
有機顔料だけで描いたようなザラつきの無い、
明暗の差少なくて色彩豊かでキラキラした絵を描く人がが多いかなぁという印象。
まあ同じ傾向としては水彩でだけの話ではないと思うけど。
>>154が言うような無機顔料の粒状化や混色の妙を使いこなせれば
また違った絵が描けるのだろうけど、なんかたまに粒状化とか
むやみやたらに毛嫌いしてる人いるのが残念だなぁ。
確かに有機顔料使いやすいけど……。
189:スペースNo.な-74
14/06/11 19:20:46.35
ミギーさんて方の絵をぐぐったら超可愛いね。
色がほんわかしてて綺麗だ。
個人的には、自分は携帯で写真とって携帯アプリで調整してネットに上げてるテキトー野郎なので、
あんなに綺麗に仕上がってることに感動した。
PDF買えばいいの？オススメあるかな。
取り込みしたくなったよ。
あと、少し前に水張りテープの話題が出てたけど、
紙の四辺がマスキングテープ貼ったみたいに綺麗に白く残った仕上がりって水張りテープで出来るかな。
水張りテープを湿らせて取るのかな…？
あれやってみたいがなに使えばいいんだろう。
190:スペースNo.な-74
14/06/11 19:48:21.15
おいミギーで検索すると右手のアレが出てくるぞ
水彩やってる人ってデッサンごまかしてる人多いのか～
まぁミギー的な塗り方をしてる人は確かにそうかもね
191:スペースNo.な-74
14/06/11 19:48:32.64
PDFを……買う……？
いやコンビニとかでスキャンすればいいんじゃないか……。
紙に貼った水張りテープは剥がさないと思うぞ……。
やるならマスキングテープとかじゃないか……。
192:スペースNo.な-74
14/06/11 19:49:09.67
ぱっと見綺麗っていうのが重視されるしね＞水彩
デッサンは二の次でも初見綺麗なら…っていうのは
水彩でも最近のデジでも言えることじゃないかな
193:スペースNo.な-74
14/06/11 19:54:42.04
>>189
水張りテープの糊は切手の糊の強力版みたいのだから、一度張ったら剥がせないよ～。
もう出てるけどマスキングテープとか、マスキングシートを使うといいんじゃないかな。
194:スペースNo.な-74
14/06/11 19:57:04.91
ミギーさん上手いけど、よくよく見てるとこれ別にデジ絵とかで描いたって良くねとか思（ｒｙ
好き好きは人それぞれだとは思うけど、個人的には手入れすぎてる感じがしてアナログ水彩らしさを感じないんだよなぁ・・・
逆にミギーさん好きの人的に、好きじゃない（嫌いでもok）水彩塗りとかってあったりする？
195:スペースNo.な-74
14/06/11 20:37:05.09
>>191
>193
ありがとう～PDFってなんて言うんだろう…PDF複合機…？よくわかんないこと言ってごめん。
コンビニでデータにしてくる。
あとマスキングテープ買ってくる。
196:スペースNo.な-74
14/06/11 20:53:12.36
>>195
スキャナのことではなくて？
>>194
そういえば知り合いがミギーさんや友風子さん好きで、その人はテカってる水彩が苦手って言ってたんだ
テカりってのはコピックやカラーインクでやるような王道な漫画塗りのことを言ってるっぽいんだけど、
じゃあミギーさんの白抜きはテカりじゃないのかって聞いたら、上手く言えないけどちょっと違うんだよねぇだそうで…
私も言いたいことはわかるんだけど日本語に出来ないや
197:スペースNo.な-74
14/06/11 21:05:15.26
まさしく携帯サイト全盛期に好きな描き手が何人もミギーフォロワーでミギーを知ったわ
ミーハーで恥ずかしいが画集が出たときもあんまり皆が絶賛するから買ったんだよなぁ
198:スペースNo.な-74
14/06/11 21:11:14.73
>>194
手を入れ過ぎてるとは水彩技巧に走ってるって感じだろうか
ミギーさんのがデジ絵だったら間が持たない気がするけど
個人的には好きな方だけを見ていたいけど
コテコテ塗り込めた感じの水彩とかやたら時間がかかってそうな絵はあまり好きじゃないな
実際に時間がかかってるかどうかはどうでもいいｗ
199:スペースNo.な-74
14/06/11 21:11:27.16
ミギーさん好きは今市子のカラーとかどうなんだろ
テカテカはしてないけど、もっと漫画よりだよね
まぁあの人のは「日本画っぽい」と言うべきかもしれんが
ちなみに自分はミギーさんよりは今市子の方が惹かれる
200:スペースNo.な-74
14/06/11 21:17:59.79
ここの住人さんはミギーさんや他の先生の生絵見たことある人が多いのかな？
自分は見たことないからあまり知ったかできない
ネット上や画集で知れる情報ってたかが知れてるし
201:スペースNo.な-74
14/06/11 21:22:12.27
ウルトラマリンはメーカーによって粒状化したりしなかったりして試し甲斐がある
202:スペースNo.な-74
14/06/11 21:28:19.66
昔のコミティア行ってたらミギーも今市子も見てる感じだな
203:スペースNo.な-74
14/06/11 22:05:31.59
ミギーさんの原画見たことあるよ。そんなに感動するほどでもなかったなあ。
水彩では漫画絵じゃないけど、佐々木悟朗さんて人の原画は凄いと思った。
204:スペースNo.な-74
14/06/11 22:22:41.38
俺佐々木悟朗苦手だ
見てるとなんか不安になる
205:スペースNo.な-74
14/06/12 00:04:40.09
佐々木って誰やって思ったらこの人か…分離したような滲み作るからずっとカラーインクだと思ってた
見てると不安ってなんかわかるな、不安っていうか…焦燥感煽られる
ライティングが夕景っぽいからか？色も印象派のアクの強い人みたいだ
206:スペースNo.な-74
14/06/12 00:31:48.82
良くも悪くも心動かす絵をかけてるって事かな佐々木悟朗。
滲みとか構成のテクは、ミギーさんとかよりも上じゃないの。年季入ったおじさんだし。この人の水彩本もなかなかよかったよ。
絵柄はアメリカンスタイルのリアル系だから苦手だけど
207:スペースNo.な-74
14/06/12 01:00:34.12
>>198
いや技巧云々って感じじゃなくて、小筆多用の筆数多めというか、
水筆多用してる感じがなんかもやもやするのよ
海外の画家さんとか、日本だと比較的永山さんが近いのかも知れないけど、
塗り始めは「どういうことなの・・・」的な意味不明な塗りが
塗り終わったときに「おおお」となるような、号数大き目の筆で一気に書き上げる
画風がやっぱり水彩だなーって感じで好きだな
208:スペースNo.な-74
14/06/12 01:28:16.34
パーツごとに塗っては水で伸ばし、塗っては水で伸ばし、って過程のことかな
水敷いては色置き、の場合もちたりあるけど
確かにコピックでも出来るというか、水彩はコピックよりも塗り方が多様な分、あえてこれを水彩でやる理由が見てる側も欲しくなるのかもね
>>207に同調出来てるか分からないんだけど、水彩のメイキング見てると
例えば「まず肌を塗ります→髪を塗ります→服の皺を塗ります」って、一部分ずつズームしているメイキングよりも
「下地を塗ります→色を乗せます→明暗を着けます→奥まった部分をより暗くします→」って、常に紙全体に筆を走らせて進行するメイキングに惹かれる
209:スペースNo.な-74
14/06/12 01:39:10.75
>>207や>>208のよしとする方法はアカデミックっていうか水彩においては王道だよね
コミックイラストではマイナーっていうかやってる人少なそうだけど
自分は授業でその描き方やらされたから趣味でまでやりたくないｗ
染みついちゃってるけど
210:スペースNo.な-74
14/06/12 01:55:16.56
絵は見たことあったけど名前は知らなかった＞佐々木さん
洋風リアリズムも好きだから個人的にはイケる
流石にミギーさんよりは腕は上だと思うｗ
アカデミックな水彩だと画面全体でやる方が一般的なのかー
画面のバランスとか構図とかをきっちり考える流れからそうなるのかしらん
211:スペースNo.な-74
14/06/12 02:04:03.58
油絵なんかでもそうでしょ＞画面全体
コミックイラストには正直向いてないと思う
212:スペースNo.な-74
14/06/12 02:23:08.64
そうなのかー
漫画じゃコマ単位とページ単位同時にトーンバランスに気を遣わなきゃいけないみたいだから
カラーも全体を少しずつ進めてバランスをとっていってるんだと思ってた
213:スペースNo.な-74
14/06/12 07:26:04.16
>>170
パネルに残った水張りテープはある程度剥がれたらいいやって程度かな
まるっきりきれいには剥がれない
もしかしてそのパネル捨てちゃった？
そういや水張りテープで水張りする時は 紙の裏を湿らせる→テープ張る だけど、
ガムテープだと ベニヤに紙を置く→ガムテープを四方に張る→紙の表を湿らせる って具合に湿らせる順序が逆だね
今気づいた
214:スペースNo.な-74
14/06/12 07:44:01.77
ガムテープの水張りってやった事ないから分からないんだけど、
ガムテで四方貼った後に紙湿らすの？ガムテ貼ったらそのまま描くのかと思ってた
水張りって紙を水でふやかして伸びた状態で板に固定するから意味のあるものかと…
215:スペースNo.な-74
14/06/12 08:50:19.64
ガムテープとかマスキングテープで張るのって、水で濡らして用紙を
ふやかしたりがめんどいとか、張る前に原画描くから伸びてほしくないとかで
乾いたままテープで固めて擬似ブロック状態にしようってテクで
塗ってる時は波打つけど乾いたらピンとするからそこは妥協するもの
厚手紙ならジャブらなければもともとあんまり波打たないから問題は少ない
塗ってる最中もピンとしてほしいなら>>214の言うとおり
ふやけて伸びた状態で張り付け乾燥させないと効果はないよね
216:スペースNo.な-74
14/06/12 10:48:33.57
おお、言われてみれば確かにｗ
私の場合本で水張りの方法知って、出来上がった作品が波打った状態にならないようにしたいと思ったものの
水張りテープとパネルをどこで買えばいいのかもわからなくて、ガムテープとベニヤ板で代用したのがきっかけです
（田舎だし当時はネット環境もなかった）
しかも描きあがった作品を後から水張りするという方法から入って
「紙の裏を水で濡らしてからガムテープ」ではくっつかなかったので、「ガムテープ張ってから紙の裏を濡らす」という方法を取ったんでした
何年か経って水張りテープとパネルが手に入るようになり、正しい水張り方法も習ったけど
ガムテープとベニヤでやる場合、よく考えずに昔のやり方のままな上
後から水張りの方法でやってしまってるっていう、変なやり方になってたんですねｗ
今度ガムテープでやるときは最初に濡らすのなしでやってみます
ありがとう
217:スペースNo.な-74
14/06/12 15:14:53.63
現行のホルベイン透明水彩でCMYに近い3原色を使うとすると
・イミダゾロンイエロー(PY154)
・キナクリドンレッド(PV19)
・フタロブルーイエローシェード(PB15)
辺りが無難かな？
なるべく耐光性が***の色を優先させたいのと
個人的にカドミウムは嫌いなので
218:スペースNo.な-74
14/06/13 01:03:04.18
私は
・イミダゾロンイエロー
・キナクリドンマゼンタ
・マンガニーズブルーノーバ
で描いてる
これが正解かどうかはわからないけど、不便はない
219:スペースNo.な-74
14/06/13 04:13:46.95
話題のガムテ水張り（擬似ブロック？）をやってみたんだけど
紙のせいと自分の下手加減もあるかもしれないけど
ガムテープ→水塗る→乾かす、だと
結局たわみが出て自分は駄目だったわｗ乾いたらピンとなるって
あったけどなんでこれでピンとなるのか謎だ……一晩置かなかったから？
その後、水塗る→伸ばしつつ→ガムテ端からはっていく、にしたら
