11/07/19 01:28:22.89
ゴリラ同士の喧嘩は被害が大きいので社会的な手段を用いるようだ
209:名無虫さん
11/07/19 01:28:51.85
「伝説のゴリラキング“タイタス”」
210:名無虫さん
11/07/19 01:58:10.20
>>208
やっぱり知性の高い生物ほど喧嘩が威嚇的になるってことか。
すると喧嘩で武器を使い、下手すると殺しまでやるヒトって・・・
211:名無虫さん
11/07/19 02:58:39.97
ゴリラは霊長類の中でも特別優しい心の持ち主。「森の哲学者」とまで言われてる
オランウータンなど大人のオスは同属の子供を見ると殺す
212:名無虫さん
11/07/22 09:17:05.63
ゴリラも子殺し観察されていたような気がするなあ
213:名無虫さん
11/07/22 23:25:19.40
ゴリラが子殺ししたら群れから見放されて誰も居なくなる。（本当）
214:名無虫さん
11/07/28 16:29:21.90
前に東山動物園のゴリラ舎に侵入した酔っ払いがいたけど、しつこく絡まれ
ついにぶちキレたシルバーバックにどつかれ確か全治一週間の軽傷だったなｗ
215:名無虫さん
11/07/29 23:57:17.44
>>214
キレたシルバーバックにどつかれて一週間の怪我で済んだのは奇跡だな。
野生だったら瞬殺だったろう。
あとチンプだったらやっぱり悲惨なことになってたろうな。
216:名無虫さん
11/07/31 18:43:51.10
連中は優しいから野生でもそれくらいで済ませたかも。
アムール虎だと飼育員が不手際でドアを閉め忘れただけで噛み殺されてた
217:名無虫さん
11/08/01 00:24:34.06
優しいと言うより他者を殺すという生活様式を持っていないってことだろ。
218:名無虫さん
11/08/01 01:18:34.37
それは言える、ゴリラには多種を殺する理由がないんだよね。
チンパンジーは野生だと集団で他の猿を狩りして喰うし、虎もやっぱり根っからのプレデターだよね。
赤ちゃんから育てられた虎が、飼い主が転んだ瞬間に首に噛み付いて殺した事件あるからね。
うちの猫でさえ遊んでる途中突如本気スイッチが入ると手が悲惨なことになる。
219:名無虫さん
11/08/01 11:03:59.47
格闘技のパブリシティとしてはダメだけど
インタビューとしては上出来だったんじゃないの
藤井の人間性が露わになった、って意味で
220:名無虫さん
11/08/26 08:28:50.18
限界突破
221:名無虫さん
11/08/29 19:21:20.08
じゃたチンパンに勝つにはどの程度の武装をすればいいんだろうか
熟練してればアーミーナイフ1本でもなんとかなるかもしれんが…
222:名無虫さん
11/08/30 15:21:13.18
類人猿相手に武器は危なくないか？
奪われたらやばいぜ
223:名無虫さん
11/09/06 19:30:20.37
空手有段者ならチンパンなど楽勝だろ
拳一突きで肋骨破壊で心臓突き破る
肝臓破裂で即死
224:名無虫さん
11/09/06 22:04:54.88 adZ/Ul0q
>>222
これだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
225:名無虫さん
11/09/06 23:44:55.72
パンジーは強いわ
チーターをなぶり殺しにするからね
226:名無虫さん
11/09/07 19:58:58.27
チンパンジーやオラウータンは、顔が無くなってたりとか、殺し方が残酷過ぎる。
227:名無虫さん
11/09/13 04:07:29.11
マス大山曰く「普通の人間が倒せるのはネコが限界、しかし勝ててもタダでは済まない」
マス大山曰く「巨大な雄牛は素手で屠殺可能、若くて小さな牛はすばしっこくて強敵」
同じ本で書いてました、もはや矛盾はエンターテイメントの域。
トラに必死にシガミ付いて遂に窒息死させた、タダの酔っぱらいのオッチャンの話とか
著作には楽しい話が盛りだくさん。
228:名無虫さん
11/09/13 04:42:32.91
幾ら何でも熊は無理だろ熊は、ツキノワグマだって体重は人間くらいある
撃退例や勝利したケースは、不意打ちでビビらせたか投げ飛ばして高い所から落としている
大型犬（概ね30kg～）くらいになったら、もうマトモに闘ったら無理
一瞬ミスしてどこか噛まれたら、手足の太い骨であってもパリパリっと軽く骨ごと粉砕
10kg代の中型犬でも訓練を受けていたら多分無理、家庭犬ならまあ何とか撃退出来そうには思える。
それでも指の数本、下手したら腕の一本や顔の肉くらい食い千切られる事は十分考えられる。
ニホンザルはお互い標準体同士だったら勝てるかなあ？
指の数本や目玉の一つ、耳や鼻くらい食い千切られる覚悟で、何とか息の根を止められるかって所だろうな。
体操のオリンピック選手を遥かに上回る敏捷性で、身体の割に巨大な牙で本気の噛み付き攻撃だからな。
上手い事飛び込み際をぶん殴れたら吹っ飛ばせるだろうけど、当たるかといえば素人には無理っぽい。
十数キロの中型犬やニホンザル相手に、自分も複数の身体のパーツを失いながら辛うじて勝利
この辺が普通の人間の限界じゃなかろうか？
229:名無虫さん
11/09/13 11:16:36.56
犬は噛まれずにいれば、２勝１敗ぐらいはいけるんじゃね。
サルになると、掴んだり引っ掻いたりバリエーションが増えるからな・・
チンパンジーぐらいになると、格闘技クラスでも１勝９敗がやっとじゃね。
230:名無虫さん
11/09/14 11:13:33.91
中型犬なんて素人の脚脅しでも撃退できるわ
231:名無虫さん
11/09/14 11:17:07.71
サルや犬には修練した人間の蹴りが決まれば一撃で昏倒させれるんじゃないかなぁ
一回でも噛まれたり引っかかれれば出血で人間の戦闘力は一気に減るけど
232:名無虫さん
11/09/14 14:52:52.37
>>230
犬側に明確な攻撃理由が無ければそうだろうけど、素人が「余裕で撃退」と言えるほど非力な
動物ではないでしょ。
走ればウサイン・ボルトより速く、噛む力に至っては人間の何倍もある訳だし。
10kg台も後半になると防御ミス＝大怪我だから、捌き切れるかだね。
噛み付く以外に主要な攻撃手段はないけど、一回でも喰らうとダメージが凄くデカい。
>>231
頭は人間より相当頑丈らしいけど、体重が何倍も違うから当たれば一撃で仕留められるのかな？
結局小さくて敏捷な相手だと、蹴りや突きが当たるかどうかだろうね。
打撃の経験者ならノーミスもあるかも知れないけど、素人は指を食い千切られる位はありそう。
233:名無虫さん
11/09/14 15:52:28.56
一蹴りでヒグマを撃退したＪＣも居るくらいだから。
空手でもしてるかは不明。
234:名無虫さん
11/09/20 19:16:38.11
限界突破
235:名無虫さん
11/09/20 22:46:21.80 XTTYAG6E
シャチ、ホッキョクグマ
236:名無虫さん
11/10/01 21:57:40.53
柴犬にも勝てる気がしない
237:名無虫さん
11/10/02 02:56:43.03
訓練を積んだ猟犬が本気でヒット＆アウェイを始めたら
小さくても、かなり危険な戦闘力だろ
238:名無虫さん
11/10/02 23:17:32.47
猫ですら、こちらが殺される事は無くても、
まともに攻撃を当てるのは至難の業だろ。
人間が素手で殺せるのは蚊や蟻ぐらいのもの。
239:名無虫さん
11/10/02 23:21:45.39
Gを素手で仕留めた
240:名無虫さん
11/10/02 23:32:55.81
>>239
ある意味すごいわｗ
241:名無虫さん
11/10/07 04:33:08.64
ヒトは弱いから知恵を身に付けたのではなく、知恵を身に付けたから弱くなった
という風に考えれば、武器、道具の使用は認めてほしいよな
無論銃器とかは無しだが、落ちてる石を武器にしたり、木の枝を折って即席の槍作ったりとか
自身の身一つと自然界から簡単に生み出せるものならねぇ
242:名無虫さん
11/10/07 05:29:08.66
そこで私が以前から提唱して来た「野球のピッチャー最強論」ですよ
人類最強候補筆頭は全盛期の桑田真澄
243:名無虫さん
11/10/07 09:30:16.15 AwcbhCKV
槍投げの選手の方が強いだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無虫さん
11/10/07 11:28:53.50
URLﾘﾝｸ(vipps.atwebpages.com)
245:名無虫さん
11/10/07 17:47:24.42
投手の腕力とプロボクサーの腕力とカンフーの腕力は違うからな。
投手は石や球を投げてナンボ。ボクサーはストレートパンチのインパクトでナンボ。カンフーは気合でナンボ。
