11/10/17 15:41:25.60 WHnGUd6U
>>353
給料そんなに（生活できないほど）安いの？
自分とこの施設も給料高くないけど、普通に既婚者が仕事してるよ。
そもそも生活できないんじゃ働いてる意味ないし。
355:ななしのフクちゃん
11/10/17 16:03:39.84 tBcFUt4L
>>354
給料は安いけど、問題ないよ
転職しようと思ってるだけだよ
いや、だからケンカになったりしないのかなって
356:ななしのフクちゃん
11/10/17 16:10:31.18 WHnGUd6U
>>355
夫婦だって喧嘩くらいするよ。
それは職業とは関係ないと思う。
357:ななしのフクちゃん
11/10/17 16:25:32.37 xncIO5hl
>>351
何だこの偏見に満ちた質問はw
俺は一カ所しか知らないけど、職場環境も悪くないしみんな和気あいあいと仕事してるけどなあ
てか、介護に限らず共働き普通に多いだろ
ウチも嫁が同じ病院の看護師だし
358:ななしのフクちゃん
11/10/17 16:25:43.15 tBcFUt4L
>>356
そりゃ、そうだよね
ただ、もっと別の職業に就けばいいじゃない
と、介護職自体がケンカの理由になることないかなって…
誰だって、今以上の生活を望むものだからかな
中途採用や、年齢的なものもあるかもだけど
離職率高いし安定してないのも事実だしね
退職して、離婚…見たいな人はいるのかな…ってね
返信ありが㌧
359:ななしのフクちゃん
11/10/17 16:39:52.76 WHnGUd6U
>>358
夫婦の話と仕事の話を混同してるね。
どんな仕事の人でも離婚する夫婦は離婚するよ。
仕事に何を求めるかも人それぞれ。
どんな仕事についても辞める人は辞める。
360:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 17:00:37.16 oiSZR5SL
クラスの女性達に、あの人は何で結婚していないのだろうと噂されている気がします。
こっちだって好きで独身でいるわけではなく、婚活はしてたんですが会社辞めることになって続けられなくなっただけなんですけどね。
361:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 17:03:30.50 oiSZR5SL
>>347
39歳で入って結婚出来る見込みはありますか？
既婚者は若い頃からやっている人ですよね？
やはり良い歳こいて独身だと、警戒されるんですかね。
362:ななしのフクちゃん
11/10/17 17:05:49.97 WHnGUd6U
>>360
思いっきりスレ違い（板違い）っぽいけど、
まぁ人の噂なんか気にしてもしょうがないと思うよ。
ところでクラスって何？
363:ななしのフクちゃん
11/10/17 17:07:20.66 6P+bNV7h
>>360
へル2スレ行ってこいよ
またここ荒らす気か？
364:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 17:11:59.52 oiSZR5SL
>>362
ヘルパー2級の職業訓練のクラスですよ。
訓練は楽しいんですけどね。
365:ななしのフクちゃん
11/10/17 17:13:58.53 ss5YP0Q8
平均クラスのスペックがある女性の考えは
若くて低所得も嫌だけど、中年で低所得はもっと嫌
ブス＆ブタ狙いで頑張れ！！
366:347
11/10/17 17:16:40.61 WHnGUd6U
>>361 >>362
あ、スレ違い（板違い）の誤爆じゃ無かったのか。
39歳でヘルパー2級の職業訓練のクラス受けてるんだ、
研修か何かなのかな？
それから質問の意図が良くわからないけれど、
警戒されるって何を？
367:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 17:23:35.26 oiSZR5SL
>>365
外見にはそんなに拘りませんが、ブス、ブタはちょっとなぁ。
>>366
いや、何か欠陥があるんじゃないかと思われてるんじゃないかとね、思ったのです。
368:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 17:26:17.64 oiSZR5SL
婚活していた時は、見た目が気に入らなければメール貰ったりしても会わなかったけれど、今後はそこも我慢ですかね。
そうは言っても限度がありますよ。
369:347
11/10/17 17:26:57.57 WHnGUd6U
>>367
「結婚してないから欠陥がある」なんて思う人の方が欠陥があると思うよ。
370:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 17:38:10.16 oiSZR5SL
>>369
直接そう言われたわけではありませんが、女性陣はなぜ独身なのかが気になるのかなと。
頑張って少し話しかけたりしているから、そう思われるのですかね。
なんだ、普通の人みたいじゃないか、じゃあなんで独身なんだろう？
みたいな感じなのかな。
371:ななしのフクちゃん
11/10/17 17:42:54.19 UJMgUV+a
>>350
俺も手取りが前職の半分近くに落ちたけど、職場はチャリで20分だし
休みは事故的人員不足でも無い限り必ずちゃんと10日はきっちりあるし
40歳近くまで彼女なし童貞でこれからも絶対できないにきまってる毒男だし
それだと今の給料でも家に月15万入れて趣味に5万使ってもおつりくるしで
今の方が断然いいな うん…
372:347
11/10/17 17:44:25.59 WHnGUd6U
>>370
ゴメン、言いたいことがいまいち分からないけど、
そんなことを気する必要って無いと思う。
恋愛や結婚の年齢に対する考えは人それぞれだし、
好きな時に好きな人と自由に恋愛や結婚すればよいかと。
373:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 17:54:16.21 oiSZR5SL
>>371
純情な人なんですかね？
セックスならソープに行けば出来ますよ。
また顰蹙買いそうですが。
私は可愛い嫁さんと定期的にHしたいですね。
>>372
私の思い込みかもしれませんが、世間的には良い歳して結婚していない＝なんらかの欠陥があるみたいなイメージがあるのかと。
そういう先入観に反して、私が案外普通に挨拶したり話しかけたりしてくるので、この人は普通の人のようだけどそれならなぜ結婚していないのかな、などと思われているのかと。
374:347
11/10/17 18:01:45.12 WHnGUd6U
>>373
おそらく少し自意識過剰かと。
他人はそれほど他人のこと（あなたのこと）を深く考えませんよ。
ましてや独身だから欠陥があるなんて考える方がどうかしてると思う。
「ふ～ん、39歳で独身なんだ。あっそ。」って感じが普通。
375:ななしのフクちゃん
11/10/17 18:12:58.73 huZmSRHj
>>374
お話の最中、横槍で恐縮なんですが、
あなたが今相手している人物は、隔離スレまで立てられた実績のある
このスレの荒しなんですよ。
徹底的に荒らされた後、今ようやくスレに人が戻ってきて正常化した矢先、
願わくばスルーしていただきたいです。
もちろん、あなた及びその人物がここに書き込む自由を侵害するつもりは
ありません。そのような権限、私にはありません。
ただ、ここまでの会話で違和感を感じ、過去ログを見なくても荒しの予兆を
感じ取れたならば、その感覚を信じ、スレ住人の意向を汲んで頂ければ幸いです。
376:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 18:24:59.43 oiSZR5SL
>>374
そんなに気にしているわけじゃ無いんですけどね。
自分に結婚願望があるので、余計にそう思うのかもしれません。
クラスには女性が多いので緊張していますね。
>>375
私荒らしですか？
377:ななしのフクちゃん
11/10/17 18:29:09.44 RcyMU5pV
>>373 お願いですから来ないでください。
自分のブログのように連投で書き込んで、内容も大変不愉快です。
378:ななしのフクちゃん
11/10/17 18:43:56.77 wuIMAyzR
45のおっさんです。
346さんレスありがとうございました。そういや介護教室で金髪の卒業生の
お兄さんが就職説明会で男でも「卵焼き」作れるなら、訪問ヘルパ-できる！
と仰ってました。その方は年収400万弱くらいいくそうです。
ハロワでは老健（書類選考）と有料老人ホーム（募集8人直接面接）を
紹介してもらいました。「中高年トライアル」扱ですが有利なのかどうか・・・。
379:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 18:46:04.53 oiSZR5SL
>>377
そんなに不愉快なことを書いてますかね？
380:ななしのフクちゃん
11/10/17 18:47:48.09 ss5YP0Q8
離婚は少ないんじゃないかな
低所得同士が多いから、離婚すると
お互いデメリットの方が多い
離婚するより、負担の少ない単純労働を共働きで
やって子供手当もらってウマウマ
つまりゴミ
381:ななしのフクちゃん
11/10/17 18:52:59.84 Yo6tWPQR
↑依存傾向ありってか？
382:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:01:22.04 huZmSRHj
>>377
お気持ちお察しします。
大半の住人が、この人物の異常性に嫌気が差し、
あなたと思いを同じにしています。
が、荒しにレスすれば、それもまた荒しなのです。