乾かしてもピンとなってるからこっちでやってる。とりあえずガムテが便利でいいね
あと板も面倒だからホムセンで透明の5ミリくらいのビニ板？（アクリル板みたいなの）
買ってそれにはってる。ガムテも良く取れるしいいわ
透明だから頑張ればこのままトレスも出来そうだけどめんどいからしてない
ただあとから値段比べたら普通のパネルのが安かったｗ
220:スペースNo.な-74
14/06/13 05:29:16.29
>>219
ちなみにどのくらいの厚さの紙でやった？
221:スペースNo.な-74
14/06/13 12:59:42.65
>>219
一番最初にやってたわんだ方はヴィフアール242g/m2で
後者のほうはコットマン270g/m2だったかな？
後から同じ紙でやるべきだったかと思ったｗ
もしかしてたわんだのは紙薄かったのもあるのか
でもその後面倒で普通に
水塗り→伸ばしつつガムテしかやってないから解らん
他の人の経験談も聴きたいわ
222:スペースNo.な-74
14/06/13 13:00:23.07
ごめん上の>>220宛です
223:スペースNo.な-74
14/06/13 14:00:21.16
紙を丸ごと水桶に入れたり両面をまんべんなく濡らすやり方だと、ガムテやホッチキスはまったくもって成功しないな
あれ片面にだけ軽く刷毛で水を塗る、簡易水張りの時にしか使えないだろ
224:スペースNo.な-74
14/06/13 14:37:59.25
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
こういうのは勢いとか感覚なのかね
凄く計算されてるようだけどバシバシ色水ぶっかけたりしてるし
何にしても憧れる
225:スペースNo.な-74
14/06/13 14:58:24.88
>>223
ホチキスはそうでもないと思うよ、四隅しか止めないとかじゃ流石に無理だけど
226:スペースNo.な-74
14/06/13 15:02:28.27
>>225
ホチキスはテープと違って
水でふやかし過ぎると留める時に一点に力が入って紙が千切れやすいと思う
自分はいつもペン入れした裏側から刷毛で水含ませるだけにしてる
それでもやりすぎると千切れる
227:スペースNo.な-74
14/06/13 16:01:46.61
ガムテ水張り、紙はたしか水に濡らさないよ。
カラッカラの紙をガムテで四方から張るよ。やったことないけど。
今晩やってみようかな。
228:スペースNo.な-74
14/06/13 17:54:38.31
>>226
千切れたことないよ？
紙が薄かったか止める箇所が少なかったかじゃないかなぁ
もしくはホチキスの位置が端過ぎるとか…
229:スペースNo.な-74
14/06/13 18:22:49.68
水彩教本に載ってる色相環見ると暖色に必ずカドミウムカラー入ってるけど、あれってどうなん
油絵はともかく透明水彩なのに不透明色の代表格を混色のベースに使えというのか
230:スペースNo.な-74
14/06/13 18:30:10.78
神経質だなｗなんでもかんでも透明なら正解じゃないんだから別にいいだろ
色んな色があるよって見本なんだからわざわざカドミウム系だけ除外するほうが変じゃん
つかそういう不透明な質感も含めて透明水彩なんだからそんなに透明感に拘るならいっそカラーインクのほうがいいんじゃない
231:スペースNo.な-74
14/06/13 18:48:09.75
>>228
留める箇所が少ないということはないと思う
紙もＢＢケントで特に薄くもないよ
Ｂ4サイズくらいで長いほう一辺7箇所くらい止めてるしね（全部で24くらいか）
もちろんほとんどの場合は千切れないけど自分の場合はしっかりのばすせいかも
けど昔からこの方法だから仕方ないや
232:スペースNo.な-74
14/06/13 19:28:26.01
>>231
もち透明感重視のときはインク使ってるよ
「透明水彩の特徴は透明感なので重ね塗りして色を作りましょう」と書いて原色見本載せる割には、この色は不透明な顔料なので注意してねって書いてくれること少ないなって
初心者ってそういう些細な逆さ事でつまずきがちだと思うんだけど
自分が厨房でホルベイン買って貰った時そこで詰んだから憤ってるだけなんだが小姑染みてたな
スマソ
233:スペースNo.な-74
14/06/13 19:28:59.98
レス間違えて更にスマソ…
234:スペースNo.な-74
14/06/13 19:50:54.27
透明感ってのは素材で出すんじゃなくて色味と塗りで出すもんだろうと(ry
じゃなきゃ厚塗りする人なんてマットな印象の絵しかかけないことになるだろ
カドミウム系なんてむしろ薄色と組み合わせれば透明感を増長してくれるわ
感覚的な透明感の強さが絵の具によって違うのはあるけど、結局は素性の良し悪しでなくて、
当たり前だけど色の組み合わせだと思うよ
てかガチ透明色だけだとメリハリつけづらく無いかい？
かえって透けすぎることでマットな印象になりやすい気が
235:スペースNo.な-74
14/06/13 19:57:04.03
＞暖色に必ずカドミウムカラー
単にイミダゾロンイエローやピロールレッドがなかった頃に書かれた本だっただけなのでは？
236:スペースNo.な-74
14/06/13 20:45:28.61
ピロールレッドって凄く良いよね・・・
赤鉛筆がそのまま水彩絵具になったみたいで不思議
237:スペースNo.な-74
14/06/13 20:58:43.92
>>232
ホルベインの落とし穴感は異常
手頃なくせに初心者に優しくないよねｗ透明度の表記がないのは顔料に詳しくないと結構辛い
238:スペースNo.な-74
14/06/13 21:42:49.28
ちょ、ホルべインさんトライアルシートの販売終了早すぎ
まだ買ってないよ…
239:スペースNo.な-74
14/06/13 21:44:12.09
>>238
それなんて自分
いや情弱な自分が悪いんだけどさ
超欲しかった
240:スペースNo.な-74
14/06/13 21:52:38.18
>>231
そうなんだ、なるほど
私がたまたま運が良かっただけなのかもね
241:スペースNo.な-74
14/06/13 22:37:09.11
>>237
＞透明度の表記がないのは顔料に詳しくないと結構辛い
初心者に透明水彩が勧められないの、こういうことか。凝った塗り方しなきゃ初心者にも良いんでねーの、と思ってたが
確かに、色によって透明感マチマチなのが説明されてないのは嫌だね
教本頼りに勉強する初心者がみんな、>>234みたくマット感や透明感の増長なんて見越して塗れるわけないし
242:スペースNo.な-74
14/06/13 23:09:19.49
>>229
混色性能だったらカドニウムイエローが一番かなぁ
特にレモンイエローに関してはカドミウムが一番だわ
重ね塗りするにも不透明色は必須だし滲みも有機顔料だけだとボケボケになっちゃう
あと不透明のほうが混色時に彩度が落ちにくいってのもあった気がするなぁ
透明な有機顔料と不透明な無機顔料は組み合わせると多彩な表現が可能だから
近年になって透明色が出たから全部それで置き換えるってのは余りにも短絡すぎると思う
243:スペースNo.な-74
14/06/13 23:21:36.52
>>235
ピロールレッド(PR254)ってめっちゃ不透明じゃないか……？
244:スペースNo.な-74
14/06/13 23:47:52.54
コミック系の線画を活かす塗り方にはカドミウムは合わない気もする
245:スペースNo.な-74
14/06/13 23:51:15.90
コミック系の人って、まっちいいよね
いいよね
それとは別に、
結局印刷用に描くんだし、水彩の目に眩しい感じは落差がな
アクリルに戻ろうかとか考え中
でも水彩絵の具の自由さが素晴らしくてやめられん
246:スペースNo.な-74
14/06/14 00:23:43.46
>>238
つい2,3日前、通販で買ったのが届いた俺
滑り込みセーフだったのか…
247:スペースNo.な-74
14/06/14 00:31:58.45
カドミウム系の絵の具で挫折した人は「グラハムおじさんの風景画教室」お勧めです
248:スペースNo.な-74
14/06/14 01:56:08.42
>>247
一筋の光が差したと思いきや
ページを捲るにつれ圧倒的なセンスとスキルの差を目の当たりにして更なる深淵に嵌り込む、という罠もある
249:スペースNo.な-74
14/06/14 06:53:31.26
W＆Nのゴールドオーカーが好きなので同じ顔料のクサカベのゴールドイエロー買ってみた
クサカベのはW＆Nのゴールドオーカーとイエローオーカーの間って感じの色だった
並べると違う色だけど重厚なアースカラーって感じでこれはこれで使いやすいです
250:スペースNo.な-74
14/06/14 08:05:51.15
画材販売.jpのホルベインのカラーチャートがトライアルシート仕様になってる
251:スペースNo.な-74
14/06/14 13:14:04.47
>>250
ほんとだ 味があっていいね
この商品一人の人がやってたんだな＞トライアルシート
自分も買いそびれ組なんでいろいろ探してたけど
まだ一応買えそうなところは残ってるね、ほんとにあるか不明だけど注文はした
252:スペースNo.な-74
14/06/14 23:40:32.84
小学生の息子にまっち使わせてたら教室で作品展示してる間に見事に色がすっぽ抜けたはwww息子号泣
今は自分の使ってるシュミンケを使いたそうにこっちを見ているから迂闊にパレット広げられない…新刊の表紙作業出来ない…
253:スペースNo.な-74
14/06/14 23:55:27.48
うわぁ
うわぁ
254:スペースNo.な-74
14/06/15 01:43:38.79
まっち耐光性低いの？
まっち使ってるけど全然気付かなかったが
255:スペースNo.な-74
14/06/15 02:48:23.44
>>254
まっちの一部の色は耐光性低いらしい。イエローとマゼンタは特に
ただ>>252が言う息子の教室みたいに日光直撃してそうな環境だったら、シュミンケ使わせたところで息子号泣は避けられん気がするが
256:スペースNo.な-74
14/06/15 03:26:58.95
>>255
あーたしかにマゼンダは。蛍光っぽい色かもしれないね。これがないと生きられないのだが…今度から控えてみるか
ありがと。
257:スペースNo.な-74
14/06/15 07:32:59.32
飾らない俺の大勝利
印刷したら終わりだもんな
258:スペースNo.な-74
14/06/15 08:46:31.64
シュミンケのマゼンタ使ってるけど、こっちも耐光性ヤバイのかね
星3だからそこまでじゃないと思ってたわ
パーマネントカーマインかルビーレッドで代用すべきか
まっちのマゼンタって独自の顔料だったっけ？
259:スペースNo.な-74
14/06/15 09:20:48.61
小学生に使わせるなら透明水彩のベイシックじゃなくて半透明水彩のでしょ？
所謂マット水彩というやつ
260:スペースNo.な-74
14/06/15 09:46:36.85
たぶんこれ消えてるマゼンタじゃなくてバーミリオンかカーマインだ
赤と青で夕焼けのグラデ作ってたんだろうな、赤が綺麗に白んで見事なあけぼのw
同人から反れて申し訳ないんだが、小学中学年に扱わせられるくらいの安全基準で鮮やかなメーカー知ってたら海外でも良いんでお願いします、誕生日に買い直してやろうと思う
マット水彩は親子一致でﾅｲﾜｰだったので無しで
261:スペースNo.な-74
14/06/15 09:55:11.58
マッチベイシックのイエローは夏場の窓辺において2～3ヶ月で真っ白に色飛ぶ
マッチマゼンタはそこまでじゃないけどやはり脆弱な顔料だね
粒子を細かくすると耐光性が落ちるのでその辺もよくないのだろう
シュミンケのマゼンタは中程度で4ヶ月程度で薄くなるかんじかなぁ
まあ描いた絵を飾りたいって目的があるならやはりPR122の方がいいね
262:スペースNo.な-74
14/06/15 10:04:29.97
