11/11/01 22:47:34.13
自分とＡとＢはそれぞれ同ジャンルのサイト持ち
Ａのサイトに掲示板があるので、そこで萌え語りしてた。
でも付き合い初めて半年、ちょっとついていけなくなってきた
言葉遣いが何と言うか……はっきり言って気持ち悪い
Ａ「其れがしは、今日スパークに行ったで〇〇でござる～」
Ｂ「それは羨ましいぞい！わらわは半日寝てたぞい！」
いつもこんな感じ。
ＡやＢはアラフォーなんだが、自分も将来あんなになるのかと思うと、同じ年齢になるのが怖い
408:スペースNo.な-74
11/11/01 23:04:50.00
>>407
407の周りにまともなアラフォーオタクはいないの？
409:スペースNo.な-74
11/11/01 23:34:57.78
>>408
いない……
同年代のオタ友は他ジャンルだし
410:スペースNo.な-74
11/11/02 10:43:56.80
>>407 激しく同意、それがしも怖いでござる～！！
411:スペースNo.な-74
11/11/02 11:00:13.47
アラフォーにもなってヲタやってる時点で(ry
412:スペースNo.な-74
11/11/02 11:10:15.72
うむ。４１１はアラサーで自刃するがよかろうて
413:スペースNo.な-74
11/11/02 11:52:35.32
介錯いたす！
414:スペースNo.な-74
11/11/02 12:41:59.37
つ黄色い救急車
415:スペースNo.な-74
11/11/02 12:46:04.89
なんぞ面妖な！黄色い牛車が牛もなしに走っておじゃる！陰陽師をこれへ！
416:スペースNo.な-74
11/11/02 13:48:00.47
美しい敬語で返し続けて
アラフォーの反省を促す……のは無理でも
ござる口調を浮いた存在にしてしまうのはどうだろう
417:スペースNo.な-74
11/11/02 14:17:20.86
いっそ407が新しい言葉遣いをはやらせちゃえよ！
「原稿中にょろ。萌えネタうかんだにょろ」とかさｗ
418:スペースNo.な-74
11/11/02 14:29:37.28
>>407のジャンルが俺芋とかならＡの口調は仕方ない
419:スペースNo.な-74
11/11/02 15:36:18.96
オフでそんな言葉使いだったらごめんなさいだけどオンなら
まあそこまで気にする事もない気はする
蔑称や人を罵るような汚い言葉でもないならさ
相手がどう書こうが普通に自分の言葉で書いちゃえばいいんじゃないの
420:スペースNo.な-74
11/11/02 15:48:56.50
クワトロ「俺の妹の作った芋の煮っ転がしがこんなにおいしいはずがない」でござるな。
421:スペースNo.な-74
11/11/02 15:49:53.16
わかりますた！自分の言葉で書きます！
うるせえバーカバーカ（＾ｑ＾）
422:スペースNo.な-74
11/11/02 16:17:11.92
掲示板に書き込む面子が固定化してるならもう
身内ノリが定着しちゃってるのはしょうがないかもだ
BBSに限らずmixiやtwitterなんかでも身内同士で
ぺろぺろちゅっちゅハスハスなんてやってるのと一緒
あと「アラフォーになる」のと「将来あんなのになる」のは
まったく別だから切り分けて考えるべき
アラフォーでも普通の人はいるし今現在若くてもアイタタなのもいる
人それぞれなるようになるとしか
アイタタなオヴァになりたくなければ反面教師にすればいいだけのこと
423:スペースNo.な-74
11/11/02 20:19:18.74
せこせこと蓮コラに改造すること＝ハスハス
424:スペースNo.な-74
11/11/03 19:09:01.56
お、面白くない…
425:スペースNo.な-74
11/11/06 01:34:04.60
>417
どっかで見たなと思ったらZ企画のペーパーだったｗ
426:スペースNo.な-74
11/11/30 16:08:24.41
あげ
427:スペースNo.な-74
11/11/30 16:13:27.97
Z企画とか懐かしすぎるだろ
428:スペースNo.な-74
11/12/02 08:12:01.94
同じカプということで知り合ったAについての引っかかり
とある三毛で、企画協賛と自分の企画とアンソロと個人誌がブッキングして死ぬほど忙しいというので
Aの企画（アンソロのようなもの）を有償でという条件で手伝った。というか、ほとんど自分がやった。
無事発刊して、三毛とインテのたった二度で無事完売したらしく、流行ジャンルということもあって部数や
値段設定もそれなりだし100万近い黒が出たんじゃないかと思う。
「お給料振り込むから口座教えて」と言われたのでメールで伝えた
その次の日からスカイプが通じなくなり、携帯も着拒、ご丁寧にサイトも悪金されとった
「やられたなあ」と頭を掻いたんだけど、有償契約の部分は口頭だったし、メールについても
給料に関する話はこちらからのみで、相手は常にスカイプ通話か携帯電話で伝えてきていたので
契約書もなけりゃ証拠もない。当然少額訴訟すらもあきらめるしかない。
そいつは今でも普通に活動してるんだけど、ジャンルスレでもヲチスレでも一切名前が挙がってこないので
すげえなーと感心しつつももやもやしたものはいまだに消えない
429:スペースNo.な-74
11/12/02 18:02:37.58
うわあ
すごすぎ
なにそいつ晒せば良かったのに
…と言ってもまともな人間じゃ相手を晒すなんて事も出来ないよね
でもそいつ他のジャンルでも同じこと繰り返してるんじゃない？
まだ晒されてないってことは晒さないようないい人を嗅ぎ分けて利用する天才的な
悪人なのかもね
いつか地獄に堕ちるよそいつ
430:スペースNo.な-74
11/12/02 18:09:51.86
証拠残さないあたり手練れすぎだな
最初からそのつもりだったんだろうな…
泣き寝入りした被害者大勢いそう
431:スペースNo.な-74
11/12/03 16:42:44.16
Twitterで知り合ったAさん。初めにフォロー有り難う御座いましたと挨拶交わした程度で絡みはほぼゼロ
狭いジャンルなのでイベントで会えば挨拶と差し入れ渡すくらいで特に仲良くなかった
先日小腹が減ったので「そう言えばAさんから前のイベントで貰ったお菓子あったな」と思い、そのお菓子の蓋を開けたら中身はゴミだった。ティッシュとかお菓子の袋とか入ってた
前イベントから半年経った今、あのゴミは嫌がらせだったのかAさんなりのギャグだったのか聞く訳にもいかず謎のままで気になっている
432:スペースNo.な-74
11/12/03 16:48:17.81
もらったお菓子を疑わずに
あけることないまま
人にあげたんだよごめんね
433:スペースNo.な-74
11/12/03 16:54:59.20
ゴミ袋がなくて、差し入れ持ち込んだ外袋を使ってたのを忘れて…とか？
でもそしたら中身が余るわけで、気づいて連絡が来そうな揉んだけどな
434:スペースNo.な-74
11/12/03 17:14:24.67
イベント当日ってのは結構ばたばたするからなー…
スペ内が大所帯だったり人の出入りが激しかったりする時なんかは特に
誰かがお菓子の空き缶を即席ゴミ入れにしていたのを
本当のお菓子と間違えて渡しちゃったのかも
432の言うみたいにプレゼントの横流し（使いまわし？）の可能性もある
それをくれた人が誰なのかはっきりしている分
嫌がらせとかギャグの可能性は低いんじゃないかなー
狭いジャンルでそんな嫌がらせができるとしたらものすごい神経だし
さほど仲良くない人相手にやらかすジョークとしては危険すぎる
Aさんのうっかりミスに1票
435:スペースNo.な-74
11/12/03 17:39:11.84
または貰ったお菓子を売り子が勝手に食べちゃって
それを知らずにAさんが渡したとかだったら怖すぎる
たまにいるんだよサークル主に来た差し入れをサークル主に断りなく
勝手に食べちゃったりするちょっとおかしい人
436:スペースNo.な-74
11/12/03 17:43:29.67
いろんな人が居るよね、
差し入れ貰う人、
差し入れする人、
勝手に食べちゃっうちょっとおいしい人
ハムの人 （お歳暮）
437:スペースNo.な-74
11/12/22 12:43:28.00
保守がてら前ジャンルの話
AB単一で長らく活動していた自分と、同じくABで活動していた知人。
ある時を境に、彼女が逆カプ大好き！と日記で何度も言っているのを目にしたので
「リバになったのか」と判断し、そっと距離を取ってFO中だった所
イベント前日にスカイプで話し掛けられ、「リバっぽい（本人談）AB本」を渡したいと言ってきた。
自分はリバ「っぽい」というだけで読めないので、そこはAさんのファンや
リバ好きの方に一冊でも多く渡るようにどうぞお下げください、と正直に伝えたところ
手の平を返したように出るわ出るわ「実はBAなんて無理」「A受けありえない」と
怒濤のスーパー吐露タイム。裏で逆カプここまでsageてる人を「BAも好きな同志」として
信じ切って仲良くしている彼女の同人友達が可哀相になるほどの勢いでdisりまくり。
BAの人は住み分けもきちんとしているので、こっちとしては作品が読めないというだけで悪印象なんて
全く持ち合わせていないのだが、怒濤の逆disに次いで「A受けは滅んで欲しいですよね？」とまで
言い出す始末。これまた素直に「いいえ別に」と返してしまった。
結局そういうことがあって、やっぱり付き合えないなとFOしたんだけど、交流のためだけに
地雷なカプをわざわざサイトで「大好き」とアピールしなきゃいけないもんなのか？と疑問が残った。
彼女が本当にBA地雷だったのか、はたまたこちらにいい顔したいが為の方便だったのか
今となっては知りようもないが、ジャンル移動した今もたまにそういう人がいて、
同人のつきあいというものがちょっと恐くなる。
438:スペースNo.な-74
11/12/30 14:27:10.98
>>437
自分の知り合いにもそういう人いる。
何故そこまでの事をしなきゃならないのかほんと疑問。
カプ萌え話にしても交友関係にしても、「嫌い」とか「苦手」とかハッキリ言わなくても
言葉のニュアンスや雰囲気で、やんわり伝えたり、距離を取る方法は
いくらでもあるのに、「大好きハァハァ！ちゅっちゅ！」ぐらいの勢いで言ってれば、
そりゃあ誤解されても仕方ないわ。
それで陰で「実はあのカプすごく苦手」だの「あの人に擦り寄られて困ってる」だのと
愚痴られても、自分が悪いんじゃないのとしか言えない。
私だってすっかりそのカプが大好きで、あの人とめっちゃ仲いいのかと
誤解してたくらいだわ。
すっかり相方(親友)気取りになっちゃってる相手の人や、(表面上は)楽しくやりとり
しているカプ仲間さん達が気の毒に思えてしまう。
普段は要領良く立ち回ったり、ハッキリ物を言うタイプの人なだけに、余計に疑問。
“本音と建前”の度が過ぎてて、こっちも接し方に戸惑うし、
別な所では「実は、(私)さんの事苦手なんだ」とか言われてるんじゃないか
とか疑心暗鬼にもなってしまう。
439:スペースNo.な-74
11/12/30 14:29:31.90
メール欄すみませんでした。
440:スペースNo.な-74
11/12/30 15:02:20.83