特にこの人物に対しては、レスが燃料となり荒しに拍車がかかる
傾向があります。そのうち住人を見下し、介護職そのものを
バカにする書き込みが始まります。
今以上に、スレを大変不快な状態に導きます。
ここ２ｃｈにおいて、荒しに対して我々住人が出来る唯一の事が
『スルーする事』です。住人側で強制的に排除する事が出来ない以上、
エサを与えず目的を失わさせる事しか出来ません。自衛するしかありません。
何度も言いますが、あなたやこの人物がこのスレに書き込む自由は
１００㌫認めます。こういう異常な人物が現れた時、それを煽って弄って
反応を楽しむというのも、２ｃｈの醍醐味でしょうから。
383:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 19:06:20.18 oiSZR5SL
>>382
そんなに異常ですかね？
学校でも教える普通の事を言っていると思うのですが。
384:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:07:37.30 JEz0naE0
やるなら専用スレでやれ
そっちでなら存分に相手をすることができる。
だがそれ以外のスレはダメだ。
自分でスレ立て出来ないなら誰かが立ててくれるから普通に頼むといい。
でないとまた24時間書き込みがなくなる事態になるしな。
理屈や道理じゃない。人が話をするというのはそういうことだ。
その時は話していい会話でも、時間によってはしないほうがいい内容に変化したりもする。
385:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:17:29.54 E0bywUER
>>384
インチキ39のヤツはともかく、どうしてそんなに盛り上がりたがるんだ？
386:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:18:04.92 H8rBZYLk
>>380
低所得者同士なら形式的には離婚したほうが
経済的恩恵を受けることが多いはず。
387:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 19:20:03.53 oiSZR5SL
>>384
スレ立ては出来ますが、その必要も無いかなと思いまして。
よく分かりませんがそんなものですか？
なんとなく排他的なイメージを受けますが。
>>385
どの辺がインチキですか？
388:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:23:36.53 JEz0naE0
>>385
理由なんかないと思うぞ。深く考えてないしな。
勢いがあるのが好きとかはあるかもなぁ。
389:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:29:52.32 JEz0naE0
>>387
こっちにくんな！という意見が多いところに近寄る必要もなかろう。
スレをたてるといい。
390:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:37:48.77 EdgL7Gmx
>>382
私も訓練生39にはウンザリしてる１人です
もう介護に来ないでほしい
391:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:40:21.73 WHnGUd6U
>>375
自分には訓練生39 ◆aHm9McPGnkが荒らしかどうか判断しかねるなあ。
特に不愉快な気分にはならなかったけど、何だか場が荒れてきた。
まあコテハンが叩かれ易いのはどこの板でも同じか。
とりあえず自重します。
392:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:41:47.49 pK0Mc2si
人の話を聞いてない時点で荒らし
荒らしに構うのも荒らし
393:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:41:53.95 EdgL7Gmx
訓練生39のスレなんて必要ないよ
介護やらないで看護に行くんだから
394:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 19:44:47.87 oiSZR5SL
なんとなく立ててみました。
中年介護職員(雑談用)2
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
395:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:48:43.17 E0bywUER
そんなに話を聞いてほしかったのか・・・
プライベートに力入りすぎだろｗｗｗｗ
396:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 19:50:24.26 oiSZR5SL
>>395
そうでもないけど、何となく流れでね。
雑談スレだから別に良いでしょ。
397:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:51:05.42 Y2N1PW6C
スレタイトルの中年介護職員には２種類有ると思う。
一方は若い頃から介護職で、経験を積み職場換えをしながら上級資格を取得して、現在は
介護福祉士は当然として、施設ならばユニットリーダーやフロア長、訪問ならばサ責あるいは
ケアマネ等の職に就いている。
その様な中年介護職員は給与も30万円程度になり、役職や資格手当てやナスもそれなりに貰って
いるし、共稼ぎながら結婚もし子供も居て一般的な生活をしている。
他方この数年内に失職等で他業種から介護に流れてきた中年介護職員は、他業種で一般的な給与を
貰ってはいたが、介護職としては未経験で資格無しかせいぜいヘル２のみ。
こんな状況では若い新卒と同じ程の給与体系で介護職に就いている。
若いならば今後40年強は就労出来昇給も期待できるが、40歳越えでの転職では引抜きでもない限り、
ほぼゼロからのやり直しと、20年ほどの就労期間しか残されていない。
不採用や契約社員やパートでの就労、薄給や昇給の少なさや最低レベルの資格で、結婚出来ず悩んで
いるのは、自分と同じ後者の分類となる中年介護職員だと思う。
398:ななしのフクちゃん
11/10/17 19:52:29.17 EdgL7Gmx
>>394
また勉強もしないでダラダラ夜中まで2ch漬けの日々を送るんだろ
自分でそういう誘惑を自粛しなくちゃ
そんなんじゃ夢なんか叶うものも叶わないよ
399:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 19:57:26.76 oiSZR5SL
>>397
上手く纏まってますね。
若いうちから働いていれば、たとえ薄給だとしても、女性の多い職場で出会いも多い事などから結婚できるものですかね。
>>398
勉強はしてますって。
問題集一冊終えて、今2冊目ですよ。
400:ななしのフクちゃん
11/10/17 20:03:11.29 tBbwYBhG
雑談スレだからどんな内容の雑談でもいいってわけではない。
だから、出ていけって言われるんだよ。
39歳になってもわからんかな？
今まで人と会話した事無いんじゃねえの？
そういう空気を読むって事は人と会話して身に付けるもんだしな。
女は友達もいないような人と付き合ったりしないから。
会話も長続きしないし、盛り上がりにも欠けるしな。
同姓の友達いない=同姓からも嫌われる人って思ってしまうからな。
いくら2chが有名になったとしても、2chだけしか居場所のない奴はキモいと思われるw
401:ななしのフクちゃん
11/10/17 20:05:10.26 JEz0naE0
>>400
スレあるんだから向こうでやろうぜ。
こっちは最近の調子に戻せばいいし。
402:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 20:09:24.45 oiSZR5SL
>>400
元々前スレは私が立てたものではありませんよ。
スレの趣旨からすれば、自由な発言を許容するものであった筈です。
私の今の居場所は訓練校ですよ。
2ちゃんは暇つぶしみたいなものです。
403:ななしのフクちゃん
11/10/17 20:11:43.90 H8rBZYLk
>>397
採用側から見ると
そういう話を傍で聞くぶんには「それは大変だね」とは思うんだけど、
かといって経験10年以上ある介護福祉士有資格者と同じだけの給与を支払ってもいいのか？
といわれるとそれは別の次元なんだよなぁ。
それに中年(特に30代後半から40代前半）の人は他業種への未練を断ち切れないって感じの
人が多いのが現実だし。
施設側としては男性職員に求める資質の一つとして安定的労働力(結婚妊娠退職が無い）と言う面が有るのだけど
中年男性には今一その点が欠ける印象がある。(あくまでも個人的印象ですが）
404:ななしのフクちゃん
11/10/17 20:12:30.73 EdgL7Gmx
>>399
それじゃ2chやらなければ二冊目終わってたわ
今が自分のベストだと言えるのか
雑談してなければ合格する確率も上がる
叶う夢も叶わないって意味はそういうことだ
ちなみに私の介護同僚たちも今年の社会人枠数名の看護学校に受験しますよ
もの凄い勉強してます
これにレスはいらない
405:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/17 20:27:16.64 oiSZR5SL
>>404
勉強の鬼さ加減で私に勝る人がそういるとは思えませんが。
スイッチが入れば身体を壊すことも厭わずやりますよ。
