なぜブラジルはアメリカになれなかったかat WHIS
なぜブラジルはアメリカになれなかったか - 暇つぶし2ch643:世界@名無史さん
11/05/23 20:24:08.41 0
初等教育は、イエズス会追放で崩壊した初等教育を改善しないまま放置、

高等教育も、パラナ大学ができたのが20世紀に入ってから、リオデジャネイロ大学が1938年
ペルーは1550年にサンマルコス大学、ブエノスアイレス大学1821年、ウルグアイ1849年、
教育については、スペイン領にもかなり劣るようだな

644:世界@名無史さん
11/05/23 23:00:17.95 0
>>643
Wiki読んだら小学校で留年が18%ってあった。
どれだけ厳しいんだよ。

645:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/23 23:02:38.44 0
>>643
ブラジルの場合、植民地時代に教育機関がほとんど整えられなかったのが、
かなり致命的だと思う。スペインは植民地にも結構大学を建ててたんだけど、
ポルトガルはブラジルに大学を作らなかった。下手に植民地の知識レベルが、
高くなることを恐れたからみたいだね。初等教育に関してもパウロ・フレイレが、
登場するまであまり整備されてなかったし。ブラジルの教育発達は少し遅いね。

646:サラザール
11/05/23 23:51:07.47 0
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   
          /            \   
            /                ヽ   
         l::::::               |    ワシがいれば
        / ̄\ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|    ブラジルも瞬時に世界一の教育水準に達したのにな
      r┤    ト::::: \___/     |
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ
      |   _( ̄ l―---  -―'"ヽ__ 
      |   _)_ノヽ\/ ▼ \/ /     ヽ   
     ヽ____)ノ     \ ■/   /     ヽ、


647:世界@名無史さん
11/05/24 08:46:09.11 0
ポルトガル自体の識字率がお前のせいで先進国最低じゃないかw

648:世界@名無史さん
11/05/24 12:12:51.67 0
>>644
小学校に15~16歳の子がいるなんてざら。
だからポルトガル語ができないと、大人でも小学校に行かされる。
日本みたいにできなくても進級させちゃうより、そのほうがいいと思うが。


649:世界@名無史さん
11/05/24 18:33:36.84 P
>>642がブス専なのはよくわかった。

650:世界@名無史さん
11/05/24 19:20:00.01 0
1995年にメルコスールが発足したが、アルゼンチンはブラジルの工業製品に押され気味。
ブラジルはここ30年ほど、一貫した産業育成政策によってかなりの工業力を
保持するようになり、アルゼンチンに入ってくるブラジル産商品の89%は工業製品で、
今や国内で製造されている冷蔵庫の主要パーツの約6割はブラジルで造られたもの。


651:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/24 20:51:06.38 0
>>650
アルゼンチンはかつて南米一の先進国だったのに、現在はもうその座を、
ブラジルに奪われた感じがするね。何だかんだ言っても今のブラジルは、
BRICSの一角を占めるだけあって順調に経済発展してるという事なのかな。

652:世界@名無史さん
11/05/25 05:31:39.24 0
>>651
そういうこと。
農業・鉱業・工業とブラジルには死角が見当たらない。
原油も輸出国だし。

653:世界@名無史さん
11/05/25 08:34:11.33 0
GDPのうち工業だけ取り出すとブラジルは米中日独についで5番手

654:世界@名無史さん
11/05/25 15:38:43.52 0
暑いから。まともにコツコツ働けないから。

655:世界@名無史さん
11/05/25 19:06:44.12 0
>>651
日本もカスゴミよろしくのニホンはダイジョウブダイジョウブやってたらそうなる?

656:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/25 23:46:27.71 0
>>655
だから日本の話はスレチだって。別スレでやりなよ。

>>653
ブラジルはラテンアメリカの中じゃ結構工業化が進んでる、
国だからね。GDPもそれなりにあるということなのかな、

657:世界@名無史さん
11/05/26 01:50:29.47 0
>>629
逆だな。東アジアでは一番権威に反発が強い国。その手の権威主義が
他のアジアより少なかったのが美点だったし、立国自体が
中国中心とする秩序に単純に屈服せず、反発を保ってたから。
むしろ中国や朝鮮みたいな方が事大で専制君主を生んだ歴史になる。
早々に最高権力者の天皇自体が実権奪われて、合議やコンセンサスの文化を発達させてきた。
天皇でさえあんま舐めたマネしてると、征討されて島流しや幽閉の憂き目にあう。
それも日本人自身が選択してきた歴史。

天皇制除けば、自民が共和的で事実上アメリカ共和党に似た意識と行動原理なのと似てる。
近代の天皇制は儒教の一派の原理主義とプロイセンの権威体制とイギリス式が
元になって再編成されたもんなんだよ。

658:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/26 05:55:57.70 0
>>657
だから日本の話はスレチだと何度言えば・・・・。他所でしなよ。

659:世界@名無史さん
11/05/26 08:34:23.95 0
日本人は権威に弱いだろうが
私立より国立、民間より公務員、民間資格より国家資格
アメリカとは全てが正反対。お上に対する信頼が強い国

660:世界@名無史さん
11/05/26 08:56:13.53 0
この板IDないから一人で会話を演じることで荒らし放題

661:世界@名無史さん
11/05/26 08:59:44.79 0
そもそも日本には西洋やシナのような暴君が存在しないからな

662:世界@名無史さん
11/05/26 09:03:25.31 0
公務員が薄給と蔑まれ、就職先に選ぶと頭がおかしくなったと思われた時代もあったというに

663:世界@名無史さん
11/05/26 09:36:58.39 0
>>662
公務員と同じ年収700万近くもらえるところなんて、バブルのときでも大手しかなかったよw

664:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/26 12:46:04.42 0
>>659>>661-663
だから、日本の話はスレ違いだ。ブラジルの話をしなよ。

665:世界@名無史さん
11/05/26 16:06:36.74 O
ピラニアとブラックバスが闘ったらどっちが勝つの?

666:世界@名無史さん
11/05/26 19:17:00.25 0
今年の大豆は記録的生産高。
コーンも順調。
農業大国としても健在だね。

667:世界@名無史さん
11/05/26 19:47:09.08 P
>>664
てめーは答えられねーだけだろ

668:世界@名無史さん
11/05/26 19:47:53.94 0
もはや1次産品に頼るモノカルチャーではなくなってる構造的な強さがある上、
世界的な食料品の需要も追い風になってるし、当面も続きそう

あとは経済成長の成果の分配をめぐって社会不安と政治不安が起きなければ

669:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/26 20:03:14.31 0
>>666>>668
ここ最近のブラジル経済はだいぶ楽観視できると思って良いのかな。
かつて軍事政権時代のブラジルの奇跡は石油危機のせいでだめに、
なったけど、現在のブラジルの経済成長はモノカルチャー的な要素が、
減ってきてるらしいからそういう心配もなさそうだしね。まぁ、完全に、
楽観視できる訳ではないだろうけど少なくともルラ政権の経済政策は、
一応今のところは成功してると言っても個人的には良い気がする。

670:世界@名無史さん
11/05/26 20:11:09.47 0
>>663
新人のうちから700万ももらえるような言い方だなw

671:世界@名無史さん
11/05/26 22:01:38.56 0
200年後はブラジルがアメリカより上になっているのかもしれない。
プロテスタントも増えてるそうだし、勤勉になって好転する可能性はある。
まあ200年前も400年前も600年前もアメリカがブラジルより上だったが。

672:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/26 22:16:36.59 0
>>671
200年前はともかく400年前や600年前はそんな大差なかったと思うんだけど。
600年前はどっちも先コロンブス時代だから文明レベルは同じ程度だったし、
400年前だったらまだ白人が入植したばかりであるアメリカよりもブラジルの、
ほうがむしろ進んでたんじゃないかな。200年後はどうなるか知らないけど。