さぺｗｗｗｗｗｗ
くっそｗｗｗｗｗさぺｗｗ
441:スペースNo.な-74
11/12/30 16:01:33.22
わーおもしろーい（棒
442:スペースNo.な-74
11/12/30 20:03:51.47
本買いにきてないのに「本買いました」って堂々と嘘つかれるの困る
買いたくないなら買わなくていいし、買ってない人にお礼いわなきゃならない
こっちの身にもなってくれないかなあ
せめてバレないような嘘ついて欲しい
443:スペースNo.な-74
11/12/30 20:44:20.99
友達に代理購入してもらっていたとかいう可能性はないのか
444:スペースNo.な-74
11/12/30 21:33:58.64
サークル者ならそっちの可能性のが高いと思うけどね
445:442
11/12/30 22:03:05.42
うーん…その人今回一般参加だし
446:スペースNo.な-74
11/12/30 22:08:40.48
友達が一緒に買ったとかの可能性もあるわけで
まー嘘って断言するくらいだから感想もろくになくてﾊﾊｰﾝて感じだったんだろうけど
447:442
11/12/30 22:24:51.72
狭いジャンルで新刊40部程度しかでないピコだし買い手の顔もわかってるから…
感想なんてないよもちろん
ぼっちサークルだから自分以外が販売することもないし
代理購入の可能性は果てしなく低いんだけど
そう思っておくのが心の平安のためなんだろうなあ
でもモヤモヤする…
448:スペースNo.な-74
11/12/30 23:49:21.28
うざいなｗ
代理購入の可能性は果てしなく低いって何を根拠に言ってるんだ
そんなことで疑心暗鬼になるより
買いましたって相手の言葉を信じる方が大切じゃないの
言いたくないけどそんな根性だからピコなんだよ
449:スペースNo.な-74
11/12/31 00:42:26.85
新刊40ってピコなのか
自分がドピコってことはよくわかった
モヤモヤする気持ちはわからなくもないよ
つかそういうスレだしw
450:スペースNo.な-74
11/12/31 00:47:25.01
>>449
三毛で島中200以上出るのが当たり前の流行ジャンルならdpkだけど
壁で100出ないジャンルなら中堅でしょ
こんな当たり前の事言わないといかんのか
451:スペースNo.な-74
11/12/31 01:13:10.75
ジャンルがわからないんだから
本人がピコと言ってる以上ピコ乙としか言えないわ
452:スペースNo.な-74
11/12/31 09:42:50.22
わりとどうでもいい（AA略
453:スペースNo.な-74
11/12/31 12:35:44.54
肋骨が痛む
454:スペースNo.な-74
11/12/31 21:47:28.97
壁で100って何だｗ
それ正直に申請したら壁いらんだろ
455:スペースNo.な-74
11/12/31 22:50:12.69
>>454
緩衝地帯
456:スペースNo.な-74
12/01/19 11:50:43.79
同人はまりたての頃にすごく懇意にしてくれた人がいた
イベントに一緒に行ったり、ご飯食べにいったり楽しかった…
ひとつ年下なのにめちゃくちゃ絵が上手くて良い子で尊敬してた
しばらくしてその子が商業で活動しててファンも大勢いて
某有名誌の表紙とか描いてるレベルだってことを知った
その時点で相当距離を感じてしまい、こちらから避けるようになってしまった
かたや売れっ子作家、かたやコピー本ですら３冊もはけない超ナノピコ
私と付き合うことで彼女の評価が下がるんじゃないかってずっと思ってた
彼女は変わらず付き合ってくれてたのに、私は私の引越しを機に連絡を取ることをやめた
彼女に釣り合う人間とだけ付き合ってほしいと願った
先日たまたま彼女のサイトを見かけて、私のことだと思われることが描いてあった
元気にしてるかな、また会えたらいいなって書いてあって泣きそうになった
私が彼女を捨てるような形になったのに、今では申し訳なく思ってる
457:スペースNo.な-74
12/01/19 17:35:24.44
>>456
そのレスをコピペしてメールすりゃよかろう
今ならお前さんも気持ちも落ち着いてるんじゃない？友情復活とまではいかなくても、年月が経ってもそんなふうに日記に書いてくれてるなら
彼女はよほど貴方が好きだったんじゃないの？
458:スペースNo.な-74
12/01/19 18:28:39.16
>>456
自分は漫画のアシスタントやってるんだけど、ヘルプで行った先の先生がそういう話してた
「無神経だから何かしてしまったのかも。迷惑かと思ってしつこく追い掛けなかった事を後悔してる」と言ってた。
みんなで「先生忙しそうだから相手の方も遠慮してしまったのでは？」とかフォロー入れてたんだけど
「だったらいいな、本人は卑下してたけど、わたしにとっては彼女の作品はキラキラしてたの。
すごく好きだった。今でも尊敬してるんだよ」って人柄も含めてベタ褒め。
だから自分の作品を卑下するなって話だったんだけど、それ思い出したわ
459:スペースNo.な-74
12/01/19 21:58:44.16
でも相手がプロとかすごい人だと卑屈になって
「相手には自分みたいなのはふさわしくないから」って身を引いてしまう気持ちもわかる…
460:スペースNo.な-74
12/01/19 22:53:34.01
そういうの良く聞くけど、相手のためとか言いながら
相手の気持ち一切考えてないよねそれ
単にすごい人の真横にいるとコンプ刺激されたり
外野からの目線がつらいからって自己都合で勝手に
捨てただけのくせに、さも美しい行為みたいに
言葉を修飾して自己弁護しだすのは何なの
461:スペースNo.な-74
12/01/19 23:58:49.00
悲劇のヒロイン症候群だろ
462:スペースNo.な-74
12/01/20 00:23:03.15
>>460
あなたみたいに独善的で正義感が強くて
どうやって相手を傷つけるかだけを考えて言葉を選んで
常にお前が悪い！！と攻撃ばかりしている
生まれつき攻撃的な性格の人にはわからない話です
その性格じゃ慕ってくれるような人間も一人もいなくて
気がついたら周りから友達が一人もいなくなるでしょうけど
463:スペースNo.な-74
12/01/20 00:27:07.10
>>461
こういうのを悲劇のヒロイン症候群と表現する所も
常に自分だけが主役じゃないと気が済まない人間の特徴だと思う
他人の行動原理を自分の中に求めるからそういう結論しか思いつかないんだよね
464:スペースNo.な-74
12/01/20 00:30:43.33
>>460
大丈夫
心配しなくてもあなたから離れて行く人間はあんたがすごい人だからじゃなくて
単にあんたの性格が悪すぎて近くにいるのがうんざりして離れただけだから
あんたのような人間って他人を平気で傷つけて自分の鬱憤を晴らすサンドバッグにするくせに
傷つけられた人間が逃げると「何で逃げるの！！酷い！！傷ついた！！」って
逆ギレするんだよね
気持ち悪いからネットからも消えろよな
465:スペースNo.な-74
12/01/20 00:33:53.06
この流れで460に激しく納得
466:スペースNo.な-74
12/01/20 01:03:54.01
悲劇のヒロイン大豊作だな
467:スペースNo.な-74
12/01/20 02:48:18.76
釣りかと思うレベルだなｗ
>>460説が正しすぎたｗ
468:スペースNo.な-74
12/01/20 04:12:40.03
>>460
支持する
469:スペースNo.な-74
12/01/20 04:28:56.41
>>460
けっきょくのところ自分が傷つかないためなんだよね
自分を振り返って反省したけど攻撃の言葉だとは思わなかった
470:スペースNo.な-74
12/01/20 10:47:50.07
>>462-464は自演連投だと思うけどw
突き詰めたら他人を庇ってﾀﾋぬ自己犠牲すらも
己のエゴに過ぎないから余所に失敗の素因をなすりつけて
悲劇の主人公を気取るなって子供の頃何かの漫画で読んだ事があるな
こういうのに早く気付ける人だと色々吹っ切れると思うよ
>>456ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
471:スペースNo.な-74
12/01/21 12:56:32.60
相手に相応しい人間になろうって努力が欠落しとる
普通絵・絵以外で憧れる相手とつり合うものを身に着けようと思わんもんか？
>>456の気持ちも分かるけど、まだ相手が好意を向けてくれるなら
今からでも頑張ってみるものいいんじゃないか？
472:スペースNo.な-74
12/01/21 17:17:01.62
身の丈にあった付き合い方でいいのよ
友達づきあいで無理なんてするもんじゃない
相手がそれでいいって言ってくれてるのに
自分で空回りしてもしょうがないでしょ
473:スペースNo.な-74
12/01/30 23:16:10.00
昔の友人Aは絵・字書き、自分は字書き。
AのサイトのBBSに私が感想を書き込んだのがきっかけで交流するようになった。
ＢＢＳやメールで萌え語りをしたり、
お互いの誕生日には絵やSSをプレゼントしたりし合ったりしていた。
当時お絵ビが流行っていて、
Aの日記に、「お絵ビ本家楽しい！」というようなことが書いてあったので興味を持ち、覗きに行ってみた。
するとAの絵を何件か見つけ、楽しく閲覧していたのだが、そのうち１件に目が留まった。
当時お互いにハマっていたカプの、冬っぽい雰囲気の絵。
横のコメント欄には、私のサイトのＳＳの一部が引用されていた。
だがどこにも他サイトからの引用だとは書いておらず、
それだけ見たら絵だけでなく文章も全てAが考えて書いたように見えたと思う。
実際、何件か感想コメントが付いていたが、絵と文章両方を褒めるような内容もあった。
だがそのＳＳは、雪深い田舎に暮らしていた私が実際に体験した自然現象を元に書いたもので、
雪が滅多に降らない地域に住んでいるAが自発的に思いつくはずがないもの。
（うまいフェイクが思いつかないのでぼかしますが、例えばダイヤモンドダストみたいな有名な現象ではない）
偶然のネタ被りは有り得なかった。
当時の自分にとって、Aは神。
どうして神がそんなことをしたのかわからず、怖くなったり悲しくなったりして、悩んで悩んで、
結局自分のサイトの日記に、「自分はROM専だが時々オエビを見ている」ということをぼやかしぼやかし書いた。
しばらくして、Aから、件の絵が添付されたメールが送られてきた。
「(自然現象)ネタのSS素敵でした。
そのSSをイメージした絵を描いたので、(私)さんにプレゼントします」
プレゼントなのにどうして先に他の人の目に付く場に投稿したのか？
何故勝手にＳＳを引用して投稿したのか？
そういった点についての説明は何もなく、何だかすごく引っ掛かったが、
何だか知らんが「神が間違ったことをするはずがない」と思い込んでいたので、
プレゼントにお礼を言って、その後も普通に交流を続けた。
今はお互いジャンルも変わり疎遠になってしまったが、しかし未だに引っ掛かっててずっと覚えている出来事。
474:スペースNo.な-74
12/03/07 10:56:55.01