それで失敗したこともありますけどね。
新スレも立てた事だし、この辺で移行した方がいいかな。
406:ななしのフクちゃん
11/10/17 20:35:04.98 JEz0naE0
>>404
勉強する奴はトコトコン勉強してるよなぁ。
もちろん他人に24時間365日張り付いてないからどれだけ勉強してるかは知らないんだが。
くそがぁぁぁぁ！試験に落ちた！！！１！
そしてまた明日は別の試験であさっても試験じゃーーー！
カテキンパワーじゃ無理なのか？！
まぁ2chに張り付いてたら無理なのは当然だがｗｗｗｗ
407:ななしのフクちゃん
11/10/17 21:10:13.47 5OZKcgbr
オレも今日から来年のケアマネ試験に向けて勉強始めるのでよろ
408:ななしのフクちゃん
11/10/17 21:17:41.34 H8rBZYLk
>>407
制度改正の可能性もあるし、今から1年間勉強し続けるのは効率が悪いと思いますよ。
来年度の問題集やテキストが出揃う5月以降からはじめても遅くないと思う。
409:ななしのフクちゃん
11/10/17 21:20:02.56 JEz0naE0
2ch見ずに勉強しろよ
とかいいながら、俺も来年受けて見るかねぇ・・・
但し、その資格を取ったり維持したりするほどの見返りがあるのか？という話にはなる。
そもそも概算で勉強開始から次の更新まで20万ぐらい経費が掛かると見てるんだが、ほかの人はどのくらい使ったんだろうなぁ。
（研修先への宿泊費や交通費、教材、滞在費等含める。）
5年で20万＝1年で4万。
40000/12か月=3333円
3000～4000円の手当が出ると経費は出るように見える。
但し、休んだことによる給与の発生がなかったり、休みで時間を消費する分のマイナスは発生する。
ケアマネの資格を取ることにより月1万円の手当でも出るなら時間と経費の相殺できる感じだろうか。
まぁ人によるが。
410:ななしのフクちゃん
11/10/17 21:24:17.26 5OZKcgbr
１年だらだらと勉強しますんで
411:ななしのフクちゃん
11/10/17 21:26:59.26 epW65bpJ
そういや、マークシートじゃない地域ってある？ ←ケアマネの死験
412:ななしのフクちゃん
11/10/17 23:10:27.53 pK0Mc2si
特養
有料
グルホ
デイケア
良さと悪さってどんなとこなんでしょうか
413:ななしのフクちゃん
11/10/18 01:31:30.91 oPGUx7cX
>>310
おまえもなｗ
414:ななしのフクちゃん
11/10/18 05:44:33.49 8Jqw1DUt
>>397
自分は前者（職場は変えていないし、それほど偉くもなっていないけど）だけど、
後者の人が介護の仕事を選ぶ理由って何なんだろう？
未経験で飛び込むにはメリットが少ないと思うんだよなあ・・・。
415:ななしのフクちゃん
11/10/18 07:24:41.49 xNnSIcfa
>>411
今もあるかは分かりませんが、何年か前にケアマネ受験スレに、
「□」の中に数字を書き入れる方法で解答す県があると書き込みが
ありましたよ。正解を２つ選ぶ問題なら「口」の数が２つなので、
それだけケアレスミスをする可能性が低くなるので有利だったとか。
まあ、２ちゃん情報ですから、真偽は定かではありませんが。
416:ななしのフクちゃん
11/10/18 08:18:44.05 zO6939HO
>>414
メリット少ないけれど、40歳も後半になると越えると何かしらの資格か前職での実績がないと
正社員では何処も雇ってはくれませんし、求人すら有りません。
417:ななしのフクちゃん
11/10/18 08:32:38.98 8Jqw1DUt
>>416
そうは言っても、介護の仕事も誰でも雇ってくれるわけじゃないよ。
時々中途採用の面接に立ち会うけれど、
この人はどう考えても向いていないって人も応募してくるんだよね。
他の仕事探したらどうですか、って言いたくなる。
418:ななしのフクちゃん
11/10/18 08:50:47.31 D7rMug4b
>>414
他の仕事に比べて中年でも簡単に正社員になれるからじゃん。
こんな低待遇の業界に来たいと思ってくれるだけでありがたいけどなw
実際は、中途で入っても長続きしない人多いけど。
419:ななしのフクちゃん
11/10/18 08:58:57.78 8Jqw1DUt
>>418
確かに多数応募してくれるのは有難いけれど、
>>417に書いた通り「簡単に正社員になれる」わけじゃないよ。
採用されない人も多いし、
採用されても、正社員になる前に辞めて行く人も多い。
420:ななしのフクちゃん
11/10/18 09:30:48.08 j+MiXPy+
他の業界に比べたら遥かに簡単に正職員になれると思うけどね
特殊な技術が必要なわけじゃないし、慣れればバカでも出来るような仕事内容だし
421:ななしのフクちゃん
11/10/18 09:50:20.19 8Jqw1DUt
>>420
他の業界のことは良く知らないけど、こちらは技術より性格が重視されるからね。
確かに技術的には誰にでも出来るようなことなんだけど、
性格的には向き不向きがとてもあると思う。
そういう意味でも「簡単に正職員になれる」とは言い切れないのかなと思うよ。
ウチの場合もヘルパー２級は持ってても持って無くても全く関係なし。
介護福祉士持ってれば優遇はされるけど、基本的には人間性重視。
面接で雑談が笑顔で話せないようだと厳しい。
ちなみにウチの採用試験は面接と簡単な作文のみ。筆記試験は無し。
ところで、>>420さんは介護職員なの？
422:ななしのフクちゃん
11/10/18 10:18:42.41 GG1X1yjE
「介護はだれでもできる仕事」
離職率の高さはどう説明するんだか。仮に給料が安いと言われても
「バカでもチョンでもだれでもできる仕事」としたら高い方だが。
423:ななしのフクちゃん
11/10/18 10:20:53.73 HrONgIDM
他の業界で言う正職員と介護業界(特に正職員のハードルが低いところ）の正職員は違うパターンが多いからね。
正職員でも日給月給で賞与も無し、見たいなところも有るから、正職員のハードルの高さだけで比べても意味が無いんだよね。
でもこの業界経営側や幹部になれば他の業界よりも楽な割りに待遇面でもそこそこのケースが多い。
でもそうなると介護職って感じじゃないけどね。
424:ななしのフクちゃん
11/10/18 10:24:14.91 HrONgIDM
>>422
実際のところ｢この人ダメだなぁ」って人の理由として
・利用者職員との対応ができない
・とにかく仕事の覚えが悪い
のどちらかのパターンが多い、後者のパターンの人がかなり居るって事は
すくなくとも「誰でも簡単にできる仕事」じゃないって言えるんじゃないかなぁ？
425:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 10:26:49.47 lImfAWTQ
>>424
教え方が悪いんじゃないですか？
排他的で独善的な印象を受けますしね。
426:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 10:29:32.68 lImfAWTQ
教えるのが面倒という理由でろくに仕事を教えずにおきながら、物覚えが悪いとはこれ如何に。
427:ななしのフクちゃん
11/10/18 10:31:21.76 8Jqw1DUt
「簡単に正職員になれる」「介護はだれでもできる仕事」
と思って、この仕事目指してるなら誤解だと気づいてほしいね。
ウチの面接にも明らかに向いていないと思われる人がやってくるけど、
たぶんこういう人は他の施設でも雇って貰えないだろうなと思う。
友達なら他の仕事探した方が良いよ、って教えてあげるけど
他人なので「ご健闘をお祈り申し上げます。」っていう不採用通知だけ。
切ないけど現実。
428:ななしのフクちゃん
11/10/18 10:37:12.32 8Jqw1DUt
>>424
仕事の覚えが悪いのはまだ救われるかな。
じっくり教えればそのうち覚えてくれるから。
自分も物覚えが悪くて何度も先輩に注意された。
ただ利用者や他職員と上手くやっていけないってのは問題。
良い悪いじゃなく、性格的な問題だったりするからね。
出来るだけそういう可能性のある人は採用しない方が良いのかも。
429:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:08:30.86 HrONgIDM
物覚えが悪いってのは教えても覚えないって意味だけど？
スケジュール表と各勤務毎の日課表を渡しても覚えられない。
自分が覚えやすいように日課表に書き込んでいけばいいのに日課表は渡したまま、
メモを取るにしても時系列や業務毎に纏める事をしてないから
解らないことを調べようとしてもどこに何が書いてあるのか自分でも解らなくなってる、
そういうのを｢メモはただ単に書くだけじゃなく、一回整理した方が良いよ」って言っても
その時は｢はい、わかりました｣って言っても全然治らない。
こういう人も結構居ますからね。しかも40代の中年でも。(男女関係なくだけど）
それでも最初の2～3週間は何回も同じ事でも教えるんだけど、一ヶ月もたつと教える方の負担が
大きすぎて不満を管理職に訴えてくるようになる。
430:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:15:00.39 HrONgIDM
ここでよく他職種の人間がよく言う「誰でも簡単にできる仕事」って思ってるんなら新人期間はそれなりに短いはずでは？
誰も経験3ヶ月程度の職員に緊急時やイレギュラー的な業務の対応を完璧にこなせって要求してるわけじゃない
簡単な初歩のルーチン業務でさえ1ヶ月たっても常時指導が要るってのは仕事としてこなせていない、やる気が無い
と言われても仕方が無いのでは?
431:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:16:17.96 KVd9BKp5
向いてるとか向いてないとか関係ねーよ。
そんなこと誰かが決める事じゃない。
やってみてダメなら、無理だとおもうなら本人が辞めればいいだけ。
そっちの都合で辞められたら困るとか、結局言いたいのはそれだろう？
そんなんで人の人生向き不向ききめんじゃねーよ。
面接して色々わかんなら、事件起こしたりするやつ雇ってんじゃねーよ、魔術師が。
432:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:16:47.90 foCeX2DL
>>420
経験がものを云う職種だが、慣れとは違う。
慣れでやっていると、いずれ大きなアクシデント起こすよ。
433:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:23:54.52 8Jqw1DUt
>>429
たぶん自分もそういう風に言われてたんだろうなと思う。
理屈は分かるんだけど、基本的に暗記が苦手なんだ。
先輩方には心配や迷惑かけたと思うけど、それでも何とかやってるよ。
434:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:28:26.15 GG1X1yjE
>>433
「できない」のは個人的に許せる。だが「やらない」のは許さん。
ウチの5年目の40歳男性職員なんざその「やらない」の典型。
「しんどいことめんどくさいことは皆が代わりにやってくれるﾌﾞﾍﾍｗ」
そんなクズ根性でやってきたのが丸わかりのクソおっさん。
435:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:35:49.85 8Jqw1DUt
>>433
ウチにはその「やらない」ってタイプの人はいないなぁ。
たぶん他の職員がそれを認めないな。
436:ななしのフクちゃん
11/10/18 11:51:19.05 HrONgIDM
>>433
>>434
かなりの部分で｢やる気｣「頑張り」があれば何とかなるし、周りも何とかしてやろうって面倒見てくれるようになる。
でも口だけの「頑張ります」｢やる気は負けません」とか言うだけで態度や行動が伴わないと逆効果、誰も相手にしてくれなくなる。
こんなことは介護関係なく一般社会でもどこでもそうなんだろうけど。
>>431
それならそう思ってきちんと自分で決めて辞めてくれればいいんだけど
・無断欠勤してフェードアウト
・無断欠勤→何を思ったか急に出勤→無断欠勤→繰り返し
・40過ぎにもなって欠勤連絡＆辞職報告を親がしてくる
とかが極端な例とかじゃなくて偶には居るからなぁ。
437:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:00:49.16 8Jqw1DUt
>>436
前段、その通りだと思う。
後段の「・40過ぎにもなって欠勤連絡＆辞職報告を親がしてくる 」。
笑えるけど、ウチにもいた。辞めちゃったけど。
438:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:26:40.46 T3CIfJt7
何かやたら白熱してレスしてる奴が二人ほどいるなw
介護職に誇りを持ってるのか知らねえけどさ～世間から見たら底辺職なんだから、その程度の人材しか来ないのは仕方がないじゃんw
439:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:35:10.51 9oeqUsAR
>>426
お前のレスにしちゃ的を射てるな
そういう考えの職員がこの業界に多いのは確かだ
440:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:41:45.77 8Jqw1DUt
>>438
世間から見たらなんてことは全く気にしてない。
自分で選んだ仕事なんです。満足してるよ。
それから優秀な人も応募してくれてるよ。
一緒に働いている仲間達です。
441:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:50:54.53 Sm4QYrXw
優秀な人材が薄給・不規則勤務・汚い臭い過酷な仕事なんて最初から目指さないと思うけどね
442:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 12:53:35.00 lImfAWTQ
>>439
他人をお前呼ばわりとは失礼な人ですね。
授業で教わるようなことをいっているのだから、大抵的を射てるでしょ。
離職率の異様な高さの一因として、介護職員の質の低さは確実にあると思いますね。
443:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:53:36.70 n3BAuOPp
>>440
散々ここで愚痴ってて満足とか意味わからんな(苦笑)
444:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:56:02.13 HrONgIDM
>>438
斜に構えて見ているような事書いてるみたいだけど
わざわざ福祉介護板見に来てこのスレに書き込みまでしちゃってるのはなんで？
自分が上で上げたような人間は遅かれ早かれ退職するので人材にすらなってないんだけどね
ああいう人たちは結局どうやって食っていくのか他人事ながら気にはなるけど。
445:ななしのフクちゃん
11/10/18 12:59:48.40 8Jqw1DUt
>>441
人が仕事に何を求めるかは人それぞれ。
介護の仕事、自分にとってはそれほど悪くないよ。
もちろん嫌なら目指さなきゃ良い。
>>443
愚痴った覚えはないけど？
仕事にも生活にもまぁそこそこ満足してるし。
446:ななしのフクちゃん
11/10/18 13:06:52.87 8Jqw1DUt
>>444
確かに気になるね。
447:ななしのフクちゃん
11/10/18 13:10:46.27 g7Q8k14c
携帯とPCで自演でもしてんのか？
くだらん煽り合いなら39が立てた雑談スレでやってこいや目障りだから
毎回毎回お前ら普通に語れないのかよ荒らしに構う奴も荒らしだからな
448:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 13:12:49.25 lImfAWTQ
離職率が高いのだから辞められないように努力すべきなんだが、そういう歩み寄りは全く見られない。
無断欠勤とか極端な例ではなく辞めて行った人は沢山いるでしょ。
人の意見を全く受け付けず、自分たちに反省することもなく、ひたすら排他的な態度を貫く。
介護職の根本に流れるのは、そんな考え方じゃないですか。
449:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 13:14:29.50 lImfAWTQ
>>447
正常な意見まで荒らしとして排除しようとする。
その態度が排他的だと言っているのです。
450:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 13:20:33.72 lImfAWTQ
>>444
案外他で普通にやってるんじゃないですか。
あなた方が無断欠勤に追い込んだとは考えないのですかね。
451:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 13:21:05.50 lImfAWTQ
介護に鬱病が多いのも納得ですね。
452:ななしのフクちゃん
11/10/18 13:22:48.06 OcayZSwV
>>450
それありえるw
ゴミクズっぽいしw
453:ななしのフクちゃん
11/10/18 13:45:03.47 8zSYFPui
>>451
３９、君が今、学んでいるのはあくまで机の上の勉強だわ
ここの人が語ってるのは、ある程度現場経験した上での話し
ここの２chでの意見が全てではないし、君がそれを受け入れないのも自由
でも、ここで同じ土俵で語りたければ、そこそこの経験を積んで
現場で必要とされる人材になってからだと、わたしは思うよ
スマソ、一度だけレスしてしまいました＞ALL
454:ななしのフクちゃん
11/10/18 13:51:25.13 O7xP56ld
今までＲＯＭ專で訓練生39に嫌悪感抱いていたけど、今日に限って言えば的を得た事を言ってると思う。
特に>>425-426は参道せざるを得ないな。
455:ななしのフクちゃん
11/10/18 13:58:42.00 O7xP56ld
訂正
参道× 賛同○
訓練生39は>>448でも的を得てると思う。
456:ななしのフクちゃん
11/10/18 13:59:46.78 HrONgIDM
>>454
「参道」は誤字で済まされるけど「的を得た」ってのは良く間違いを指摘されますよ。
ところで現場で「この人酷いな」って言う職員を見たことありませんか?
どんな人に対してもいつまでも我慢強く親切に教えることって本当にできるんですかねぇ
しかも業務の時間を削ってまで…
逆に他業種ではそういうことって普通なんですか?
457:ななしのフクちゃん
11/10/18 14:05:08.27 AZ95WzL7
さらに調子こくからスルーしとけ
何様のつもりか、どうせレスの揚げ足とって最もらしい連投オナニー展開するだけだから
458:ななしのフクちゃん
11/10/18 14:14:42.43 O7xP56ld
介護職の離職率が高い要因の1つは、更年期ヒステリックオバヘルが元凶だと思う。
。採用する側もそれを分かっていながら、女性だからと言う理由だけで安易にオバヘル
を採用する施設側にも問題があるのでは？
459:ななしのフクちゃん
11/10/18 14:26:53.55 HrONgIDM
介護の現場で新人に対して寛容になれないって言われるのは
「必要人員が制度上定められていて報酬もそれを基準に算定されている」からってのも関係していると思う。
たとえば非常に能力が劣る職員が1人いた場合、その職員を指導補佐する職員がさらに必要で
合計2人が戦力から除外される、そうなると通常時5人で回していた仕事量を3～4人で回す必要が出てくる。
いつまでもこういう状況が続くとさすがに他の職員もきつくなってくるんじゃないの?