246:名無虫さん
11/10/07 18:18:19.43
自分より格闘の強い相手には近寄らない、殺傷能力十分の投石、以降繰り返し
必要なのは投石の正確さ・走るスタミナ・障害物を乗り越え利用出来る身のコナし
この世に投げられる物はありふれているが、槍の代わりになる物はそう落ちていない
走れてコントロールの良い野球の投手＞槍投げ選手＞あまたの格闘家
247:名無虫さん
11/10/08 21:23:52.58
いや、追いつかれるだろ…
投げる時も逃げる時も相手の動物が棒立ちならともかく
248:名無虫さん
11/10/08 23:45:48.10
ほとんどの動物は６０キロくらいで走れるからね
２発目を投げる前に食われるんじゃないかなｗ
249:名無虫さん
11/10/09 03:02:18.24
まぁヒト最強説を掲げてるわけじゃねーし
そういう動物には基本、武器使っても負ける
ヒトが圧勝するには、武器プラス頭プラス集団が最低条件で、
さらにフィールド選びや罠で事前に優位に立たないとな
だが、素手では不利だが、武器使えばヒト有利っぽい相手も、探せばいなくもないはず
250:名無虫さん
11/10/09 13:10:37.78
武器より罠が必要
251:名無虫さん
11/10/13 02:03:43.54
いわゆるあれだ
俺が言いたいのは、
ハリーポッター最強って事だ
魔法があれば大概勝てる
252:名無虫さん
11/10/14 00:32:53.00
武器あれば勝てるだろ。
剣や槍を持ってればリーチの差と殺傷力の高さでライオンにも勝てる。
ただ扱いには修練を必要とするので、熟達した者でなければならない。
拳銃。狙いを外さなければ象以外は倒せるだろう。
ただ狙いを定めるには修練を必要とするので、熟達した者でなければならない。
機関銃。相手の方向に向けて乱射してれば気づいたらそこに立ってる生き物は
いなくなってるだろう。
核ミサイル。ポチっとなするだけでその地域のすべてを壊滅できる。
253:名無虫さん
11/10/14 07:20:22.78
少なくともサバイバルナイフがあれば相打ちには持ち込めると思うんだ。
ライオンでもトラでも飛びかかってきて倒されたときに、喉元刺せばさすがに死ぬだろ？
首やられたら即死するんで左手でガード。片手は献上するつもりなら大丈夫じゃね？
俺の体捌きじゃ厳しいが、そこそこ動けるやつならいけると思う。
さすがに猫パン一発で死んだりしないよな？
254:名無虫さん
11/10/14 10:03:36.79
当たりどこ悪けりゃ猫パン一発で昏倒する(つまり死)し、
熊パンなら弾け飛んでもおかしくないがな
てゆーかサバイバルナイフは文明の利器すぎるだろ
255:名無虫さん
11/10/14 10:57:23.84
>>252
やりは強いが剣なんて対してリーチないし
重いから近距離では動物の動きについていけない
拳銃もありえなさすぎ
拳銃は射程も短いし糞弱い
なんで猟師が猟銃（ライフル銃）使ってると思ってるんだ
核ミサイルもボタン押すだけで壊滅とか
アホな事書いてるけどありえない
一般人は制御用コンピューターの設定もできないだろ
256:名無虫さん
11/10/14 18:27:37.41 JPL9VCH4
古代 ネアンデルタール人やホモ・エレクトゥスはどうやって猛獣と応戦してたの？
そこが答えな気がするので
あ、エレクトゥスはパキクロクタに高確率で捕食されてたんだっけ？
257:名無虫さん
11/10/14 18:44:51.32
アフリカ人とか投槍だけでライオンはおろかゾウすらぶっ殺すからなあ
人間+武器+チームプレイは最強
258:名無虫さん
11/10/14 18:45:52.72
原始的な矢や槍とか使った集団戦だろうと思う
ナウマンゾウやらマンモス狩るなら、落とし穴等の原始的罠に集団で追い立てたりしたんじゃないかな
なんにしてもタイマンの狩りは少ないんじゃね？
あと、現代の都会人とは比べものにならんほど野生動物だろうな。特にメンタル的な意味で
259:名無虫さん
11/10/15 18:12:09.36
武器でも勝てるが、確実に無傷で倒したいなら武器よりも防具が重要。
日本の大鎧を装備して刀持ってれば、トラやライオンの多少の攻撃なら防いで
カウンターで切りつけられる。
西欧のフルプレートアーマーなんて装備したら、猛獣の牙や爪などまるで歯が立たない。
フルプレートは「着る武器」でもあるから武器も持たなくていい。
猛獣が必死でガジガジ噛み付いてる所をガントレットで顔面を殴れば
ハンマーで殴られたかのような裂傷や顔面骨折を起こすことができる。
そのまま殴り続ければこちらは無傷で猛獣を撲殺できる。
結局、素早いが、攻撃力が限られてる（火力などに頼れない）相手には武器よりも防具が有効。
260:名無虫さん
11/10/15 20:28:10.11
>>253-254
パンチ一発で
死亡、昏倒、重傷で戦闘不能
これのほぼ三択じゃないだろうか？
即死は免れても戦闘続行できるケースの方が稀だろう
261:名無虫さん
11/10/15 23:11:27.84 gsoH//r2
俗に言う、スーパーヒューマノイドですね
262:名無虫さん
11/10/16 04:37:59.62
>>259
戦闘目的の装備ではないバイクの革ツナギでも
装備すれば引っかかれても無傷になれるもんなぁ。
防御力を上げることができるのは人間の強みだな。
263:名無虫さん
11/10/16 17:14:08.95
>>259
幾ら防御力が高くても、稼働する関節部分があって動かせる設計であれば
キング・オブ・ネコパンチや白熊フックを喰らったら、頚が折れるんじゃないかと・・・
篭手みたいなタイプの防具だと、手先足先も軽く噛み潰されるだろうし
局所が無事ですんでも、引きずり倒されて投げ飛ばされた時に致命傷を負うか
気絶する可能性もかなり高い気がする
人間の三倍以上あって、なおかつ人間より素早い肉食獣に対して大鎧と刀くらいじゃ
厳しいんじゃないかなあ。。。
体当たり一つ取っても、脳震盪どころか脳挫傷などで致命傷になりかねない
倒れたら自力で立てない位の分厚いフルプレートアーマーを着込んで、スキを見て
刃物で突っつく位しか勝機は無い気がする（当たるとは思えないが）
ここまで行くと穴に隠れて槍で突くのと大差無い、もはや格闘じゃないなw
スピードを殺さない装備で槍が当たれば勝利、外れたら死が妥当だと思う。
264:名無虫さん
11/10/16 23:03:04.34
フルプレートアーマー着てたとしても衝撃は内部に伝わるからダメージは受けるだろう。
爪や牙は防ぐかも知れないが、
ヒグマクラス以上のパワーでぶん殴られたら無事では済まない。
まあ鎧着てたらビルの５階からダイブしても無傷かどうか想像してみると良いかな。
265:名無虫さん
11/10/17 03:00:05.44
キング・オブ・ネコパンチ・白熊フック・コディアックハンマーパンチ、どれも人間が耐え
られる衝撃じゃないな
更にそれを超える200kg級の肉食獣の助走付き体当たり、500kg超級のベアタックル
より大きな草食獣なら、サイの角の餌食となる「ハリケーン・ミキサー・ザ・モノ・ホーン」
歩く革鎧が3tの体重と意外な程の速さを生かした「ヒポポタマス・ボンバー」
地上最強の「あふりか象が好き！アルティメット・タックル」
倒れた所をエレファント・ストンピングの雨アラレ
勝つには「衝撃吸収素材を配した棺桶状の対爆ケース」のハイテクシェルターで亀の小作戦
野獣が諦めた所を箱に籠ったままコッソリ背後から槍で攻撃、以後繰り返し
確実に勝つには、これくらい卑屈過ぎる戦法しかない
266:名無虫さん
11/10/17 03:49:44.17
というか、もっと敵レベル下げないと
一般人なら、武装しても相手できる上限はせいぜいオオカミ(単独)がいいとこだろ
百戦錬磨の大型成獣とかならそれでも勝率5割切りそうだが
フル武装ならなんとかなりそう
267:名無虫さん
11/10/17 23:04:16.59
俺はポン刀もってもノラ猫を切れるか自信がないわ。
お前ら俺らゴッキーすら手を焼いているようじゃなｗ
268:名無虫さん
11/10/18 02:32:00.83
日本には武勇を示すために武士がトラを狩って献上するという風習があった。
ローマでも勇猛な剣闘士は盾と剣で猛獣を殺して人々を熱狂させた。
大鎧でも、サイの突進はともかく、猫科の爪くらいなら防げるよ。
フルプレートに至っては弓矢の貫通力もメイスの打撃力も無効化するから
猫科のパワー如きならビクともしない。クマの攻撃がメイスの渾身の一撃の打撃力を上回るとも思えないし。
よく衝撃が内部に伝わるという話が出るけど、衝撃で装甲が撓まない限りは
面によって鎧に分散吸収された衝撃なので内部には衝撃という程のものは伝わらない。
269:名無虫さん
11/10/18 02:50:21.86 L4cpZB9a
12分過ぎに動物の勝ち方をしゃべっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