673:世界@名無史さん
11/05/26 23:28:33.80 0
>>672
400年前のスペインが到底ブラジルを成長させられたとは思えない。
600年前はどう考えても自然条件がアメリカ>ブラジル。

674:世界@名無史さん
11/05/26 23:37:30.75 0
サルとオウムしかいない地域

675:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/26 23:37:48.86 0
>>673
根本的な間違いをしてるけどブラジルの宗主国はスペインじゃなくて。
ポルトガルだよ。確かに植民地時代のポルトガルはあまり都市とかを、
建設しなかったけど北東部を中心にポルトガル人たちがサトウキビの、
プランテーション農場を大量に持っててそれなりに開発は進んでたよ。
まだイギリス人がヴァージニアに来て数年程度しか経ってないような、
アメリカよりは全然発展してるでしょ。

676:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/26 23:42:16.74 0
>>675補足。
あぁ、でもそっか400年前だとポルトガルはスペインに併合されてるから、
確かに宗主国はスペインになるか。確かに一時的に開発は遅れたけど、
ポルトガルの独立時代にポルトガル人のうち結構な数が既にブラジルに、
入植してたし、スペインに併合された後も全く開発されなかった訳では、
ないからね。やはり入植が始まって間もないアメリカよりは大分マシでしょ。

677:エビちゃん親衛隊
11/05/27 08:37:00.75 0
じめじめした気候。鬱蒼としたジャングル。麻薬組織。
北米の乾燥した気候と比べて、南米は頭がぼーっとなる要素が強い。
それでも着々と発展はしているようだ。

678:世界@名無史さん
11/05/27 09:27:36.77 0
財政破綻したポルトガルがブラジルの海外州になるのも時間の問題か

679:世界@名無史さん
11/05/27 09:32:28.27 0
というのは半分冗談だが、モザンビークやアンゴラではブラジル資本の進出が著しい

ポルトガルもブラジル資本に席巻されてもおかしくないが、そもそもポルトガルを買収する価値があるのか・・・

680:世界@名無史さん
11/05/27 09:33:42.06 0
訂正:買収する価値がポルトガルにあるのか

681:世界@名無史さん
11/05/27 09:53:55.68 0
安全保障上重要な位置にあるギリシャと違って、
欧州内でポルトガルはイマイチ見捨てられがち

682:世界@名無史さん
11/05/27 10:20:35.43 0
スペインの一部と思ってる人も多そう

683:世界@名無史さん
11/05/27 11:58:53.46 0
>>678
毎日サラザールをヴァルガスが金棒で壁に沈めるのか。胸熱だな。

684:世界@名無史さん
11/05/27 15:07:11.35 0
>>671
ブラジルのアミーゴ社会体質が、そう簡単に変わるとは思えないのだが。


685:世界@名無史さん
11/05/27 17:53:28.04 P
ブラジルとアメリカだったら、土地的にはどっちが勝ち組の大地なの?
アメリカはすげーすげーって言うけど、あんなに広くて農業も最先端工業化されてるのにたった3億ぐらいしか養えないんだろ?
しかも、オガララ地下水という裏技を使いまくってやっとそれ。(その水もそろそろ尽きるらしい)

となると、アマゾンを有し多湿で降水量も多いブラジルのがほんとは上?

686:世界@名無史さん
11/05/27 19:26:13.11 0
>>685
アマゾンの水を引いてセラードを潤すことが出来ればベストかな。

687:世界@名無史さん
11/05/27 20:32:04.15 0
環境破壊魔ブラジル人は即死ね

688:世界@名無史さん
11/05/28 08:46:27.27 0
アメリカは小麦生産(世界生産の1割)の半分、コメ生産(生産量は日本並)の半分、トウモロコシ生産(世界の4割)の15%を輸出しているのだから、養おうと思えばいくらでも養えるでしょ

689:世界@名無史さん
11/05/28 08:47:06.26 0
ついでにいえばかなりの飼料と水を畜産につぎこんでもいる

690:世界@名無史さん
11/05/28 09:09:21.90 0
URLリンク(retweeter.unicco.in)

ブラジルは世界最大の仮想水の輸出国。農林産物の輸出という形で
水資源が奪われていく。1キロの牛肉のために15,500リットル、1キロの
木綿で11,000リットルの水が消える。環境に与える影響は計り知れない。

691:世界@名無史さん
11/05/28 09:43:02.83 0
日本が世界最大の仮想水輸入国じゃないか

692:世界@名無史さん
11/05/28 11:12:11.09 0
人口増加と新興国の経済発展が資源大国ブラジルの追い風になった。

693:世界@名無史さん
11/05/28 23:06:41.14 0
>>685-686
逆に
アングロサクソンがブラジルに、
ラティーノが北アメリカに入植してたらどうなったんだろうな

ブラジルが鉄鉱資源と国内水利をフルに生かして超大国化、
アメリカは石油開発と農業開拓に遅れて、ブラジルの資本介入を受けてたか

694:世界@名無史さん
11/05/29 01:35:33.77 0
>>693
太平洋に出るためにブラジルがチリやペルーを併合したのかな。
逆にアメリカは太平洋側をロシアやメキシコに取られたままで推移しそうだ。

695:世界@名無史さん
11/05/29 08:56:17.79 0
フランスが北米を支配できたかもな

696:世界@名無史さん
11/05/29 11:39:20.87 0
>>695
フランスもラテン系なので、北米はろくに発展しなかったと思う。

697:世界@名無史さん
11/05/29 16:43:56.51 0
フランスがアルゼンチン・チリを支配していれば面白かった。
両国にはけっこうフランス系移民が多いからね。

698:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/29 16:50:10.66 0
>>697
アルゼンチンの首都であるブエノスアイレスは南米のパリなんて呼ばれてるしね。

699:世界@名無史さん
11/05/30 00:09:22.12 0
ポルトガルがアメリカ(USA)を領土に→ナポレオン戦争で独立→アメリカ帝国成立→大陸横断鉄道建設で中印から移民が激増→北米が中印系国家に。

700:世界@名無史さん
11/05/30 19:05:56.92 P
>>693
おれが神様だったらこうするな。

ブラジルにスイス、スウェーデン系の白人1千万、一般白人労働力としてポーランド人を数千万移民させる。
スイス系はそのその類稀なる先見の明、危機回避能力、高度な外交と民主政治の先駆者として、国をまとめあげるブレーンの役割
スウェーデン系は一度も他国を植民地にしなかったのに先進国、裕福な国を維持できる有能さから
ポーランド系は一番迫害を受けた白人国家なので人の痛みが解かる民族だから。またポーランド人は馬鹿にされてるけど白人の中では一番IQが高い。

史上最強そして尊敬される超大国になってたかも。

701:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/05/30 23:11:40.74 0
>>700
>スウェーデン系は一度も他国を植民地にしなかった
スウェーデンはデンマークと一緒に一時期アメリカ大陸に植民地を築いてたよ。
近代以降も植民地と言うかどうかは分からないけどノルウェーを支配していたし。

702:世界@名無史さん
11/05/31 01:08:19.39 0
北西欧移民国家にしたいのならポーランドは除外した方が良い

ブレジンスキーやカチンスキのように精神構造が根底から歪んだ人間性

703:世界@名無史さん
11/05/31 08:30:39.78 0
ただの民族スレになってしまったな

704:世界@名無史さん
11/05/31 11:22:10.78 0
ブラジルでも少子高齢化が進んでいる

705:世界@名無史さん
11/05/31 18:31:38.51 P
アルゼンチン北部のサルタ州とかってアメリカのアリゾナにそっくりなのな。
ブラジル南部州とアルゼンチン全土を吸収し、民族構成は>>700にした国=史上最強