それを見越して余剰に人員を確保しておくって事も特に小規模の施設だと難しいし。
だから未経験者は一度は大きな施設で経験を積んだほうが良いって意見も有る。
(大きな施設には未経験中年はなかなか常用雇用されにくいって相反する問題も有るけど）
460:ななしのフクちゃん
11/10/18 14:27:26.42 aZf1wUr/
それよりも、いくつかの現場見てベテランのオバヘルと専門・大卒の主任とか介護長の女同士の対立の方が離職の種として大きいと思う
それ以上に現場に顔すら出さない運営母体とか理事の方が問題だが
461:ななしのフクちゃん
11/10/18 14:40:52.50 HrONgIDM
>>460
理事と称する経営幹部が利益を過剰に得ていて一般職員に還元されていないって言うことについて大いに同意
これについては介護保険制度導入前の措置時代のほうがよっぽどましだった。
しかも介護職員処遇改善手当てを廃止してその分を介護報酬のアップに当てるなどもってのほか
介護保険という公的性質のある資金で運営されている事業なのに、一般的な資本経済の枠組みで運用させるのには
無理がある。
462:ななしのフクちゃん
11/10/18 16:08:10.82 8Jqw1DUt
>>461
介護職員処遇改善手当の廃止って決定事項…じゃないよね？
463:ななしのフクちゃん
11/10/18 16:19:12.27 HrONgIDM
>>462
廃止自体は決定事項の様子。
その後どうするかを今話し合ってる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
464:ななしのフクちゃん
11/10/18 16:29:12.93 8Jqw1DUt
>>463
情報ありがとうございます。
現場からすれば
「同じ職員構成で比較した場合、報酬改定前（今年度末）の賃金額を下回らない給与を支給する」
となれば問題無いのだけど、反対意見にも一理あるから難しいなあ。
仰有るように
「一般的な資本経済の枠組みで運用させるのには無理がある。」
ですよね。
いきなり労使間で交渉しろと言われてもね。
465:ななしのフクちゃん
11/10/18 16:43:30.62 8Jqw1DUt
>>459
ちょっと質問なんだけど、「非常に能力が劣る職員」が一年以上仕事を
辞めずに続いたことってある？
「非常に能力が劣る職員」の規準が難しいけど、（>>436のような例かな）
ウチの場合そう思われる職員は３ヶ月以内で辞めて行く人が多い。
だから、それを理由に「介護の現場で新人に対して寛容になれない」
って言うのはちょっと違和感を感じるんだけど。
466:ななしのフクちゃん
11/10/18 17:04:20.44 HrONgIDM
>>465
今の職場では居ないけど
自分が以前居た職場ではそういう人も居ましたよ。
その人は女性新卒で確か所持資格はヘルパー1級だったかな？(確か当時は実務経験無くても1級が取得できたと思う)
どうにも仕事の覚えが悪くて配置転換を繰り返されながらも出勤してた。(雑巾の絞り方も教えないとできなかったらしい）
あと精神的におかしいような職員（独語や空笑、出勤時に大きなズタ袋みたいなものを2～3個持ってきて詰め所においていたり・・・）
も自分から辞めることはなかったですね。
(直接介護をする部署以外に配置された後も奇異な行動を続けていたのですが結局は就業規則違反で解雇になったようでした)
467:ななしのフクちゃん
11/10/18 17:18:02.11 8Jqw1DUt
>>466
ヘルパー1級が取れるほどの努力は出来るのに、仕事は覚えないのか。
（ちなみに雑巾の絞り方って普通に手でタオル絞るのとは違うの？）
何でだろうね。
それから精神的に問題がある利用者なら慣れてるけど、職員はめずらしいね。
どちらの方も採用の時点ではわからなかったって事か。
確かにそういう人たちに「寛容になる」のは難しいかも知れないし、
辞めて頂くことを考えることも必要なことだとは思う。
そういうことはあるかも知れないけれど、自分は採用された新人に対しては、
同じ職場の仲間として「寛容でありたい」と思うよ。
468:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 17:31:25.45 lImfAWTQ
>>453
君って失礼な人だな。
それなりにキャリアもある社会人に対してその態度は、逆に何様と思ってしまいますね。
それなりの経験を積んだ結果、すっかり偉くなってしまって、ここの人のように排他的で大威張りするようになるんですよね。
そうなると、周りが見えなくなってひたすら私の言うことを聞け、だけになるんじゃないですか？
ここの人のようにね。
>>457
大威張りのオバヘルって、こんな感じなんですかね。
そういうおかしな人が介護には非常に多いと聞いています。
2ちゃんでさえ部下でもない他業種の人間に対して大威張りでお前、君、何様呼ばわり。
これでは現場ではどれ程威張っているのか、想像するだけでも恐ろしいですね。
離職率が高いのは、介護職員の人間性の問題ですよ。
>>459
離職するのは果たしてその非常に能力の劣る職員とやらだけでしょうか？
むしろ、まともな人ほど嫌になって辞めて行くんじゃないですか？
469:ななしのフクちゃん
11/10/18 17:36:00.98 HrONgIDM
>>467
余談だけど雑巾絞りは両手でおにぎり作るみたいに握ってたらしいよ。
それで訪問先から｢雑巾の絞り方もしらないような人間を連れてくるな」ってクレーム・・・。
470:ななしのフクちゃん
11/10/18 17:38:43.24 8Jqw1DUt
>>469
へえ～、家や学校でタオルとかおしぼりとか絞ったことがなかったのかな？
世の中にはいろんな人がいるんだね。
471:ななしのフクちゃん
11/10/18 18:27:28.83 Eb+c6lUS
自演臭いレスが繰り返えされてるな
472:ななしのフクちゃん
11/10/18 18:33:58.76 K7KTJ7tR
>>471
8Jqw1DUt＝HrONgIDMってこと？
ここはキチガイしかいないのかよw
473:ななしのフクちゃん
11/10/18 18:39:00.86 2pwMnFaa
別にどうでもいいんじゃね？ｗ
474:ななしのフクちゃん
11/10/18 18:45:58.75 1kHL2DkN
何で介護職員じゃねえやつが来てんの？
475:ななしのフクちゃん
11/10/18 19:11:18.78 aSWwa0RE
>>468
もう来るなよ馬鹿
476:ななしのフクちゃん
11/10/18 19:30:51.32 zO6939HO
少しだけまともなスレになって来たので良かったと思っています。
>>459さん、まさにその通りと思います。
介護業界は有料ホームや自費での介助以外は収益がある程度固定されてしまい、
また小規模な施設が多くを占めている為最低限の職員で回さざるを得ない。
そしてお客様は家族でも手に負えない老人も含まれ、職員の思う様には仕事が
進まないし、予想外のトラブルも発生する為時間通りには行かない。
他業界では役に立たないような職員も採用されてしまうし、取り敢えず介護に
来ざるを得なかったと言うパート職も沢山居る。
最後に高い離職率等で常に人手不足の状態。
この様な環境で新人に腰をすえて教育等出切る訳は無く、皆キリキリしている
状況で中途採用された中年新人が働かねばならない。
仕事内容は家族でも出来ることだけれど、未経験新人が馴染むには茨の道だよ！
477:ななしのフクちゃん
11/10/18 19:40:55.61 HVDutQ7L
あれするなこれするなの禁止系とか命令系の用語を多用する施設ってどう思いますか？
478:ななしのフクちゃん
11/10/18 19:44:22.00 lQj0uXgA
>468
453は至極まっとうなこと言ってると思うけど？
「必要とされる」、これ以上に社会人として、また人間として大事なことってあるかな？
あと、453のどのへんの言葉尻をとらえると”排他的””威張ってる”に変換できるのかな？
少し前からあなたのレスはかなり喧嘩腰になってる気がするけど、気のせいかな？
もしかしてもうまっとうな議論なんかどうでもよくて、噛み付きまくってかまって欲しいだけなのかな？
”正しい”ことと”正しいことを理解してもらえる”ってことはぜんぜん違うってことは理解できてるかな？
質問多くなってごめんねw 答えるのうざかったらスルーしても気にしないよ～w
一般に高いと言われる離職率は施設や法人によってぜんぜん違うんじゃないかな。
うちの職場に関して退職者はかなり少ない・・と思う。俺が働き始めてこの３年半、毎年１４～５人新年度採用すると
１～２人位しか辞めてないかな。産休後にもどって来る人もいるしね。ほとんど年度途中で入って来るひともいない。
おれもとりあえず年３００位しかもらってないけどやめる予定はない。人間関係おおむね良好だし、若くてカワイイ女子
たちとキャッキャウフフな毎日だw
479:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 19:57:32.00 lImfAWTQ
>>476
やはり、職員の質が低く、仕事を教える意欲も余裕も無いと言う事ですね。
>>478
君というのは目下の者に対する言い方ですよ。
そんな言い方をするのでは、上から目線と思われても仕方ないのでは？
仕事上必要とされるのは必要でしょ。
その点は何も否定していない。
それは気のせいじゃないですかね
対抗言論という言葉を知っていますか？
キャッキャウフフでも、それでは結婚出来ないのでは？
480:ななしのフクちゃん
11/10/18 20:01:51.22 ULS3iKfM
>>478
訓練生39よりレベルの低いレスすんなよバカ晒すだけだぞ
481:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 20:04:47.40 lImfAWTQ
まあ、こちらも言い過ぎはあったかもね。
>>476
そのレスからは自ら離職率を高くして自ら負担を増やしているように思えますが、気のせいですか？
仕事を教えてもらえないのでは、辞められてもしかたないでしょ。
482:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/18 20:08:24.14 lImfAWTQ
>>480
あなたも自らレベル低いバカを晒しているように見えますよ。
483:ななしのフクちゃん
11/10/18 20:11:56.12 TQYFY5JZ
お前何でここ来てんの？さっさと失せろ
484:476
11/10/18 20:19:44.00 zO6939HO
それでもこの不景気、就労難で採用されたならば頑張らねばならないですよね。
文句たれたって他の業界で４０歳辺りを越えれば、未経験で正社員採用なんて有り得ない。
教え方が悪くても教える方のやり方や内容が個々に違っても、自分で判断して吸収する。
485:ななしのフクちゃん
11/10/18 20:36:54.48 Z3Gk5ww6
「昨日の夜勤は辛かった後は死ぬほど眠るだけ。人は介護を馬鹿にする。だけど俺たち居なくなりゃ日本の介護成り立たぬ。」やっぱりプライドもたんと、仕事やれん。自分で底辺と蔑んだら介護も看護もやれん。看護師も決して楽な仕事しとらんよ。