270:名無虫さん
11/10/18 10:30:11.48 z1b1H8j6
フルプレートは銃弾も完全に無効化するほどであるから
獣の牙や爪など問題にならない
攻撃力に於いてもツーハンデッドソードは直径１フィートの高鉄棒を両断するほどであり
肉や骨などまさに一刀両断であろう
271:名無虫さん
11/10/18 15:31:38.13
フルプレートは重すぎてほとんど動けないよ
日本の戦国時代の鎧とかのほうがいい
272:名無虫さん
11/10/18 16:15:39.05
フルプレートは巨大ヒグマの極太の腕の一撃でも首が折れずにすむのか？
一応グリズリースーツはそこの部分も解決済みみたいだが
273:名無虫さん
11/10/18 21:48:42.41
写真見て分かると思うけどアーメットは鎧と重なって衝撃を鎧で受けるような構造になってるよ。
そうでないと重量武器で殴り合いしていた当時の戦争では役に立たないからね。
あと殆ど動けないというのは迷信。
274:名無虫さん
11/10/18 23:45:03.62
＞結局、素早いが、攻撃力が限られてる（火力などに頼れない）相手には武器よりも防具が有効。
これは本当だな。
サイや象の例を出すまでもなくラーテルなんて40cmくらいの小さな動物だけど防御力があり過ぎてライオンの手に負えない。
引っ掻いても噛み付いてもラーテルには傷をつけられない。
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
275:名無虫さん
11/10/19 00:04:38.71
ほとんどの武器が作成過程で間接的に複数の他人の手が入るから、
その場合勝ったとは言えないと思うんだがな
役割分担しただけで集団での勝利というべきか
276:名無虫さん
11/10/20 00:31:15.82
ブルースリーに槍を持たせたら十中八九トラを仕留めるであろう。
ジャッキーチェンに椅子を持たせたら３割から４割の確率でトラを追い払えるだろう。
277:名無虫さん
11/10/20 01:40:54.57
>>267
Gを素手で叩き潰した俺は、人類では上位に位置する戦闘力
小さなヌコやワンコには、ラブリー光線を出されたら瞬殺される
大型の野犬は素手では無理、木刀があってもどうなるかワカラン
278:名無虫さん
11/10/20 02:02:36.16
>>268
剣と盾でライオンを倒してたら、ローマのグラディエイターって凄いな
日本の武士が強く装備が優れていると言っても、リーチの長い槍があるから較べ難いな
大型獣相手に剣と槍なら、圧倒的に槍が有利だろ
でも普通大型獣を罠以外で仕留めるのは、追い込み＋槍じゃないの？（又は集団密集戦法か）
一人だとファーストアタックに失敗したら、ほぼ確実に死ぬだろ（だから度胸試しなのか！？）
「猫科のパワー如き」と言うけど、体格が良い虎は200kgを超えるじゃん
しかもメインの巨大牙の噛み付き以外に、全盛期のカレリンよりパワーがあってボルトより走れて
若い時のタイソンよりもパンチ力があるデカい爪。
鎧が上手く衝撃を逃がしたとしても、イチイチ身体ごと吹っ飛ぶんじゃないか？
ヒグマなら猫科より大分動きは遅いけど、それでも人間よりは速い
そしてライオンの三倍位あるウエイトと冗談みたいに凶悪な爪
どっちも離れた位置から深々と槍を刺せなかったら、もうお手上げだと思うなあ
どんなに防具が優れていても、体重が何倍も違う以上は接触の度に吹っ飛んでしまう
279:名無虫さん
11/10/20 03:20:28.83 R2SNzQiD
皇帝ペンギンになら何とか勝てるかな
280:名無虫さん
11/10/20 05:42:19.96 E3jf3dyU
ペンギンのフリッパーで叩かれて腕を折った動物学者がいるそうな。
281:名無虫さん
11/10/20 07:27:07.63 M4moblwc
コーカソイドファイターは平均身長７フィート体重２８０ポンド
更にフルプレートが１２０ポンド
獣ごときの攻撃ではびくともしない
282:名無虫さん
11/10/20 16:57:07.45
ゾウ以外ならなんとかなりそうだが、ゾウに踏まれたら潰されそうだし
鼻で巻かれて投げ飛ばされたら落下や衝突の衝撃でそれだけで瀕死になりそう
283:名無虫さん
11/10/20 17:43:10.24
アフリカでフルプレートアーマーを身に着けたら、熱中症で死ぬ
日本の夏でも一時間と持たない
飛び道具以外の伝統的な人類最強装備は、大鎧と長刀かな？
でも大鎧の対弓矢防御機能は要らないので、取っ払いたい
野生動物との格闘に特化した防具を作るとしたら、カーボンコンポジットの
筒を強化樹脂繊維で繋いで関節の動きを制限した、ロボコップか球体関節人形
みたいなシロモノになりそう
284:名無虫さん
11/10/20 21:49:24.35
マサイ族みたいに
トリカブトの毒を塗った長槍を使えばいいじゃない
285:名無虫さん
11/10/21 00:25:12.75
>>282
流石にフルプレートアーマーはゾウの踏みつけで潰れるほどヤワな造りじゃない。
あと落下の衝撃は何も身に着けてない方がよほど体に受けるよ。
286:名無虫さん
11/10/21 20:44:03.35 QXvjg8Fg
プラの筆箱でも象の踏みつけに余裕で耐えるんだぜ
フルプレートがダメージ受けるわけないわ
287:名無虫さん
11/10/21 21:52:23.13 PxiPnyLd
チンパンジーと人間が１００メートル走をやったら、どっちが勝つんだ？
オランウータンなら勝てるな。
288:名無虫さん
11/10/21 23:25:17.60
とりあえず精子のスピードでは圧倒的に負け。
人間の精子の運動スピードは時速約0.2㎞。一方、チンパンジーとマカク
(オナガザルの一種)の精子を観察したところ、運動スピードは時速0.7㎞と
速く、比較的一夫一婦制であるゴリラは時速0.1㎞と非常に遅かった。
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
289:名無虫さん
11/10/22 00:01:16.68
ゾウは動物界では最強だが、武器を手にした人間とは相性が悪いことは歴史で証明されている。
重い体重が足の負担になってる象は足を武器でなぎ払われたら一発で再起不能になる。
相撲取りがローキックに弱いのもその体重故。
以下wikiからの転載。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ローマ内戦では紀元前49年のバグラダス川の戦いでは騎兵と戦象により、
＞ヌミディア・元老院派はカエサル派に勝利している。
＞しかし紀元前46年、ガイウス・ユリウス・カエサルは、タプソスの戦いで、
＞指揮下の軍団に戦象の足を斧で狙うように指示した。
＞突撃が回避され、足をなぎ払われると戦象はあえなく無力化した。
＞この戦いは西洋における最後の大規模な戦象の使用となった。
＞また、象の皮膚は一般に分厚いため原始的な矢や鉄砲などの飛び道具に
＞強かったが、一方で足の付け根などの皮膚の柔らかい部分が弱点となることが多かった。
＞そのため東南アジアなどでは象の足下に護衛用の兵を置くこともあった。
＞他にも象に鎧を着せる場合もあったが、その場合は大抵ラメラーアーマーや
＞鎖帷子だったので鎧の作成には大変な時間と労力がかかった。
290:名無虫さん
11/10/22 11:44:23.52
大型哺乳類は我々の祖先である醜い蒙古人に絶滅させられたくらいだから
武器を持った人類と相性が悪いのは明白。
つってもそれを餌にしていた大型肉食獣も同時に滅んでしまったことを
まるで人類が狩り尽くしたみたいに法螺を吹く朝鮮人のような輩もいるから困るｗ
291:名無虫さん
11/10/24 04:04:54.65
槍や矢が刺されば出血する→血を流させ続ければ血液不足で倒せる
原始的な大型哺乳類狩りの基本原理は
コモドドラゴンが牛を狩る戦法と一緒だね
292:名無虫さん
11/10/24 17:55:10.45
>>286
同い年かな………
293:名無虫さん
11/10/25 20:46:35.80
不意打ちさえなければイヌワシやカンムリクマタカに勝てる地自信ある
294:名無虫さん
11/10/25 21:46:11.74
往年のスーパーチャンプ、カンムリワシは最近テレビでボケ倒してるな
295:名無虫さん
11/10/25 23:56:19.08
猛禽だろうが鳥なんかに負けるわけがない。ダチョウエミューじゃあるまいし。
296:名無虫さん
11/10/26 21:20:03.09
逆に考えて、この武器の使い手ならこの動物には勝てる！みたいなブレイクポイントが知りたい
297:名無虫さん
11/10/26 22:40:15.98
散弾銃使いなら鳥には勝てる
298:名無虫さん
11/10/26 23:17:21.16 O51itHiA