>>260
安全性を基準にすると、まっち以外ではドイツのシュトックマーしか思いつかないぞ
実際に使ったわけではないから耐光性は知らない
分別ついた大人ならともかく、お子さんには重金属使わせたくないよね
263:スペースNo.な-74
14/06/15 10:16:37.99
>>257
俺もスキャンしたら終わりだから普通にまっち使ってる
264:スペースNo.な-74
14/06/15 10:55:36.81
親にまっちあげて、描いたやつ室内で飾ってるけど目立って褪せてる感じはないよ
日が差さない場所選んでるけど少なくとも数年単位なら
普通にファイリングして保存する分には困るって事もなさそうと感じるけどなー
265:スペースNo.な-74
14/06/15 11:00:08.12
まっちの色が飛ぶような環境で
さくらマットやぺんてるエフ水彩を使っているであろう
同級生達の絵がどうなっているかが気になるなｗ
小学校の教室は日当たりいいから
まっちの黄色や赤が飛ぶのはなんとなくわかる
266:スペースNo.な-74
14/06/15 11:13:10.01
子供はマット水彩で分厚く塗る傾向があるから
水で薄める透明水彩とは比較できないと思うよ
わざわざ透明水彩選択するって事は透明感が好みなんだろうし
小学生は四つ切だからマット水彩並みに塗りたくってたら
あっという間にチューブが空になる
267:スペースNo.な-74
14/06/15 11:13:39.39
マット水彩って何か耐光性ありそうな偏見あるんだけど
やっぱ弱いのかな
268:スペースNo.な-74
14/06/15 11:25:52.63
マット水彩=小学生用だから安全性重視
2～3本飲んでも大丈夫な位に作ってあるはずｗ
顔料進化してるから耐光性もそんなにひどくはないと思うけどね
269:スペースNo.な-74
14/06/15 12:23:34.24
固形だけど安いヴァンゴッホくんでもどうだろう
270:スペースNo.な-74
14/06/15 12:26:05.51
渋いなｗ
子供＝発色いいのが好きそう＝シュミンケ
となるけど有毒だしやっぱだめか
271:スペースNo.な-74
14/06/15 12:44:18.85
逆にカラーインクのエコラインとかどーだろ
耐光性を謳い文句にしてるやつ
実際どの程度なのかは知らんけど
鮮やかにしつつの安全性ってなると中々難しいなぁ
パステルとかならともかく…
272:スペースNo.な-74
14/06/15 13:13:46.24
アクリルでも水彩調にしたら耐光性ガクンと下がるんで
絵具の濃度はポイントだよね
逆にカラーインクを濃縮したらそこそこ持つのかもしれない
そのままじゃつかいにくいから水分で調整するしかないんだけど
エコラインの濃い色使ったやつはファイル保存で退色はわからんなぁ
でも水彩でも彩度の高い色が問題なんだよね
273:スペースNo.な-74
14/06/15 13:16:11.75
15年以上前、小学生のころぺんてるエフで描いた絵が今も殆ど退色してる感じがないんだけど
日の当たる納戸にぶちこんでるだけなのになんなのこれ・・・
たまにぺんてるエフ今でも使うけど気取らず使えていい感じ
ガッシュライクに白混ぜたりして透明水彩やると新鮮だわ
274:スペースNo.な-74
14/06/15 13:36:26.36
>>265
>>252の息子さんがどれ使ってるかはわからないが
まっちの絵具でもレインボーやマッチカラーはややマットで学童向き
だから、まっち使ってても透明水彩的に使ってるかどうかはわからない……と思ったが、
褪色するなら結構薄い状態で使ってるのかな
275:274
14/06/15 13:38:16.46
安価間違えた
>>266でした
276:スペースNo.な-74
14/06/15 14:07:55.18
しっかし周りがマット水彩使ってるのに一人だけ透明水彩、それもまっち使ってたらえらい浮きそうだなw
277:スペースNo.な-74
14/06/15 14:09:23.96
小学生の頃、美術館で飾ってある水彩の絵と
自分が描く水彩の絵が違い過ぎて水彩が嫌いだった
後になって自分は透明水彩絵の具で描きたかったんだなーと気付いた
褪色してるとかわかって泣くくらいの子ならいっそホルベインがいいんじゃないか
自分がその頃ホルベイン使えたら嬉しかったと思う
278:スペースNo.な-74
14/06/15 14:13:53.74
学校で使うために透明水彩持ってったらクラスで浮くような
というか指定あるよな
これ使ってくださいっていう
279:スペースNo.な-74
14/06/15 14:23:26.53
>>273
じぶんもぺんてるのホワイトは今だに使うよ。
きちんとした透明水彩セット色々かったけど、ホワイトとして使うならぺんてるが一番好き。
ガッシュホワイトも買ったけど、ちょっと扱いにくかった。
シュミンケとかのセットのはじっこにぺんてるホワイトw
280:スペースNo.な-74
14/06/15 14:28:08.95
>>277
学校用だったら本人もだけど周囲への事故も防ぐ必要もあるからなぁ
安全性重視するに越したことはないから専門家用は避けたほうがいいいと思う
281:スペースNo.な-74
14/06/15 14:35:19.43
ホルベインの有害性ありマークの色を外していけばまだ安全かな
でも小学生男子ってアホなことする子いるからなあ
使ってる本人はわかってても、友達に絵の具食べてみる奴とかいると危ない
しかもみんなが使ってるメーカーと違うとなると興味の対象になりやすい
自分が小学生のころも舐めたりしてる男子いたわ
282:スペースNo.な-74
14/06/15 14:36:12.18
>>281
あるあるあるあるｗ
283:スペースNo.な-74
14/06/15 14:58:19.38
ぺろっ
これは・・・砒酸コバルトの味だぜッッ
絵を描くだけなら良いけど、工作に色塗ったりするんじゃない？
授業だと色んな使い方するからマット水彩与えとくのが無難だと思うよ
それでも色を勉強させたいとかあるなら、マット水彩の単色で色組してあげるとか良いかも？
よい絵の具は夏休みの宿題とかで思う存分使わせてあげなよ
284:スペースNo.な-74
14/06/15 15:08:08.30
マット水彩でも描ける子はすんごい絵描くもんな
大人になると好きな画材に走っちゃって、なかなかマット水彩でコツコツ描く機会も減るから
子どものうちに画材を選ばず描く力をつけさせる、ということで練習させたらどうかな
マット水彩で自在に描ける人が透明水彩使うようになったら化けるよ
285:スペースNo.な-74
14/06/15 15:23:32.15
まっちは低価格帯でも使用後のパレット洗わなくても水足せばまた使えるから
それに慣れた子がマット水彩で使用後カチカチになって
毎回洗うのめんどくせーということになるかもしれない
286:スペースNo.な-74
14/06/15 15:29:20.95
綺麗に「お片付け」するのまで授業なんだろうな、多分
287:スペースNo.な-74
14/06/15 16:08:18.36
紙粘土や木材なんかにも、色塗ったりしたもんな授業で。そういう用途にまっちも、多分耐えれるとは思うんだけど、安全性を重視するなら素直に学童用がいいと思うな。顔に塗ったりしたもんなあw
学童用絵の具でめっさキラキラ可愛いイラスト描く人もいるし、最近出た透明水彩本でまっちブライト使ってて、こんな凄いことになるんか！絶対揃える！となった事もあるよ。
基本的な技術を育てて大きくなってから好きな絵の具揃えてあげてもいいんじゃないかな。
288:スペースNo.な-74
14/06/15 16:24:57.14
ブライトじゃなかった、レインボーだ
あんなマット気味な絵の具でも使う人によって全然違うんだな今までばかにしてたけど馬鹿なのは自分だった…となったw
289:スペースNo.な-74
14/06/15 16:35:43.01
サクラのマット水彩も透明水彩程度の薄さでいいなら水足せば再度使える
でも学童用は不透明である意味もあるから（間違えても隠蔽できる、模様とか上書きできる等）
あまり水たして透過しすぎても用途によっては使いづらいんだろうね
290:まっち小学生の親
14/06/15 17:41:47.58
皆さん色々書き込みありがとうございます、遅くなりました
当初「教えてもらったシュトックマーを買ってやるがこれでも納得出来なかったらもう知らん、お小遣いでぺんてるでも買え」
って方向で息子と話してたのが
いつの間にか「誕生日プレゼントでお絵描き教室に通わせてやる代わりに学校ではぺんてる使う」で決着が着いた
よーしパパコミケ貯金搾り取られちゃうぞー(^o^)
あれこれアドバイス頂いたのに上手く生かせなくてすみません
でも息子のお絵描きへの情熱に自分も初心に返らされたよ
グラハムおじさん読んで以来すっかり水彩厨になっちゃって、日曜日は写生に出掛けて１日でマルマン一冊埋めて来ちゃうんだぜ…
まっちにクレームいれようかと思ったけど過去スレ遡ったらあそこの社長超怖そうだからやめた
291:スペースNo.な-74
14/06/15 17:46:58.91
はいそうですか
292:スペースNo.な-74
14/06/15 17:52:07.86
ここのスレの住人は優しいからな
293:スペースNo.な-74
14/06/15 20:16:41.32
今スレいつにもまして進行早いな
294:スペースNo.な-74
14/06/15 21:48:08.78
しかしその子凄いな、そんなに描くのが好きなのか
295:スペースNo.な-74
14/06/15 21:48:20.65
表紙つくる時に、スキャンした後の肌色のシアン抜きやる？
296:スペースNo.な-74
14/06/15 22:48:12.83
やったらまっピンクになったからもうやってないな
297:スペースNo.な-74
14/06/16 00:24:33.50
このスレ、まっち絵の具ネタは喰いつきが良いな
黄色は耐光性弱いがレモンイエローは結構耐えるので
最近はこっち使うことが増えた
298:スペースNo.な-74
14/06/16 00:39:20.26
マイメリのプライマリイエローがPY９７だったんだけどこの顔料って大丈夫？
検索してもあまり情報なくていまいちよくわからないわ
299:スペースNo.な-74
14/06/16 00:58:18.58
>>297
自分もレモンイエロー(PY3)はたぶん他社より安いし性能いいのでは
と思ったのでまっち絵の具はレモンイエローしかリピートしてない
>>298
何が大丈夫か分からないがどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.handprint.com)
URLﾘﾝｸ(www.artiscreation.com)
300:スペースNo.な-74
14/06/16 01:11:12.85
>>286
授業終了後に洗い流す絵の具のほうが使うよりも多かったなあ、懐かしい
301:スペースNo.な-74
14/06/16 05:32:11.20
>>297なんとなくレモンイエローの方が飛びやすいイメージだけどそうなのかｗ
食い付きがいいっていうか使ってる同士が見つからないから話題が出るとうれしひ
302:スペースNo.な-74
14/06/16 06:39:21.83
>>300
中学の美術の先生が初めて「パレットは洗わなくていいんだ！」って言って
みんなで「ええええ～～～！？」と大抗議したあの頃w 戸惑う先生ww
303:スペースNo.な-74
14/06/16 21:50:47.79
シュミンケはトランスルーセントオレンジ、ターナーはマヤブルー、まっちはマゼンタ、月光荘はブリリアントイエローって感じで、クサカベやホルベインにもコレは買っとけ！って色無いのかな
手に入りやすいメーカーだと逆に皆のオススメが定まらない？
304:スペースNo.な-74
14/06/16 21:51:49.37
これ買っとけじゃないけど
サップグリーンはホルベインが一番好き
305:スペースNo.な-74
14/06/16 22:00:05.79