486:ななしのフクちゃん
11/10/18 20:42:29.25 hTd/9tAa
看護師に憧れる子はたくさん居るだろうけど、介護師に憧れる子は殆どいないでしょうね
487:ななしのフクちゃん
11/10/18 20:44:47.60 hTd/9tAa
介護師×
介護士○
488:ななしのフクちゃん
11/10/18 20:56:42.32 aSWwa0RE
481 名前：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 20:04:47.40 ID:lImfAWTQ
まあ、こちらも言い過ぎはあったかもね。
また始まったよ。いつもパターン
だいたい介護未就業者が現場も知らないのに
よく自慢げに語れるものだ
もうレスいらないから。自分ももう来ないし読まないからしないで
489:ななしのフクちゃん
11/10/18 21:04:25.34 oSuTVIZT
>>485
山谷ブルースかい？
よく職業に貴賎は無いなんていうけど現実はそうじゃないよな
仕事は仕事金儲けのためと割り切ってするのも一つの手なんだよね
490:ななしのフクちゃん
11/10/18 22:57:02.21 7rtjUoVm
>>420＞特殊な技術が必要なわけじゃないし、慣れればバカでも出来るような仕事内容
↑介護職だけじゃなく、どんな仕事でも慣れればバカでも出来るような仕事だよｗｗｗｗｗ
>>422＞「介護はだれでもできる仕事」
↑介護職だけじゃなく、どんな仕事でも誰でも出来る仕事だよｗｗｗｗ
>>429>>424＞・利用者職員との対応ができない＞・とにかく仕事の覚えが悪い
↑見本になる先輩がいないからじゃないですかね～ｗｗｗｗ
491:ななしのフクちゃん
11/10/18 23:12:17.87 oSuTVIZT
そういえば変なレスが多くて昨日のまともな質問がスルーされてた。
>>412
特養
良い点
母体が社会福祉法人（珠に医療福祉法人）なので給与や待遇面が良い場合が多い
職員数が多く教育体制が充実している場合が多い
悪い点
業務が流れ作業的になりがち
寝たきり等重度の利用者が多く職員の肉体的負担が大きい場合がある
（その分施設設備が充実している）
有料
良い点
経営者の考え方次第で職員への待遇面が非常に良い場合がある
歴史が浅いところが多く職員のがんばり次第で昇進の可能性がある
悪い点
経営者の考え方次第で職員の待遇面が非常に劣悪な場合がある
入所者や関係者からサービス業の限度を超えた召し使い的対応を求められる場合がある
グループホーム
良い点
小規模のため利用者の状況に応じたケアをしやすい
入所者の自立度が比較的高い場合は職員の身体的負担は比較的低い
悪い点
小規模のため一人でいろいろな業務をこなす必要がある（介護・調理・洗濯・清掃など）
給与面で特養などよりも悪い場合が多い
デイケア
良い点
医療法人が母体であり給与や職員待遇面が良い場合が多い
医療スタッフが比較的多く常駐しており介護スタッフが医療行為を行う必要がない（表向きは）
悪い点
入退所の頻度が比較的多く業務が流れ作業的になりがち
どうしても医療スタッフが力を持ち医療が主で介護が従になりがち
ざっとこんなところかな。
492:ななしのフクちゃん
11/10/18 23:15:56.85 oSuTVIZT
>>490
「どんな仕事でも慣れれば誰でも出来る」とか「見本となる先輩が居れば覚えられる」とか
江戸時代の職人かよ
493:ななしのフクちゃん
11/10/19 00:39:28.13 BJt1gbHm
もう奴にはスルー徹底しようよ
あの反応の仕方はマジ真性っぽいと思う
ある程度スルー出来てると来なくなるじゃん？たまにまともな事言ってるって褒めた人までが油を注ぐ感じになるなんてさ、まともじゃないよ((((；ﾟДﾟ)))))))
494:ななしのフクちゃん
11/10/19 00:49:19.57 xOBMxHGW
>>491
丁寧にありがとうございます
495:ななしのフクちゃん
11/10/19 01:00:52.19 ejbHbVDJ
>>494
どういたしまして
ところで質問の経緯は何か有ったのでしょうか?
今現在介護職を検討中ならば最初に良い施設に当たると良いですね。
この業界施設施設によって全然違いますから。良いところは物凄く良いし
悪いところはもう無茶苦茶です。
これは駄目だと思ったら直ぐに諦めて他を探すのも有りですので軽い気持ちで
職安に行かれると良いと思いますよ。
496:ななしのフクちゃん
11/10/19 01:20:49.83 WLeRlNp+
ですね、どんな仕事でも慣れれば誰でも出来るってのは、社会経験が足りない証拠ですね、
とゆうか今現在挫折してるんですよね？、現在無職のアラフォーだったら一度は挫折を経験してるもの、
挫折も経験しないで職業訓練受けてるって、有り得ない。
そうじゃ無かったら全て人の所為にしてる人なんでしょうか？
もっと謙虚な気持ちになれないんですかね、
慣れればなんでも出来るのですか？機会を与えてくれない世の中が悪いのですか？
正直俺にはそんな自信は無いです、介護は相当ハードな仕事だと思ってますよ。
これから資格を取ろうと思ってるのですが、こうゆう人が講習に居ない事を願います（笑）
楽な仕事なんて今時無いですよ、身体がキツいか精神面がキツいか、それともその両方か、
ここ見てると介護の仕事する気力が無くなりそうですが、とりあえず挑戦してみますわ、
何事もやってみないと解らんからね＾＾
497:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 04:07:54.45 mE130XIv
>>493
離職率が異常に高い職場というのは、どこかまともじゃないと思いますが。
それを他人に転換されてもねぇ。
498:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 04:14:28.78 mE130XIv
>>496
相当ハードなのは職員の質が低いからではないでしょうか？
ここのご立派らしい職員さんも、自らそれは認めておられるようですしね。
499:ななしのフクちゃん
11/10/19 07:50:24.94 hd4d0eod
↑馬鹿は
↓スル―しろ
500:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 08:29:35.13 mE130XIv
>>499
介護職員の質の低さは、社会的にも問題になっていると思いますが。
何も特別なことを言っている訳ではない。
それをあなたのように自分の意に沿わない者は馬鹿と決めつけて会話が出来ない人がいるから、介護は馬鹿でもニートでも出来ると思えてしまうのですよ。
実際職員に仕事を教える能力が欠如しているから、仕事の内容はそれほど難しく無くても、徒らにハードルが引き上げられているんじゃないですか？
501:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 08:35:05.33 mE130XIv
>>495
短期職歴は不味いんじゃないですか？
無責任なことを言って欲しくないですね。
502:ななしのフクちゃん
11/10/19 11:30:01.95 S4lv2PxT
>>493 中年にもなってこの言いぐされｗｗ。
おまえさんみたいなのがうろうろしてるから介護のステータスがいつまでも上がらないんだよｗ。
どこかほか行ってくれる？
503:ななしのフクちゃん
11/10/19 12:03:22.11 hoXInGqv
やれやれ、早番でやっと昼休みになったと思って覗いてみたらまたこいつか
504:ななしのフクちゃん
11/10/19 12:47:40.19 TCTlN+5M
>>503
あっちのスレで彼が興味を引きそうな話題を絶え間なく振って、
こっちに書き込みする暇を与えない。
もし書き込みしてきても完全スルーを徹底する。
そういう対策が必要だろうね。
なんか、現場で不穏の認知症利用者さんを相手している気分だｗ
まぁ、「脳に障害のある気の毒な人」という意味で共通点は多いしね。
隔離スレに留まってくれない彼のその様子は、転倒リスク大なのに
歩き回る利用者を拘束する事が出来ない、介護現場のもどかしさに似ているｗ
505:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 12:57:05.85 mE130XIv
>>504
こちらはニュースでも取り上げられている一般的なことを言っているのに、人格攻撃しかできないから馬鹿、ニートと同様と思えてしまうのです。
506:ななしのフクちゃん
11/10/19 13:06:53.37 TNQneA1t
>>504
ぷぷぷっ上手いw
507:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 13:09:36.02 mE130XIv
ここの馬鹿ニートみたいな人たちは、離職率を下げる努力が出来ないのかね。
それが自分達の社会的地位を引き下げていることが理解出来ないんですか？
508:ななしのフクちゃん
11/10/19 13:09:46.20 UsDhe8xD
>>505
だってお前人格破綻してるじゃんw
509:ななしのフクちゃん
11/10/19 13:13:34.77 TNQneA1t
スルー推奨中
なんでも燃料にしちゃうからw
510:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 13:14:20.22 mE130XIv
>>508
ニート君はまず言葉使いを覚えることから始めましょうね。
自分が気に食わない意見は、例えそれが的を射たものであっても、遠ざけて自分の目に入らないようにする。
完全なる思考停止ですね。
そもそも思考力が無いのだろうか。
511:ななしのフクちゃん
11/10/19 13:16:46.59 hd4d0eod
自分は介護板に三年住人してる者だけど
こんなに荒れたの初めてだよ
512:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 13:21:29.08 mE130XIv
普通は離職率が高ければ辞められないように努力するものだが、そういう意識は全く無いんですね。
これじゃあ底辺と呼ばれても仕方ないし、実際その通りじゃないですか？
職員の程度が低いから、いつまでも社会的地位の向上がみられないのですよ。
513:ななしのフクちゃん
11/10/19 13:21:52.99 hd4d0eod
お願いだから訓練生39はもう来ないで
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
514:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 13:27:50.66 mE130XIv
>>513
そのレスは荒らしそのものですよ。
515:ななしのフクちゃん
11/10/19 13:27:51.96 xOBMxHGW
NGにして相手しなきゃいいじゃん
荒らしにかまうのも荒らし、うっぜ
516:ななしのフクちゃん
11/10/19 13:40:24.48 I6SuS5wk
ところで現職の人で介護職員処遇改善手当はどういう風に支給されてる?