白連会館の館長はトラ殺しで有名だけどね
299:名無虫さん
11/10/27 03:06:29.54 up7IhtHF
普通の人間はピューマにも勝てないよ。
300:名無虫さん
11/10/27 03:13:35.97
人間 「地球で最強の動物を決めます」
ゾウ 「ボクが最強かな、やっぱり」
トラ 「さすがにゾウさんには勝てる気がしないわ」
マッコウクジラ 「陸上じゃなきゃダメなんですか？ 海中じゃダメなんですか？」
ダイオウイカ 「海の方が広いし生物生存圏で比較したら舞台は海が妥当でしょ」
スズキ 「種の多様性も明らかに海だよね」
ケンミジンコ 「条件を多数決で決めるのが公正で民主的」
テルモプラズマ 「では投票で決めよう」
サメハダホウズキイカ 「お前は動物じゃないだろ」
ミクソゾア 「動物だろ」
ミドリムシ 「動物って何？」
ボルボックス 「単細胞の馬鹿は来なくていいよ」
ヨードアメーバ 「でも世界の大多数は単細胞生物だから」
バシジオボルス 「マイナー（笑）な多細胞生物は大きければ良いと思ってるから困る（笑）」
テルモコックス 「で、大抵1億年すら持たずに絶滅してるんですよね（笑）」
クレンアーキオータ 「何回繰り返してんだっていう（笑）」
人間 「でも1個体としては弱いじゃないですか、あなたたち」
バシジオボルス 「人間馬鹿すぎﾜﾛﾀ」
テルモコックス 「普通に何万年も生きてる1個体なんてゴロゴロいますが」
クレンアーキオータ 「時間勝負が嫌なら殺しにおいで。500気圧で120度の硫化水素に来れるならね」
「ぶっちゃけね、（あいつら皆）負け組なんですよ。
まぁ、海底の熱水噴出孔で私ら生命が誕生したわけですけどもね。
そこでの競争に負けた連中が外へ逃げて行ってるの。
『逃げ』を正当化して、それを自分らで『進化』って呼んでるの。
海陸空、大型化、小型化、結局そのままの自分じゃ勝てないことが分かってて逃げてるからね、自己否定。
自己否定した奴が一時的に上へ立てる、弱者に優しい（笑）茶番社会。
こっちは本物の競争社会で何十億年やってきたと思ってる。
駄目な奴は何をやっても駄目ってこと」
「駄目な奴は何をやっても駄目ってこと」
301:名無虫さん
11/10/27 12:49:27.63 WZy8fYJx
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
302:名無虫さん
11/10/28 05:13:53.32 kLp3cPuJ
日本刀があればたいていの動物には勝てると思う
303:名無虫さん
11/10/28 05:58:13.27 VHOCh9YV
>>302
スペインの闘牛士は剣一本で猛牛を殺すしね。
304:名無虫さん
11/10/28 07:55:53.24
剣道の7段以上なら棒切れさえあれば、猛獣を撃退できるんじゃない？
305:名無虫さん
11/10/28 19:21:20.37
>>304
美しい所作や素晴らしい型を身に着け、武道への造形も深い
だろうけど大半がお爺さん
中には元一流選手の壮年層もいるけど、本人の現役時代と
較べたら純粋な戦闘力は落ちてるだろ
306:名無虫さん
11/10/29 13:14:44.60
下段も投げも封印した現代剣道は、実戦向きじゃないよ。
剣道の有段者と、同格のなぎなたの有段者が試合したら、たいていなぎなたが勝つそうだ。
307:名無虫さん
11/10/29 13:45:22.19
昔ウィークエンダーって番組で、酒の席で喧嘩になって80過ぎの剣道の有段者の元警官のジジイが
日本刀で30代くらいの男の腕をばっさり一刀両断にしたとかやってたから
剣の達人が武器を手にすると怖いことは確か
308:名無虫さん
11/10/29 16:00:46.69
普通、酒の席に日本刀なんか無いと思うんだ
動物相手なら槍なんじゃないの？
狩猟で世界的に一番使われてたのは槍だし
309:名無虫さん
11/10/29 16:42:15.80
槍、特に多人数での投げ槍が有効だなぁ
310:名無虫さん
11/10/29 16:56:11.12
>>308
俺は酒の席で日本刀を見た事があるぞ、しかもその日はソイツが「抜かれた」
311:名無虫さん
11/10/29 19:51:21.63
>>306
剣道って只のチャンバラ打ち合いかと思ったら昔は戦場の武士みたいな技があったのか。
熊を巴投げした爺さんが居るくらいだし。
312:名無虫さん
11/10/29 21:57:56.44
クロスボウがあれば象も殺せる。
フルプレートアーマーすらたやすく貫通する威力だからな。
313:名無虫さん
11/10/29 22:57:33.66
一発で決めないと終わりだな
二発目を打つ前に、地上最大生物が時速40km/hで突進して来る
それに象に対し一撃必殺のクロスボウとなると、物凄くデカいだろ
もう兵器の範疇で、スレから逸脱する
314:名無虫さん
11/10/29 22:58:48.50
飛び道具がアリなら、猟銃だってアリだと思うんだ。
315:名無虫さん
11/10/29 23:05:46.45
アフリカ象を人間一人でしとめるにはどの程度のライフルがあればいいなかな？
316:名無虫さん
11/10/30 03:07:26.84
ググってみたら、.300winMAG、つまりウィンチェスターのマグナムあたりが代表的なゾウの狩猟銃らしい。
NATOの制式弾の1.5倍の火薬量、というだけでなく、あえて音速を超えないように弾の形を工夫して、
ソニックウェーブによるエネルギーの減衰を抑える、といった工夫で、ゾウ狩りにも使える威力を得た、とのこと。
317:名無虫さん
11/10/30 11:26:22.76
だから飛び道具は反則だって。
せめて近接武器までだろ
318:名無虫さん
11/10/30 14:12:51.49
ま、大型哺乳類までなら落とし穴と槍さえあれば余裕で狩り尽くせた
このことはシベリアや新大陸で我々の仲間である蒙古症人種ｗが証明済み
でも大型肉食獣に対して圧倒的優位につけたのは連射可能な銃を手に入れてからだから
意外と最近なんだよな
319:名無虫さん
11/10/31 07:31:25.21 bSEIXby3
猟銃ありだったらなんだって大丈夫だろ
多分
320:名無虫さん
11/10/31 22:50:06.61
シャチに勝てるとは思えん。
アフリカゾウに匹敵する体重の持ち主が時速７０ｋｍで突進してくるんだぞ。
しかも銃弾も届かない水面下の死角から。
ダンプカーが時速７０ｋｍで水面からぶちかましてくるのを想像してみろよ・・・。
321:名無虫さん
11/10/31 23:25:22.17 2qEJCdTZ
だから古代獣は狩つくして絶滅したのでは無いと
何度行ったらわかるんだ
322:名無虫さん
11/11/01 00:06:11.91 sO5sBh+v
>>321
可能性は否定できんだろ。
323:名無虫さん
11/11/01 02:56:49.87 OhkhjGVB
武器使わずとも、事前に相手動物の習性を分析をしておくだけで
あらゆる動物への勝率は飛躍的に上がるだろうと思うんだが、それはアリなのか？
同体重程度までの動物なら研究次第で大半を仕留められそうだ
324:名無虫さん
11/11/01 03:19:37.46
でも罠も武器も使えないんだったら厳しくね？
歴史上素手タイマンの研究なんてされてないだろうし、どう戦えばいいのかわからん
325:名無虫さん
11/11/01 10:29:38.40
>>320
浜辺に打ち上げられたらこっちのもんだろ。
水中と陸上は別次元。
ライフルって水面に向かって撃ったらどの深さまで殺傷力あるんだろう？
326:名無虫さん
11/11/01 16:24:10.88
シャチのことを海のギャングと称してたってことは、鯨油目当てに
銛だけで捕鯨をしていた時代にすでに人間に狩られてたってことだろ？
でなきゃ胃袋からアザラシが何匹イルカが何匹出てきたとかわからんし
あんな不名誉な称号を戴かなくてすんだはずだ。
327:名無虫さん
11/11/01 17:25:58.15
ヒョウは実例があるんだろ？
対猫科はスリーパーが極められるかが分かれ目だな。
ジャガーまで行けるかどうか
328:名無虫さん
11/11/01 19:39:40.62
スリーパーって猫科は首に余裕で爪が届くじゃん
猪ならバックマウントからのスリーパーで倒せるかもだが
329:名無虫さん
11/11/01 19:59:43.40
ヒョウを倒した例はスリーパーと聞いた
330:名無虫さん
11/11/01 20:57:16.95
>>325
角度と弾頭にもよるけど1mくらいで殺傷能力ほとんど失う
331:名無虫さん
11/11/01 21:06:42.68
イエネコに無理矢理抱きつこうとしたらバリバリ顔を引っかけられて血だらけになった。
あんな小さな爪でこれだもん。
その１０倍もある爪で、しかも重機みたいなパワーで裂かれたら普通に致命傷。
332:名無虫さん