706:希望 ◆61cXVhmpRk
11/06/03 14:31:54.53 0
中産階級がなかった。
大土地所有者と小作人と奴隷のみ。

そして、一時期コーヒーブームでブラジルは巨利を博したが、
得た資金を大地主達は、産業整備に投資はしなかった。


707:希望 ◆61cXVhmpRk
11/06/03 14:33:10.76 0
その結果、ブーム沈滞と共に、ブラジルは三流国に逆戻り。
農業と資源だけの国から脱却できなかった。

708:世界@名無史さん
11/06/03 14:54:00.33 0
>>700
ポーランド人を数千万って、本国が無人になっちゃうw
いまでも3千万人台しかいない国なのに、昔は1千万人くらいだろぉ jk

709:世界@名無史さん
11/06/03 19:44:02.86 P
体力しか取り柄が無い黒人を輸入したのが失敗だったな。コンフォーミスト(順応主義者)の日本人を輸入してれば今頃アメリカを超える超大国だったのに
白人は黒人嫌い嫌い言っといてほんとは好きなんだよな。黒人男とのセックスも大の好物。

710:世界@名無史さん
11/06/03 21:33:57.20 0
アメリカのジョーク

Q. 1個の電球を取り替えるのに何人のポーランド人が必要か?
A. 3人。1人が電球をつかんで差し込み、他の2人が最初の男の乗っている台を持って
回転させるため。

711:世界@名無史さん
11/06/03 22:22:19.48 0
ポーランドから移民してきた青年が空港に着いた。ホテルに行きたいのだが、英語がしゃべれない。
英語ができないのを知られたくないばかりに、青年は思いきり気取って、タクシーの運転手に言った。
「きみ、すぐに『イムカホテル』にやってくれたまえ」
「お客さん、ポーランド人だね?」運転手はニヤリと笑って言った。「だいじょうぶだよ。イムカじゃなくって、
ワイ・エム・シー・エー・ホテルって読むんだ。すぐ近くだからね。連れてってあげるよ」
ポーランド人であることを即座に見破られた青年は、一念発起し、それからわき目もふらず英語の勉強に没頭した。

2年後。あのポーランド青年がとある店の前に現れた。彼は完璧にコーディネイトされた洋服をまとい、
洗練された身のこなしで店員に近づくと、完璧なアクセントの英語で言った。
「ハロー。そうだな……まず、ツナとポテトのサンドイッチをひとつ貰おうか。それからコークもひとつお願いしたいね」
「お客さん、ポーランド人だね?」店員はニヤリと笑って言った。「確かに、あんたの英語は完璧さ。
でも、あいにくと、うちは金物屋なんでね……」

712:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/06/03 22:29:07.54 0
>>710-711
ブラジルにおけるポーランド移民の話ならまだ分かるけど、
ポーランドの国民性の話は完全にスレチ。他所でやりなよ。

713:世界@名無史さん
11/06/03 23:36:38.94 0
スイスがあんな国柄になったのは小国で取り巻かれた環境が大きいし、
宗教だの民族性や思い付きで意味不明の文化論って役に立たんと思う。

スラブやユダヤの混血が激しく、はっきりと黒人との遺伝子が顕著なドイツ人より
まだ混血が少ない北欧は、近代まで田舎の遅れたヨーロッパの中でも
さらに貧国な僻地だったし、福祉制度が充実してくると働くより
生活保護を選ぶドイツ人の方が増えている。東ドイツ人も壁崩壊前では働かないと
有名だった。「勤勉」だの「プロテスタント」だの現状見たら当てにならんってすぐ分かる。

714:世界@名無史さん
11/06/03 23:38:29.13 0
>ポーランド
しょうもない文化論式で言うならまだポーランド人の方がマシだろうね。
生活保護のドイツ人よりまだ勤勉でよく働くし、ドイツ人のように
他者と軋轢を起こしたり嫌われたりする率が少ない。

ドイツは壊滅的に外交はダメだったし、言語、宗教、人種、文化で白人世界で
ハンディキャップのある日本が一気に世界の大国になってドイツと結ばなきゃ結局
破滅しなかったのに比べ、ドイツは優位がありながら致命的に外交が下手で何度も壊滅してる。
ワイマールの愛国的なユダヤやスラブ系の政治家や軍人みたいに実際的な外交手腕ではユダヤとかの方がマシだったし
科学の貢献は言わずもがな。
ユダヤ系、スラブ系のドイツ人を入れたら最強になるかもしれんな。
普通のドイツ人はゴミのレイシストレベルや無能で鈍重な奴が多いし
害になるだけ。

715:世界@名無史さん
11/06/04 00:24:09.53 0
URLリンク(www.mpeghunter.com)
URLリンク(www.mpeghunter.com)

URLリンク(www.mpeghunter.com)





716:世界@名無史さん
11/06/04 07:25:03.73 0
現在のブラジルとポルトガルの関係てどうなの?

717:世界@名無史さん
11/06/04 08:12:46.00 0
ブラジル・ポルトガル語の正書法がポルトガルにおいても唯一のポルトガル語正書法とされたことが両者の力関係を象徴している

718:世界@名無史さん
11/06/04 10:59:02.44 0
ポルトガルに対してブラジル人は上目線。

719:世界@名無史さん
11/06/04 14:12:56.43 0
ブラジルの都市化に伴って発生した諸問題は、いまだに解決のめどが
たっていないのか?

720:世界@名無史さん
11/06/04 18:38:36.39 0
>>719
クリティーバはある程度解決しているが。

721:世界@名無史さん
11/06/04 18:47:00.15 P
>はっきりと黒人との遺伝子が顕著なドイツ人より

デラタメ言うなよ。捏造乙


722:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/06/04 18:54:39.92 0
>>717-718
ブラジルは植民地が旧宗主国を上回った例として出されることがあるしね。
ポルトガル語は今は完全にブラジル・ポルトガル語のほうが主流だし。

723:世界@名無史さん
11/06/04 19:00:31.45 0
>>722
それでも20世紀の最後の20~30年はポルトガルの方が羽振りは良かった。
21世紀になっての新興国の台頭でまたブラジルが盛り返した。
WCと五輪とでその差は決定的になるね。
何より、もうすぐブラジルは原油輸出国になるというのは大きい。
自動車の生産も世界トップ10に入っているし。

2120年代はポルトガルからブラジルへの移民がまた増えるよ。

724:世界@名無史さん
11/06/04 19:26:45.13 0
乗り越える相手が大英帝国じゃないんだから、
もっとサクっと乗り越えるべきだったよな・・・。

725:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/06/04 19:38:24.94 0
>>723
そうだね。これからのブラジルは発展著しいだろうし、
ポルトガルとの力関係もさらに変わるだろうね。

>>724
その大英帝国の経済的影響下にあったのが、
独立初期のブラジルなんだけどね。

726:世界@名無史さん
11/06/04 20:01:41.77 0
>>722
ブラジルは国力・精神共にポルトガルに勝ってるが
米は英に精神面で負けてるんだよな

英国人は在英アメリカ人を「植民地から来た人」と呼ぶし、
米国民側も、新興共和国として
ロイヤルファミリーと歴史を保持する英国へのコンプレックスを
ケネディ家を自国の擬似王家とみなして紛らわしてる状態。

727:世界@名無史さん
11/06/04 20:31:28.33 0
ブラジルはサッカーもそうだが、
白人・黒人両方いるので、
欧州・アフリカともに食い込むことが出来る唯一の大国じゃないかな。
アメリカは黒人がマイノリティだからアフリカには食い込めない。

728:世界@名無史さん
11/06/04 20:33:03.57 0
>>723
2120年代www
まあ、ポルトガルからブラジルへの移民が増えそうだということは認め
るが。

>>726
アメリカも精神面で英国を上回っているよ。今イギリス人は成功したら
アメリカに行きたがって困っているんだが。あと、英語も同様。アメリカ
英語がカッコいいと言われており、イギリス英語はドイツ語的堅さがあり
ダサいというのが世界の評価。
(余談だが、日本人はアメリカ英語を教育の根幹としているが、日本人
の英語で通じやすいのはイギリスの方、更に通じやすいのがドイツと
いう皮肉な結果もある。)

729:世界@名無史さん
11/06/04 20:45:18.28 0
>>727
いま中印がブラックアフリカのマーケットに猛アタックしてるけど、
考えてみればブラジルがその気になれば大いにチャンスあるね!