クサカベのえび茶が大好きだ
306:スペースNo.な-74
14/06/16 23:12:15.80
煮詰まってて土日を無駄にしたけど、
やっぱ描きたくて、今、白と黒を多用して描いた。
透明度は下がるものの奥行きや表現、色調の幅が出た気がしたし、
出したい感じの色味がわかったからちょっと嬉しい。
ガッシュスレいけと言われたらそれまでだが…。
307:スペースNo.な-74
14/06/16 23:43:26.04
自分は白はあまり使わないけど黒はバシバシ使うよ
画面が引き締まるから黒い絵の具大好き
アイボリブラックたんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
308:スペースNo.な-74
14/06/17 00:26:45.49
ウォーターカラーの白と黒でやってみて楽しかったんなら良いんでないの。 ガッシュとウォーターカラーじゃ絵の具の感触も伸び方も違うんだし。
黒いいよね。今度水彩でグリザイユ挑戦してみよう。CGのグリザイユみたいにオーバーレイで黒を跡形も無く消すよりアナログの方が好きだ
309:スペースNo.な-74
14/06/17 09:39:00.35
>>303
ホルベインのコバルトブルーとセルリアンブルーの色合いが好き
クサカベは和彩セットに入ってるような色がこってりして好き
これ買っとけではないが
ホルベインとW&Nで顔料が同じで
見た目にも違いがわからない色はホルベインになっちゃったな……安いから
310:スペースNo.な-74
14/06/17 14:02:20.82
行きつけのお店でアルシュが40％オフ…
静まれっ！俺の右手よっ…！
財布をしまえ！
311:スペースNo.な-74
14/06/17 14:21:38.34
>>310
梅雨時で紙が風邪を引くといけないなら
使い切れる量だけ買いなよ
312:スペースNo.な-74
14/06/17 19:46:44.60
カドミウム以外のイエローで、混色の使い勝手とか耐光性で一番良いのはどれなんだろう
寒色系はPY3暖色はPY154使ってたけど、オススメがあったら知りたいです
313:スペースNo.な-74
14/06/17 20:28:36.25
>>312
＞寒色系はPY3暖色はPY154
私も同じ選択に落ち着いた
314:スペースNo.な-74
14/06/17 20:34:59.95
WNのニューガンボージ(PY153)とオーレオリン(PY40)も混ぜやすくて褪せにくい気がする
原色じゃないけどPY129が薄めると暖色にも寒色にも使い勝手のいいイエローになるから好きだよ
315:スペースNo.な-74
14/06/17 21:02:08.61
>>314
W&Nのニューガンボージは、去年からPR209とPY150の混合色に変わっているよ
私はそれを受けて混色時に使うのはPY150だけのトランスペアレントイエローに替えた
316:スペースNo.な-74
14/06/17 23:08:31.48
マジでかニューガンボージの顔料変わってるの
じゃあ今持ってるのが尽きたら黄色探しの旅が待ってるのか
317:スペースNo.な-74
14/06/17 23:08:41.80
>>314
残念ながらオーレオリンは滅茶苦茶変色しやすい
二つ選べとなるとやっぱPY3とPY154かな
自分はPY150,129,3,97,154,35全部パレットには入ってるけどw
最近セヌリエのイエローソフィー(PY93)も結構気に入ってる
318:スペースNo.な-74
14/06/17 23:16:55.20
>>316
PY153はもうダニエルスミスしか出してないかなぁ
319:スペースNo.な-74
14/06/17 23:40:49.85
マイメリ派的にはPY139とPY175だなぁ
あと不透明色になっちゃうけどPY53で作るグリーンがすごく好みなのでスタメン
W&Nのオーレオリンとか綺麗で大好きだけど>>317初めて知って泣いてるわ orz
でも黄色って青とか赤に比べるとこだわり無いわ。。。
正直あんまり違いがわからｎ(ry
>>317みたいなパレットが手元あったら寒色＆暖色を1つずつ選んで残りは置き換えちゃうかも
320:スペースNo.な-74
14/06/18 10:27:53.41
確かにスキャン前提で描くようになってから黄拘らなくなった
意外と高明度の黄色の方が耐候性も高いような気がするんだけど気のせい？ディープよりライトやレモンっていう
321:スペースNo.な-74
14/06/18 10:43:37.27
黄色は混ぜると恐ろしく濁るのがあるな、という印象
322:スペースNo.な-74
14/06/18 11:02:56.54
自分もオーレオリンとニューガンボージ大好きでよく使ってる
スキャンして終わり派なのであんま気にせず退色しやすいのもガンガン使ってる
水彩って塗ったばっかの画面が濡れてる時が一番綺麗だなと思う
乾くと多少白っぽくなるじゃん
ずっと濡れたままの見た目だったらいいのにな
323:スペースNo.な-74
14/06/18 12:13:35.81
>>322
というか乾いたときの色が本来の色なんだけどね
乾くとどんな色味になるか計算しながら濡るのは未だに苦労する
完成してからの仕上げになるけどグロス系のメディウム被せたら？
324:スペースNo.な-74
14/06/18 12:32:15.34
ホルベインのUVグロスバーニッシュがあったからかけてみたけどあまりグロスにならなかったよ
325:スペースNo.な-74
14/06/18 13:40:11.92
PV23の使い方を教えて下さい
326:スペースNo.な-74
14/06/18 13:41:03.31
パレットって思い通りのものが欲しいって思ってもなかなか出会えないもんだね
8枚花弁の梅皿と弾かない素材のデザインパレットが欲しいのに無い
327:スペースNo.な-74
14/06/18 14:03:05.89
PY184ってどうなんだろ
不透明なレモンイエローみたいだけど
カドミウムレモンに近い感じなのかな
328:スペースNo.な-74
14/06/18 18:07:13.88
窯元に言って作ってもらえば？
329:スペースNo.な-74
14/06/18 19:06:01.94
今、6枚しかないけど海外だと8枚花弁あるね
URLﾘﾝｸ(www.artsupplies.co.uk)
330:スペースNo.な-74
14/06/18 19:07:00.21
ターナーのマヤブルーのチューブ蓋が中々開かなくて格闘してたら下の方からドバッと絵具出て来たorz
めっちゃ漏れた分多くて救える分はパレットに押し込んだけど勿体ないし落ち込む…
331:スペースNo.な-74
14/06/18 19:18:13.16
>>326
>>329のと比べたら窪みが浅いけど菊皿じゃダメなの？
332:スペースNo.な-74
14/06/18 20:18:29.06
水彩色鉛筆はダメですか
333:スペースNo.な-74
14/06/18 20:36:33.15
印刷に映えるコツってある？
投稿雑誌に水彩絵送ってみたら現物より色が薄くて全体的に暗く印刷されてたんだ
他の人の水彩絵は普通に見えたから何かテクニックあるのかな
334:スペースNo.な-74
14/06/18 22:11:20.03
>>329
あれ、これなら普通に持ってるぞ
かなり前に買ったけど、今売ってないの？
335:スペースNo.な-74
14/06/18 22:16:07.40
あ、8枚は菊か
梅は花びらが少ないから梅なんじゃね？
336:スペースNo.な-74
14/06/18 22:41:50.70
百均の製氷皿便利です
337:PURELOVE
14/06/18 23:16:49.56
>333
コピー紙使ってない？
上質紙以上じゃないと雑誌じゃ無理
338:スペースNo.な-74
14/06/18 23:56:37.71
>>333
綺麗に印刷されていたという水彩絵は、描いた絵をスキャンして補正してデータにして投稿しているかも
339:333
14/06/19 00:10:48.33
>>337
コットマン使ったよー
>>338
データ投稿受け付けてない雑誌なんだ
だから不思議で
340:スペースNo.な-74
14/06/19 00:38:10.81
>>339
スキャンして補正して、印刷したのを投稿したのかも
色の薄い部分がかなり薄くて飛びそうだったから暗くしたんじゃないかな
肉眼では普通に見えてもスキャンすると結構飛んじゃうものだから
341:333
14/06/19 01:04:25.82
>>340
なるほどそれか
てか雑誌側でそういう調節したりするって知らなかった…てっきりみんな一律に扱ってるものだと
色が薄いから暗くなるんだね
気を付けてみる
342:スペースNo.な-74
14/06/20 01:10:47.47
>>317
オーレオリンってそんなに変色しやすいか？
オーレオリンはレンブランドを使ってるけど、変色のイメージが無い。
ただ、混色には弱い。
343:スペースNo.な-74
14/06/20 01:37:32.47
>>342
＞コバルト黄は、含水亜硝酸第二コバルトカリである。
＞彩度が高く堅牢で、黄色の無機顔料の中で唯一、透明である。
＞耐光性はあまり高くない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まあASTMもIIになってるけどかなり変色しやすい部類だろうね。
色が薄くなるんじゃなくて、グレーっぽく変色するタイプだから
変色前と比べないと気がつきにくい。
絵具メーカーの耐光性評価も方法によっては
変色するタイプは甘めの評価になってるし。
344:スペースNo.な-74
14/06/20 01:44:21.82
URLﾘﾝｸ(www.handprint.com)
一番右の2つの数字が耐光性。MAX8でカンマの左が薄塗り(tint)右が厚塗り(full strength)
死ぬほど弱くないけど、優秀な代替がある今は使うこともない、って感じかね
レンブラントはPY40の中では一番優秀っぽいね
345:スペースNo.な-74
14/06/20 01:56:13.40
あ、「使うこともない」ってのはあくまでhandprintでの評価はってことね
そのへんは基本的に出来上がりを額装展示する人たち向けの話なので、
うちらはスキャン前提だから耐光性よりも好み優先で関係ないという判断でもいいと思います
346:スペースNo.な-74
14/06/20 02:04:36.80
なんかレンブラントは最初っから色鈍い気がするんだよね。
そのhandprintの画像でもW&NとDSが鮮やかで透明だけど
その分耐光性が低いなーって思ってた。(それぞれ4,4と3,5)
というか私も別に駄目だとか使うなといってるわけじゃないので。
347:スペースNo.な-74
14/06/20 02:23:56.27
三色だけで塗るっていうの憧れるけど、色彩センス皆無な上に
綺麗な色と濁った色の見分けがつかない
もうあり物の色でいいや…
348:スペースNo.な-74
14/06/20 03:29:43.43
３色だけでって言うけど、実際は超楽だぞ（水彩は ）
三原色直塗りはアレだけど少しずつ混色すれば簡単に馴染むし
どうまぜたところで三色しかないから色が喧嘩しないよ
描きたい絵の雰囲気に合わせて適当に三色選べばそれでok
極端な話、青をﾋﾞﾘｼﾞｬﾝとかに置き換えても三色なら余裕で描ける
（でも色見本に合わせて正確に・・・みたいな人だときついかも）
349:スペースNo.な-74
14/06/20 19:20:59.05
未だに理解出来てないんだけど、どうして学校の教科書に乗ってる三原色と印刷の三原色って合致してないの？
おまけに理論上どんな色でも作れるなんて詭弁まで
今開発されてる色料じゃ出来ませんってことなら三原色を補完する色を紹介して欲しかったよ先生(´・ω・`)
350:スペースNo.な-74
14/06/20 19:29:34.18
いま、リアルでゆとりを見た
351:スペースNo.な-74
14/06/20 19:34:54.60
お、おう
352:スペースNo.な-74