自分も神も字書き。
あるチャットで、自分と同じキャラクターが好きな神と遭遇して、テンション上って、相互に作品を贈り合う約束をした。
互いにリクエストすることになった。
神の、「ややこしいリクエストの方が燃えます」という言葉に、つい甘えてしまった。
そして、神が作品をくださったのは、翌日。
あまり推敲しないほうだと神入っていたが、手抜きのかけらもない力作で、しっかりリクエストに答えてくれていた。
もともと書くのが早くて多作家な神だった。
そして、どうしていいかわからなくなってしまった。
自分が神と相互に作品プレゼントなんて、大それたことを言わなければよかった。
その一割の長さ、一割のネタでも、一ヶ月かけたって書けそうもない。
普段だって、三ヶ月に一作ぐらいのペースの自分なのに、馬鹿なことをしたとやっと気がついた。
その後、互いにツイッターを初めて相互フォローにもなった
別に作品は急かされなかったけど、神の「締め切りは厳守」「約束は守らないと」という言葉が、
自分に言われているようで辛かった
まったくその通りなんだけど、神は自分よりずっと相互フォローしてる人が多いから、
自分に言ってるわけじゃないと思うんだけど
それから自分のテンションをあげようと、いろいろやってみたけどうまくいかず、
結果的にヤルヤル詐欺になってしまった
だんだんそのジャンルを目にするのも嫌になってきて、
気がついたら自分のサイトにのみあった神がくれた作品が、神のサイトにもUPられていて、
「これは相互リク用に書いたものだが、一定期間過ぎたから」みたいなコメントがされていた
すでに１年以上経過していた
ますます責められている気になったが、責められて当然のことを自分はしてると思った
475:スペースNo.な-74
12/03/07 10:58:43.10
やっと作品ができたのは、さらに１年が経過した
そうしたら即座に「それは◯◯のパクリでは？」というコメントがついた
気がついたら、同ジャンルのマンガとそっくりな言い訳しようのないネタになっていた
それは下げて、ジャンルのサイトを見るだけでも吐き気がするようになった
ツイッターはやめて、別ジャンル用にアカウントをとりなおした
それでもずっと心にひっかかっていて、一年してなんとか書いた
ダメな作品だけど、自分の精一杯だったし、決着をつけなければならないと思った
それを自分のサイトに神への作品ですとUPった
他の人からも、何の反応もなかった
たぶんもう、ジャンルの人は誰も見てないんだと思う
けれどもう神は見てないと思う
いつのまにか、自分のサイトへのリンクも、剥がされていた
この間、ブログでさんざん忙しいと言い訳した
その間、他ジャンルが面白くて、そっちのことをいろいろ書いてたんだから、当然だ
自分から神にコンタクトを取れない自分は、ダメ人間だと思う
何の反応がなくても当然だ
自分は馬鹿なダメ人間だと思う
だからこそちょっと褒められれば全力ですがりついていた
とにかく褒められたかった
誰かに相手して欲しかったんだと思う
なんで神に、あんなだいそれたこと言っちゃったんだろう
サイトは閉鎖した
きっと神は、自分のことなんか、覚えてもいないと思う
476:スペースNo.な-74
12/03/07 14:01:04.67
本当に馬鹿なダメ人間だな。
ヤルヤル詐欺師でパクラーで、神は覚えてないとか、そうやって何でも自分に都合よく考えたまま、この先も生きていくつもりか？
相手にゴメンナサイの一言もなく、ここで懺悔してすっきりしたいだけに見える。
どうせ馬鹿なダメ人間っていうのも、悲劇のヒロイン気取りで言ってるようにしか聞こえない。
その場その場でいい顔しながら、最後には親兄弟にも見限られる種を撒いているのはお前自身だ。
何年たっていようが、まず相手に向かっての謝罪からはじめろよ。
お前が許してもらうためではなく、まず申し訳ないっていう気持ちを持て。
477:スペースNo.な-74
12/03/07 15:07:37.07
>>470
>>465-469が全部>>460本人の自演連投にしか見えないんだが…w
478:スペースNo.な-74
12/03/07 15:08:11.31
と思ったら１月の書き込みなんだなこれw
479:スペースNo.な-74
12/03/07 15:29:00.32
>>474
自分には無理だと思った時点で神にそう言って謝るべきだった
ホント、なんと言うか自分に甘い人だね
480:スペースNo.な-74
12/03/07 16:57:20.63
クオリティーが釣り合う必要はないんだよね
気持ちだからさ
次があるようなら気をつけたらいいんじゃないかな
481:スペースNo.な-74
12/03/07 17:46:52.59
無いだろもう…
482:スペースNo.な-74
12/03/07 20:06:35.83
クオリティーがー
（恥かきたくないよー）←ただの自己厨
クオリティの問題じゃないだろ
相手のこと神がとか言ってる割に、神と張り合ってるだけだし
神扱いしてるわりには、失礼しまくり
神はきっと忘れてるも、謝りたくないだけだろ
謝るのは今でもできるけど、しないだけだ
誠意とか誠実とは無縁だと思う
483:スペースNo.な-74
12/03/07 21:23:54.41
気持ちはわかるが、今からでも謝ってきたらどうだ？
484:スペースNo.な-74
12/03/07 21:57:29.15
徹頭徹尾自分が悪いくせに
ジャンルを目にするのも嫌になって～責められてる気に～
ジャンルサイト見るだけで吐き気が～
何の反応もないし誰も見てないですよね～
とか
・（作品の催促はされなかったけど）神のtwitterでの言葉が辛かった
・神が作品を自サイトにうｐして、～なコメントつけてた
・神からのリンクが剥がされてた
みたいに挙げ連ねて、ダメダメ言いつつ自分をカワイソウがりたいようにしか見えない
決着つけなきゃいかんと思ったなら、神に平謝りと共に連絡した上でサイトにうｐすりゃいーし
もう神には迷惑かけたくないが自分のけじめとしてサイトうｐしたんなら
他人や神の反応なんて「なくても当然だ」と書くまでもなく、最初から期待してんじゃねーよ
> この間、ブログでさんざん忙しいと言い訳した
> その間、他ジャンルが面白くて、そっちのことをいろいろ書いてたんだから、当然だ
なんでこんなサイトを「相互リクした」って理由だけで
合計3年以上もチェックしてなきゃいけないんだよ
（自分から連絡もせずに自サイトに「神への作品ですとUP」って
結局、そういう事を期待してるって事だぞ？）
485:スペースNo.な-74
12/03/07 22:16:28.74
心にひっかかってるなら、ここで吐き出してもしょうがないよな
かといって、自分がすっきりするために、神に迷惑をかけるのもどうかと思う
それを理由に、もういいわー って流すつもりなら、性格なおんないね
486:スペースNo.な-74
12/03/08 10:52:07.89
>>485
じゃあどうしろと？
487:スペースNo.な-74
12/03/08 14:23:46.79
どうしろとっていうか、まあ消えるしかないよね
同人的に字書きが消えるのなんて簡単じゃん？
もうやったみたいだけど、SNSやめて別垢とって、サイト閉じて別ジャンルで別サイト開いて
PNも変えちゃえば別人のできあがりｗ
オフで活動してなければそれだけの話で、約束守れないくせに他人と楽しくやりたいとか
ほめて欲しいとか交流したいとか高望みしないで、黙って1人で遊んでる分には簡単な話だよ
もし心入れ替えて今は不用意な約束もしないし言ったことは確実にこなしてますっていうなら
過去切り捨てて新しい自分で今後をやっていくしかない
許してもらって楽になろうとか思うのは自分勝手すぎる
488:スペースNo.な-74
12/03/08 20:40:50.44
むしろ、消えないというのも1つの方法だよな
ヤルヤル詐欺のパクラーという過去を背負ったまま、今からでも約束を果たし、
無意識だろうがパクしないように細心の注意を払い、今まで以上の誠実な活動をずっと続けるとしたらどうだろう
489:スペースNo.な-74
12/03/08 20:50:02.12
もうサイト閉鎖済でしょ
まあもうそろそろいいんじゃない？この話題
490:スペースNo.な-74
12/03/08 22:06:19.05
ホッカムリして消えてそしらぬふり
ってのを続けるかぎり、いつまでも当人は変わらないだろうね リセットしちゃうんだから
知ったこっちゃないが、人に迷惑かけないようにな
491:スペースNo.な-74
12/03/09 22:28:47.54
470みたいなやついるよな
まずは約束して書けない、自分には難しいと判断したら最初すべきは謝罪だろ
なのにクオリティガーとか当て付けされただの（思い込み）言い訳して揚げ句、最後には相手が全て悪いみたいな思考になるやつ
どんだけ自分が好きなんだよ
492:スペースNo.な-74
12/03/09 22:37:19.02
安価ずれてるよ
また手動ウィルスかと思った
493:スペースNo.な-74
12/03/11 10:23:27.03
でも何年もたってるし、いきなり私が謝っても迷惑だよね……
迷惑かけない私って、気が利くぅ！
自分の都合のいいシナリオつくって、謝らない。
これが、ダメ人間への第一歩
494:スペースNo.な-74
12/03/11 14:06:38.68
あるあるすぎて
完全に連絡が取れない相手ならまだしも長ったらしい言い訳してみたところで
面倒臭い頭下げたくないってのが本質だよな
自覚があって自分はクズですと自己否定を言葉にする事で免罪符になると思ってるから
さも懺悔する羊みたいな酔った口調になるんだろうな
495:スペースNo.な-74
12/03/11 15:41:10.28
えー。正直謝られてもうざいけどなあ。
そういう人が謝ってきたからってもう一度つきあう気には全くなれないし、
でもなんか謝ってきたら「いいですよ」とか「気にしてませんよ」とか言わなきゃならない雰囲気になるし。
さすがに、これっぽっちの約束も守れなければ連絡もできない人なんて二度と顔も見たくないどころか
ネットに存在することもうざいし、今後二度とジャンルかぶらないことを祈ってますとか言えないわｗ
勝手に罪悪感かかえて永久にイヤな気分でいてくれて方がいいなー。
496:スペースNo.な-74
12/03/11 16:56:40.33
普通は何年も経つ前に謝るもんだからね
497:スペースNo.な-74
12/03/11 17:19:22.56
逃げグセがついてる人って十年後会っても変わらず不愉快な存在な事がほとんどだし
498:スペースNo.な-74
12/03/11 20:17:10.97
引きずるのは罪悪感じゃなくて、
「ずっとずっと罪悪感をもっている謙虚なアタシ」という、ヒロインチックないい気分だと思う
あと、罪悪感のネタは、２０も３０も抱えてると思う
499:スペースNo.な-74
12/03/11 20:19:00.13
まあ、１０年たとうが何しようが、実際に謝らないし実行もしないから、邪魔にもならんよ
同人に限らず態度は変わらないだろうから、ぼっちのアラサー・アラフォーになって行き詰まるんだよ
500:スペースNo.な-74
12/03/11 20:27:42.60
新しい被害者が出るばっかりだから痛い目は見て欲しいんだけどね