>>728
ドイツ人やオランダ人の英語は聞いてても分かりやすいね。
でも、イギリス英語は、早口でホンマようわからん・・・orz

730:世界@名無史さん
11/06/04 20:54:34.37 0
>ブラジルは国力・精神共にポルトガルに勝ってるが
>米は英に精神面で負けてるんだよな


今でも世界的に影響力のあるイギリスと
欧州の辺境国家のポルトガルを一緒にするなよ

アメリカはポルトガルの親玉的存在のスペインに19世紀に戦争して勝ってる
それを考えるとブラジルがポルトガルごときを追い越すのはやっぱり時間がかかりすぎたな


731:エビちゃん親衛隊
11/06/04 21:36:30.30 0
>>724
ポルトガルは一応ヨーロッパだから気候はカラッとしている。
領土も小さい。ブラジルは違う。
あのジャングル、猛獣、雨。サクッと超えるには時間がかかる。
アメリカは乾燥帯だ。まあ広大な領土ですごい発展だが、
じめじめした所は開発も大変なんだ。

732:世界@名無史さん
11/06/04 22:51:50.71 0
環境破壊魔ブラジル人は死ね

733:世界@名無史さん
11/06/04 22:55:03.18 0
>>718
>>722
つ英米

734:世界@名無史さん
11/06/05 01:15:48.08 0
アメリカはイギリスの否定から出発しているがブラジルは特段ポルトガルを否定したわけじゃないよね。

735:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/06/05 06:23:19.09 0
>>734
一応独立の時には否定してるけど、ブラジル独立の経緯自体、
ブラガンサ家がやってきての独立だからアメリカほどの否定は、
確かにしてないかもね。

736:世界@名無史さん
11/06/05 09:02:11.04 0
【海外】英国人の75%、今年に海外移住を検討 「困窮している英国経済」、「雇用の見通しが暗いこと」などが理由 [10/05/11]

 英国人を対象にした新たな調査で、今年に海外移住を検討したことがある人(訂正)が
全体の約4分の3に達したことが明らかになった。2005年の前回調査時では、移住を
検討したことがあるとの回答比率は25%にとどまっていた。

 今回の調査では1029人から回答を得た。移住を検討していると答えた人のうち、31
%が「困窮している英国経済」を、23%が「雇用の見通しが暗いこと」を、19%が「
先週行われた総選挙の結果に対する不安」を理由に挙げた。

 移住先としてはオーストラリアがもっとも人気が高く、次いでカナダ、米国、ニュージー
ランド、スペイン、フランス、タイが続いた。

URLリンク(unkar.org)

737:世界@名無史さん
11/06/05 09:12:23.56 0
ブラジルのエスタドノヴォ→成功
ポルトガルのエスタドノヴォ→失敗
これが現実だなw

738:世界@名無史さん
11/06/05 10:13:43.10 0
アメリカに20年住んでいた人が語るアメリカの実情
URLリンク(www.youtube.com)

739:世界@名無史さん
11/06/05 10:39:56.23 0
ブラジルはいろいろな意味で前途洋洋だけど、
環境保護だけは手抜きしないで欲しいね。
あと国の成長の恩恵をファベーラの住民にも及ぶような
社会保障の充実も大事だよ、本当に大国になろうとしたらね。

740:世界@名無史さん
11/06/05 11:46:31.84 0
>>738
このおばちゃんは海外で生活してる外国人にありがちな安易にナショナリズムに走っちゃったパターンだね
自分の母国が世界で一番暮らしやすいのは当たり前。
外国に移住すれば言葉も文化も風習も全く違う国でゼロからやり直さないといけない。大変なのは当たり前。
世界中どこの国であろうが移民一世は現地社会にも馴染めず苦労している人がほとんど
日本に住んでいる外国人だって早くこんな国から自分の国に帰りたいと言ってる外国人は沢山いる。



741:世界@名無史さん
11/06/05 12:01:51.88 0
ブラジルも貧民の底上げが大事だな。

742:世界@名無史さん
11/06/05 13:34:12.46 0
とりあえずまずは銃という風潮を改めたほうがいい。
アメリカでもまずは弁護士、次は銃だ。

743:世界@名無史さん
11/06/08 09:12:59.12 0
エイミー・チュア『最強国の条件』(講談社)を読んだんだが、
「一時代を築いた歴史上すべての”“最強国”は、人種・宗教・文化を問わず、
世界の優れた人材を受け入れ、寛大に遇したが故に最強たりえた。そして寛容
すぎたが故に不寛容が生まれた結果、ほぼ例外なく最強国は衰退し、滅んだのである」
という内容。

なんだか最初に結論ありきの薄っぺらい本だな、と思った。
寛容な国の例として、ペルシア、ローマ、唐、モンゴル、オランダ、イギリス、
アメリカなどが挙げられているが、ではブラジルやアルゼンチンなど、中南米諸国は
どうなのかと。
異民族に寛容でありさえすれば大国になれるというものでもないだろう。

744:世界@名無史さん
11/06/08 11:04:51.37 0
アルゼンチンは19世紀後半から20世紀前半は紛れもない大国。文化も凄い。
ブラジルはこれから凄いのでは。

745:世界@名無史さん
11/06/08 11:47:31.81 0
『大国の興亡』みたいな本はよくあるけど、その中でアルゼンチンが一時代を
風靡した大国として取り上げられている例は、漏れが知る限り存在しないが。


746:世界@名無史さん
11/06/08 12:21:13.23 0
アルゼンチンは第1次世界大戦で中立を維持したこともあり、1930年代には国民一人当たりの収入がフランスと並んで高い、世界で最も豊かな国の一つでした。

ドイツよりも一人当たりの所得が多く、南米のパリと称されているように、
文化的にも、経済的にも豊かな国の一つでした。

747:世界@名無史さん
11/06/08 15:37:28.57 0
タイのアユタヤ朝も異民族に対して開放的だったが

748:世界@名無史さん
11/06/08 19:08:21.55 0
アルヘンはこれから伸びるよ。
あれだけ資源があれば言うこと無し。
これはブラジル・ペルーにも言えることだけど。

749:世界@名無史さん
11/06/08 21:10:33.54 0
アルゼンチンのインディオ弾圧は過酷だったし、
ナチスの全体主義真似てたりしてたろ。どう見ても寛容には見えない。

750:世界@名無史さん
11/06/08 22:57:16.73 0
>>744
当時ブラジルもチリも相応に金はあったよ。
ABC軍拡競争というのもあった。
戦後も空母持っていたり大海軍の名残があったね。

751:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/06/08 23:48:46.73 0
>>749
それはアメリカも同じだけどね。寛容と言ってもあくまでヨーロッパ系白人に、
対しての寛容だよ。アルゼンチンはラテンアメリカの中でもヨーロッパ志向が、
強い国だからね。後、ナチスの全体主義の真似というのは多分ペロニスモの
ことを言ってるんだと思うんだけどこれはむしろある程度アルゼンチン経済が、
先進的になったころに台頭した思想だからね。時代が少し違うね。