11/11/01 23:01:16.95
>>328
でも猪はどこがクビレてるんだかワカラン首だよな
毛も濃いし、戦闘態勢だと頭を低く下げる
この辺の体型的な条件で、締め落とすのはかなり厳しい気がする
ニホンイノシシは100kg以上になる、走力は人間以上、牙を用いた攻撃あり
まあ何倍もデカい牛を倒すよりは現実的か
海外では体重300kg以上の猪も結構いる、こっちはもう無理っぽい
草食獣でも普通の人間が倒せるのは、せいぜい羊までじゃないのかなあ？
近い動物でも、立派な角が生えた大きな雄山羊なんかかなり怖い
豚でさえ成長し切ったら、厳しい気がする
長い牙は無いけど種としては猪その物で、放っておけばすぐ先祖返りするらしい
333:名無虫さん
11/11/02 02:25:21.43
四脚獣も、あくまで組み伏せられたらっていう前提があるからなぁ
締め落とすほどパワー勝ちしつつ、捕まえられるとなるとせいぜいスローロリスくらいしか…
334:名無虫さん
11/11/02 21:15:14.09
>>332
羊は単独になると凄い凶暴になるんだぞ
335:332
11/11/02 23:43:21.53
>>334
実は羊に跳ね飛ばされた事がある、小さいクセに凄い馬鹿力ならぬ羊力に驚いた
下から首の力でしゃくり上げられ、立った姿勢のまま垂直にジャンプした格好
そのままキレイに着地に成功した
でも不意打ちを食らわなければ、避ける事は出来るんじゃないかな
あと羊には殺傷能力がほとんどないから、どうにかして倒す事は出来るとは思う
野生化すると巨大化するとか、角が尖るとか、凄い牙が生えるとか、鈎爪を隠し
持っている、、、なんて事はないよな？
豚が猪に返るみたいに、ヤギみたいな体格と角になるのなら怖いな
336:名無虫さん
11/11/03 00:34:50.00
マザー牧場に行けば分かるが、羊だって成獣になればかなりガタイがいい
スピードはそこまでないかもしれんがあれは扱い切れなさそう
鳴き声も気持ち悪くて戦意喪失しそう
337:名無虫さん
11/11/03 06:37:46.71
ハムスターが死んじゃった！！！(´；ω；｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
338:名無虫さん
11/11/04 02:24:36.06
でもマサイでは、成人の儀式にライオンを狩るんだろ？
実態は知らんから、単なる儀式かもしれんし、現在もやってたら明らかにワシントン条約に引っかかっる気はするがw
話半分としても、狩猟民族の潜在能力は、文明に慣れた現代人には
想像もつかないほど高いところにあるのかもしれん。
339:名無虫さん
11/11/04 14:37:40.74
このスレキャンド・ハンティングとか好きな屑が多そう
340:名無虫さん
11/11/04 16:47:21.36
マサイはクロンボ版チョン
アイツらの言ってることは半分以上割り引いて聞くのが正解
341:名無虫さん
11/11/04 17:24:07.34
観光は重要な産業なので演出過多は大目に見て上げて下さい
342:名無虫さん
11/11/04 21:43:43.90
アシカやオットセイあたりは陸上なら何とかならんかな？
343:名無虫さん
11/11/04 21:56:34.26 wauAn7ZO
スーパーヒューマノイドでググれ
344: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/05 00:33:18.98 ECrRO5ZD
>>342
オスのアシカなんか、怖くて近寄れない。
子どもや若いメスなら、足場が良ければ勝てるかも。
345:名無虫さん
11/11/05 02:25:27.90
海獣みたいなソーセージみたいな連中が相手でも
圧倒的にデカくて重くて力が強いと素手じゃ無理
セイウチなんかシロクマを返り討ちにするからな
346:名無虫さん
11/11/05 18:48:41.75 QWP+FGFH
キタゾウアザラシのオスはデカ過ぎ
347:名無虫さん
11/11/05 19:13:59.44
陸上でのた打ち回る程度でも防御力が半端ない。
348:名無虫さん
11/11/05 19:45:01.74
脂肪層が分厚い奴に打撃でダメージを与えるのは無理そう
349:名無虫さん
11/11/05 22:15:22.41
仮に牙も爪も無かったとしても、大きさに大差があったら下手に近寄れない
自重に負けて力尽きてから食う位しか手がない
でも調べたらアシカの雄雌って極端に大きさが違うんだね、雄300kgと雌80kg
完全に陸に上がってしまった人間大の雌単独なら、時間をかければ素手で狩れるかな
何割かの確率で噛まれて死亡もあるだろうけど、食わなきゃ飢え死にすると思えば
どうにか倒せそうな対象ではある（頭部への蹴り位しか攻撃方法は思いつかないが）
300kgの雄が相手じゃ陸上でもハタかれるだけで骨折・脳震盪、上に乗られたら死亡
蹴飛ばした位じゃ全然ダメージを与えられそうにない
350:名無虫さん
11/11/05 22:21:53.92
チンパンジーの握力は２００～３００キロ 人間がいくら鍛えても勝てないじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
351:名無虫さん
11/11/05 22:24:32.84
チンパンジーにヒトが勝てるなんて思ってる奴はハナからいないだろ
352:名無虫さん
11/11/06 00:28:44.73 KHj5+rTu
車内から人間引きずり出して顔を貪って殺害とか
チンパンジー凄いね
353:名無虫さん
11/11/06 00:39:03.88
バキの夜叉猿は誇張じゃないってことだな
354:名無虫さん
11/11/06 03:24:37.47 AbKjsNP1
>>353
あれは人間３人に負けてるから現実以下だｗ
355:名無虫さん
11/11/06 09:28:06.49
刃牙キャラを人扱いしてはいけないｗ
356: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/11/06 21:33:49.64 h1GhnpUa
チンパンジーは樹上でアカコロブスを追いかけまわし、
握り殺して頭からバリバリ食べる猛獣。
でも、見た目はヒヒのが怖い。
357:名無虫さん
11/11/06 22:15:55.62
各科予選、エイプス部門
オランウータンVSチンパンジー
勝者は第一シードのゴリラと対戦
358:名無虫さん
11/11/06 23:38:20.28
>>356-357
その映像、テレビで観てからチンパンジー大嫌いになったよ。
なにが｢おさるのジョージ｣だよ‥黄色い帽子のおじさん死ぬぞ。
オラウータンも本気出せば人間なんか一捻りだろうけど、チンパンジーより優しそうだよね。
359:名無虫さん
11/11/07 02:51:55.86
正月のにやってたさる年の特番で、ゴリ、チンプ、オランの子供が一緒に出演してるのがあって
何が原因かは定かではないが突然オラン餓鬼がチンプ餓鬼の手首を握って離さなくなった。
チンプが必死で外そうとするがビクともしない。
あの時のチンプの泣きそうな顔が今でも忘れられない。
つうことで、オランがチンプより優しそうとかとんでもないｗ
360:名無虫さん
11/11/07 04:35:27.05
>>356
生きたままの踊り食いも好きだよ、生きてるのを千切りながら食ったりもする
ずっと大人しい性格のボノボも、サルの踊り食いに関しては共通らしい
361: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/11/07 15:51:42.30 gB87/Mbg
マイケルもバブルス君に顔を齧られたので、
施設に預けちゃいましたね。
それでもバブルス君には100万ドルの遺産を
あげたらしい。
362:名無虫さん
11/11/07 17:48:22.59
バブルス君なんてずっと前に聞いたのに、まだ生きてんのか。
と思って調べてみたら、チンパンジーの寿命は50年。まだまだずっと生きるんだな。
金も施設が使ったら他の動物のためにもなるだろうし
案外いい遺産の使い道かもしれん。
363:名無虫さん
11/11/08 20:54:16.22 VP1ySwch
では
ババア100人対チンパンジー10頭は
どちらが強いのかな？
364:名無虫さん
11/11/08 21:32:16.63 00nKONq4
タイソンの優位は圧倒的個体戦力と数が少ないが為隠密裏に行動できる事である。
ババア軍団は千人と言う大所帯であり、それを維持する為の労力も大きい。
水や食料の供給、排泄や睡眠に使用する場所の確保、その際の警護などにも人員をさく必要がある。
つまり、千人いたとしても総動員した戦いはよほどの短期戦で無いとほぼ不可能と言う事なのだ。
タイソンの取るべき戦い方は当然の如くであるがゲリラ戦である。
365:名無虫さん