自分のところでは現場の介護職員のみに対して
処遇改善手当て総額÷介護職員月間総労働時間を時給換算して月給と一緒に支給してるんだけど
517:ななしのフクちゃん
11/10/19 14:07:10.80 BFkivHDa
そんなもんもらったことねえよｗ
いつになるのかねぇ
518:ななしのフクちゃん
11/10/19 14:14:57.60 I6SuS5wk
>>517
自分の働いている事業所が給付金交付を受けているかどうかを調べてみたほうが良い。
たまに交付金を事業所がネコババしてるところもあるらしいから・・・
519:ななしのフクちゃん
11/10/19 14:16:23.28 4IFlj0DP
>>510
無職のカスにニート呼ばわりされてもなぁ(苦笑)
520:ななしのフクちゃん
11/10/19 14:38:50.42 1M1Sl0ec
>>509
＞なんでも燃料にしちゃうからw
燃費が良すぎやしww(；
521:ななしのフクちゃん
11/10/19 14:47:10.59 TCTlN+5M
このように、彼の精神の異常は明らかなのです。
人格攻撃はダメという主張の中に人格攻撃を含めてしまうような論理破綻に
平然としていられるあたりが象徴するように、
本人に自覚を促して、それを正す事が可能なステージは過ぎている状態。
それ以外にも、異性への執着、自意識の過剰、他者への攻撃性、見当識異常等々、
「性格」「個性」という枠に収まらない、様々な異常が発現しているのが
彼の今の状態です。
やんわりと自覚を促すような書き込みでさえ（酷い時は第三者同士の会話ですら）
自己に対する攻撃と受け止め、反射的かつ執拗に攻撃を繰り返し、
場を焦土と化してしまうのですから、匿名掲示板という環境で
始末に負える代物ではありません。
ただ、介護の世界というのは、彼のような身体的異常を持つ人物に
「人間らしく」日常を過ごして頂く事で報酬を頂く。
そういう仕事なのです。
介護職現業であるにも関わらず、彼の異常な書き込みに対し
フラストレーションを溜め込んで思わず一言してしまうようでは、
介護職員としての資質が問われるのではないでしょうか（自戒込み）。
また、これから介護職に就こうとする中年の方は、彼のような人物の
生涯と最後を引き受ける事が仕事であり、ある意味不毛で切ない
戦いが始まるという覚悟が必要です。
とまぁ、本スレ的に彼の存在を有効利用し、意味のあるものとしようという
実験的意見です。長文失礼しました。
522:ななしのフクちゃん
11/10/19 14:55:32.89 U3XKCSFM
彼に関する話はこっちに書かずに向こうに書くべき
523:ななしのフクちゃん
11/10/19 14:58:01.15 hqUrzrsd
納得できます
試されている、と考えましょう
しかしあえて煽りを別人格で入れられたらどうしようもありません、そこまで行う人も実際いるのが２ｃｈです
524:ななしのフクちゃん
11/10/19 15:14:40.36 Hc/37Aji
他人に相談持ちかけて自分の求める答えが返ってこないと機嫌悪くなる人いるよね
525:ななしのフクちゃん
11/10/19 15:30:03.56 fIUP5MKV
訓練生３９は此方のスレッドへどーぞ
mental ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者 (118)
dame 【ADD/ADHD】発達障害系の無職だめ12【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】 (765)
utu 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part69【総合】 (48)
utu 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART4 (712)
526:ななしのフクちゃん
11/10/19 15:49:44.75 TNQneA1t
>>521
そう言う考えもあったか。なにやら考えさせられるなぁ
ただその書き込みがニトロでない事を祈るw
527:ななしのフクちゃん
11/10/19 16:14:04.31 Hc/37Aji
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
528:ななしのフクちゃん
11/10/19 16:44:01.99 Hc/37Aji
URLﾘﾝｸ(www.financial-j.net)
529:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 17:12:53.51 mE130XIv
>>521
私は特定の個人に限定せずに、またニートのように思えるとして断定していないのに対して、あなたは私という特定人に対して根拠も示さずに精神異常であると断定していますよね。
それは刑法230条に規定される名誉毀損罪の構成要件に該当する犯罪行為であることを認識していますか？
530:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 17:15:52.83 mE130XIv
私は福祉の仕事相談を受けて、介護をやる人には鬱病となる人が多いという話を聞きました。
531:ななしのフクちゃん
11/10/19 17:18:05.49 Hc/37Aji
URLﾘﾝｸ(clear-mind.cocolog-nifty.com)
532:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 17:25:15.12 mE130XIv
鬱病になる原因として、対利用者ではなく職員との関係でそうなってしまう人が多いと聞いています。
あなた方は自分が他の職員を鬱病に追い込んだりしている自覚はありますか？
あなた方は仕事や日常生活の不満を立場の弱い新人などにぶつけてうっぷんを晴らしているように見えます。
訓練生の私を無職と罵って異常者呼ばわりするのも、同様の理由によるものでしょう。
そのような道義に悖る卑劣な行いをして、恥ずかしく無いのでしょうか？
533:ななしのフクちゃん
11/10/19 17:28:32.98 Hc/37Aji
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
534:ななしのフクちゃん
11/10/19 18:38:28.15 NCDCs8gq
看護学校の入試ってもう始まる頃じゃないの？
何やってんのさ。
535:ななしのフクちゃん
11/10/19 18:42:25.22 Hc/37Aji
男性看護師
URLﾘﾝｸ(www.niigatah.rofuku.go.jp)
やるならやれ。介護職も看護婦さんレベルの知識がないと
急変の兆候を見逃すから同じなんだけどね。注射とかしないだけで
536:ななしのフクちゃん
11/10/19 18:47:50.09 enS59zjR
このスレを最初から見てる。彼が来る前にスレ立てしたこともある。
彼が来てから変わってしまった事がとても残念。悲しいです。雑談スレだけにいることできませんか？
537:ななしのフクちゃん
11/10/19 18:54:12.89 U3XKCSFM
話しかけるから反応するんだろ。
向こうで声掛けしてはどうか？
538:ななしのフクちゃん
11/10/19 18:57:05.80 Hc/37Aji
利用者さんが怪我したり病気になったりするので
注意力の無い人には向いてないと思います。
539:ななしのフクちゃん
11/10/19 18:58:54.54 enS59zjR
>>537
そうですね。
他者を貶める発言のない、迷える中年のスレになることを願います。
540:ななしのフクちゃん
11/10/19 19:05:46.90 +0XFFjZu
おいおい ＤＱＮ同志仲良くしなよ
今は愚民同志（日本のお荷物）が争っている時ではないぜよｗ
りょうま
541:ななしのフクちゃん
11/10/19 19:08:43.52 yopWP9tB
無職40のゴミ野郎は無関係なレスにまで安価付けてくるからなw話しかけなきゃいいって問題じゃねえだろ
542:ななしのフクちゃん
11/10/19 19:12:38.58 ZGMYoU2A
>>536
最初から見てんじゃねーよ。随分と暇な野郎だなｗｗｗ
543:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 19:19:29.21 mE130XIv
>>541
私はゴミではありませんよ。
あなたは寂しい人なんですね。
544:ななしのフクちゃん
11/10/19 19:25:13.54 ek8FTLsG
>>534
看護学校の試験始まってるよ
うちの同僚たちは一次試験もう終わった言ってたし
545:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/19 19:30:07.31 mE130XIv
それは社会人入試で、一般入試は1月からが大部分ですよ。
職業訓練があるので、社会人入試は受けられません。