けど当人にとっては思い悩んでる自分に酔う事が贖罪だと思ってるから無理っていう悲劇
501:スペースNo.な-74
12/03/11 23:24:58.06
どーせ作品つくれないっぽいし、空手形もいつしかみんなにバレバレになるわけだし、
最後には注目を浴びるために過激なこと言って、オチられるか炎上かってルートでしょ
でまた逃げると
どこへいってもゼロから再出発 たぶん当人が求めるような賞賛や尊敬は得られないだろうね いつまでもね
502:スペースNo.な-74
12/03/12 22:06:41.42
友達の字書きに頼まれて表紙を描いた
挿絵も描いた
奥付には私の名前も感謝の言葉も一切なし
〆切ギリギリでテンパってて書き忘れたそうだけど
原稿落としそうになったらうっかり忘れられちゃう程度の存在なんだなって思った
その子にとっては私も絵表紙も挿絵もたいした価値ないんだな
503:スペースNo.な-74
12/03/13 07:35:12.52
二度と受けなくていいよ
504:スペースNo.な-74
12/03/13 09:14:26.34
>>502
奴隷乙
505:スペースNo.な-74
12/03/13 11:10:12.14
できあがった本に後から「イラストは>>502さんです」みたいな
シールを貼るとか訂正紙やペーパーを挟んで頒布するとか
サイトで謝意を表明するとかいう手段もなくはないのだけど…
相手はそれすらもしてくれなかったって事？
締切ギリギリで奥付やその他付随事項を書き忘れる人というのは
実際いるしこれまでに複数見かけた事がある
連日徹夜で意識朦朧としているような時は
普段だったらやらかさないようなミスをする事はあるだろうし
絶対ミスをしでかさない人間はいないので
その人がやらかした失敗よりもその後の対応が誠実でさえあれば…
という気がしないでもない
もし>>502の話にそういう後日譚が一切ないのであれば
相手は>>502に対して感謝や気遣いの無い失礼な奴だと思う
506:スペースNo.な-74
12/03/13 12:22:28.99
何時の話かしらないけれど、こっそり噂をばらまくのもいいよね
その友だちが、表紙絵を騙っているって
それを知った正義厨のふりして、オン凸でもすればいい
507:スペースNo.な-74
12/03/13 21:09:45.66
自分も普段完全アナログ（コピックや色鉛筆etc）でフルカラー表紙の本を作ってた友人にデジタルで表紙の色塗り頼まれた時、やっぱりトークや奥付にも一切色塗りが誰であるかを書いて貰えなかった事がある。
自分は色塗りが好きだったし、塗り絵みたいな感覚で何度か請け負ってたんだけど別の友人に「なんであんたの名前が一切書かれて無いわけ？おかしくない？！」と言われて初めて奴隷乙って気づいてからは辞めた。
でもオフセットだって言ったのに間に合わなくてコピー本になったりとかももにょったけど、一番アレだったのは背景指定に「レインボー」って指定された事www
デジタル未経験者って、無茶苦茶言うんだよな…
508:スペースNo.な-74
12/03/14 08:33:04.12
名前出ないなら、めちゃくちゃなぬりえができるなｗ
509:スペースNo.な-74
12/03/14 13:15:21.65
こっちが「（手伝ってやったんだから）本に名前載せてもらって当然」だと思ってても
相手が「えっそんなのいちいち載せる必要あんの？」って考え方だったり
他人から言われないとそういう事自体思い当たらない人もいるから
同人やってる人間が皆自分と同じ考え方や常識（だと思っている事）を持っていると思わない方がいい
ほんといろんな人いる
510:スペースNo.な-74
12/03/15 08:02:16.01
絵師の名前なんか載せなくたっていいだろ？
むしろ宣伝に貢献してやってるんだから
511:スペースNo.な-74
12/03/15 09:18:51.98
これは分かりやすい釣堀ですね
512:スペースNo.な-74
12/03/15 13:54:55.01
>>507
それ、下手すると、お前の知らないところでは
「この塗りは自分の技術」といってる可能性すらあるんじゃないか？
>>508
3歳児の塗り絵レベルで良いんじゃねｗ
名前出さないって事は、そういう事でしょ
>>510
名前も出さない宣伝というものが存在するのか
初めて知ったわｗ
513:スペースNo.な-74
12/03/15 14:42:05.36
>>512
まさしくそれを友達に指摘された。
別に大した技術なんか持ってないけどさ。
元々色んな人に手伝って貰って原稿を作るのが好きな人だったので、騙りとかより
塗ってくれた人の名前を載せるべきなのでは？と言う概念すらなかったっぽい。
514:スペースNo.な-74
12/03/15 18:59:09.36
たいした作業をさせてない、と思ってたら名前載せようなんて思わないだろうね
515:スペースNo.な-74
12/03/15 20:17:15.57
大した作業じゃないならテメーでやれよって話だろｗ
516:スペースNo.な-74
12/03/15 21:09:06.51
名前を載せなきゃって意識がない人は本当にないよ
たとえばイベント会場に車で送り迎えしてやって
気の利く人はガソリン代の一部なりとも払わせて下さいって
こちらが何も言わなくても自主的に申し出てくれるけど
そういう心配りがこれっぽっちもできない人もいるし
その中でもまた「言えば理解する人」と
「言ったら言ったでふじこる人」にまた分かれたりする
元々気配りができる人やできなくても学習して覚える人はいいんだけどな
517:スペースNo.な-74
12/03/15 23:21:08.64
お礼に金払ってるんだから「それ」はもう自分の物だ、改変しようと絵師の名前無記名だろうとこっちの勝手
っていう考え方の人もいるみたいだよ
518:スペースNo.な-74
12/03/16 01:53:02.59
無償でやらせて、さらに名前を載せないなどのやりたい放題だったら、言い訳のしようがないけどな
描く方もボランティアじゃないんだし
「非常識」と感じるなど
自分のモラルと噛み合わないと感じたら
さっさと距離置いていいんじゃないかな
学習する奴はそれで、気をつけるようになるだろうし
学習もしない奴は、そうしているうちに誰も手伝わなくなるまで孤立していただくしかない
519:スペースNo.な-74
12/03/16 01:55:46.36
>>507
名前の件じゃなくて、デジタル素人さんの方での話になるが
俺の時は「プリンター（インクジェット）で色紙に白い線を印刷するにはどうすればいい？」って真顔で聞かれ事はあったなｗ
520:スペースNo.な-74
12/03/18 22:16:58.51
同人誌じゃないけどサイトで似た様なことやられた事あったな
友人のサイトに行ったら合同誌の表紙や絵チャ、合作絵が普通に置いてあった
私のサークル名や名前はなくて「合同誌の表紙です」みたいなコメントのみ
事前にコンタクトはなしで無断っていうのもモヤモヤした
支部やツイッターのチェックばかりでサイトを覗いていなかったので気づいたのは掲載されてからかなり後
それだけに言うに言えなくてそのまま流してるけど気づいた時点で指摘するべきだったと
今も言えないまま引っ掛かり続けてる
521:スペースNo.な-74
12/03/19 13:02:14.65
今からでも遅くないから言え
522:スペースNo.な-74
12/03/19 23:50:22.23
今世間一般の常識ではない、ってことをわかった上で、もやもやしてること
同人誌や同人作品を、特別なものにしすぎてないだろうか？
本にして世間に出したら、もちろん内容を勝手に流出させちゃいけない
でもさ、世間に出したら、誰かがそれを話題にするのもいけないってのはどうかな
同人だってことに、甘えすぎてないかな
するなとか、同人が危険にさらされるとかいうけど、出して不特定多数に頒布した時点で晒してるんだよ
特に表紙ってのは特別で、タイトルと同じ扱いなんだよね
勝手に紹介してもいいってとになってるんだよ
内容だって、引用は許可とらなくても可能なんだよ
著作権で許可がいりますなんてことになったら、作者が作品を褒める感想しか認めないなんてこともできるようになってしまうから
著作権を立てに、感想を言う権利は奪えないんだよね
世間に作品を出すってのはそういうこと
甘えてると思う。批評されたり、心ない視線に晒される覚悟なしで、やってる人が多すぎる。
同人のルールなんて、身内のローカルルールなんだよ。
誰かが自分のルール破ったからって、文句はいえないんだ
523:スペースNo.な-74
12/03/19 23:50:59.61
ごめん世間一般の常識じゃないね
同人の常識だ。同人のスレだから、それがここでは一般的だけど、
ここでしか一般的じゃないってこと
524:スペースNo.な-74
12/03/20 02:51:46.70
> 同人の 【 人 間 関 係 の な か で 】
> 真相がわからないけど気になってしかたがないとか
> 思い出すたびに鬱でたまらないとか
> そういう、心にずーーーっと引っかかっていることって、ないですか？
525:スペースNo.な-74
12/03/20 07:45:06.71
アタシが他人のネタを拝借するのはいいよね☆彡
でもアタシのネタをパクる奴は氏ね！
まで読んだ
526:スペースNo.な-74
12/03/20 10:39:25.18
ものすごくデッサンしたり、なまらないために毎日描いたり、っていう努力を話す同人友には、いつもひっかかってる
偉いね、がんばってるねですましてるけど、
527:スペースNo.な-74
12/03/20 16:52:23.82
同じような努力を自分でもやってて口に出していないか
そもそも自分は努力をしてないかによって取り方がかわるな
528:スペースNo.な-74
12/03/20 17:05:18.36
「毎日努力している」と声高らかに語る人とは友達になれないな
努力するのはもちろん自由だけど自己顕示欲強そうで性格が合わなさそう
自分下手でうんこ絵しか描けないというのを事あるごとに言ってる人もダメだｗ
529:スペースNo.な-74
12/03/21 09:38:41.07
偉いねって褒められたいってのが見え見えだと引く
結局自分がうまい絵描くために頑張ってるだけじゃん
自分のための努力を、どうして他人が褒めなきゃあかんのよ
親じゃあるまいし って覆う
530:スペースNo.な-74
12/03/21 13:08:44.38
交流ある管の一人が最近「面白かったです～！」っていう感想※くれる時、何故かHNを一文字変えて送ってくる
自分のHN打ち間違えるバカはいないから、多分本心で誉めてないよという無言のアピールか…とモヤモヤする
いっそ送ってこなきゃいいのに
531:スペースNo.な-74
12/03/21 14:10:59.68
>>529、528
言ってる通り実行してるのなら、有限実行してるって点では
やるやる詐欺よりはマシな気がする
実際、やるんだからやらないんだか分からん奴とか
話し合って決めたはずのスケジュール進行や締め切りすらｇｄｇｄな奴も少なくないわけで
532:スペースNo.な-74
12/03/22 17:31:52.96
５３１
それ最悪だよな