11/11/08 21:32:34.23 00nKONq4
まずは身を隠す事から始まる。やはり正面衝突はリスクが大きい。
草原で隠れる場所が無いだろうと言うなら、ババアの視力が及ばない場所まで徒歩移動。
草をちぎり泥とあわせて身に纏うなど偽装もおこたらない。
ババアの索敵能力は高くは無いはず。なんとか軍団の目から逃れられるだろう。
タイソンが狙うべきは後方で食糧の供給に従事する炊事ババアである。狙うべきは食事時。
隠密接近し急襲、ババアを殴打すると共に出来たばかりの食事を何らかの方法で食えなくする。
その時にタイソン自身は食料を得る事も出来るので一石二鳥だ。
ここで重要なのはタイソンはその一撃によってババアを殺してしまわないことだ。
死んでしまえば数は減るがその後は何も無い。せいぜい埋葬に労力がかかる程度、最悪放置しておけばいい。
しかし負傷しても生きていれば手当てをする労力がかかり、ババア軍団は負担を増す。
炊事ババアは再編成しなければならず、看護ババアも必要になる。
これを繰り返す事が出来れば、常に戦闘可能な人数は減少していく一方だ。
負傷者を見捨てると言うことも出来なくも無いが、
軍を率いる将軍ババアからすればその非情な行為による部下からの批判や造反のほうが怖いはずだ。
負担の増加と食環境の悪化で体力低下による行動制限が起こり、士気にも重大な影響を与える。
携帯食料（弁当など）を持っているババアが飢えた仲間たちに襲われると言う悲劇も起こりうる。
疲弊したババアなどタイソンにとっては物の数ではあるまい。益々行動しやすくなる。
食事時にやってくるタイソンにおびえるババア軍団。
増していく負傷者、それによる負担。飢えの苦しみ。
後はババア軍団がその自重に耐え切れなくなり瓦解していくのを待つのみである。
夜間奇声を上げ緊張を走らせる。ババアが戦闘態勢をとるのを静観、
危険は無いと判断し警戒を解いた直後に強襲するなどして揺さぶってやれば十分だろう。
十分にババア軍団が疲弊しその攻撃力を失ったら、ゆっくり一人ずつぶん殴ればいいのである。
366:名無虫さん
11/11/08 21:51:21.72
タイソン？
367: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/09 00:21:40.56 62X+9lcV
やっぱ人間は武器がないし、防御も弱過ぎんな。
368:名無虫さん
11/11/09 00:39:43.13
チンパンジーに身体を引き千切られて死ぬより
タイソンに殴られて昇天する方がマシだな
369:名無虫さん
11/11/09 19:12:27.72 /5wmls+M
>>367
人間は武器と共に進化してきた動物なんだから
武器なしで野生動物に勝てるはずないんだよ。
370:名無虫さん
11/11/09 22:45:19.83
俺100人ならタイソン10人を倒せる
ババア千人よりも敵発見能力、移動能力、逃走能力が高い
10人の炊事俺、20人の補給俺、30人の哨戒兼投石兼囮俺、そして40人の戦闘俺
哨戒兼囮俺が攻撃を受けている間に、戦闘俺が棒で突く、鈍器で殴る等で10人の
タイソンを一人ずつ倒し殲滅する
2～30人の損失はやむを得ない
>>365とは逆に、10人まとめて突撃をかけられるのが一番危険だろう
接近した打撃戦では一度に飛びかかれる人数が限られる
個々のタイソンを止められず、一方的に人員を削られて行く恐れがある
これには高い確率で死亡する覚悟を以てグラップリングに挑み、その間に味方諸共
投石や棒で突き殺すなどの非情な攻撃を敢行せざるを得ない
半数の損失はやむを得ない
チンパンジー10頭は、タイソン10頭よりも突撃を止めるのが難しい
個々のチンパンジーよりタイソン一頭が強かったとしても、どちらも単体の俺が太刀
打ち出来ない事に変わりはない
結果的に、打突の的として小さく3Dな移動も可能なチンパンジー10頭の方が手強い
個体の差を人数で覆す為には、噛み付き合い身体を引裂合う地獄絵図となるだろう
全滅するかさせられるかの覚悟を以て、戦闘に挑む事態を想定せざるを得ない
371:名無虫さん
11/11/09 22:52:38.49 JgtUMtCF
ではやはり白連会館の館長の出番か
372:名無虫さん
11/11/10 00:59:05.56
ババアとタイソンのネタ元ってもう10年くらい前のコピペだよな？
373:名無虫さん
11/11/10 12:32:16.65 0Ij4kGbJ
内戦やってる国やメキシカンからみればタイソンなんて茶番のチャンピオンなんだろうな
374:名無虫さん
11/11/10 13:01:29.35
五メートル以内に入られたら即死って世界だから、個人的な攻撃力なんて関係ないだろ
375:名無虫さん
11/11/10 16:08:56.73
ということは
館長が最強で全会一致だな
376:名無虫さん
11/11/11 02:25:06.75
>>373
内戦やってる連中の強さは、殺しに慣れてる点と銃火器の扱いに通じてる点だろ
飛び道具は無しにしようぜ
タイソンはボクサーのシンボル、素手の打撃戦の象徴
ホモ・サピエンスの標準個体とは言い難いけどさ
格闘技など人間の特殊技術を除いた、ナチュラルな状態での最強って誰だろうな？
野生動物との比較の例として把握しておきたい
アンドレ・ザ・ジャイアントやエル・ヒガンテ、ビッグ・ショーみたいな身体比率
が崩れていなくて運動に堪える範囲で、特大の人間になるのかな？（230cm-250kg位が限界？）
それとも190cm～2m位で、身体能力の高い個体の方が有利な事が多いのか？
クロマニヨン人も屈強な壮年男子と言える個体は、丁度ウサイン・ボルトみたいな身体
と能力だったという説がある
子供の頃から狩りに勤しんで来た集団の中で「部族最強の戦士」とか言われてた連中は
高度な技術体系を身に着けた現代の格闘家以上の戦闘能力だったかもね
この段階の新人なら、種としては現代人と同一で身体の構造は変わらない筈だけど
大きさや能力の違いは、今の人種の違いを若干拡大した程度みたいなモンかな？
現代人と別次元ではないけど、現代人最高水準の個体がゴロゴロいたりして
その辺の村一番の青年＝ウサイン・ボルト並の身体能力とか
377:名無虫さん
11/11/11 03:29:29.56
野生の人間は身体能力こそ高くても技術が劣るだろ
数千年受け継がれてきた知識のある現代人の戦士が負ける道理がない
現代最強が誰かわからんが、野生動物に勝負を挑む時点で相当な体重が必要。
力士体型っていいんじゃね？あんぐらい力ないと勝負にならんだろうし、分厚い脂肪も重要そう。
ボクサー体型だと攻撃即重要器官の損傷になりそうだし、体重が足りん。
378:名無虫さん
11/11/11 04:10:52.88
たしかに格闘技の素人のボルトよりヒョードルの方が、戦えば遥かに強いだろうしな
有史以降培われた技術の存在は大きい
でもホモ・サピエンスの標準個体同士の能力を較べたら、現生人類初期の二十万年前と較べて
大分弱体化してそう
食料確保が命がけだった時代に、平均身長180cm超のマッチョが普通だったのは少し不思議
（サイズや体格のソースはナショジオ）大物狙いの狩りで、省エネ＜強さだったんだろうな
技能としては、人間の身体構造が前提のサブミッションや投げの達人より打撃系だろうな
豊富な筋肉量は当然として、骨格からデカい身体にそこそこ厚い皮下脂肪は欲しい
移動速度が遅いのは大きなハンデになるから、力士まで行かない巨漢レスラーくらいの
リーチの長いやや太目な巨大マッチョで打撃の技に優れ、ある程度組み手技術もあるのが理想
379:名無虫さん
11/11/11 16:03:53.09
その理想を超越した存在こそ
380:名無虫さん
11/11/11 21:02:31.63 d9Ggfu4K
館長
381:名無虫さん
11/11/11 22:18:53.10
浣腸
382:名無虫さん
11/11/12 10:26:08.63
リビアではつい最近まで市民が対空機銃ぶっぱなしてたな
近寄っただけでも死ぬぞ
383:名無虫さん
11/11/12 14:28:56.59
館長にも近付いただけで…
384:名無虫さん
11/11/13 18:18:42.80 CKOAkxPf
漫画によく毒手拳ってのが出てくるけど、
あれが実在したらトラやヒグマに勝てるだろうか？
385:名無虫さん
11/11/13 18:46:13.24 QNGvs3+a
>>384
毒を効かせるのに、どの程度の傷をつける必要があるのかによるんじゃないかな。
386:名無虫さん
11/11/13 23:19:56.42 4LYM+UJu
昔ＴＶで見たんだがライオンが毒蛇に噛まれて子供は死んでしまったが母ライオンは数日は弱っていたが その後元気になったよ
387:名無虫さん
11/11/13 23:58:26.37
毒蛇ったって種類がいろいろだしなぁ
388:名無虫さん
11/11/14 00:24:45.19
毒蛇と館長はどちらが強いのか