14/06/20 19:43:44.59
どんとしんく、ふぃーる
353:スペースNo.な-74
14/06/20 19:56:58.60
>>349
光の三原色(全部足すと白)と絵の具の三原色(全部足すと黒)が違うの知らない人初めて見た
てか今まで図工とか美術の時間どうしてたんだｗ
354:スペースNo.な-74
14/06/20 20:01:28.85
そもそも「印刷」は4色だし…
355:スペースNo.な-74
14/06/20 20:24:57.73
え、減法混色の三原色は青赤黄で印刷はCMYとKであってるよね？
そんなに変なこと言ったかな…
そもそもCMYを三原色の概念に当てはめるのが間違いなの？ガチゆとりだからわかんない
356:スペースNo.な-74
14/06/20 20:26:14.94
>>353
俺のことか
学生時代に絵にまったく興味なかったから三原色って言ったら光のしか知らなくて何か変だと思ってつい去年辺りにググッて理解したわｗｗｗ
はい馬鹿です
それまで透明水彩やインクみたいなのは塗ったら暗くしかならないのも知らんかったから後からガッシュやホワイトで明るい色ベッタリ塗ればいいやみたいなクソ邪道塗りしてたは
357:スペースNo.な-74
14/06/20 20:58:54.22
減法混色はプリンタのインクを思い浮かべるとイメージしやすい
358:スペースNo.な-74
14/06/20 20:59:26.85
>>355
三原色には光と色の二種類あることは理解してる？CMYが減法の三原色で合ってるよ。減法混色でググってみ。印刷に限らず色の三原色とは即ちCMYであって、赤青黄ではない。
古い教科書なんかだと、分かりやすく便宜上赤青黄と言っていたりする。普通はテキストでは赤青黄と解説しつつも、図解された三原色図はちゃんとCMYの色だったりするんだけれど、まれに三原色図までレッド・ブルー・イエローで表現している酷い教科書もある。
シアンマゼンタなんて単語が分からない小学生は兎も角、中高生の教科書までそんなんだから誤解と混乱が生まれているんだろう。教師までレッド・ブルー・イエロー縛りで色を塗れと無茶振りする始末だし。
むしろガチゆとりの方がこの辺りちゃんと理解してる筈だぞ。家庭用プリンターが広まってから教科書が改定されたから。
359:スペースNo.な-74
14/06/20 21:27:41.81
>>349
絵の具と印刷の違いを言ってたのかすまん
ぐぐるなら「光と色の三原色」もおすすめ
>>356
なんか流れ弾ごめんｗｗ相当不便だったんじゃないかと思って
加法減法の違いについては自分は小学校の理科だかの教科書で読んだ気がする
基本カリキュラムだと思ってたんだけどこの辺は時期とか地域によって違うのかな
360:スペースNo.な-74
14/06/20 21:38:26.63
色の三原色、光の三原色は義務教育の中学校2年の美術の指定カルキュラムです
やってないという人は日本の学校じゃないか、その日の授業をさぼったかです
361:スペースNo.な-74
14/06/20 21:44:14.98
元不登校児でろくに授業を受けていなかった人も沢山いるんですよ(´；ω；｀)
まぁ参考書や技法書やネットに知識が溢れてるから勉強しようと思ったらすぐ出てきて安心だけどな
グーグル先生が偉大すぎて検索窓が見えない
362:スペースNo.な-74
14/06/20 22:37:14.00
減法混色＝絵具の三原色
混ぜると黒くなる
Y（イエロー）、M（マゼンタ）、C（シアン）
印刷で黒インクのK（キープレート、キートーン）が入るのは
理屈では上記三色で黒が作れるはずではあるけれど
現在の技術だと理想的な黒が作れないため黒インクで補完してる
加法混色＝光の三原色
それぞれ三色を同時に当てると白くなる
R（レッド）、G（グリーン）、B（ブルー）
発光してる液晶ディスプレイなんかはこっちで再現してる
RGBAのAはアルファチャンネルでAは透明度の補助をしてる
RGBAはあんま専門じゃないんで間違ってる可能性あるけどこんなもんか
もうちょっと突っ込んで知りたかったら色検3級あたりでもやってみると面白いよ
色の濃淡も分かり易くなるし
363:スペースNo.な-74
14/06/20 22:38:55.95
美術の授業の講義なんてまったく聞いてなかったなあ
教科書の隅にパラパラ漫画描いてた
三原色どうのこうのはカラーコーディネータ取った時に初めて知った
364:スペースNo.な-74
14/06/20 23:41:16.62
三原色の図らしきものが載ってた記憶はある
だが当時絵描きになると思ってなかったので、
習ったかどうか全く覚えていない
365:スペースNo.な-74
14/06/20 23:44:05.86
光の三原色＝発光の成分ゼロベース(黒基準)でrgbに相当する波長成分を加算して色を表現
顔料の三原色＝反射光の成分が同じくらいをベース(白基準)でcmy顔料で反射光の波長成分を減算して色を表現
みたいな？
それっぽい言葉で書いてみたけど、基準が黒か白かで加法でも減法でもどっちの言葉でも良いよね・・・
366:スペースNo.な-74
14/06/20 23:47:28.49
性善説と性悪説みたいだなｗ
367:スペースNo.な-74
14/06/21 02:04:52.45
色の授業、強烈に覚えてるなあ
同じ色でも違う色が並ぶと沈んだり浮かんだりするとか…
将来天才画家になるかもねと言われ続け現在順調にシブで下位を這いずり回る人間に成長
368:スペースNo.な-74
14/06/21 03:09:10.13
ﾄﾞﾝﾏｲ
369:スペースNo.な-74
14/06/21 03:15:11.59
渋は渋内で受けるかだけだし気にしすぎても損よー
370:スペースNo.な-74
14/06/21 05:27:55.73
渋はアナログ絵描きにゃつらいわ
タグ「アナログ絵」て何やねん・・・
371:スペースNo.な-74
14/06/21 08:35:32.10
>>370
アナログ絵だけ検索できるから便利だと思ったけどな、アナログ絵タグ
昔は使用画材毎に見る事ができたのに今はできないから、タグで探すしかない…
372:スペースNo.な-74
14/06/21 08:42:34.89
自分もアナログ絵を見たいときに便利だと思う＞アナログ
っていうか暫くpixiv行ってなかったけど使用画材での分類なくなったの？
373:スペースNo.な-74
14/06/21 09:17:45.03
>>372
投稿時の使用画材のチェック欄はあるけど、それだけだね
使用画材別に見られる機能便利だったのになー
374:スペースNo.な-74
14/06/21 10:26:27.71
タグで「透明水彩」をつけてる人は結構見るけどな
まあそれでもとりこぼしはあると思う
375:スペースNo.な-74
14/06/21 10:47:09.41
使用画材を知られるのが嫌な人が多くて
あまり盛らなかったとか？
376:スペースNo.な-74
14/06/21 10:55:00.49
>>375
それならチェック入れなければいいたけだよね
pixivは本当に改悪が好きだなぁ
377:スペースNo.な-74
14/06/21 11:58:14.99
検索一覧画面でオプションをクリックか、ツール▼＞その他を選択すると使用画材(ツール)で
フィルタできるけどそれとは別の話かしら？(PC上のブラウザでの話)
378:スペースNo.な-74
14/06/21 19:20:36.40
そもそも透明水彩はスキャンに弱い上モニタ映えしにくい代物なんだから悩むくらいなら渋に上げなきゃいいだけだろ
なんでわざわざギンギラCG塗りならどんなに汚くても持て囃されるようなとこにスキャン劣化水彩絵並べといて点数ガーブクマガータグガーとか言ってんだ
お前ら馬鹿なの
379:スペースNo.な-74
14/06/21 19:24:19.07
>>378
誰と戦っているの
380:スペースNo.な-74
14/06/21 20:09:06.99
>>378
戦わなければ生き残れない
381:スペースNo.な-74
14/06/21 20:28:00.36
支部信者が嫌いなだけだよ
あんなのに必死になれるって逆に凄いわ
382:スペースNo.な-74
14/06/21 20:52:30.53
水彩絵を見たい人がタグあれば便利なのにねって話してるだけだろ
なんでいきなりシブ儲の話になるんだ ちょっと過剰反応すぎるわ
つか381の個人的感情なんかそもそもここで押し付けるもんでもない
383:スペースNo.な-74
14/06/21 21:01:16.76
信者もアンチも気持ち悪いから支部スレから出てこないでください＞＜
ホルベインのコンポーズグリーンNo.1がマイベストオブラベル詐欺
ラベル見て綺麗な蛍光色だなーと買いそうになったけどPW6の表示見つけてそっと棚に戻した。どうしてパステルグリーンの色見本が蛍光グリーンになったのかw
他にラベル詐欺だなーって色ある？
384:スペースNo.な-74
14/06/21 21:08:04.77
透明水彩、アクリルガッシュやコピックに比べたらスキャンに強いと思うけどな
色調補正もほとんどしないし
385:スペースNo.な-74
14/06/21 21:53:17.01
>>383
不透明色であることを完璧にラベルで表現出来てるところは評価してあげて下さい。。。
てか、ホルベインなんて海外の奴に比べたらかなり頑張ってるだろうに
酷いってんならマイメリすごいね、赤は全部赤、黄色は黄色って、ラベルは同系色ほぼ全部同じ色だぜい
それよりも公式HPの色見本どうにかならんのかしら
個人サイトのほうがよっぽど正確ってどういうことなの。。。
386:スペースNo.な-74
14/06/21 22:01:50.92
>>383
色名のコンポーズは「混合色」の意味で使われるが
たいていはPW6が入ってる
そういうものなのです
387:スペースNo.な-74
14/06/21 22:03:52.38
油絵の具でも「コンポーゼ」ついてたら白入ってるな
388:383
14/06/21 22:28:30.41
そう、コンポーズって書いてあるから「染料混ざってますよ」って意味かな？斬新なネーミングだなーと思って手にとったのにPW6 入りだったから、白混ぜって意味かいそりゃ勘違いして悪うござんしたwwって
海外ものもそうだけど絵の具って客にキャップ開けて中身みられるの前提で出荷してる感じがする。色見本の更新も熱心じゃないし
389:スペースNo.な-74
14/06/21 22:36:29.59
俺のモニタ安物だから
ウェブ上の色見本は気にしないようにしてるわ
390:スペースNo.な-74
14/06/21 23:12:06.86
コンポーズは白混ぜだと思うと大体あってる
391:スペースNo.な-74
14/06/21 23:54:55.37
影だけ先につけるつもりでウルマリとアイボリー混色でかなり濃いめに人物描いてしまた。
二色だけなので割とまとまりも良くて自分的には悪くない出来。
これから人物の肌色と赤の服に着色するの、すっっごく怖い。
とりあえず今あるコントラストは多少にじみ気味になるんだろう…とか、
背景に黒中心の濃い色を付けるから肌と服は塗るなら先に塗らねばとか、
怖くて手が付けられない。
みんなもこんなことある？迷った時はどうするの？？
一応経験になるから塗るつもりではあるけど。
392:スペースNo.な-74
14/06/22 00:39:00.52
迷ったら別紙に試し塗りする。
393:スペースNo.な-74
14/06/22 00:52:10.41
>>392
成る程ありがとう。一発書きばかりでその発想出てこなかった。試して見ます。
394:スペースNo.な-74
14/06/22 01:29:18.55
>>391
真っ先にアイボリーブラックなんて使って、後から塗り足したら
余裕で肌色とか濁ってくれそうだけど大丈夫？
黒系は色を繋げるつもりでほかの色と一緒に置くとか、
乾いた後塗るとかしか、溶け出しが怖くてできないわ
395:スペースNo.な-74
14/06/22 01:43:35.78
>>391
アイボリーブラックを「アイボリー」と略すなよ！w