>>750
現在も基本的に南米ではその3国が比較的先進的だしね。
もはや、経済的にはブラジルのほうがアルゼンチンよりも、
現在は上に行きそうらしいね。

752:世界@名無史さん
11/06/09 07:46:38.00 0
オーストリア=ハンガリー二重帝国も異民族に対して寛容だった
でも国力という点ではぱっとしなかったな
文化面ではスゴかったけど

753:世界@名無史さん
11/06/09 08:50:40.63 0
>>743
大国が寛容だった≠寛容ならば大国になれる

754:世界@名無史さん
11/06/09 09:40:31.03 0
多民族・他文化を1つにまとめる政治領域が形成できれは、
各民族・文化の長所を最大公約数的に集約するような形での、
発展の潜在能力は高まるということだろう

逆にそれに失敗すれば、短所ばかりが発揮されたり、分裂や泥沼の内部闘争の危険性もはらむ

755:世界@名無史さん
11/06/09 09:50:47.35 0
極東の単一民族ですら・・・

756:世界@名無史さん
11/06/09 10:47:33.72 0
ナショナリズムがまだ存在していない時代には、民族に関係なく、有能な人間を
宮廷がかかえるというのはよくあること

フランス革命以前には、王宮の警備をドイツ人の将軍やスイス傭兵が行っていたからな


757:世界@名無史さん
11/06/09 12:49:05.41 0
>>752
ハプスブルク帝国は神聖ローマ帝国の建前で国家連合的な国だったので異民族に寛容ではあった。
しかし軍事力がぱっとしないので弱っちく見えた。

758:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/06/09 16:57:56.70 0
またブラジルの話からそれてきてるなぁ。
このスレって脱線傾向が強い気がする。

759:世界@名無史さん
11/06/09 21:34:25.20 0
>>758
日本の初中等教育でブラジルのことあまり教えないのが原因と思う。
カブラル到達前どころかカブラル自身もろくに教えないし、「ジャングル(セルバ)がどうこう」を暗記して終わりだと話すことも少ないのだろう。

760:世界@名無史さん
11/06/10 01:12:27.94 0
中学のとき教えられたよ。「ブラジルの人は1年の一度のカーニバルで、貯めておいたお金をパーッと使って幸せなのです。」

高校のとき「資源がいっぱいあるブラジルのような国は、短期間で大金持ちになることも出来ますが、格差不平等も大きいのです」といって。

761:世界@名無史さん
11/06/10 01:14:34.00 0
貧しかった頃の日本の記憶が残る人間にとっては、
ブラジルはなんとなく幸せな国というイメージだろう。

762:世界@名無史さん
11/06/10 21:01:58.23 0
ブラジルって、満州なんかと同じで、落ちていく先って感じだろ。

763:世界@名無史さん
11/06/10 21:10:59.49 0
それだけでいえば、19世紀までの合衆国も似たようなもの。

764:世界@名無史さん
11/06/10 23:13:51.12 0
>>760
いい加減な教師だな。
ネットでググると1秒で分かることを未だに教えていないんだよね。

765:世界@名無史さん
11/06/10 23:35:54.19 0
URLリンク(www.met-erotica.org)

766:世界@名無史さん
11/06/11 09:06:38.55 0
ふらジルは20世紀の大国と言われて失敗。
しかし、21世紀の大国は間違いなし。

767:世界@名無史さん
11/06/13 00:32:10.31 0
>>742
銃の規制法案がこの前否決されたけど、再度国民選挙にかけて法案可決させる
べく頑張ってるとかって記事を見た。 いまどうなってるんだろうね。

768:世界@名無史さん
11/06/13 11:48:32.38 0
URLリンク(southamerica.dgblog.dreamgate.gr.jp)

銃器のヤミ販売がとても深刻で、スラム街や酒場で簡単に買えるそうです。
ヤミ販売の仲介をしているある男性は、「パンを買うより簡単」だとして、
朝に依頼があるとその日の内に用立てます。
その販売ルートを聞いて、これまたビックリ!悪徳警官が犯罪人から押収した
銃器を横流しするのが大半を占めています。すなわち、押収したピストルを、
捜査・取調べ記録に掲載せず、ヤミ販売市場に横流しして副収入としています。
南米では、警察と犯罪人がグルになっていたり、時には、警察がその権力を
利用して犯罪を犯し、その事実がヤミに葬られるということは、日常茶飯事です。
ホント、何を信用していいかわかりません。
また、銃が高価すぎて買えない人のために、ピストルのレンタル業も大繁盛
しているそうです。通常は、1日単位で貸し出すのだが、時間制の業者もあり、
早働きの犯罪人に重宝されています。しかし、もしレンタルのピストルを紛失したり
警察に押収されたりすると、多額の金額を請求されたり、場合によっては死の制裁が
待っていることもあります。なんという恐ろしい話でしょう。

769:世界@名無史さん
11/06/14 01:31:27.85 0
URLリンク(britishcoeds.com)

770:世界@名無史さん
11/06/15 22:00:27.73 0
ブラジルは基礎数学がダメだから発展できなかったと聞いたことある

771:世界@名無史さん
11/06/16 00:51:16.66 0
アフォか。ブラジルは飛行機開発で世界のトップクラスにいる。

772:世界@名無史さん
11/06/16 01:05:06.28 0
>>1さん

結論から言ってしまうと、アメリカの発展には多くの偉人の存在が影響したんです。
それとは対照的にブラジルには文明を進歩させるべき偉人がいなかったからです。

以上


773:世界@名無史さん
11/06/16 01:52:18.59 0
なに、このマルチ厨?

774:世界@名無史さん
11/06/16 02:11:56.36 0
>>771
飛行機を発明したのはアメリカ。
人がやった後なら、誰でもできる。
誰もやってない段階でやったアメリカには敵わない。

まさにコロンブスの卵。

775:世界@名無史さん
11/06/16 09:53:22.78 0
>>774
会話になってない。

776:世界@名無史さん
11/06/16 15:39:24.59 0
ブラジル人は勉強しなくてもスペイン語がわかるって本当ですか?


777:世界@名無史さん
11/06/16 15:49:21.01 0
ブラジル代表のサッカー選手、ロナウジーニョはスペインのチームに移籍する前に、
TVインタビューでスペイン語わかんないって言ってたよ

778:世界@名無史さん
11/06/18 20:05:35.21 0
ブラジルでは合衆国などアングロサクソン系の国々に比べて人種偏見が少ないというが、
植民地時代のブラジルでは“血の純潔”という原理が働いていた。
不純な血を持つとされたのは、改宗ユダヤ人、自由黒人、一定の先住民と混血の人々。
この人種的原理によって、多くの人々が特定の職務についたり、貴族の称号を受けたり、
威信の高い信心会に入会したりできなくなった。
1773年の勅令は新旧キリスト教徒の区別を廃止したが、それ以降、偏見がなくなった
わけではなかった。


779:世界@名無史さん
11/06/18 20:38:45.70 0
19世紀以前での人種偏見の有無をもって、現代から批判するのは非常識。
それして意味あるのは、第一次世界大戦後以後の話だよ。それはブラジルでも同じ。
具体的には、ジルベルト・フレイレ。彼が多人種であることを前向きに再定義してから。
むろん、同時代のオリヴェイラ・ヴィアンナはじめ、優生思想が消えたわけではない。

780:世界@名無史さん
11/06/19 11:57:44.99 0
>>779
過去の批判は意味がないが、過去の歴史の反映が現在だからね。
ブラジルは奴隷制度がアメリカより国内広く浸透していたのが、
20世紀に出遅れた大きな要因だと思うね。
それが21世紀の流れには乗っているとみていいね。

781:世界@名無史さん
11/06/19 15:39:46.42 0
ブラジルは1831年に一応、奴隷貿易禁止法を制定したが、その後も黒人奴隷の
密輸がまかりとおった。
これに対し、当時世界の警察官を任じていたイギリスは、1850年4月、
奴隷輸送の疑いのある船舶を拿捕するため、ブラジル領海内にイギリスの
軍艦を派遣することを通告した。

それにしても、この時代のイギリスの行動は現代のアメリカ合衆国を
彷彿とさせるな・・・
各国に“正義の押し売り”をしていたこと、
その裏に国益が絡んでいたこと・・・

782:世界@名無史さん
11/06/19 15:46:04.05 0
今頃気づいたのか...

