11/10/15 16:31:27.07
おまえらDNAがなくても学習可能なのか？ｗ
900:名無虫さん
11/10/15 18:56:19.41
昆虫はミツバチの様な社会性昆虫でも多様な行動パターンや記憶を有するが
これも遺伝的な形質のみで説明可能なのかな？
901:名無虫さん
11/10/15 19:20:44.83
狩りバチのあの複雑な行動は遺伝だけで伝わるみたいだが
902:名無虫さん
11/10/15 20:22:15.57
学習する能力の話をしてるのか？
学習した結果の話をしてるのか
903:名無虫さん
11/10/15 21:19:35.22
896-898は結果みたいね
904:名無虫さん
11/10/15 21:34:16.27
かなり最初の方からかみ合ってない
905:名無虫さん
11/10/15 22:43:11.15
学習する能力は遺伝で、学習した結果を伝えたりするのは教育なのか？
906:名無虫さん
11/10/15 23:41:44.48
>>905
それでいいんじゃない。
907:名無虫さん
11/10/16 06:58:34.02
それを踏まえて発端の>>874にもどってみようか
今度は教育という問題が出てくる
908:名無虫さん
11/10/16 09:27:26.43
まず「教育」を生物学的に定義せよ
909:名無虫さん
11/10/16 11:01:03.30
>>874の教授の持論に遡ってみると、何か変な気がする。
やっぱり頭良くなった方が先なんじゃないかね？
頭良くなる（脳みそ大きくなる）→色んなことを伝えることや物を溜めることが可能となる→先人の知恵や遺産を利用できるようになる
→人間が大きな環境へ変化を与えるまでになる。
って気がするんだけどなぁ。
910:名無虫さん
11/10/16 11:36:11.92
変なたとえだが、東大生の頭脳と高卒ＤＱＮの頭脳には構造上の大した違いは無いと聞いた事がある。
だから、形質は教育や訓練で進化する訳ではないのかも知れないな。
頭の良い（解剖学的、生理学的に基づいた）個体だけが現在に至るまで適応して来たんじゃないのかな？
911:お腹減った
11/10/16 13:28:47.10 vNnnD/Ei
質問：軟体動物腹足類には足波が前後のものと後前のものがいて、海には両方存在しますが、陸上には足波後前のもの（カタツムリ、ナメクジなど）しかいないのは、事実でしょうか。
事実とすればその理由は偶然足波後前のものしか上陸しなかったとゆうのは正しいのでしょうか。お願いします。
912:名無虫さん
11/10/16 15:10:55.09
>>911
前後ろ後ろ前のことは知らないけれど、陸に上がった腹足類にはカタツムリ・ナメクジの仲間以外に、
アシヒダナメクジというのがいる。確か別系統。
913:名無虫さん
11/10/16 15:50:38.22
てか、陸生貝はもともと多系統じゃないの？
そしてナメクジ化は並行的に起こったと
914:名無虫さん
11/10/16 17:22:55.17
>>909
そこまで言うなら、二足直立歩行が可能になった、森から平野草原に進出した、という話も
同時に出てこなきゃいけない
森から追い出された→二足直立歩行できることが有利に→のうみそが大きくできるようになった
となればタマゴニワトリの話だな
915:お腹減った
11/10/16 18:38:25.32 vNnnD/Ei
>912さん>913さん
早速お答えありがとうございます。
アシヒダナメクジでググッたらヴァカ貝さんの立てたスレ「二枚貝の不思議」に
辿り着きました。ここで腹足類の足波について論じられたいました。
ゆっくり読み見返してみます。ありがとうございました。
916:名無虫さん
11/10/16 22:37:54.80
人はほら、「開かれた行動選択機能をもってる」なんていうだろ？
放っておくと幼女を襲ったり、朝起きた途端にそこらじゅうに火をつけたり
人を殺して脳みそをちゅーちゅー吸ったりしちゃうとか・・だから
してはいけないことと悪いことを「後天的に」教育しないといけなくなった。
つまり「そなえられていない条件反射」を補うのがそういった哺乳類の教育生態なのでは
ないのかと。
917:名無虫さん
11/10/16 22:39:08.73
普通は生殖相手にならん幼女は襲わない
その時点で淘汰されるべき存在
918:名無虫さん
11/10/17 01:33:03.36
積極的な同類殺しは類人猿共通の行動らしいから、それは発想としてはよくわかる
それに普通幼女は襲わないなんてことはないだろ。ヒトには太古からありふれた話だと思う。
ヒトの生殖行動は、他の生物が持つ「繁殖可能な同種の異性にのみ発動する、という本能によるタガ」が外れているように思う。
919:名無虫さん
11/10/17 02:39:05.54
>>918
> 積極的な同類殺しは類人猿共通の行動らしいから、
ヒトとナミチンパンジーの例は知ってるが
ボノボやゴリラやオランウータンもやるのかな？