389:名無虫さん
11/11/14 00:51:00.83
そのネタはもう飽きた、面白くないし邪魔
390:名無虫さん
11/11/14 12:24:42.77
間違いなく飽きた
館長ｻｲｷｮ
391:名無虫さん
11/11/15 17:30:51.99 qMA2Zuht
>>369
現生哺乳類全種(4300-4600種)の約半数に当たる2000-3000がネズミ目
残り2000種のうち、約980種がコウモリ目
こいつらは小さいからほとんどの奴らにはタイマンで勝てるだろう。
野生動物の大半は目も見えなければすばやくも動けないし、大きさもかなり小さい
人間は大半の野生生物には素手で勝てる。
でも10kg以上の哺乳類（犬とか猫とかそれ以上の猛獣とか）等の
特殊な強者を相手にするには素手だと分が悪い
392:名無虫さん
11/11/15 19:35:07.36
その「素手」を可能にした者こそ
393:名無虫さん
11/11/15 20:16:48.98 sqK0Oyz0
流石に10ｋｇに負けはせんよ
394:名無虫さん
11/11/15 20:20:43.71
10kgってーとアライグマあたり？
あー、できれば戦いたくねーなー･･･指もってかれそうｗ
395:名無虫さん
11/11/15 22:54:03.47
海洋生物だとどうだ？
狭い囲いの中でクロマグロとタイマンしたら人間は勝てるか？
396:名無虫さん
11/11/15 23:04:48.59
マグロって２００キロくらいの重量で
時速５０キロで突撃してくるんだろ？
人間じゃ勝ちようがないじゃん
397:名無虫さん
11/11/15 23:26:47.56
動きは直線的だから正拳で仕留められないか。
もちろんこちらもボブサップ級の体重が前提だけど。
398:名無虫さん
11/11/15 23:53:10.04
館長はクロマグロを船上から手掴みしたが
一体どうやって
399:名無虫さん
11/11/16 20:04:24.44 MX7IeZK6
>>397
漫画の見過ぎｗ
400:名無虫さん
11/11/16 22:02:34.85
館長がクロマグロを倒した時は
たしか真正面から正拳突きだったよ
401:名無虫さん
11/11/17 07:57:14.71
>>395
陸上生物と水中生物闘わせるのはナンセンス過ぎる。
互いにアウェー戦どころかフィールドが間違ってる。
402:名無虫さん
11/11/17 20:02:33.16
館長はそのアウェーの状況で幾度となく勝利を収めている
しかも文句の一つも言わない
403:名無虫さん
11/11/18 00:34:23.12
ヒトは翼幅２ｍ超のオオワシと戦って勝てるか？
仮に捕まっても足を掴んだまま話さなければ持久戦で勝てるか。
それともウルトラQで岩に叩き付けられて死ぬか。
404:名無虫さん
11/11/18 02:15:17.54
負けるわけがない
405:名無虫さん
11/11/18 09:58:37.50
動物園で見た限りでは、巨大な猛禽には勝てる気がしなかったｗ
406:名無虫さん
11/11/18 15:39:17.36
ネコの殴り合い見たことあるだろ。トラやライオンも同じことするんだよ。
ネコだとペシペシポカポカ殴り合ってるだけだからアレだけど、トラとか凄い。
トラパンチが相手にヒットしたらパコーンって凄い音がするんだぜ。しかも凄い遠くなのに聞こえる。
アレでパンチされたらマジ昇天すると確信したね。手がおっきくて可愛いんだけど。
407:名無虫さん
11/11/18 16:19:00.83
どこかのお寺（外国）にいた人に慣れた虎をＴＶで見たが凄く可愛かったな
408:名無虫さん
11/11/18 20:31:20.10
>>403
だから空飛ぶ猛禽類は大抵勝てるって。
翼幅は広げての話だし、とまってりゃあいつら全長80センチしかない。
狭い場所なら100％こっちのもん。
機銃掃射仕掛けてくる艦載機のように奇襲戦法が得意なだけ。
これがダチョウやエミューといった地上専門の鳥類なら立場が変わる。
409:名無虫さん
11/11/18 20:45:16.75
>>408
そうかなるほど
館長が飛び蹴りで上昇気流に乗りアンデスコンドルを仕留めると言いたいんだな。
410:名無虫さん
11/11/19 04:08:55.19
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
体のどこでもいいからこんな爪を突き立てられ100kgを超える握力（オウギワシは実測140kg）
で締め付けられても、お前らは気を失わず反撃できる、と？
411:名無虫さん
11/11/19 04:20:05.78
握力すげーな。しかし首より上をやられない限り即死はしないっしょ？
こっちの攻撃も致命傷を与えられるから負けはしない
握力強くても足はへし折れる。首締めれば確実に殺せる。猛禽は所詮軽量級
412:名無虫さん
11/11/19 04:20:07.78
ちなみにコンドルは猛禽ではない
コウノトリの亜種
413:名無虫さん
11/11/19 11:16:12.09
「ある動物写真家は、野生のウラル（フクロウ）を巣の近くで撮影しようとして
首を蹴られた。ザックリ切れた。少しずれていたら生命も危なかったのではないかという」
（誠文堂新光社『ザ・フクロウ』より引用）
ちなみにウラルフクロウとは日本の森林で見掛けるごく普通のフクロウ。
体重500～1300グラム。
414:名無虫さん
11/11/19 12:01:13.92
爪ばかり注目されているが
嘴もやばいだろ
カラスですら牛舎に忍び込んで
牛の足の大動脈を嘴で突き破り殺した例がある
415:名無虫さん
11/11/19 14:07:55.72
ハヤブサなんかがそうだけど、自分よりでかい相手には
パーンと蹴りを入れるんだなぁ。爪でザックリ斬るわけだ。
人間の皮膚は他の動物に比べて薄い上に剥き出しだから、
傷は相当深くなるだろね。
狭い檻の中でやるなら捕まえる事もできるだろうけど、
野外で向こうが殺る気満々だったら一方的にhit＆awayを
食らい続けてしまう。
416:名無虫さん
11/11/20 00:35:41.59
館長も飛び上がったり「鼻」を使って攻撃するよ
417:名無虫さん
11/11/20 00:45:18.96
館長が素手で小っさいフクロウとどれだけ戦えるか、見モノだな
418:名無虫さん
11/11/20 08:59:33.52
猛禽って基本奇襲戦法だし。
檻の中で真正面からなら弱そう。
419:名無虫さん
11/11/20 14:45:15.59
>>418
サメって基本水中戦法だし。
陸に引き揚げて側面からなら弱そう。
って言ってるのと同じだといい加減に気付けよｗ
420:名無虫さん
11/11/20 15:35:12.26
真正面から捕まえるって言っても、爪と嘴にはどう対処するつもりなんだろ。
翼で叩く威力もかなりのものらしいし、例え檻の中でもそう簡単にはいかなそう。
遠間からアメフト風タックルで一気に隅に押しつけて、後はひたすら踏みつける？
押しつけた後に上手くうつ伏せにして押さえつけられれば、こちらのダメージは
最小限に抑えられるんだけど。
しかし鷲を檻の中に閉じこめて戦うなんて仮定は随分なハンデだねｗ
421:名無虫さん
11/11/20 18:26:36.83
落ち着け
奴らの骨はスカスカの骨粗しょう症状態だ
422:名無虫さん
11/11/20 18:47:36.08
>>421
自分ならどう戦うのかを参考までに教えてオクレ
423:名無虫さん
11/11/20 23:36:28.77
>>422
館長ならハヤブサの急降下に付いていき倒すことは造作もないこと
424:名無虫さん
11/11/21 04:04:24.76
まあ猛禽にヒトを殺す手段は無いだろ
そりゃ頸動脈急襲されて切られたら終わるけど、急降下されたらサルでも気づく
425:名無虫さん
11/11/21 10:05:32.33
>>424
人慣れした鳶にパンを投げて与えた事ある？
426:名無虫さん
11/11/21 23:50:52.84
>>424
猛禽を相手にする前に、まずは闘鶏用のシャモを素手で捕まえてこいよ
427:名無虫さん
11/11/22 01:18:33.90
いや怪我はするだろうけど絶対負けないだろ軍鶏とか
428:名無虫さん
11/11/22 02:25:21.92
言われてんのは軍鶏には勝てないとかそういうことじゃないだろｗ
戦ってこいじゃなく捕まえてこいと言われてんだから
429:名無虫さん
11/11/22 04:14:32.06
俺の早起きはニワトリ以上
>>424>>427
大怪我をするかも知れないし、稀には死ぬ事も有るかも知れない
でも通常人間が殺される事は考え辛い、って事だよな
大筋で同意、中型犬や日本猿くらいの危険度じゃないか？
猛禽の方が犬猿よりも一発があって、その代わり非力だと思う
430:名無虫さん
11/11/22 11:06:48.15