サボって迷惑かけてるって言われるのが嫌で、頑張ってるアピールしてるだけ、
かまって欲しいから、大変だって騒ぐだけ
アピって騒ぐ以外何もしてない その暇を原稿にかけたらちょっとは進むんじゃない ってゆー
533:スペースNo.な-74
12/03/22 18:28:21.83
>>532
そういう奴が、問題外なのは間違いないが
>>531を読んでそう解釈するのはなんかおかしくないかｗ
手を動かしてれば、多少ウザイ事いおうが,動いてるだけマシって言う意味なんだから
ちなみに、>>532のような手合いは、「がんばってます」アピールよりも
アレで忙しい、これで忙しい、だから私大変の！！という形の言い訳の方が多い気がする
534:スペースNo.な-74
12/03/23 16:01:25.16
相方の友達が私の友達と呼んでいいのかどうか。
前にメールのやり取りもあったし相方交えて一緒に遊ぶこともあったけど、私の携帯が壊れてデータ飛んだ後に相方に「飛んだからメールしてって言っておいて」って頼んでから一向に連絡がない。
その後も相方交えて会う事あるけど私からはどうにも聞けない…
その子は相方が大好きだから私とはFOしたいのかなぁとも思うんだけど、私が代表で申し込んだイベントになると残り１枚のサークルチケットは当たり前のようにその子に行ってる。
体のいい奴隷なのかな…
535:スペースNo.な-74
12/03/23 19:50:40.26
相方に一度くらいは
「携帯データ飛んだ時に、Aさんにメールしてって伝えてねと
お願いしたけど、伝えてくれた？実は一向に連絡来なくて
メアドわからない、メールできないままなんだけど…」
くらいの確認や質問をしてみたら？
536:スペースNo.な-74
12/03/24 23:45:20.58
>>534
「私からはどうにも聞けない」って、先に相方が伝えたはず、FOしたいのかもって
変な勘ぐりが入ってるから「聞けない（聞きにくい）」と勝手に思い込んでるだけだぞ
人間なんだからすっかり忘れることだってあるだろ、相方もその友達も
前向きに、単に忘れてるんだな～と思っておけば会った時に直接聞き出すのも簡単な話でしょ
ていうか、>>535の言うような簡単な確認ひとつしないで
全部相方の友達のせいにして「奴隷なのかな…」てどうなんだ
厳しいこと言うけど、人との付き合い方がおかしいと自分で思わない？
537:スペースNo.な-74
12/03/25 04:26:49.72
>>536
>>534は思い込みすぎと思うけど、少し言い方キツいよ
本人にとっては簡単な話じゃないから悩んでるんだろ
気楽に聞ける間柄じゃない分より気を使うから気持ちはわからなくもない
538:スペースNo.な-74
12/03/25 10:51:21.87
とりあえず534は相方にいっぺん確認とってみたらいいんじゃないの
単にそいつがAさんに伝え忘れてただけとかだったら
534に内心ぐちぐちされてAさんはとんだ迷惑って事になるし
つーか534はちょっと内気すぎやしませんか
539:スペースNo.な-74
12/03/25 13:24:09.00
内気というより被害妄想が強そう
ない裏まで読んで一人で自滅するタイプ
何度か相方に聞いての事なら
同じ状況でもにょるのもわかるけど
完全に友達の友達を悪者にして精神の安定計ろうとしてるし
本当にFOを目論まれてるとしたら
その人が相方を独占たいからじゃなくて
534のうじうじした性格に問題があるからだと思ってしまう
540:スペースNo.な-74
12/03/25 13:57:12.72
辛辣な人多いなｗ
まあ気持ちはわかるけど…
>>534
考え方ひとつで気の持ちようも180度変わるもんだよ
楽観には楽観の意味がある
事実かどうかもわからないことを想像して
ご丁寧に苦しむ必要ないでしょ
541:スペースNo.な-74
12/03/25 16:29:42.66
同ジャンル同カプのサークルにて
ボ/カ/ロ好きさん最初に謝っとく
ボ/カ/ロ関係ない作品なのに
相方はボ/カ/ロキャラとジャンルのキャラ両方登場させる作品作った
オンで活動してるんだけどサイトにもボ/カ/ロ厨湧いて正直ウザい
自分がボ/カ/ロも厨も嫌いっていつ言えばいいのかわかんない
542:スペースNo.な-74
12/03/25 17:54:21.02
オンで活動してて相方がいるって事？
ならサイト分ければいいんじゃないの
543:スペースNo.な-74
12/03/26 01:35:57.46
・最初に謝っとく→謝ってない
・ジャンル名わざわざ晒す必要なし
544:スペースNo.な-74
12/03/26 11:06:14.03
>>530
遅レスだが自分がまさに一文字違いHN名使いでびびった
管と交流ないヒキだから別人だけど
自分の場合は明確な使い分けルールは無くて気分的なものだけど
文字違いの方は普段よりも親しみのニュアンス込めてる感じだよ
その人も決してバカにしたり軽んじたりしてるつもりはないと思うんだ
感想は捻らずそのまま受け取ってあげてください
自分も今後派生HNの使い方気をつけるわ…思いもよらんかった
545:スペースNo.な-74
12/03/26 13:44:41.69
>>534です。
皆様ご意見ありがとうございます。
悪い方へ考えてしまう質なので、もっともだな…と思い相方に確認しました。
相方に「伝えたからメールしたと思ってた」と謝られて目の前でAさんに「メールしてあげて」と送信してくれました。
が、一向に連絡がないです。
Aさんは基本的に相方べったりで、手を繋いだり腕組んだり耳打ちしたりがデフォで、私と相方が2人でいるのを街中で偶然見つけると不機嫌になったりで、もしかして嫌われてるのかなーと思い当たる節があったので>>534のような書き方になってしまいました。
説明不足ですみません。
これからどうしようかな。何事も無かったようにスルーが一番いいんじゃないかと思えてきてしまった。
546:スペースNo.な-74
12/03/26 19:31:29.52
545と相方さんが一緒に組んでサークル活動をしていて
Aさんはイベントでは売り子っていう立ち位置なの？
それともAさんは545から相方さんを奪って
一緒に同人活動やりたいと目論んでいるとかそういう感じ？
同人以外の場所で相方さんがAさんとどう付き合おうが仕方ないけど
同人活動をするにあたってAさんが545に不快な思いをさせ続けてるんだったら
やっぱ相方さんと話し合うしかないんじゃないかという気がするけど…
イベントで不愉快な目にあいたくなければAさんじゃない売り子を入れて
余ったチケがAさんの手に渡らないようにするとか
イベントのアフターにはAさんを交えないようにするとか…
547:スペースNo.な-74
12/03/26 19:31:53.56
>>545
「結局メール貰えないから、意図的にスルーされてるのかも。
って事で、私とAさんはデータ飛んで以来、連絡なしの状態になってるから。
一応伝えておくね」くらい、相方にひとこと言っておけば
長々愚痴れって意味じゃなくて、「あーあ」って感じで
相方にどうにかしてもらえって事ではなく、
AがあなたをFOしようとしてるっぽい状況だよ、という事を相方は知っておいていいと思うから
先にそれ位は伝えておけば、例えばあなたが3枚目のサークルチケットを
渡したい相手が出来た際にも、
「別に渡したい人がいるから、今回はAさんにはあげられないよ。
前にも言ったけど、もうAさんは自分とはメール連絡もつかない人だし、
今後も融通はできないと思う」
みたいに断る際の前準備にもなる
（3人では会ってるとの事だから、相方が鈍い人なら状況に全然気づいてないかもしれないので）
548:スペースNo.な-74
12/03/26 20:24:31.29
もしかしてじゃなくて嫌われてるでしょｗ
Aは>>545相方だけとべたべたしたくて相方として
間に入ってくる>>545が邪魔なんだろうどう見ても
相方にはメールの返事貰えない事実があるんだから
Aは自分とはあまり仲良くしたくないようだというのを
やんわり言って
>>547のいうように自分の管理するチケはあげないようにする
Aとは行動を別にする（相方がAと会うならその場は避ける）
という風にした方が精神衛生上よさげ
549:スペースNo.な-74
12/03/27 22:18:01.93
>>545です。一応私と相方的には解決したのでご報告を。長くなるので分割します。
私と相方は10年以上の付き合いで、4年前に同ジャンルにハマり一緒にオフ活動を始めました。
Aさんは5歳下。3年前に相方と知り合って、まだ学生だったAさんは毎週末は相方のマンションに入り浸りでした。
買い専で、イベント時に売り子やおつかいなどを頼んだ事はありません。
相方に「あの後結局メール貰えてないから、とりあえず何かあったら取り次いでね」と伝えました。
相方から「じゃあ私がまた言ってみる」って言われましたが「無理に言っても何だからいいよ～Aさんも良い気はしないだろうし、Aさんと2人で会った時にもこの話題はスルーでいいから」と。
550:スペースNo.な-74
12/03/28 08:56:59.85
相方には前に、Aさんに敵対心を持たれてるっぽいという話はしたことがあり、その時はAさんが若いし人見知りだから仕方無いという結論で納得してました。
でも今回はさすがにそういう問題ではないので、それなら無理してAさんと私が付き合わなくてもいいんじゃないかと。
サークルチケットの件も話をしたら、売り子やお手伝い以外でAさんや誰かが使う時は何かしらの負担をしてもらうという方向になりました。
551:スペースNo.な-74
12/03/28 09:10:07.15
相方に「Aさんは友達だししょっちゅう会ってるかもしれないけど、○○(私)は何でも知ってる家族みたいな存在。Aさんがどんな我が儘や文句を言おうが私の優先順位は○○が先だからね！」と言ってもらえたのでほっとしました。
今後はオフ関係の打ち合わせや相方と会う時は、Aさんが「ついていきたい!!」というのを「来てもかまえないから」と断ってくれるとも言ってくれました。
きっぱりとAさんは私の友達ではないと割りきりたいと思います。
相方まかせで自分では何も出来てないヘタレですがこれ以上Aさんの件で凹むのはやめようと思います。
ご意見、アドバイス等々ありがとうございました。
552:スペースNo.な-74
12/03/28 11:01:53.05
解決したようでなにより
Aは独占欲が強いんだと思う（今まで親友がいなかったとか？）
でもサークル活動やってるのは551と相方さんなわけだし
売り子ですらない海鮮のAがオフの打ち合わせ等に同席する事自体おかしい
（今までそれを許していたのであれば自分だったらかなり変だと思う）
相方さんはAに慕われてるから仲良しフィルターがかかって
Aが551に対しては敵愾心メラメラなのを気づいてなかったのかもしれないね
なんにせよ2人でちゃんと話し合えたのは良かったと思う
Aのせいで今後のサークル活動に支障が出たりしませんように
553:スペースNo.な-74
12/03/28 14:58:17.53
>>552
ありがとうございます。
Aさんは自称男嫌いで端から2人を見てると付き合ってるんじゃないかと思えた時期もありました。
相方から恋愛相談(勿論男性相手の)を受けたので違うのは解ってるんですが、Aさんが家に来てると悲しい顔をされるから電話できないとかネットできないとか言われた時に「彼氏みたいw」と突っ込んだこともあります。