>>394読むまでわかんなかったよ！！
396:スペースNo.な-74
14/06/22 02:22:03.29
クリーム色想像しちゃったw
397:スペースNo.な-74
14/06/22 02:53:04.57
ウルトラマリンとアイボリーの素敵なハーモニーを想像してた
398:スペースNo.な-74
14/06/22 04:19:54.20
アイボリーってどこのメーカ―の絵の具だろうって思ってた
399:スペースNo.な-74
14/06/22 04:43:54.81
ウルマリもちょっとないなw
バイオレットちゃんももいるでよー
400:スペースNo.な-74
14/06/22 06:19:30.39
色、適当に書いてですみませんでした。
結局背景だけ塗り足して色を馴染ませて完成にしました。
いつもより厚塗り出来て濃淡の幅も出て良かったです。
ありがとうございました！
401:スペースNo.な-74
14/06/22 08:12:19.32
どうしても略したいなら「アイボリ黒」とか「アイボリBK」とか書くべきだなw
透明水彩にはアイボリーブラックしかなくても
世間一般ではアイボリーホワイトなわけで
コピックではE81
油絵の具は両方ある
リキテックスはアイボリーブラックはあるがアイボリーホワイトはない
ホルベインアクリラガッシュはアイボリホワイトはあるがアイボリブラックはない
>>399
ウルトラマリンピンクもあるよね
402:スペースNo.な-74
14/06/22 08:13:22.01
くそ笑った
真夜中に読んでまったく理解できずに不安な気持ちで寝たというのに
403:スペースNo.な-74
14/06/22 09:13:33.70
アイボリーブラック(PBk9)も廃止傾向で徐々に代替顔料へ置き換わってるんだな
URLﾘﾝｸ(www.holbein-works.co.jp)
404:スペースNo.な-74
14/06/22 09:42:39.27
ホルベインのPBｋ9はもうほとんどPBｋ7に置き換わってるね
まあPBk7は滲みすぎるから全然代替にならないだろうけど
苦肉の策って感じだな
405:スペースNo.な-74
14/06/22 10:11:50.53
ちなみにブラックアイボリーと書くとゾウの糞から集めたコーヒーになる
406:スペースNo.な-74
14/06/22 11:30:50.32
エボニー＆アイボリーは
ポール・マッカートニーとスティービー・ワンダーの名曲
407:スペースNo.な-74
14/06/22 14:04:51.80
本日のアイボリースレ
408:スペースNo.な-74
14/06/22 20:39:10.44
コンポーズグリーンNo.1とシェルピンクを混ぜたアイボリーが可愛くて使いやすくて好きです
艦これの島風というキャラの頭髪の様な色
409:スペースNo.な-74
14/06/23 02:06:33.18
海外だとPBK9の生産が終了するみたいやな。
買いだめに走る日が来るか・・・
410:スペースNo.な-74
14/06/23 02:39:12.97
買い溜めするほど使うの？
411:スペースNo.な-74
14/06/23 02:50:53.75
コレクターなんじゃね
412:スペースNo.な-74
14/06/23 07:44:20.98
>>409
それは初めて聞いたなぁ
ソース貼ってくれまいか
413:スペースNo.な-74
14/06/23 14:35:12.27
ホルベインのページに書いてあったお
414:スペースNo.な-74
14/06/23 15:28:00.18
骨を取り扱い禁止なら骨を使ってるアイボリーブラック絵具そのものがは輸入止まるんじゃないかと考えたんだが、その点はどうなんだろう。
415:スペースNo.な-74
14/06/23 15:32:59.99
コーヒーのミルクポーションの容器がハーフケーキ風に固める容器として良さげ
洗って好みの深さに切って練り消しで留めたら使いやすかったです
416:スペースNo.な-74
14/06/23 15:39:29.07
たれびん使ってる人も居た
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
417:スペースNo.な-74
14/06/23 16:07:55.02
ハーフパンの白い小さい容器だけ売ってくれればいいのにね
海外の通販なら売ってるの見たことあるけど
418:スペースNo.な-74
14/06/23 16:21:57.19
メーカー問い合わせで譲って貰うとか
昔だったらやってそうだけど今はどうかな
どうせ生産して在庫持ってるんだから
売り物としても出せばいいのにね
419:スペースNo.な-74
14/06/23 16:22:45.18
あ、生産はしてないか
他所から買った容器に入れて売ってるから
容器は売れないのかな
420:スペースNo.な-74
14/06/23 17:06:09.96
>>416
力作なのにばっさり判定わろた(´；ω；｀)
固形化している人は、混ぜて絵の具作る時にどうしてますか？
普通に濡らした筆で取って混ぜてる？固形化した絵の具に別の色が混じるのが怖くて、混色を調整するときにいちいち洗って拭くのが煩わしい
421:スペースNo.な-74
14/06/23 17:22:44.44
白とか薄紅色みたいな淡い色なら専用の筆で取って
濃い色なら多少混ざっても気にならないから塗り用の筆でやる
422:スペースNo.な-74
14/06/23 17:42:04.58
421に同じく
オレンジ系も青混ざると厄介だから綺麗な筆使うかな
とっさに混ぜたときとかに汚れるから、それはティッシュで表面を拭ったり
423:スペースNo.な-74
14/06/24 00:41:01.50
自分は描いてるうちにパレットのことが気にならなくなってきて結構汚い方。
でもハーフパンの半分は色乗せた筆つけていいけど、もう半分は綺麗に保つとかマイルールある。
でもこれもダイナミック描いてると守れてない。
レンブラントが気になってる。
ゴッホはセット買ってお気に入りなんだけど
やっぱりwnのコットマンとアーティスト位違いあるのかとか、
シュミンケとはどんな感じで違うのかとか、
重たい感じの厚塗りに向いてそうな気がするから試したいなぁ。しかし高い。
424:スペースNo.な-74
14/06/24 02:56:12.00
汚れたい放題だわ
綺麗な色が欲しいときはパレットの上の絵の具を水筆で移動させる
純色苦手で混色ばかりだからこれで充分
綺麗なパレットだとかえって混色に悩むorz
425:スペースNo.な-74
14/06/24 05:53:58.95
お答えありがとうございます。皆さん結構、混色気にならないのですね。
半分はOK半分は気をつかうというのはいいなと思いました！
自分はまだまだ色がまじってしまうのが怖い感じがします(´д`)慣れですかね。
426:スペースNo.な-74
14/06/24 09:36:20.21
少ない色数＆同系色なら混ざっても気にしないかな
427:スペースNo.な-74
14/06/24 23:16:07.24
秘伝のタレ状態だわ＞パレット
まだまだ水彩始めたばかりだからパレット改良していきたい
とりあえず二枚用意して赤系と青系に別けてみた。眺めてるだけで楽しくて水彩ヤバイな
428:スペースNo.な-74
14/06/25 03:03:45.20
山手線圏内で水彩関連の本が豊富なところで良いところある？
最近アルウィン先生の本を和洋問わず集めてるんだけど、ネットだと中身確認できないので実物見て買いたいんだわ
洋書とか豊富なところ教えてもらえたら嬉しい
429:スペースNo.な-74
14/06/25 05:08:39.21
新宿の紀伊国屋、世界堂
430:スペースNo.な-74
14/06/25 06:28:09.17
イエナ洋書店…と思ったら閉店してたのか
知らんかった
431:スペースNo.な-74
14/06/25 19:02:20.05
じゅんくどうが美術系の技法書豊富だった希ガス
新宿と池袋どっちが揃えいいかしらんけど
432:スペースNo.な-74
14/06/25 19:08:08.37
新宿のジュンク堂は閉店したよ
433:スペースNo.な-74
14/06/25 20:16:02.29
>>303
遅レス
ホルベインのオペラは女の子を描く人に特に人気があるようです
（耐光性がカラーインク並なので私は使ってないんだけど）
434:スペースNo.な-74
14/06/25 20:35:04.09
こじゃれた洋書なら丸善にあったけど美術関係はどうだったかな
435:スペースNo.な-74
14/06/26 02:23:43.00
１ヶ月前くらいに新宿紀伊国屋(三越のとなりの方)行ったら、洋書コーナー拡大してたような。一フロア全部洋書だったよ。
行く前に電話して聞いてみるといいかも。
436:スペースNo.な-74
14/06/26 02:33:34.95
これまでカッチリ線画を作ってから塗り分けるような感覚だったのですが、絵画に近いような滲みやぼかしもうまく入れたいと思ってます。
が、線をカッチリ作ってからやるような形だと、どうにもうまくいきません。
水彩の絵画みたいなボカシやにじみを効果的に使おうとおもったばあい、みなさんはどんな感じで描いてますか？
437:スペースNo.な-74
14/06/26 11:38:42.36
超連打ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
438:スペースNo.な-74
14/06/26 11:39:13.97
誤ばｽﾏ
439:スペースNo.な-74
14/06/26 12:05:54.89
>>436イラスト系の絵で水彩らしい滲みの綺麗な塗りが出来る人って影になる部分の塗りがみずみずしくて透明感のある上手な人が多い気がするので参考にしたりしてる
好みの絵画を出来る限りで模写してみたりとかどうかな
忠実に描くというよりどこで何をしてるか把握するって感じで
440:スペースNo.な-74
14/06/26 13:28:48.79
カッチリ線画っていうのがもしペンで入れてるものなんだったら、鉛筆や色鉛筆の線に変えてみたらどうだろう？
塗ってる途中で部分的にペン入れして締まり入れていくようにすればぼかしや滲みとの折り合いが着くかも。
弁当用の箸入れが筆入れに超便利だと気付いた
441:スペースNo.な-74
14/06/26 13:40:35.97
線画のディティールを減らせ
モノクロイラスト用の線画とカラー用の線画では線を減らす人が多いぞ
服の皺とか描いてなきゃどこ塗れば良いのか分からないってのなら
薄く鉛筆や色鉛筆で描いとけばいい
442:スペースNo.な-74
14/06/26 13:56:43.06
水彩色鉛筆はそういう時いい目印になるよね
443:スペースNo.な-74
14/06/26 14:13:36.34
主線に頼りすぎない塗り勉強しようかな
ベタ塗りから卒業したい
444:スペースNo.な-74
14/06/26 14:39:17.42
カラーインクを薄めて筆で線画を描くと、ペンよりはやわらかくなる
445:スペースNo.な-74
14/06/26 15:13:40.80
ドクマみたいな水溶性のインクでペン入れして完全に乾燥する前に濡らすと線が滲んで曖昧にできるね
滲ませたくない部分の完全乾燥のために１日は置かなきゃいけないけど
446:スペースNo.な-74
14/06/26 15:37:59.08
田島昭宇方式いいよな
447:スペースNo.な-74
14/06/26 17:56:37.01
これはW&Nのヘビーウェイトボックスに近いものなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.danielsmith.com)
448:スペースNo.な-74
14/06/26 18:40:35.82
近いっていうかまんまに見える…素材も同じだし
それより下の空パンケースの方が気になる
449:スペースNo.な-74
14/06/26 22:59:27.42
芸デ民は巣に(°∀°)ｶｴﾚ!