783:世界@名無史さん
11/06/19 18:15:16.56 0
では、あと数十年もすればアメもいまのイギリスみたいにしょぼくなっちゃうの?あのアメが腑抜けになるなんてニワカに信じがたい我

784:世界@名無史さん
11/06/19 19:20:19.65 0
>>783
建国当初のアメリカもしょぼかっただろ

785:世界@名無史さん
11/06/20 07:59:11.88 0
ドイツ陸軍がポーランド陸軍とどっこいのレベルになると、20年前に予想できた奴はいなかっただろう

786:世界@名無史さん
11/06/20 10:27:24.24 0
>>785
600年前ならそう思っていた人が多いと思うぞ。

787:世界@名無史さん
11/06/20 20:06:40.71 0
今が全てなら将来は何も見えないよ。
ブラジルは南半球の盟主になる。
アメリカは100年前の中国に落ちぶれる。
こんなものだろうよ。
アメリカの対外負債は半端でないぞ。

788:世界@名無史さん
11/06/20 20:28:43.25 O
ポルトガル語もスペイン語も意思の疎通はできるらしいぞ ザッケローニのインタビューも普通に理解できるとうちの会社のブラジル人はいっている

789:世界@名無史さん
11/06/20 20:58:23.68 0
>>787
でもさ、ハリウッドという媒体を通して世界中にアメリカ=クールで進んで美男美女ばかりで最先端でかっこいいってイメージを植えつけてるのがおいしいよね。
例えアメが落ちぶれることがあっても英語という資産も残るだろうしさ。世界一恵まれた広大な肥沃な大地と資源と世界中から集る優秀な頭脳や技術者
エネルギーも食料も資源も数億人居ても自給可能、紙幣経済が吹っ飛んでもいくらでもやり直しできそうじゃん。

ありえるとしたら、ヒスパニックと中国人が増えすぎて民度と頭脳が落ちて、次第に魅力的な国じゃなくなってフェードアウトって感じじゃないの。
それでも完全に白人が居なくなるには数百年掛かり層だが

790:世界@名無史さん
11/06/20 23:50:46.66 0
アメリカ 「アメリカでは,火星への有人飛行を準備している」
ロシア 「ロシアでも,月への有人探査計画を進めている」
中国 「我が国でも月無人探査計画がある」
ポーランド 「そのようなものは大したことではない。ポーランドでは,太陽への有人着陸を進めているところである」
各国 「そんなことをしたら,宇宙船が黒こげになってしまうではないか!?」
ポーランド 「ふん・・・ポーランド人はバカではない。夜着陸するのだ」

791:世界@名無史さん
11/06/21 08:57:36.45 0
既に中国人やインド人の在米研究者は帰国を選ぶ人が増えている。
研究機関もシンガポールや中国に移転している。
コストや税金が安いし、支援も手厚い。米国政府にはもはや企業や大学の研究に助成する財政余力がない。

英語も、「ヒングリッシュ」や「チングリッシュ」にビジネス言語の座を奪われ、アメリカ英語はローカル言語になるという懸念が強まっている。

資源面では安泰だろう。

792:世界@名無史さん
11/06/21 19:38:10.42 0
中国はどこか水と食料が安全な地域だけで有能な中国人だけで独立したほうがおいしいかもね。
どんなに有能な民族でもあの広い国土とあの馬鹿多い人数をまとめあげるのには限界がある

793:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/06/21 20:58:45.19 0
またブラジルの話題からそれてる・・・・・・・・・。

794:世界@名無史さん
11/06/21 21:20:49.46 0
ブラジルと日本の連邦を実現しよう!

795:世界@名無史さん
11/06/21 21:21:32.86 0
米国政府に大学を支援する財政力がなくても
アメリカの名門私立は卒業生や企業からの寄付で莫大な予算を持っているから国に頼らなくても全く問題ない
ビジネススクールのように年間400万を超える学費を払ってでもアメリカの名門大学でMBAを取りたい
中国人やインド人は腐るほどいる。

インド財閥、ハーバード・ビジネススクールに41億円寄付
URLリンク(media.yucasee.jp)

中国人投資家が米イェール大に8億円寄付
URLリンク(media.yucasee.jp)

796:世界@名無史さん
11/06/21 21:21:44.22 0
もしも地上の楽園といえるものがあるとしたら、ブラジルがいちばんそれに近いだろうbyダーウィン

797:世界@名無史さん
11/06/21 23:13:35.13 0
ブラジルの大学に行って研究してみたいテーマは少ないし、人脈を築きたくなるほどの国でもないからな。
先進国から行けば半分死ににいくような環境だし、途上国から貴重な金と時間を使って行くくらいならアメリカのほうが数十倍いい。

798:世界@名無史さん
11/06/21 23:24:51.31 0
>>795
これ、これなんだよな。アメリカのブランド力


799:世界@名無史さん
11/06/22 06:22:31.86 0
しかし南米はどうして学問にもっと力を入れないのだろうか
明治の末ごろには日本でもノーベル賞急の学者を出したのだし、
今の中国やインドでもそれなりの人材を出しているだろう
いくら20世紀になって貧乏になったとは言っても
明治の末頃の日本や今の中国やインド並みの国力は
あっただろう?
いや、今だって学問に力を入れようと思えば、
それなりのお金や施設を整えることは出来るだろう?


800:世界@名無史さん
11/06/22 11:08:10.84 0
学問には力を入れているけど、学問というのは人文科学、ルネサンス以来の教養

801:世界@名無史さん
11/06/22 11:20:47.94 0
南米から何人ノーベル賞受賞してると思ってるんだよ。

802:世界@名無史さん
11/06/22 11:29:45.68 0
アマゾンに新たな先住民 文明社会と未接触 ブラジル、集落確認
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ブラジル国立先住民財団は21日、ペルー国境に近い北西部アマゾナス州のアマゾン熱帯雨林で、文明社会と接触したことがない先住民約200人が住むとみられる集落を上空から確認したと発表した。

803:世界@名無史さん
11/06/22 11:35:36.20 0
ブラジルにもマルコス大統領が?