オフ関係の打ち合わせに関しては、数少ない同カプ好きだったので気にしてなかった点もあります。実際にはAさんが同席だと本について詰めた話はできなかったりしたので今後は楽になりそうです。
554:スペースNo.な-74
12/03/28 16:36:44.05
Aさんに粘着つか依存されてるっぽい相方さんやばくね？
相方さんが「彼氏と結婚します」なんて事になった時に豹変しそうで怖いわ
他のスレに毒されすぎかもしれないけど…
555:スペースNo.な-74
12/03/28 17:01:18.09
やばいとしてもどうにかするのは相方だろ
つーか部屋に入り浸りだの悲しい顔するから電話出来ないだの
許容して増長させてんの相方じゃん
こういうのに第三者が首突っ込むと憎悪全部向けられる事になるし
ろくな事にならんよ
556:スペースNo.な-74
12/03/28 17:52:19.28
>>554
相方自身も、恋愛相談をしてる時にそれを気にしていました。
彼氏ができそうだが言い出しにくい。デートっぽい感じで出掛けるがAさんにはデートとは言ってない、等々。
Aさんが就職してからは会う頻度を減らしたけどそのぶん密度が上がったとも言ってました。
相方も少し悩んでる点があるようです。
>>555
相方は仕事の関係で長く一人暮しをしていて、寂しい時に趣味が同じで家の近いAさんと知り合ってそのまま今に至るみたいです。
共依存なのは相方も自覚があるようで、恋愛とか結婚を考えるならちょっとずつ距離を置かなきゃなぁと言っていました。
私はAさん個人については意見することは今後はしないつもりですが、相方の相談を受けることは増えそうです。
557:スペースNo.な-74
12/03/28 19:51:26.20
はじめのウジウジ自分では何も言えない～みたいな所から
それなりに話し合って、少なくとも本人と相方の関係については
いい感じの所に落ち着いたんだから、もういいじゃん
>>556も報告完了でスッキリ〆ればいいのに、
いちいち出てきて相方とAの関係エピソードを披露しまくらなくていいよ
そろそろ相方のプライベート晒しになりかけてるの自覚ある？
558:スペースNo.な-74
12/03/28 21:22:52.58
>>557
すみません。その通りですね…〆ます。
559:スペースNo.な-74
12/03/29 00:51:10.03
要するに、545自身もＡと同じで『私の方が仲よしなのに！』と順位を張り合う
独占欲・嫉妬心・いじけ癖の強い、大人気ない人間であったというわけだ
親しさをアピールするために、自分が知り得たことを赤の他人にぺらぺら喋るのがなによりの証拠ｗ
似たもの同士が同じものの優先権を争ってにらみ合うのはよくあること
だけど、これで全員成人済みとは呆れるね
つﾐ 100モヤットボール
560:スペースNo.な-74
12/03/29 07:26:03.08
モヤットボールﾜﾛﾀｗ
561:スペースNo.な-74
12/04/13 16:40:51.50
基本対人苦手でヒキ気味の温泉なんだが、偶然知り合った人と話していて、オンリーもあるしオフ楽しそうだなぁと呟いたら
一緒に参加しませんかと誘われ、承諾した。と言っても、単に合同スペ取るだけで各々好きに本作って売るだけ。
私は地方民なので、東京のオンリーでその人が売ってくれるという話だったが、折角なので直参。楽しかった。
帰ってお礼のメールを送った。そこから返信なくて音信不通。
何だろう…何がいけなかったのか皆目見当が付かない。というか考え出すと私の言動全てが痛かったような気がしてくる。
かと言って相手が連絡取りたくないなら聞いても迷惑だしとそのままだけど、関わらせてごめんなさい的な気持ちでいっぱい。
562:スペースNo.な-74
12/04/17 05:54:11.97
>>561
＞対人苦手なんです言動痛くないですか、関わらせてごめんなさい
そのニュアンス当日も前面に押し出してたんじゃないか？
ヒキオーラ出過ぎてると相手も「ヒキでいたかった気持ち考えず関わっちゃってごめんなさい」と
思うんじゃなかろうか
563:スペースNo.な-74
12/04/17 15:18:10.21
>>562
後出しごめんだけど、そのイベントの後に自分がアスペだと知って…。
相手の人は色々大変だったと思うが、何せ人の気持ちが分からない…。
もっと早く気付けば直接会う事などしなかったのに、心の底から申し訳なかったと思う。
564:スペースNo.な-74
12/04/30 09:29:05.00
詳しい内容わからないからあれだけど、お礼のメールを受け取ったことで向こうは会話が終了したのかと思ったのかもよ。
アスペルガー傾向の人周りにいるからわかるけど、向こうは何も思ってないのに、悪い方向に考えがちなタイプもにいるから、あまりもう気にすることないのではと思った。
次何かある時は、一般的な常識を知識として覚えていくか、相談できる人に関わり方聞いて暗記していくとか方法は色々あると思うよ
565:スペースNo.な-74
12/07/20 22:27:47.77
あ
566:スペースNo.な-74
12/07/31 18:31:39.48
王道ネタだから、ネタが被るのを承知でやるんだけど
後出しで微妙にズラしたネタを使われると、引っかかる
露骨に被るのを避けてる感じでもやもやする
しかも、身内でがっちり固めてる大手だったりするから萎える…。
567:スペースNo.な-74
12/07/31 18:47:46.95
お前の前にその王道ネタで描いた人も
もやもやしてるだろうよ
568:スペースNo.な-74
12/07/31 19:31:22.84
今さらな話だけど、ずっとモヤモヤしてるから、吐き出す。
普段は土日祝休みの仕事なんだけど。
3.11の後、停電で仕事がストップで3月中は自宅待機だった。会社からは、
「4月いっぱいは変則勤務。それで滞った分は、5月から7月まで土日も出勤で埋め合わせ。GWは、未定だけど出勤覚悟して」と言われた。
GWのイベントで、友人のサークルの売り子する約束してたから、慌てて「仕事の都合で売り子出来ないかも」って伝えたら。
「あんたの職種で、土日出勤なんてありえない。何それ？」ってキレられた。
カチンと来たけど、ごめんねって謝った。
結局、GWは休めたから売り子したけど。
私が彼女だったら、「イベントは気にしないで。休みが取れたらいいね」って言うけどなぁ、私の考え方がおかしい？ってずっと引っかかってる。
直前にドタキャンなら怒るのも分かるけどさ。イベントの2か月前だし、社会人なら仕事優先になると思うんだけど…。
ちなみに、斜陽ジャンルのマイナーCPすぎて売り子いないと回らないほど盛況なサークルではないです。
遅筆だから、と新刊はなく、数年前の在庫を持参。そのせいか、いつも一冊も売れない。
569:スペースNo.な-74
12/07/31 20:01:59.32
前半は素直に乙って思うけど
ちなみに以降は今回の話に直接関係ないいらん情報だなー
混むサークルだったらモヤモヤしなかったの？そうじゃないだろ？
570:sage
12/07/31 20:17:51.22
>>569 568です。
自分でも、書きこんだ後に、嫌な感じだったな、と思いました。
不快にさせてすみません。
ただ、いざとなれば、ぼっち参加でも捌けることを伝えたかったんです。
571:スペースNo.な-74
12/07/31 20:58:39.80
sageれてないぞｗ
572:スペースNo.な-74
12/07/31 22:12:25.13
乙。震災もあったしあの時どこもかしこも不安定だったよね。仕事の都合変わる知り合いいっぱいいたわ
自分の吐き出し
こちらも震災関係。震災の数日前に入稿してたペーパーが届いた。それからあんなことがあって配布者様に送ろうか悩んだが、ネットで調べてしばらく経ってから送ることにした。
配布出来なかったらしなくていいと手紙も入れた
返信用封筒入れて一度連絡すればよかった。なんだかパニックになって失礼なことしてしまった。被災地付近の人には同人どころじゃないだろうと新しいペーパー一枚と手紙(励ましとかではない)送った。
本当にすみませんでした…
573:スペースNo.な-74
12/08/02 17:29:20.65
もういやだ。
私、７月の頭から夏コミ行けるか聞いてたのに今になってドタキャン
私何回も聞いたよね？
速く連絡してって、これでドタキャンするの二回目だよ？
普通の遊びの予約じゃないんだから
初めて旅行するのに…
マジで時間にルーズな人嫌いになった
574:スペースNo.な-74
12/08/02 17:31:17.69
ごめんなさい、スレチですね
気がつきました
575:スペースNo.な-74
12/08/04 07:46:50.27
>>568
>>570
いや不快じゃないし全然いらん情報じゃないよ
むしろ必要な情報。
その相手がどう考えてもおかしい
社会人なら仕事優先で当たり前だし、自分でスペース取ってる訳じゃなくて
売り子を頼む側の人間がなんでそんな上から目線？
頭に来るのは当然だよ。
しかも過疎サークルで売り子なくても回るならトイレ休憩の間なんて布かけてで書ければいいよね。
そうしてる一人サークルもよく見かけるし。
なんでそんな人の言いなりになってるの？
嫌だったら断ってもいいんだよ
576:568
12/08/04 10:17:02.09
>>575
レスありがとうございます。
言いなりというか、もともと人に意見を言えない性格で。
その時は、無難に収めようとして謝ったりしたけど。
友やめ覚悟で、彼女の言葉が頭にきたことをちゃんと言えばよかったなって今になって思います。
あれから、モヤモヤしっ放しだから…。
今更すぎて、言い出すきっかけもないし、なんとなく距離をおいてFOかな、と。
愚痴きいてくださって、ありがとうございます。
577:スペースNo.な-74
12/08/29 22:28:53.72
流れ無視してかきこ、フェイク有り、リア時代の思い出話です。
友人Aとほぼ同時期に同人（マイナージャンルX）にハマった。Aとはどちらかが「チィンコー！」と言ったら「マァンコー！」と返すほどの仲。
私が主催でアンソロを企画することになり、ジャンル者に呼びかけた。Aは不参加。
執筆者がチラホラ集まったが、金がないのでカンパしてもらった。お礼は完成本と金券（利益が出た場合）
企画の途中でジャンルXに飽きてジャンルRに移動したくなったのと、執筆者から届いた原稿とカンパ（ほぼ全員集まってたかな）を無くしたので、企画を無かったことにしようと考えた。
企画のことを忘れかけてたとき、一部の執筆者からアンソロはどうなったかをメールで聞かれたが、原稿と金を無くしたココロのキズがあったので、無視した。
続く
578:スペースNo.な-74
12/08/29 22:57:35.17
続き
無視してたら電話が掛かってきたのでココロのキズを押さえながら「アンソロなんか知らない」とか「私に聞かないで」と対応した。
ある執筆者から「原稿とカンパ返してよ！」と言われてカチンときたので「こっちは傷ついてるのに！」「原稿返すなんて言ってない！」と言い、着拒。
他の執筆者には「おかけになった番号は現在～」のアナウンスの声真似して事なきをえた。我ながらスゴイ!!