450:スペースNo.な-74
14/06/26 23:10:01.99
誤爆ｽﾏｿ
451:スペースNo.な-74
14/06/26 23:46:27.58
水彩スレにはクリティカルすぐるw
452:スペースNo.な-74
14/06/27 05:42:12.56
動物のフモフモ感を表すのが難しい……
乾いた筆の先でシャッシャッてやってるけどなんかこれじゃない
滲みで表現出来ないかなあ
453:スペースNo.な-74
14/06/27 18:27:59.06
水彩始めたばかりの頃は少ない色数が難しいと思って色んな色買って楽しんでたんだけど
ある日3原色で描いたらいつもよりうまくできたんだ
3本じゃ足りないところっていう風に欲しい色揃えてくんだったな
せっかく買ったし、みんな好きな色だしちゃんと使っていくとするよ
454:スペースNo.な-74
14/06/27 20:02:11.64
>>452
毎日アルパカに乗ったアフロ描こうぜ
>>453
３色だけだと落ち着いた感じになるんだよなー
原色よりの色を持ってきたり、敢えて外した三色で組んだり
色のバリエーションを意識しやすくて楽しいよね
455:スペースNo.な-74
14/06/28 07:55:47.85
>>454
色んな色持ってる分、本数絞って描いてると「赤色のチューブ欲しいな」とか「ここは透明色欲しいな」とかわかるんだけどねｗ
基本となる3色に面白い色もってくる人もいるよね
キナクリドンゴールドとかコバルトターコイズライトとか
デジタルやってた頃苦手だった色塗りが水彩初めてすごく楽しくなったよ
456:スペースNo.な-74
14/06/28 10:18:41.61
>>455コバルトターコイズライト持ってくるって面白いね
その色凄く綺麗で使いたくて仕方ないけどいまいち使い所が分からないから三色塗りで思い切り使ってみようかな
457:スペースNo.な-74
14/06/28 22:19:05.37
>>456
カドミウムレッド、コバルトターコイズＬ、イエローオーカーでよろしく
458:スペースNo.な-74
14/06/28 23:01:57.09
コバルトターコイズじゃないけど
三色塗りでなんとなく深い青を縛ってみようと思ってピーコックブルー・カドミウムレッド・カドミウムイエローの組み合わせでやったらまー濁るしカラーインクみたいに分離するし
三色塗りは特に狙いが無いなら性質の近い顔料を選ぼうと思った
459:スペースNo.な-74
14/06/29 00:16:23.16
赤の影色を紫にしようとしたら青みがかった茶色になった時は
どうしようかと思った
違和感なかったし小物だったからそのままにしたけどｗ
なんの組み合わせだったか未だに思い出せない
460:スペースNo.な-74
14/06/29 01:13:22.66
458だけど
上にあげたピーコックブルーとカドミウムレッドで紫作ろうとしたら正に青っぽい茶色になったよ
だからこの辺りの色かもね
そもそもピーコックで紫が作れると思った自分がお馬鹿だった…
461:スペースNo.な-74
14/06/29 13:39:28.38
ホルベインのパンカラーは優秀だと思うが
あれが登場してもプロコンポ2やケーキカラーがディスコンにならないのは不思議
462:スペースNo.な-74
14/06/29 17:54:27.71
>>461
位置付けが違うからじゃないかな？
W&Nで言うところのアーティストとコットマンみたいな
463:スペースNo.な-74
14/06/29 19:34:55.99
ホルベインのパンってどんな使い心地なんだろ
ボックスやコンポが漆高級仕様なのに、肝心のパンはマグネット貼りのお手軽チープ仕様っていう中途半端さがホルベインらしくて好きだけどさw
464:スペースNo.な-74
14/06/29 20:34:50.26
マグネット仕様は結構良いと思うわ
ガワは綺麗なんだから空のケース＆ハーフパン出ないかな
ホルベイン、平均レベルは高いんだからもっと独自路線を突っ走って欲しい
465:スペースNo.な-74
14/06/29 20:51:59.43
これの6:20からのやつはいつ出るのかのう…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:スペースNo.な-74
14/06/29 21:33:18.14
これも気になる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
467:スペースNo.な-74
14/06/29 21:41:29.30
>>464
スチール製のパレットに貼れるのが地味に便利ｗ
468:スペースNo.な-74
14/06/30 09:43:09.24
裏マグって国産じゃほかに見かけないし、メーカーは絶対使った人のレビュー取り入れてのマグネット仕様だよね
だったら空ケースの需要もわかってる筈なのに売らないのか…
固形とチューブ乾燥させたのって使用感全然違うから、空を売ったからって固形が売れなくなるってこと無いと思うんだけど
469:スペースNo.な-74
14/06/30 11:55:07.78
空ケースは絵の具メーカーがつくってんの？
470:スペースNo.な-74
14/06/30 13:52:56.31
空パンはパッケ用意して流通にのせても売上少なさそうだからなあ。
むしろ世界堂みたいな大手画材屋がプライベートブランドでやるほうが
可能性あるかも。
471:スペースNo.な-74
14/06/30 16:24:38.26
ホルベインのパンは社員さんが手作業で作ってるって言ってたな
質はチューブよりも高い気がする 糊っぽさ？が無いというか。紙に染みてる感じ。
主観で申し訳ない もうちょっと使い込んでみる
472:スペースNo.な-74
14/06/30 18:20:00.11
おお！ホルベインのペタペタ感が苦手だったからそれは嬉しい情報だ
また使用感報告しつくれると嬉しいです。自分でも見かけたら買ってみよう
473:スペースNo.な-74
14/06/30 22:21:02.77
ホルベインのパンは、シュミンケのパンとほぼ同じ使用感だよ
474:スペースNo.な-74
14/07/01 00:16:51.36
ケーキカラーって使用感はパンとかわらないのかな
見た目ザラザラしててガッシュっぽそう
475:スペースNo.な-74
14/07/02 16:04:07.17
ホルベインのイエローオーカーに当たる色、
もしくは同じ色相でも少し暗いor鈍い色のお奨め無いだろうか
画面くすませたいときに大活躍だったんだけど物足りなくなってきて
476:スペースNo.な-74
14/07/02 23:08:41.29
空パンって、ピルケース改造すればいけるんじゃないかな。
上手く作成している人も居るし。
477:スペースNo.な-74
14/07/03 00:38:30.80
ピルケースって何箱か連結してたり箱ひとつがかなり大きかったりで難しそう
色系統ごとに一纏めにするのには連結タイプ良いかもしれないけど
化粧品のパレットも洗浄が大変そうだし、ピッタリなものがありそうで無いな
478:スペースNo.な-74
14/07/03 01:14:27.80
百均でコマごとの連結が折れそうなくらい甘いやつ結構見かけるけどなー
ところで普通のパレットに固めず、わざわざパンにする利点て何？
479:スペースNo.な-74
14/07/03 02:32:38.21
まとめて使うわけでもないから、破壊する場合緩いほうがいいかもしれない。
あとピルケースにマグネットつければ、鉄の筆箱にくっつけられる。
両面テープより使い勝手がいい。
>>478
色々配列いじれたりするし、
ある時期を境に使わなくなった色を外して使うようになった色を加えたりとかしてるね。
絵を描く以上、色々と試すうちに思考や傾向がたびたび変るしさ・・・。
そもそもパレットに固めると取るのがめんどくさいんだよ。
480:スペースNo.な-74
14/07/03 10:37:18.28
製氷皿やタレビンも使える
481:スペースNo.な-74
14/07/03 13:19:31.78
アイシャドーのパレットが数回使いきりくらいの深さでちょうどいいなーと思ったが油もんだから洗うのにえらい時間かかった
482:スペースNo.な-74
14/07/04 12:52:14.03
高級な水彩色鉛筆と手頃な水彩絵具だったらまだ絵具の方が対光性あるかな
483:スペースNo.な-74
14/07/04 12:55:54.72
すみません耐光性
484:スペースNo.な-74
14/07/04 19:43:27.33
水彩色鉛筆て耐光性ないの？
485:スペースNo.な-74
14/07/04 21:03:15.77
ホルベインの漆塗り調パレットに
まっちベイシックのマゼンタが染みこんで
石鹸で洗っても取れないチクショゥー
486:スペースNo.な-74
14/07/04 23:25:47.66
アルコールで拭いてみるのはどうだろう
たまにコピックの0番で掃除するんだけど、石鹸より落ちた気がする
487:スペースNo.な-74
14/07/04 23:39:37.58
消しゴムでごしごしが最強
488:スペースNo.な-74
14/07/05 07:49:00.19
ここの書き込みで
キュキュットって洗剤がすごく効くときいた憶えが
489:485
14/07/05 10:12:43.68
>>486-488
レスありがとう
まっちベイシックのマゼンタらしきピンクの染みつきは
手許にあった無水エタノールでかなりとれました！
フタロシアニン系顔料と思われる緑～青の染みつきは
消しゴムが効きました
（こっちは無水エタノールだめだった）
490:スペースNo.な-74
14/07/05 16:30:07.20
へえー
マゼンダ、消しゴムで全然だったからエタノールやってみよう
491:スペースNo.な-74
14/07/05 16:39:55.51
＞マゼンタ染みをエタノールで拭く
かなり薄くはなったが、買ってきた時ほど真っ白ではない
しかし「久方振りにこんな白くなった」とは思ったｗ
492:スペースNo.な-74
14/07/06 09:51:37.63
W&Nからwater color stickなるものがでる模様。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
493:スペースNo.な-74
14/07/06 09:54:42.29
水彩創作の人がツイッターで「カフェで水彩なう」なんて写真乗せてたからそっとブロックした
長居させてくれるとかヘビーウェイトボックスだから場所取らないとか、そういう問題じゃないだろ
スレ民じゃないことを祈る
494:スペースNo.な-74
14/07/06 10:15:43.13
>>492
水彩色鉛筆のパステル版みたいな感じだろうか
495:スペースNo.な-74
14/07/06 11:02:04.49
インクテンスブロックみたいな感じだな
496:スペースNo.な-74
14/07/06 11:06:32.27
>>493
衛生上の問題だな、画材の使用は非常識にもほどがある
鉛筆やペンで手帳にメモなどとは次元が違う
497:スペースNo.な-74
14/07/06 11:15:12.83
カフェで水彩やるワタシおっされーvなんだろうかそういう人って
498:スペースNo.な-74
14/07/06 11:53:50.28
別に水彩くらいいいんじゃねえの……
499:スペースNo.な-74
14/07/06 12:01:30.96
絵の具の成分は体に良い物とは言えないよ
この辺の知識は美大でなくとも美術系専門学校ですら教えるでしょ
500:スペースNo.な-74
14/07/06 12:01:59.41
URLﾘﾝｸ(www.holbein-works.co.jp)
メーカーが、こうしてちゃんと注意を書いているのに、いいわけないだろ
俺がカフェのオーナーだったら、こんな客は追い出すわ
501:スペースNo.な-74
14/07/06 12:11:08.32
あー、あんたら放射脳？
大変だな防毒マスク付けて色塗りか…
502:スペースNo.な-74
14/07/06 12:13:53.94
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
503:スペースNo.な-74
14/07/06 12:38:45.33
>>501
カフェで水彩なうの本人乙
504:スペースNo.な-74
14/07/06 12:49:06.29
まあ毒性表示ついてるのならともかく
食品化粧品石鹸とかにも添加されてる顔料もあるし
水彩絵の具に使われてるグリセリンやアラビアゴムも食品に使われてるからねぇ
全部ひっくるめて危険と言われてもなぁって感じ
まあ今後はブロック自慢とかは他でやれな
荒れるから
505:スペースNo.な-74
14/07/06 12:57:22.38
危険なのもそうだが衛生上明らかに良くないだろ
特に気を使う飲食店ならなおさら
506:スペースNo.な-74
14/07/06 13:06:57.70
絵具なんか使わない一般人からしたら、食べ物じゃない物が混ざるかも知れないってだけで嫌だよね
毒性がどうとかじゃなくて
そんな事もわからんのか…
507:スペースNo.な-74
14/07/06 13:10:26.45
ちょっと調べればシュトックマー社って所から食べても安全な水彩絵の具ってのが出ているな
危険厨って言うのは何処にも居て火の無い所に煙を立てる害虫みたいなものだけど
概ねこのスレには冷静な判断の出来る人が多いと思う
508:スペースNo.な-74
14/07/06 13:17:25.33
>>506
＞毒性がどうとかじゃなくて
あ、毒性の問題は解決してますね
509:スペースNo.な-74
14/07/06 14:10:18.31
他の客にとっては毒性だとかの合理性の問題じゃないって分からないんだろうな
カフェで絵画教室やクラフト作業会開く人がいるから勘違いするのか？あれは然る許可を取って催されてるんだろ…
510:スペースNo.な-74
14/07/06 14:46:55.62
衛生や毒性云々の前に臭いが気になるよ
511:スペースNo.な-74
14/07/06 15:00:07.11
衛生や毒性や臭い云々の前に長時間居座られそうなのが嫌だよ
512:スペースNo.な-74
14/07/06 15:36:51.12
カフェで水彩 ﾜﾛﾀｗ
大馬鹿者ってどの世界にもいるんだな
513:スペースNo.な-74
14/07/06 16:37:17.44
一時期バカッターで問題になった飲食店テロと同じだろ
悪い例として糾弾されていいレベル
514:スペースNo.な-74
14/07/06 17:30:43.86
単純にマナーの問題じゃねーの
常識ない上にオサレアピは救えない
515:スペースNo.な-74
14/07/06 18:01:42.31
毒性以前の問題だよ
飲食店でなにやってんの
516:スペースNo.な-74
14/07/06 18:22:13.93
ファミレスでネーム描いたり勉強してる人結構多いから本格的に作業やってもいいと思ってるんだろ
517:スペースNo.な-74
14/07/06 19:16:54.31
買って数年使ってるチューブ絵の具が雑巾に近い臭いなんだけど、筆で直接とる時があって水が混ざってるせいかな?