804:世界@名無史さん
11/06/22 12:49:58.50 0
でもアマゾンの密林も温暖化で何十年後には砂漠になるらしいからな


805:世界@名無史さん
11/06/22 12:58:30.82 0
中米含めず南米のノーベル賞受賞者は10人かな。自然科学系が4人。

806:世界@名無史さん
11/06/22 13:12:17.16 0
自然科学系は本国で研究成果を挙げた人は少ないはず

807:世界@名無史さん
11/06/22 13:29:42.48 0
ブラジルにもサントス・デュモンみたいな偉大な発明家がいたけどね。
運がよければブラジル人がライト兄弟より先に空を飛んでいたよ。


808:世界@名無史さん
11/06/22 15:57:19.58 0
>>806
ほとんどが欧米の大学で成果をあげた人たちだよな

809:世界@名無史さん
11/06/22 16:33:20.01 0
違う。アルゼンチン栄光の時代を知らないのか。

810:世界@名無史さん
11/06/22 17:21:04.43 0
アルゼンチンの3人の科学系受賞者のうち2人はほとんどアルゼンチン在住。1人は博士号取得までは在住。

811:世界@名無史さん
11/06/22 23:21:58.45 0
バーナード・ウッセイ(1887-1971) ノーベル生理学・医学賞
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ルイ・ルロワール(1906-1987) ノーベル化学賞
URLリンク(ja.wikipedia.org)

セーサル・ミルスタイン(1927-2002) ノーベル生理学・医学賞
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ミルスタインはアルゼンチンのバイアブランカで生まれ、ブエノスアイレス大学を卒業し、生化学教授ストッパーニ
の下でアルデヒド脱水素酵素の研究を行い、博士号を取得した。(後半生はイギリスで活動)

812:世界@名無史さん
11/06/23 19:44:45.99 0
ブラジルの時代はすなわち黒人の時代でもある。

813:世界@名無史さん
11/06/23 22:59:53.07 O
それは無い。
「黒人もさらに解放される」なら正しいだろうが。

どこの民族も一定数は優秀な奴はいるから、人種偏見が少なくなれば
当然ある程度出てくる。だから今までの悲惨な扱いだった黒人も一部のスポーツエリート以外も
表に出てくるだろうが、ブラジル自体が多人種で黒人のみで運営されてるわけでもない。
アメリカが多民族のおかげで色んな多人種がでてきて黒人「も」活躍できてるが、
世界も白人、アジア人含めたあらゆる人種で運営されてる。
これからは肌の色に関わらず当人の能力次第で、世界は混沌と入り混じっていくだろうが、
黒人もダメダメやアホもいるんだし、それに限定されるわけでもない。
「黒人の時代」みたいな人種主体の発想自体がナンセンス。単にコンプレックスや被差別意識が裏返っただけ。

814:世界@名無史さん
11/06/24 08:54:54.53 0
ドイツの閣僚にベトナム系が入ったな

815:世界@名無史さん
11/06/25 02:20:28.60 0
何故オツガイはウーゴになれなかったか。

816:世界@名無史さん
11/06/25 09:51:37.75 0
日本もツルネンさんとか閣僚になってほしい

817:世界@名無史さん
11/06/25 10:15:05.14 0
台湾系の閣僚がいるじゃないw

818:世界@名無史さん
11/07/01 10:19:19.04 0
ブラジルもドイツ系が多いっていうしね
南米の地域大国になるのは間違いないでしょ

819:世界@名無史さん
11/07/01 19:22:20.72 0
ナチ残党の秘密基地はどこにあるのですか?

820:世界@名無史さん
11/07/01 23:59:17.35 0
南極だよ、南極

821: 【四電 - %】
11/07/02 00:43:37.06 0
te

822: 【北陸電 - %】
11/07/02 00:45:00.49 0
ho

823:世界@名無史さん
11/07/02 03:01:04.82 0
アングロサクソンがいかに偉大かって事を如実に証明してるな。
世界史において国家の優劣を左右するのは地理的要因ではなく民族の知能だ。


824:世界@名無史さん
11/07/02 08:52:02.56 0
>>823
それも永遠ではないけどな。

825:世界@名無史さん
11/07/02 13:00:03.85 0
【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★4

スレリンク(newsplus板)

芸能人よりものすごいことが起きている件について、キミはどう思う?


特捜1「献金されています!五千万です!」
特捜2「献金元はどこだ・・・!?」

特捜1「・・・これは・・・ウソだろ?総理です!総理が五千万献金しています!」

110:名無しさん@12周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものw

909:名無しさん@12周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってwwwwww
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺wwwww

俺もwwwwww




826:世界@名無史さん
11/07/26 10:57:46.27 0
>>26
ロシアに関して言えば、国土が広すぎる事が逆に足枷になってるかも
コーカサスを抱え込んでしまったために、民族紛争の火種が絶えず、北アジアの広大な領土は保持するだけでも大変
ヨーロッパロシアとウラル地方のみの領土の方が良かったかもな

827:世界@名無史さん
11/07/27 07:51:08.84 0
現状シベリアの資源依存の経済でそれはないだろ・・・

828:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/07/27 08:57:59.21 0
またブラジルの話題から逸れていってる・・・・・。

829:世界@名無史さん
11/07/27 13:42:43.06 0
>>828
お前自身、他のスレでスレ違いの話題をえんえん続けているだろw

830:世界@名無史さん
11/07/27 16:26:54.14 0
他の国民がどんどん生活が近代化して先進国に近づいていく中で、イゾラドはどれだけ伝統的な生活のままでいられるのかな。
先進国で同じような例といえばアメリカのアーミッシュ位か。アーミッシュとイゾラドでは文化の発展段階が月とすっぽんだけど
これからブラジルが先進国になるとして、先進国で電化製品を知らない国民というのも珍しいな

831:世界@名無史さん
11/07/27 20:52:24.44 0
多重債務国アメリカ。
対外債権国ブラジル。
21世紀はブラジルの世紀だな。

832:世界@名無史さん
11/07/27 21:09:47.10 0
ああ、未来世紀ブラジルの時代だな。

833:世界@名無史さん
11/07/27 22:42:19.58 O
>>805
ノーベルはとれんがソロンの神がいる
まだ若いし

834:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/07/27 22:56:07.63 0
>>830
今後さらに近代化が進む中でアマゾン開発が進行していけばイゾラドも、
そのうち近代化しそうな気はするけどね。まぁでもアマゾン開発の場合は、
自然破壊だという非難もあったりするからそう簡単には進まないかもね。

835:世界@名無史さん
11/07/27 23:46:16.88 0
ブラジルといえば資源は豊かだが借金でクビが回らないというイメージだったんだが。
債権国になるとは時代は変わるものだねえ。
エンブラエルが世界有数の航空機メーカーになるというのも隔世の感だし。しかも先進国にもガンガン飛行機を売ってるし。

836:世界@名無史さん
11/07/28 00:54:18.09 0
ブラジルを少し買かぶってはいないだろうか?
資源や農地や人口だけなら他にいくらかあるけど国民性が・・

>>835
ロシアも航空宇宙産業は発達しているね。

837:世界@名無史さん
11/07/28 01:09:00.09 0
しかし、ロシアの飛行機は西欧や北米など西側には売れない。安全性低いイメージだしな。

ブラジル製というのもブランドイメージで言えば良くない気がするが、エンブラエルは西側先進国にも売れてる

838:世界@名無史さん
11/07/28 18:33:56.02 0
>>837
日本が飛行機や武器製造できたら、もっと失業問題とかGDPよくなってる?売れてるかな?
フクシマの件で日本も買いかぶりだってバレちゃったかなw

839:世界@名無史さん
11/07/28 20:40:31.86 0
新幹線はまだいけるかな

840:世界@名無史さん
11/07/28 21:52:12.01 0
>>836
悪いけど現実認識が甘いような。

841:世界@名無史さん
11/07/28 21:58:07.63 0
>>838
航空産業って自動車や土建ほど雇用に繋がるとは思えないのだが。

842:世界@名無史さん
11/07/28 23:37:03.38 0
>>840
よくわからない詳しく

843:世界@名無史さん
11/07/29 07:45:02.96 0
>>839
他所の国は、高速大量輸送の需要がないから
うまくいく国のほうが少ないのでないの?
A~Bに一時間に一本程度しか走らせないのなら
飛行機のほうが安く上がる


844:世界@名無史さん
11/07/29 08:05:46.66 0
ジェット燃料の値段次第

845:世界@名無史さん
11/08/02 15:54:56.07 0
>>841
ボーイングの直接雇用者は約15万人

日本で同じ規模だとニッサンが関連会社含めてそれくらい

846:世界@名無史さん
11/08/07 21:47:27.99 0
B29のB=ボーイング?