そしてAから「アンソロの執筆者から抗議メールがきた」とメールがきた。仲がいいので共催と思われたんでしょう。
精神ボロボロになったので、ひっそりとXを辞めてRに移動。Aと自然と疎遠になった…
次Deラスト
579:スペースNo.な-74
12/08/29 23:05:53.91
ラストォ
数年経ち、ジャンルQで活動。最近クローゼットの奥からあの時の原稿と金が出てきてピャァーとなった。
もうXのみんなとは連絡が取れないから、原稿は個人誌のネタに使うけど、お金はどうしよう…
ココロのキズが再発した。
吐き出してスッキリした。じゃあ退散します(^◇^)┛
580:スペースNo.な-74
12/08/29 23:40:10.64
ココロのキズ…
581:スペースNo.な-74
12/08/29 23:44:57.17
sageでやれ
582:スペースNo.な-74
12/08/30 00:13:49.71
リアにしてもひでえｗｗｗ
しかし何が怖いって、今はもうリアじゃないと思うんだが悪気のかけらもないことだ
釣りだと思いたい
583:スペースNo.な-74
12/08/30 00:13:52.59
こりゃまた胸糞悪いネタだこと
584:スペースNo.な-74
12/08/30 00:15:58.32
こういうキチガイは反省しない
そして悲しい事にこういう横領犯罪者は同人界に結構普通にごろごろいる
585:スペースNo.な-74
12/08/30 04:37:36.66
ただの釣りじゃん
586:スペースNo.な-74
12/08/30 05:09:43.59
実際いるからなこういうやつ
被害者が書いてるような気がするけど
587:スペースNo.な-74
12/08/30 07:22:21.88
>>577乙。叩いてる基地外はスルーしる
本当に大変だったね…精神ボロボロなのによく頑張ったよ。
588:スペースNo.な-74
12/08/30 07:31:23.95
これだけわかりやすい自演もｗ
2chは宿題終えてからにしろよ
589:スペースNo.な-74
12/08/30 09:17:24.70
577=587にはいずれ悪行の報いがあるだろう
Aのことはちょっと気になるがこんなバカと仲良しだったなら所詮類友か
縁が切れたならいっそよかったかも
590:スペースNo.な-74
12/08/30 11:12:38.24
これマルチだぞ、他のスレにもあった。そっちじゃ即叩かれたからここに来たんだろw
いつまでもワケわからんコピペ貼りまくらないで病院でも行ってこい
591:スペースNo.な-74
12/08/30 12:41:38.33
私は577じゃないけど、577は辛かったと思うのにこんなに叩かれて可哀想だと思った。
カンパの金は慰謝料に取っとくといいよ。みんなに原稿とカンパを無くしたなんて言えないもんね…こんな悲劇は忘れて同人活動を楽しんでほしい。
私は辛いめにあった577を助けてやれなかった友人Aにもやもやする。友情ってなんだろうね(;_;)
592:スペースNo.な-74
12/08/30 13:02:23.45
うんよくわかった
死ね
ﾀﾋねじゃなく死ね横領犯罪者
593:スペースNo.な-74
12/08/30 13:05:27.98
(;_;)
594:スペースNo.な-74
12/08/30 13:23:28.26
雷が脳天に落ちればいいのに
595:スペースNo.な-74
12/08/30 13:50:29.11
話仏陀切りでモヤモヤ吐き出し
あるイベントでAさん＆Bさんの合同スペースに新刊を委託して頂ける事になった
(Aさん：よく本の感想をくれる、Bさん：ほぼ面識無し)
新刊を二人に差し上げたくて「Bさんにもお渡しください」とAさんに伝えておいたが
イベ当日にBさんは仕事で急遽欠席
次のイベントで委託してくれたお礼と渡せなかった本を渡しに行った
すると「欠席しましたし売り子としても何も貢献してませんので頂けません」の一点張り
最終的に受け取って頂けたけど次のイベントからは名乗っても素っ気ない態度を取られるようになってしまった
他の人には笑顔で対応して私を見ると笑顔が無くなる感じ
本を押し付けてしまったせいだと思う。多分嫌われた
この件以来怖くてBさんに話しかけられないけど好きな作家さんなので挽回出来ないかとモヤモヤ考えている
596:スペースNo.な-74
12/08/30 15:54:27.86
「新刊を二人に差し上げたくて」ってAさんはともかく
Bさんにはただの迷惑だったんじゃないの
Bさん一点張りの時点で「いりません」ってきっぱり意思表示してるのに
それを読み取れなかったのは595のミス
結局本を押し付けたんだよね
595はBさんに押し付け厨（下手したら擦り寄り厨）認定されてると思う
それでも好きな作家さんなら黙って本を買い続けるだけにとどめて
もうこれ以上どうこうしない方がいい気はする
Aさんとはまだ仲がいいのならそれで我慢しろとしか
もしかしたらAさんが将来関係修復のために動いてくれるかもしれないけど
いずれにせよAさんに仲裁してもらえる事は当てにしない方がいい
喧嘩した同士の仲を修復させようとする仲裁厨も嫌われやすいし
あと脳板内にこういうスレあるのでご参考までに
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
597:スペースNo.な-74
12/08/30 18:57:16.45
>>590
マルチではないでしょう。どこのスレにもありませんから。そんな妄言は止めましょう。
577さんは心に深いキズを負ってるのですから…
577さんとジャンルXのみんなと友人Aがまた仲良くなるのをみんなで祈りましょう。(*^o^*)
また「チィンコー！」「マァンコー！」と呼びあえる仲に…
598:スペースNo.な-74
12/08/30 20:02:22.58
リアスレに書きこんでたじゃん
もう話題変わってるし釣りは結構
つまんないし
>>595
好き作家さんに嫌われてつらいのはわかる
自分も過去に好き作家さんに嫌われたっぽい経験あるから
理由はまったくわからないので思い出してももやっとするが
どうしようもないし自分の中で割り切るしか
599:スペースNo.な-74
12/08/30 22:29:05.07
(*^o^*)
600:スペースNo.な-74
12/08/31 02:13:25.01
>>595
Bさんの真意はどうであれ、いらないってはっきり言われてるのに押し付けたらただの厨
気持ちはわかるけど、自業自得では
601:スペースNo.な-74
12/08/31 03:14:39.42
同人のつきあいで一度嫌われたら挽回はほぼ不可能
それ以前は友人だったとかの積み重ねがあるならまだしも
ほぼ初対面で失敗してるんだからもう無理だろ
きっぱり諦めろ
602:スペースNo.な-74
12/08/31 03:56:52.15
＞同人のつきあいで一度嫌われたら挽回はほぼ不可能
わかるわあ
趣味の付き合いなんて嫌いな奴と無理して付き合う必要ないしね
ストレスになるだけだし
603:スペースNo.な-74
12/08/31 04:01:00.03
そう言う反面、ツイッターで趣向の合わない人やｲﾀﾀと惰性で繋がっている現象もある
不思議だなあ
604:スペースNo.な-74
12/08/31 04:47:31.31
親しくなってからイタタだと気付いた相手と惰性で付き合うのと
まだ親しくなってないうちに嫌われるのでは大きな差があるからね
後者は簡単にシャットアウトされる
名前も容姿（ヘアメイクや服の趣味レベルで）を変え作風も変え
且つそのAさんが好む作品、カプ、作風で神レベルに成長すれば
以前本の押し付けした相手だと気付かれずに（気付かれても？）
友達になれる可能性はあるかもしれないが限りなくゼロに近いだろうなあ
605:スペースNo.な-74
12/09/01 16:48:33.86
>>595
そもそも595の委託の件はＢさんも了承済みだったのか？
もしかしたらＡさんが勝手に決めたことで
Ｂさんにしてみれば「はあ？」だったかもしれん
606:スペースNo.な-74
12/09/01 23:42:03.82
「自分の本は差し上げるに値する」とお礼代わりに持っていくのは
けっこう度胸がいると思う
常連の買い手さんにでさえ、表紙買いしないで地雷ネタ入ってないかどうか確認してから買ってね頼むから…！と思うぐらいだし。
本の中身がBさんと逆カプとか（メインカプは一緒でも、脇キャラのカプが地雷だったり）で心の壁を作られたのかもしれんぞw
まあ人間、時の流れで怒りは薄れていくもんだし
Ａさんに会いに行く時に、厨ハイテンションでもなく押し付けもやってないまともな態度を見せ続けてたら
あれは何かの間違いだったのかなと思ってもらえるんじゃないの？
フォローしようと積極的にBさんに接触していくと傷が広がるだろうけど
607:スペースNo.な-74
12/09/20 07:32:42.38
Aさんは感想をくれて委託してくれる程度に好きだったけど、
Bさんは>>595の本が嫌いなんだろう
合同スペとってても趣味が合わないことはよくある
同カプだからこそ地雷になる場合もあるし
ていうか、Aさんは小説書きでBさんは絵描き、>>595も絵描き、とかじゃないよね
608:スペースNo.な-74
12/10/08 00:31:30.89
初めて合同に誘われて周りの人が２、３ページしか描いてなかったのに一人だけ1４，５ページくらい描いてしまった事
ツイッターとかのやりとりで皆１０ページくらい描きますって言ってたから描いたのに空気読めてないみたいになった…
ネームの段階で14、５ページって言ってたのに主催さんがメール読み間違えてたらしくて驚きながら聞き返されたし…
自分が悪いのか…
609:スペースNo.な-74
12/10/08 12:55:02.44
漫画でも合同誌一人だけページ数多くても引くけど（主催者なら問題ない）
もしも小説で１５ページも書いてるなら
買う人にも迷惑だからほんとやめて
610:スペースNo.な-74
12/10/08 15:32:54.48
>>609
＞ツイッターとかのやりとりで皆１０ページくらい描きますって言ってたから
＞ネームの段階で
611:スペースNo.な-74
12/10/08 16:40:08.09
漫画でもよっぽど上手い人じゃなければ
一人だけたくさんページ取ってる人ってKYなんだろうな～という印象しか抱かない
長い話が描きたければ個人誌で描けばいいのに
612:スペースNo. な-74
12/10/08 16:57:18.06
2年前位にマイナージャンルで同じ受を好きで知り合い二人でオフ会したけど
攻の好みが合わなくて話が盛り上がらずかなり微妙な空気で終わってしまったA さん
その後すぐ彼女はジャンル移動し
今ではメジャージャンルで大手にまで出世した
人の好みは十人十色だから合わないのも仕方ないし
もうジャンルが被る事もなさそうだからこの先話す事も無いだろうけど
今でも時々絵を見かけるたびあの時の微妙なオフ会を思い出し
なんともいえないもやもやが心残りになっている
613:スペースNo.な-74
12/10/08 19:35:49.07
なんでもやもやするの？
お互いの好みが合わなかっただけでどっちが悪いでもないでしょ
614:スペースNo. な-74
12/10/08 22:00:36.28
うん別に悪いとかではないよ
もやもや=嫌いとか自分と好み合わなかったから悪印象、ってわけじゃなく
今でも彼女の作品自体は好きだから
もう少し後味良く別れられてたらな…とたまに絵を見かけるたび思ってただけ
ちょっとした自分の心残り
615:スペースNo.な-74
12/10/09 02:45:37.21
大丈夫
向うはもう気が合わなかったあなたの事なんてすっかり忘れてるから
616:スペースNo.な-74
12/10/09 05:36:11.17
>>615
それは的外れな意見のように思う
617:616
12/10/09 05:43:36.03
sage忘れ申し訳ない
618:スペースNo.な-74
12/10/09 10:43:07.83
>>612
別にその時の記憶はそっと忘れてしまっても良い気がする
合わなかったものは仕方ないよ
ここで書き捨てて風化させてしまえば良いよ
619:スペースNo.な-74
12/10/10 15:07:45.14
相方と身体の関係になったのを後悔してること
620:スペースNo.な-74
12/10/11 06:25:01.55
飽きるまでヤリ倒せ
がんがんやって体の関係に早く飽きろ
相手の体にお互い同じ早さで飽きるまでがんがんやって
さっさと飽きて
同人だけがそこに残る関係になったらいい
621:スペースNo.な-74
12/10/11 10:31:22.08
もりばやし乙
622:スペースNo.な-74
12/10/22 02:46:35.57
ちょっと愚痴吐かせてください。
どこで吐けばいいのか解らなかったもので・・・
ツイッターで正直あんまり気が合わないなぁと思うフォロワーがいて、
それでも同クラスタ仲間だし仲良くしようと思って何とか我慢してたんですが、
あることがきっかけで「もう無理」と思ってついにブロックしました。
もう何言われてもいいや、離れられただけで十分・・・と思っていたのですが・・・
翌日別垢から
「なんでブロックしたんですか！？私に悪いところがありましたか！？
謝るからブロックしないでください！」と突撃してきました・・・
特別仲が良かったわけでもないのに、すごい粘着具合で恐怖以外のなにものでもありませんでした。