後方上空から襲われたら全く気付けない
古来中国に、猛禽類を訓練して、人を殺すといった殺人請負人がいたという記述が
「民明書房」に記されている
431:名無虫さん
11/11/22 20:07:11.71
野生のトンビにハンバーガー盗られた知人の話
食べようとした瞬間ハンバーガーが消失したという感じで
トンビのような大きな鳥がいつ飛んできてきたのか
全くわからなかったそうだ
参考までに
432:名無虫さん
11/11/22 20:18:38.13
ウェイトで大幅に勝ってる動物の場合、腕の一本くれてやるつもりでいけばなんとか…
433:名無虫さん
11/11/22 21:14:07.79
いや、不意打ちありならそれこそヒトだって結構やるだろ
なんで猛禽が後部上方から不意打ち前提なんだよ
レディ、ファイ！でスタートさせろ。ずっと目で追ってれば少なくとも負けん
434:名無虫さん
11/11/22 23:14:58.42
不意打ちとはいえ人間に全く気取られないほどの動きが出来るってことだろ
不意打ち話の要点は
435:名無虫さん
11/11/23 01:44:35.05
>>429
＞中型犬や日本猿くらいの危険度じゃないか？
そんなものだと思う
そして素手の人は、殺意を持った中型犬や日本猿に勝てない
436:名無虫さん
11/11/23 11:31:37.42
>>431
あいつら鈍クサく見えても、急降下して食べ物かっさらったりは出来るんだよね。
上に軽く放り投げたパンを上からいきなりダイブして取ったりもする。
肉食だと思ってたからパン食う事にも驚いたけど。
437:名無虫さん
11/11/23 15:51:23.18
もし日本猿に格闘技を覚えさせたら人間では勝てる奴はいなくなるだろ。
あいつらは素でマイクタイソン級の腕力と、ボルトの脚力と、池谷級の身体能力を持っている。
438:名無虫さん
11/11/23 18:29:01.81
ニホンザルは危険だが、その意見には同意できない。
439:名無虫さん
11/11/23 19:09:54.24
腹めがけて体当たり。怯んだら踏みつけて頭を蹴って制圧。
狭い所なら猛禽類なんて弱い。体重も8キロしかない。
440:名無虫さん
11/11/23 19:13:00.37
>>439
広い所だったらどうするの？
441:名無虫さん
11/11/23 19:43:25.58
>>440
ここで言う勝てるとはどういう条件での定義なのかにもよる。
奴らは獲物に気づかれずに奇襲する。
リングみたいなとこでやるのか、モンゴルみたいな草原でいつ襲われるかもしれない条件で戦うのか。
それにもよる。それにあいつらは野生下でウサギくらいの動物を襲う。クマみたいに積極的に人間を襲うことはないし。
442:名無虫さん
11/11/25 08:29:16.55
限界突破
443:名無虫さん
11/11/25 21:19:26.33
類人猿並みの知能をもったものや、自分より大きく体重のあるものまで倒せる能力をもったもの、
小さい割には異常に長い寿命の長さ、そして何より卓越した飛行能力・・・・
鳥類って本当は宇宙生物なんじゃないの？
恐竜から派生したらしいけど、
魚類＜両生類＜爬虫類＜哺乳類＜鳥類
なんじゃないの？
444:名無虫さん
11/11/25 23:22:06.79
宇宙生物って何ですか？
445:名無虫さん
11/11/26 22:34:28.82
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
現生生物最強どころか地球史上最強とも言われるマッコウクジラ。
５０ｔ以上にもなるオスの成体には、あのシャチですら手を出せないという。
２０００ｍの深海まで潜水する能力。
１０ｔクラスのシャチを尾びれの一撃で殴り殺すパワー。
全ての生物の中で最も巨大な脳は７ｋｇに達する。
446:名無虫さん
11/11/28 02:01:18.57
海中はダイオウイカとマッコウで決着のつかない勝負になるな
447:名無虫さん
11/11/29 00:00:35.82
いやいや。
マッコウ先生の主食はダイオウイカですからｗ
ダイオウイカのノコギリ吸盤でもマッコウ先生の皮膚に傷を付けるに過ぎないｗ
地球最強どころか宇宙最強だよｗ
448:名無虫さん
11/11/29 00:13:40.75
マッコウクジラが深海まで潜るのはダイオウイカが主食だから。
イカは普通に餌として食われているに過ぎない。
大昔の本にはマッコウとダイオウが戦って云々と
書かれてるのかも知れないが、それは当時の不確かで
少ない情報を、想像で膨らませただけだろう。
449:名無虫さん
11/11/29 08:04:21.06
潜水艦ならマッコウクジラ殺せる？
450:名無虫さん
11/11/29 22:23:09.71
潜水艦って軍の？
もし深海2000とかだったら勝ち目は無いけどｗ
とりあえず魚雷を装備してて、使ってもいいなら勝てるｗ
ソナーも使いようによってはストレス死までもっていけるかな？
でも体当たりは避けたい。
漁船と衝突して沈没した潜水艦もあった位だから、クジラに
体当たりするかされるかして無事でいられる保証は無い。
451:名無虫さん
11/11/30 22:55:18.23
30mオーバーのシロナガスなら何とかなるかも知れん
ヒゲクジラの歯には攻撃力が無いが、噛み付きに意味が無いのはマッコウクジラも同じ
双方タックル＆キックのみなら、約三倍の体重差が物を云うかも
452:名無虫さん
11/12/01 01:07:57.79
達磨鮫って潜水艦にも食らいつくんだよな
453:名無虫さん
11/12/01 11:48:09.06
クジラのキックてｗ
454:名無虫さん
11/12/03 17:55:15.09
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー―----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
455:名無虫さん
11/12/06 00:15:50.93
ごめん。体重１ｔ以下の君の出番じゃないわ。
今、地球史上最強を決めようとしているんだ。
ごめんね。
456:名無虫さん
11/12/08 17:25:52.07
明和水産でロシアか東欧だと思うけど野外で行われた豚の屠殺動画を見た。
気絶させるためヘッド部分が10kgはあろう解体用ハンマーで頭をぶん殴るんだけど
力加減や殴る位置を僅かに外しただけで失神し損なって逃げまくる逃げまくるｗｗｗ
人間なら多少はずそうが脳みそぶちまけて即死なのにな。
これぞ正に脳みそ筋肉！ｗ
457:名無虫さん
11/12/08 18:52:53.91
若き日の正道会館石井館長が、豚殺しに挑むも全くダメージを与えられずに挫折した。
それを見た豚舎の所有者が語ったのはまさに上記と同様の事であり、
館長は豚を人の力で殺すのは無理との結論に至った。
458:名無虫さん
11/12/08 19:38:24.28
屠殺ってカナヅチでアタマをカチ割るんか。カナヅチが一番効率的な殺す道具ってことだな。カナヅチ最強。
459:名無虫さん
11/12/08 21:00:59.95
金かからんしメンテ楽だしな
銃や刃物は面倒
460:名無虫さん
11/12/08 22:13:34.49
因みに鉄パイプでは豚は殺せないんだそうだ。
思いっきりひっぱたいてもやっと動き出す程度で、
移動させる時ぐらいにしか使い道は無いとの話。
でも頭ぶん殴り続けたら殺せそうな気もするが･･･。
いずれにしろ素手じゃ何やっても無理だと。
461:名無虫さん
11/12/09 00:42:13.30
>>456-457
伯父が学生時代に屠殺場でバイトをした事があり、丁度そんな感じで逃げ出した
豚に追いかけられる格好になった時は死ぬかと思った、と語っていた
豚はただ必死に逃げてる訳で、別に前を行く人間を狙ってはいない
横に避ければ通り過ぎる筈なのに、人間パニクると直線的に逃げてしまうらしい
豚は素手の人間の手に負えるかどうか、なんてレベルの生き物じゃなくて
「追い付かれたら殺される」としか思えなかったって
それなら牛なんかどうなるんだって話だな、ましてやクマなんか・・・
ヒトが確実に勝てるのは、草食の家畜でさえ人間の半分以下の子羊がイイところだな
多分それさえも倒すのは手こずる、相手の殺傷能力がごく低いからいつかは勝てる
と言う消極的な理由
462:名無虫さん
11/12/09 14:30:05.05
>>456
強姦内柴容疑者も脳味噌筋肉なのかな
463:名無虫さん
11/12/09 23:24:05.66
>>462
いやこの場合、脳味噌は筋肉じゃなくて白子だろ
しかしもう一押し活躍があれば国民栄誉賞クラスのアスリートが
職を失い人前に出られない様な経歴の前科者になっちゃうのか
464:名無虫さん
11/12/10 15:47:07.92
豚強すぎ。
孫悟空より猪八戒のほうが頼もしく思えてきたほどだw