518:スペースNo.な-74
14/07/06 19:23:24.20
確実に雑菌繁殖してるな
色に変化なかったり絵の保存性を気にしてなかったりなら使い続けたら？
519:スペースNo.な-74
14/07/06 19:27:50.08
水が混ざると絵具は腐ったりカビったりするから筆で直接取るのはNG
瓶に入っている絵の具はヘラなどですくう、絶対に筆をつけない
520:スペースNo.な-74
14/07/06 19:35:41.51
>>518>>519
絵は人に渡したりはしないから次回から気をつけて使い続けるよ。ありがとう
521:スペースNo.な-74
14/07/06 20:31:31.61
固形は濡れた筆でごりごり拭うわけだけど使い込むと雑菌臭するの？
埃入るから蓋開けっぱで乾かすわけにもいかなくない？
522:スペースNo.な-74
14/07/06 21:02:08.42
埃防止に上から新聞紙をフワッとかけて
パレット開けっ放しで乾かしたりしてる
523:スペースNo.な-74
14/07/06 21:08:09.05
>>521
よく使って湿ってるパレットならすぐ使い切っちゃうし
ぜんぜん使わないなら勝手に乾燥するから気にしないでいいんじゃないの
とくに固形は水分が少ないんだから気にしないでいいだろう
乾燥させると色取りにくくなるし
524:スペースNo.な-74
14/07/06 22:49:01.81
永山裕子さんのパレットみたいにぐじゃぐじゃっと色を出しておくと使いやすいのかな
今潔癖な使い方しか出来てなくて我ながら非常に煩わしいのであのパレット憧れる
525:スペースNo.な-74
14/07/06 23:58:58.66
私もいちいち洗う派だったけど一度自分の中でならび順の法則とか決めておくと割りといける
526:スペースNo.な-74
14/07/09 00:23:28.31
絵具にカビ生えたーと報告に来たら、ピンポイントの話題が出ていたでござるの巻
>>523
パレットに出しっぱなしの絵具にカビが生えた。
てか、窓もパレも常に開けてるのにな。
あと、買ったばかりのターナーのウルトラマリンの絵具が凄まじい臭気を発してるんだが大丈夫だろうか。
527:スペースNo.な-74
14/07/09 06:25:44.22
＞てか、窓もパレも常に開けてるのにな。
逆にそれがいけなかったんじゃなかろうか
この季節は窓を閉めて除湿しないと大変なことに
湿度計見てみ
528:スペースNo.な-74
14/07/09 08:31:11.62
七年パレットを洗わずに、使ったあとはしばらく開けっぱなしだけど、今までかびた事は一度も無いよ
529:スペースNo.な-74
14/07/09 08:41:34.15
カビは住んでる土地の気候が関係するんだろうな。
紙も欧米だとあまり風邪ひかないらしいし。
530:スペースNo.な-74
14/07/09 09:22:54.45
画材屋で売ってる防腐剤を添加したらまずいかな
多分絵の具を自作するひと向けに売ってるやつなんだろうけど
531:スペースNo.な-74
14/07/09 09:46:51.29
>>528
しっかり乾かしてから仕舞うのがいいんだろうなあ
532:スペースNo.な-74
14/07/09 10:57:53.17
メーカーによってカビやすいとかあるのかなぁ
レンブラントとかはチューブ開けるとものすごい防腐剤臭で
これ絶対腐らないんだろうなぁって思った事があるが
自分は適当にやっててもカビたことないが
前スレだかで水張りしたらシナベニアがカビたとか言ってる人もいたな
普通カビないだろと思ってたけど、案外困ってる人は多いのか
533:スペースNo.な-74
14/07/09 13:29:54.41
シナは数日水分に晒し続けるだけで結構カビるよ
板がカビちゃった人はもしかして一枚完成したらすぐに剥がして次の紙を張ったりしてたんじゃないの？
完成しても紙が歪まないように数日乾燥＋紙を剥がしてから板を天日で乾燥させるくらいがいいのかも
パレットは今の季節なら髪乾かすついでに軽くドライヤー吹かしてあげるといいんでないかな
534:526
14/07/09 13:34:22.73
>>527>>529
今住んでいるところは、山の沢沿いの谷間なんだよな。
外歩けば景色は良いんだが凄まじいほど風通しが悪い。
だから窓をあけっぱなんだが、そういわれてみれば湿度50・・・・これからは閉めることにするよ。
>>532
カビたのはマイメリのみ。ホルベインやクサカベ、ＷnＮはカビず。
パレのみならず溶き皿でマイメリを出したところだけカビたのにはビックリした。
535:スペースNo.な-74
14/07/10 10:50:31.06
ずっとペンテルのネオセーブルを使ってて、少し奮発してみようと思い、
ラファエルの8354と8383を買ってみたけど、自分にはネオセーブルの方が書きやすかった…
たぶん、コシの違いだと思うんだけど、
上位互換になりそうなのはコリンスキーあたりだろうか？
実物を置いてある店が近くにないので、
もしオススメの筆があれば教えて欲しいです
ちなみに少女漫画みたいな絵柄と着色なんだけど、
だからなのか8354は本当に合わなくて、
この筆今後どうしようか迷うｗ
536:スペースNo.な-74
14/07/10 11:35:42.15
>>535
獣毛でコシを求めるならセーブル
コリンスキーセーブルで一番安く手に入るのはピカビアかな
ラファエルの8404と使い心地はほとんど変わらない
537:スペースNo.な-74
14/07/10 13:50:52.00
>>535
リスとネオセーブルじゃコシが全然違うから戸惑うよね
8424(赤テン)が結構コシがあるよ、8404より硬めに感じたからネオセーブルから乗り換えならこっちの方が違和感なさそう
538:スペースNo.な-74
14/07/10 17:55:29.50
パレットに50色近く出してあるんだけど多過ぎるよね
皆何色くらい入れてあるの
539:スペースNo.な-74
14/07/10 18:23:15.78
24色
でも使ってるのは実質的16色くらい…
540:スペースNo.な-74
14/07/10 18:56:01.93
常時たっぷりパレットに出して乾かしてるのは20色くらい
他に使用頻度が低かったり
乾くと溶けにくかったりして使う都度出す色も何色か
541:スペースNo.な-74
14/07/10 18:58:00.06
>>536-537
教えてくれてありがとう！！
どっちも手に取りやすい価格帯だし、両方買って試してみようと思う
無知で恥ずかしいけど、まさかこんなにコシが違うとは思ってなくて、びっくりした
自分に合う道具選びって大事なんだなって思わされた
それと、今度から評判だけじゃなく、その筆の特徴をもっと調べることにするよ
この前は自分に合う紙を探すためにひたすら紙を買い込んでたけど、
筆のターンもやってくるとは思わなかったｗ
教えてくれたのがぴったりだといいな、本当にありがとう！
542:スペースNo.な-74
14/07/10 19:02:16.59
基本色として透明のが24色、不透明が12色くらいあるかな。
すぐ使えるように混合済みの絵の具もあるけど。
というか別に50色くらいあってもいいんじゃないか。
543:スペースNo.な-74
14/07/11 04:41:03.74
45色くらい、パレットに固めてます
ぶっちゃけ20色くらいでだいたい描けるって思ってるけど
色数あるとかゆいところに手が届くって考えてる
544:スペースNo.な-74
14/07/11 11:50:50.45
色数多いと手が迷っちゃいそうだ
545:スペースNo.な-74
14/07/11 15:44:45.66
>>544
同じくw
基本色パレットは増やしすぎないようにしてる
546:スペースNo.な-74
14/07/11 17:44:09.12
セットで買わずにバラですこしずつ買っていたら
結局30色超えてしまった
絵を描いてて「こういう色があったらなあ～」とか思った色から選んで買っていったので
意外と使うときは迷わないや
パレットのスペース的にはこれ以上増えて欲しくないけどねｗ
547:スペースNo.な-74
14/07/11 18:30:53.73
70色以上あったけどパレットに出してる数なら30色くらい
よく使うのは多分20色くらいかな
全部一括で出せるパレットが欲しい
548:スペースNo.な-74
14/07/12 18:20:27.90
パレット増やそうかなあ～と100均で売ってるパレット買ってみたら、がっしり度が全然違った
薄いし軽いしいいかなーと思ったのに…
549:スペースNo.な-74
14/07/12 20:36:21.77
樹脂製パレットならまっちの19色のやつが頑丈だな
550:スペースNo.な-74
14/07/12 20:41:12.18
スチール製54色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
アルミ製65色
URLﾘﾝｸ(gazai.gerbour.com)
551:スペースNo.な-74
14/07/12 23:53:59.11
URLﾘﾝｸ(www.robax.com)
85色回転式パレット
552:スペースNo.な-74
14/07/12 23:56:58.75
うわーいいなー！プラスチックの安物使ってるから金属製がほしくなる
553:スペースNo.な-74
14/07/13 00:01:03.68
>>551
なにこれすごいｗｗ
しかし多コマパレットは高いなあ…
タレビンで自作するか…
554:スペースNo.な-74
14/07/13 01:51:22.62
>>551見てるだけで楽しいなｗ
水彩らしいフワッとした感じに憧れてるけど、自分の絵はNARUTOのカラー絵みたいな感じ
グラデとか滲みとかさっぱりだ ほっぺたに謎の境界線ができるｗ
平塗り系でも宮崎駿みたいな情緒ある感じになれたら良いんだが道は長い
555:スペースNo.な-74
14/07/13 02:44:02.92
>>554
使ってる紙が合わないとかではなく？
今の作風を維持したい場合は読み違えごめん
556:スペースNo.な-74
14/07/13 04:45:36.71
>>555コットマン細目だけど、たぶん紙以前の問題だと思うわｗ
髪だったら普段が上で水彩っぽくしようと頑張った（？）のが下
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ミギーさんの髪とか理想だ 線じゃなく面でフワッと塗りたい 地道に練習するわ
でもせっかくだから気分転換に他の紙も試してみるよ レスthx
557:スペースNo.な-74
14/07/13 06:28:26.64
>>556
紙のせいだと思う
コットマン細目で水彩らしい塗りは至難の技
558:スペースNo.な-74
14/07/13 07:16:10.40
マジかーありがとう！
ちゃんと調べて買ってくるよ
559:スペースNo.な-74
14/07/13 11:06:47.40
>>556
同じ紙でも荒目だともう少し水彩らしくなると思うよ
ヴィフアールの細目と荒目で試した事あるけど、荒目の方がミギーさんっぽくなった
560:スペースNo.な-74
14/07/13 13:35:47.47
>>535だけど、
教えてもらった8424とピカビアが届いたのでさっそく使ってみた！
おお・・・確かにコシがネオセーブルに似てる！
8354＆8383を買った時よりも、
違和感なく使い始められて感動したよ、ありがとう！
どっちがより自分に合うかまだ分からないから、もっと色々描いてみる
ただ、8424とピカビアって、筆先が割れやすいとかある？
8354と8383は、筆先の水分が少なくなっても先が割れることはなかったんだけど、
この2つは水が減ると途端に先が割れる…
それとも、コシのありなしでこういう部分の扱いも変わってくるんだろうか
とりあえず、筆圧的には8424ｏｒピカビア、
書き味としては纏まりのいい8383が今の所いいかなって感じだった
しばらくは、塗るパーツごとに筆を持ち替えて使っていこうと思う
561:スペースNo.な-74
14/07/13 13:42:53.58
自分も早く筆選びの境地に達したいな。
まだ紙すら高くて手が出せないよ。
562:スペースNo.な-74
14/07/13 14:15:59.10
>>560
ピカビアはコシと水含みはいいと思うよ
ただ10本くらい買った結果先の尖り具合は個体差がある
当たり（自分にとって）をひくと水分含んでも先端は丸ペンくらいとがった状態を保ち続ける
先が割れるのもドライブラシって技法考慮すると表現の幅があって良いんだろうけどね
自分も少女漫画っぽい塗りだからわかるけど、ムラがないのと繊細さ勝負になるから
水含み＆硬すぎないコシ（毛先のコントロールしやすさ）＆先は尖ればとがるほどいいんだよね
なので大きい場所はピカビアで塗って、細かいところはnamuraのライナーとか
キャメロンプロとか細い筆使ってるよ
ラファエル8404も尖り具合の安定さ+上記の質は良かったけど、細い筆ならもっと安いので十分だった
削用筆が気になるけど和筆も高いからなぁ…
563:スペースNo.な-74
14/07/13 15:14:52.01
シュミンケの空ケースにw&nのハーフパン入れられる？