その後なんとか離れることができましたが、自分の呟きがどこかから監視されてそうで、
その人が別ジャンルに移動したと聞くまでろくに呟けませんでした。
常識が通じない人って怖い。
623:スペースNo.な-74
12/10/22 03:32:26.70
キモイな
>「なんでブロックしたんですか！？私に悪いところがありましたか！？
>謝るからブロックしないでください！」と突撃してきました・・・
こーゆー所が嫌なんだろうに
624:スペースNo.な-74
12/10/22 13:16:16.53
ブロックってのは失敗だったんじゃないかな、相手にバレるし
ミュート機能のあるクライアントを入れて永久ミュートにしちゃえばよかったのに
625:スペースNo.な-74
12/10/22 22:26:06.17
622です。
事あるごとにリプ送ってくるし、スルーするとTLでグチグチ言い出すので
ミュートはできませんでした・・・
ブロックしたあとも「ひどい！悪いところがあったら言ってくれれば直すのに！！
良い人ぶってたけど人選んだりするんですね！最低！！」
とか私の愚痴を吐き散らしていたみたいです。
共通フォロワーが多かったので、いろんな人から事情を聞かれたり、
一方的に責められたりもしました。
大変でした・・・
626:スペースNo.な-74
12/10/23 15:18:33.40
あらかじめプロフにフォロー返しは不要ですって書いておいて
同じジャンルの人にフォローされてもリフォローは基本しないでおけば
フォロー返しはしない人なんだなと思われて地雷系の人は勝手に去るからオススメ
フォローする前には必ずしばらく様子を見て誰かの悪口言ったり面倒臭そうな人はスルーして
交流しても苦にならなそうな人だけを選んでフォローし返したり自分からフォローすればいいよ
627:スペースNo.な-74
12/10/23 18:20:19.70
フォローがゲシュタルト崩壊した
628:スペースNo.な-74
12/11/01 13:02:15.48
フォローされたら非公開リストに突っ込んで一ヵ月位様子見するのオススメ
あとアイコンが公式絵無断使用の奴は100％何かしら問題があるから相手しない方がいいよ
629:スペースNo.な-74
12/11/09 17:00:38.60
スレチだったらすいません。
普段はなんか急にヤンデレになりたいとか言い出すくらいでまあ変な人だなと思ってた。
普通に話してる分には害もないし、会う予定もないし。
ある時私が片親だと知ったその人(A)は
「私とあった片親の子の親はすぐ再婚するのよ！よかったね！」
みたいな事言い出して、それもまあイラっとはしたけど流してた。
そしたらAの親戚で入院することになった人がいたらしくて、ツイッターで
「病院怖い」「入院してる人呻いてて気持ち悪い」「横の人も呻いてる、うるさい」
とかを小説風に書き始めた。
亡くなった親が病気で苦しんでた私からしたらイライラ物だったし、
そういう愚痴アカウント持ってるのに普通のアカウントでやるから見て同情してほしいようにしか見えなかった。
誰かが体調崩して学校休んだっていうツイートみるたびに
「私は体調悪くても学校行ってるのに休むなんて甘え」
みたいな事も言い出しててもやもや。
でも周りにAと仲のいい人多くて切れないのでここで吐き出し。
長文失礼しました。
630:スペースNo.な-74
12/11/09 19:28:54.76
いやいや遠慮なく切りたまえ
631:スペースNo.な-74
12/11/10 17:18:47.95
それ、「ずっと心に引っ掛かってること」なのか？
書き込みから見てもリア中高生っぽいし
632:スペースNo.な-74
12/11/10 19:03:51.59
友やめか友うへ向きじゃね
633:スペースNo.な-74
12/11/13 14:36:40.04
同人もたいして関係ないし
友やめや友うへに持って来られても迷惑だと思う
634:スペースNo.な-74
12/11/26 02:46:18.08
冬コミ落ちた知り合いに委託持ち掛けて失敗した。
間に合わない原稿やるのが嫌だって発言ばかりで苛々する。
同人は強制じゃない。
他にも本を出したいのに落ちた人がいたからそっちに声掛ければ良かった。
635:スペースNo.な-74
12/11/26 22:45:25.69
断るんだったら今のうち、とか囁いてみるｗ
「出したくないのなら出さなくてもいいよ？他の人の委託受けるね」とメールしてやれｗ
636:スペースNo.な-74
12/11/26 23:55:02.89
そんなに原稿するの辛そうなのに委託するとか言っちゃってごめん！
プレッシャーかけちゃったよね、気が効かなくてごめんね！
今回の話はやめておくね！
とかでいいんじゃね
637:スペースNo.な-74
13/03/02 15:57:01.37
ほっしゅ
638:スペースNo.な-74
13/03/14 10:53:09.36
私は原作の〇〇が好きなのに、なんで○○を演じてる役者まで好きにならんとあかんのか
「△△（役者名）の演じる〇〇の良さがわからない人はファンじゃない」
とかいう発言をTwitterで見たときは閉口したわ
そもそも原作以外なんて公式二次創作みたいなもんなのに、
演者の言動をさもそのキャラクターの言動のように捉えるとか頭おかしいんじゃないの
639:スペースNo.な-74
13/04/03 21:33:24.66
ジャンル内でピグが大流行したときにノリで自分も登録した。
始めたばかりでテンションがあがっているときに大手さんを発見してなにも考えずに○○さんですよね！！？とコメントして友達申請してしまった...
送信ボタンを押してすぐいきなり見知らぬ海鮮から馴れ馴れしくすり寄って来られても不愉快なだけだと気づいたけどもう遅かった
楽しんでピグをしているたころに非常識なことをしてしまってすごく恥ずかしい
640:スペースNo.な-74
13/10/07 21:27:29.43
あげ
641:スペースNo.な-74
13/12/17 08:03:35.44
はげ
642:スペースNo.な-74
14/01/20 22:57:26.92
すごく人口少ない狭いジャンル内、SNSで鍵かけて数人で萌え語りするような環境で、自分だけがオフ活動してた
あるときプライベートで色々あって、数ヶ月なにも書き込む気にならず、さらに連絡しないまま無言でイベントを欠席してしまった
しばらくしてから「イベント出られず本当にごめんなさい」と謝ったけど結局ジャンル内をぎくしゃくさせてしまった
本当にこのことを思い出すと自分があまりにも迷惑で非常識で申し訳なくてどうしようもない気持ちになる
あの当時、あの頃の自分のせいでジャンルを離れてしまった人にいまでも何と言ったらいいのかわからない
643:スペースNo.な-74
14/01/25 23:50:33.85
え？642がオンから消えてイベ欠席しただけで、そのせいで
ジャンル離れる人が出るってどういう状況？
すげー影響力っすね
644:スペースNo.な-74
14/02/01 14:51:43.09
さすがにどういう状況なのかさっぱり想像がつかない
たとえ642がどんな大手でも音信不通イベ欠席くらいで
それが誰か他の人のジャンルを離れる理由になるのか？
642がいないと存続できないようなジャンルだったんだろうか
645:スペースNo.な-74
14/02/03 03:57:51.94
ジャンル内の誰かのせいで>>642がFOしたと勘ぐられてギクシャクしたとか可能性はあるで
646:スペースNo.な-74
14/02/03 14:42:36.69
都合の悪い部分は伏せてて
実はプチオンリー主催ばっくれ＝イベ欠席で
共済が矢面に立ってえらい目に遭ってジャンル離脱
とかならありえそうだけどｗ
647:スペースNo.な-74
14/02/09 20:23:13.67
極小ジャンルで642がオンリーサークルだったのかもね
一人だけが参加していると、そこが欠席すれば買い手もいなくなるしなあ
648:スペースNo.な-74
14/02/11 18:11:56.18
でもたった1回で買い手離れはなかろう
>>645が一番確率が高そう
649:1/2
14/02/27 20:43:14.73
まとまりない長文吐き出し失礼します
三毛とは別ジャンルのオンリーに参加したのがきっかけで仲良くなったAに２回三毛で売子を頼んだらもにょった行動を取られた
Aは元買専プロ作家本目当てでイベント参加する目が肥えているタイプで私の三毛活動ジャンル(ゲーム二次)の元ネタ分からない人
私がゲームの話をしだすと「ゲームやらないから」と話ぶった切る程ゲーム嫌いだがゲームジャンル二次本買っている
以前自分の本を見せたら「説明不足でネタの意味すら分からない。落ちがない」など厳しい指摘をされて自信なくなった
１回目の時はアンソロが新刊で早い時間帯に本がなくなりそうであと2冊で完売しそうな時突然
「新刊2冊買う！友人の分も欲しい！」と言い出し、え？なんで？と質問したが買いたいと押し切られ二冊買われた
この時Aにはイベント終了後に本渡すつもりだったのとそのジャンル好きな方に領布したい旨をきちんと説明できずに止められなくて後悔した
その直後同じ島中のサークルさんが買いに来られ完売を知りガッカリさせてしまった
買えなかった人の様子を見てAが「やっぱり1冊返す」と言い三毛でやってはいけない自分のスペース以外で領布してしまった
ジャンル好きな方に迷惑かけてしまったりAに振り回されてしんどかった
長いと言われたので分割します
650:1/2
14/02/27 20:46:33.51
２回目は知り合ったきっかけの別ジャンルオンリ－主催がイベント宣伝と挨拶周りで三毛参加サークルスペースへ伺いますというメールを送ってきて
長話されると迷惑だからうちへの挨拶回りは除外して下さいとやんわりと断ったが主催には意味が通じておらず
丁寧に返信して下さり嬉しいからきちんとご挨拶したいと当日午後自分のスペースへやってきた
Aと主催は知り合い同士だった為盛り上がりAが
「今日友人の分も購入した大手サークルの新刊セットの引き取り手探してるんですが主催さん買ってくれませんか？」と交渉して主催に買い取ってもらった
別サークルの新刊を他人のスペースで転売する行為に空いた口が塞がらなく何も注意できず固まっていたらAが
「主催さんに新刊セット売っちゃったー☆」とでかい一人言を発したが謝罪は一切なし
翌日も売子参加予定あるが私が先帰っていいと伝えたが最後まで残ってた
搬出時に荷物詰めてる時Aは暇だからツイッター見て有名人のコスプレ画像を私に見せて来たりと邪魔してきた
三毛２回目売子終了後私の新刊欲しいと言い以前厳しく指摘されてAに見せたくないが
「ゲーム遊ばないとネタ分からないし私の描くネタ面白くないよ」と渋々渡したら
殆ど感想言わないのに後日冬コミ新刊の感想色々言ってきたが無理矢理言われた気がした
表紙は多人数キャラで頑張ったのに背景の模様が良いと言われ凹んだ。キャラ絵はどうでもいいのかとネガティブに取れたorz
他にもAの行動言動が精神的苦痛になり少しずつ距離を置いているが
今年最初のイベント参加が被りAがスペースに来て新刊クレクレしてきた
次から理由つけて本渡さないようにしたいし売子も頼みたくない
651:スペースNo.な-74
14/02/27 20:50:05.83
すみません
>>650の名前欄正しくは2/2です
652:スペースNo.な-74
14/03/02 22:21:13.15
>>649
それまでの細かいもやもやの積み重ねがどれぐらいだったか分からないけどさ
一回目のとき、Aなりに気を使ったんじゃないの？
アンソロだから友達の本だけれどクレクレせずに買い、買えなかった人がいたから
気まずくなって返品したりしたんだと読み取れたけど
まあ２回目の、目の前でよその新刊の売買は「あとでこっそりやれよ」とは思う
その後のかまってちゃんは、649の態度が明らかに変わったから気を引こうとしたのでは？
なんにせよ、一緒にいるだけでストレスがたまるようになったなら距離を置くのが両方に一番いいね
653:スペースNo.な-74
14/03/05 14:11:06.95
文字書きの親友の表紙を毎回描いてる。
その子はたまにすっごくネガティブになることがあって、
そういう発作を起こした時に新刊の束をまるごとゴミ箱に突っ込まれた。
本人は自分の書いた小説を捨てた気でいたんだろうけど、
私としては２人で作った本だと思ってたから
自分の絵を捨てられたみたいに感じた。
そのことに関しては後日謝ってくれたけど、
だんだんその子のリクエストとかきくのが嫌になってきて、
今は新刊の表紙くらいしか描いてない。
私の絵を好きって言ってくれてるのに創作意欲をガリガリ削ってくるからしんどい。
654:スペースNo.な-74
14/03/05 18:46:59.78
>>653
描かなくていいと思う
人様に表紙描いてもらった本を捨てるとか、何様？って感じ
表紙絵提供って基本的に提供側にはメリットないし、描きたい！と思えない以上受ける必要はないと思うよ
655:スペースNo.な-74
14/03/28 08:51:20.18
>>652
レスありがとうございます
時間が経った今では1回目の時Aは気を遣ってくれたと思います
2回目の時の売買は海鮮の友人が多いから普段自分のサークルスペースでやっていそうですが
こっそりして欲しかったです
Aが好きな作品語る時聞いてますがAに私の好きな作品を話出すと途端に無表情になり
話を切られスマホさわる事がたびたびありAと合わない気がしました