847:世界@名無史さん
11/08/07 23:14:41.12 0
アメリカが2つもあったらそれはアメリカじゃない
ただのでかい先進国だ
よってアメリカがアメリカである限りいかなる国家もアメリカにはなれない

848:世界@名無史さん
11/08/08 18:39:09.02 0
ブラジルも自由の女神に嫌がらせをしていた

URLリンク(s1.shard.jp)

ブラジルの大統領を調べると日本人として見えてきた。

( URLリンク(park.geocities.jp) )

849: [―{}@{}@{}-] 世界@名無史さん
11/09/07 21:10:45.95 P
カトリックだからでFA

850:世界@名無史さん
11/10/11 18:39:47.26 0
>>846
B-29のBはBomber(爆撃機)のB
B-29の後継機のB-36はコンベア社製だしな

851:世界@名無史さん
11/10/11 18:46:37.53 0
航空機開発って実はもんのすごくシビアな地理的条件の制約があって
この地球上で航空機を好きに開発できるのはアメリカ、ロシア
それから中国とかインドとかブラジルとか広大な陸地面積を持つ国しかないのよね
あとはヨーロッパが共同してやっとこさ

作れる国は限られてるけど、飛行機はすべての国が欲しがる
だからブラジルだって作ろうとする

852:世界@名無史さん
11/10/12 08:22:35.13 0
言われてみるとそうだな
自衛隊のUAV実験機は海に落ちて回収もできないし

853:世界@名無史さん
11/10/14 09:38:42.88 0
海というか、「気象条件」ね

広大な陸地を持つ≒一年中晴れていて安定した気候を持つ土地がある
航空機開発は作って飛ばしての繰り返しだから
しょっちゅう雨は降る、梅雨がある、台風が来る日本は飛行機の神様には見放されている

854:世界@名無史さん
11/10/15 12:56:13.97 0
>>851
カナダも入れてあげてよw

これからメキシコの工業力が上がってくると、可能になるのかもね。
オーストラリアは技術力なさすぎなのかな?

855:世界@名無史さん
11/10/15 20:44:30.12 0
オーストラリアは人口が少なすぎる……
あの広さで東京と神奈川合わせたくらいしかないんよ
主産業の鉱業と農業に人手を取られて
航空産業に必要な広範囲に渡った産業基盤が築けない
(カナダはそこらへん陸続きのアメリカに部品発注するとかして補ってるんだろう)

856:世界@名無史さん
11/10/15 22:19:26.73 0
オーストラリアは、少なくともインドネシアがもうちょっと工業国になってくれないと駄目って事かな。

857:世界@名無史さん
11/10/15 22:24:00.26 0
>>851
ブラジルの航空産業が割と存在感あるのは、ブラジルの航空開発史に、
ブラジル版ライト兄弟みたいな人がいたからだって、何かで読んだ気がする。

858:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/10/15 22:44:25.42 0
>>857
アルベルト・サントス・デュモンのことかな。確かに彼は航空開発史を語る上で、
外せない人物だからね。ライト兄弟とほぼ同時期に飛行機を開発してるからね。

859:世界@名無史さん
11/10/15 22:59:07.02 0
オツガイ、イスラム地域の次にブラジルが好きなの?
けっこう、ここに顔だして固有名詞もちだすよね。

860:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/10/15 23:17:11.35 0
>>859
ブラジルっていうかラテンアメリカは前から結構好きな地域だったからね。
ここ以外でも世界史板のラテンアメリカ関連のスレにはいくつか顔出してるし。
イスラム地域が一番レスする頻度は高いけどそれ以外も好きな分野はあるよ。
世界史板住人調査とかいうスレで僕が好きな分野は一応列挙してるよ。

861:世界@名無史さん
11/10/16 23:40:01.53 0
環境破壊魔ブラジル人は死ね

862:世界@名無史さん
11/10/19 15:30:08.04 0
アマゾンはブラジルから独立すべき。ブラジル人は勝手に入ってはいけません。
スペインとポルトガルが先住民との協議なく勝手に定めた国境は無効とする。

863:世界@名無史さん
11/10/19 21:25:21.39 0
オーストラリアはイギリスとタッグ組んできたような気がする。
実験場の提供とか。

864:世界@名無史さん
11/11/26 23:18:03.55 0
アメリカはアングロサクソンの国ではないよね
英語国民ではあるが

865:世界@名無史さん
11/11/26 23:23:09.97 0
ドイツ人の国だろ

866:世界@名無史さん
11/11/27 10:36:19.17 0
メキシコ人、中国人、ムスリムで埋め尽くされる30年後のアメリカって
凄い国力落ちそうなんだが大丈夫か

867:世界@名無史さん
11/11/28 19:05:49.05 0
黒人の公民権運動が盛り上がってたときもそんなこと言われてました
しかしそんなの関係なく、冷戦に勝利しました

868:世界@名無史さん
11/11/28 22:33:04.20 0
>>867
まあ、冷戦はマジで西側は真剣だったからな。敗れればロシア革命後の
ような血の粛清が待っているし、その後立ち上がろうにもハンガリー事件
やチェコ事件のようなソ連の血の弾圧が待っているって判っていたから
みんな必死だったんだよ。日本でも同様。反戦平和なんて言おうものなら
「黙れ、ソ連の犬!!」の一言で終わりだった。

冷戦は特殊な状況だし、ソ連=悪で良かったので、楽な時代だったと言え
るよ。

869:世界@名無史さん
11/11/29 08:24:47.43 0
真剣で必死であれば覇権争いに勝てるというのなら苦労は無い

870:世界@名無史さん
11/11/29 10:52:14.47 0
>>868
>「黙れ、ソ連の犬!!」の一言で終わりだった。

んなもん北海道だけだったぞ
何歳?

871:世界@名無史さん
11/11/29 21:25:05.00 0
>>869
いろいろな国内の争いも、ソ連と言う強敵の前には大同団結したと
いうこと。あらゆる点で、西側はソ連への敵対と警戒が最優先された。

>>870
30代後半の大阪出身。確かに赤い教師はいっぱいいたが、学生側の
手で思想防衛のためソ連の厳しい弾圧の話が広がった。したがって
アカ教師は悉く軽蔑されていたし、マジでソ連は一般人の間で広く
嫌われていた。ちなみに学校生活中にソ連崩壊があったものだから、
ソ連擁護のアカ教師が陰陽問わず露骨に軽蔑され、バカにされたのは
実に爽快だった。

872:世界@名無史さん
11/11/29 22:08:25.60 0
ちょっと怪しいというか若干妄想入ってるように見える
ひとまずデタラメとは言わないが

873:世界@名無史さん
11/11/30 03:59:15.14 0
>>871
部落差別のビデオ見せられたり、差別にかわいそうとか言ってはいけませんとかは
言われたけど、あからさまにサヨクな教師にはめぐり合わなかったなぁ。
そういうやつって授業に関係なく脈絡無く、ソ連の偉大さを訴えたりするの?

874:世界@名無史さん
11/11/30 20:09:14.95 0
大阪で学生運動が左右共に盛んだった学校てことか?どこだろ?

875:オツガイ ◆EAbyJft1LY
11/11/30 22:50:04.77 0
>>870-874
また、スレ違いな方向に話が進んでる。
ここはブラジルやアメリカについて語るスレでしょ。
日本での冷戦云々の話はスレ違いだよ。

876:世界@名無史さん
11/12/04 18:31:40.84 0
環境破壊魔ブラジル人は死ね


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