546:ななしのフクちゃん
11/10/19 19:50:51.46 s6UfH8HT
韓流おしきせは、朝鮮人が日本人の税金で遊んで暮らすために仕組まれた薄汚い罠だ！
韓国のイメージを良くしておいて、あろうことか5兆円もの私たちの血税を
韓国に注ぎ込む日本。
日本人の福祉より故郷朝鮮半島のために尽くす民主党の政治家たち。
もちろん、民主党もＴＶ局も利権癒着とかドロドロなのでしょうね。。
-------------------------------------------[
野田首相、韓国への支援枠を5倍以上 5兆4000億円にすることで合意 その3
日韓が外貨融通を5倍以上に拡大、リーマンショック時上回る規模
ロイター］ 野田佳彦首相は１９日、李明博（イミョンバク）大統領とソウルで会談し、
欧州金融不安に伴う外国為替市場の混乱を回避するため韓国への資金支援枠を現行の５倍以上に拡大し、
７００億ドル（約５兆３６００億円）とすることで合意した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
547:ななしのフクちゃん
11/10/19 19:57:56.42 Hc/37Aji
ビンボー人には金を貸すだけじゃなくて運用のテクニックも供与しないとね
548:ななしのフクちゃん
11/10/19 23:43:36.37 yHva8qG5
>>訓練生39 ◆aHm9McPGnk
介護業界にすごい批判的なようだけど、
別に嫌なら介護業界に来なくて良いんだよ。
君が良いと思う業界で働けば？
549:ななしのフクちゃん
11/10/19 23:56:36.09 HNTqxSpV
＞＞５４８
マジレスするな！相手はアホだぞｗ釣られるだけだ。。。
550:ななしのフクちゃん
11/10/20 00:32:53.80 UZOvYp3z
スルー徹底しましょ。
どうしても一言言いたい時は隔離スレにしましょうよ。
551:ななしのフクちゃん
11/10/20 00:50:56.06 KECa/83G
今時中途でよほどの特殊技術を持って無い限りストレス溜まらない仕事なんてない見つからないよ、
鬱で死んでく人が多いのは介護業界に限った事じゃ無いでしょ？
今の時代一度コケたら生きる死ぬかって話だと思う、それを介護業界だけに当てはめようとするのは無理あるわ、
楽な仕事なんて今時無いですわ、
俺もアラフォーだけどヘル２取ってなんとか介護職に就きたいと思ってる、
向いてるとか向いて無いとかはやってみないと解らんからね、
やる前にゴチャゴチャ言うのはいかんよ、訓練終わるまで、そして仕事に就いてからここで語ろう、
そうじゃ無いと誰も認めてくれないよ？
お互いこれからだろ？今は謙虚に行こうや＾＾
552:ななしのフクちゃん
11/10/20 01:51:28.09 jrFuO3SC
>>548 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって下級市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず生きている限りは本来四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一ヶ所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ
553:ななしのフクちゃん
11/10/20 02:09:08.69 SfRTw46b
そして身内の介護殺人が多発する、とw
554:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 03:22:29.21 3eJP2t9L
>>548
そのつもりですよ。
>>549
質の低い職員さんですか？
>>551
それは当然分かってますよ。
しかし、介護職の離職率の高さは異常でしょ。
生きる死ぬかが普通というのは奴隷根性じゃないですか？
やる前から見えていることもあると思うのですが。
>>552
とてもマトモな人とは思えない、随分と極端な意見ですね。
555:ななしのフクちゃん
11/10/20 03:32:35.53 KECa/83G
てか、介護職に就職するまで大人しくしてたらええやん、
な、お互い頑張ろうや、未経験の人間が何言ったって駄目やん、
闘う相手が違うやろ、今闘うのは己やん、こんな所で闘ってる場合や無いで。
556:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 03:48:54.84 3eJP2t9L
>>555
酷い職員ばかりでは、自分だけでなく他の人も苦労するのは目に見えてますからね。
この人ら自分の保身だけで、仕事教える気がないからな…
お互い頑張りましょう。
例え超絶ブラックで底辺の職場だとしてもね。
557:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 03:56:10.33 3eJP2t9L
労働者は奴隷じゃありませんよ。
最低限の仕事をするのは当然だが、理不尽な処遇についてなど言うべきことは言う権利がある。
働く側が奴隷扱いを受け入れてしまって働かせて頂いている根性だから、労働者の立場は低いままなのですよ。
558:ななしのフクちゃん
11/10/20 03:56:52.52 KECa/83G
>>554
この世は生きるか死ぬかだよ、甘いよ、俺の知り合いも事業で失敗して首吊ったよ、
で、奴隷根性って何だよ．．．本当に怒るぞ？
てか、今生きるか死ぬかで働いてるヤツが多いよ？
もう、介護の講習辞めろよ、文句しか言えないアラフォー．．．恥ずかしくない？
559:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 04:10:41.30 3eJP2t9L
>>558
私も生きるか死ぬかでやってきたつもりですが、その態度は間違っていたと反省しています。
どんなに一生懸命やったとしても、会社にとってはそれだけのことですよ。
会社の言いなりで奴隷扱いを受け入れることですよ。
働く側には憲法上保障された権利がある。
理不尽な処遇には反論すべきです。
不正をやっているところも多いと聞いています。
訓練は為になるので辞めるつもりはありません。
働くからには少なくとも3年は続ける覚悟が必要です。
短期職歴は不味いですからね。
560:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 04:25:10.68 3eJP2t9L
いつも生きるか死ぬかじゃ疲れますよ。
肩の力を抜いて心に余裕を持てるように務める。
長く続けるにはそんな心構えも必要じゃないですか？
561:ななしのフクちゃん
11/10/20 06:58:27.71 KMAyPvLV
俺もうこのスレ来るの辞めるわ
付き合ってらんねぇ
別のスレに行きます
562:ななしのフクちゃん
11/10/20 08:34:08.11 n8saJ4vv
>>554
>>548
そのつもりですよ。
うん、それが良いと思う。
どんな仕事を目指すつもりかわからないけど、
がんばれ！
陰ながら、応援してるよ。
563:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 08:35:49.99 3eJP2t9L
>>562
ありがとうございます。
頑張りますよ。
564:ななしのフクちゃん
11/10/20 08:41:56.34 n8saJ4vv
>>563
39歳ってまだ若いと思う。頑張ればいろいろ出来るよ。
何も介護業界にしがみつくことは無いしね。
自分も30代で転職して、今はそれなりに満足してるよ。
565:ななしのフクちゃん
11/10/20 08:58:49.51 n8saJ4vv
>>563
とにかく、こんなところで介護業界に文句たれてても時間の無駄だよね。
自分の路を突き進め！
566:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 09:03:07.77 3eJP2t9L
>>565
そうですね。
しかし、介護に行く人は大変だなぁとは思います。
その結果ここの人たちのように、新人を嘲笑ったり愚痴を垂れ流す人間にはなってもらいたくないですね。
567:ななしのフクちゃん
11/10/20 10:27:36.50 QYlN8FJZ
介護ウンコ佐藤繁
568:ななしのフクちゃん
11/10/20 11:13:24.75 QYlN8FJZ
佐藤繁
殺人前科者調布市住在日チョン
老人虐待の罪、警察も自宅捜査
おまえの悪行全て録画してみんなに見せているからな
そのバカ介護要因アラフォー自閉症婆娘が
強烈なストーカー。 風呂トイレ覗き
sato
569:ななしのフクちゃん
11/10/20 13:38:39.67 Pko4KZm4
５６６に餌を与えないで下さい。
彼を喜ばせるだけですよ。
スルーに徹してくださいね。
相手は基地外ですからｗ
570:ななしのフクちゃん
11/10/20 16:02:53.93 +5cKHBfh
>>565-566
この流れにワロタw
無職40のカスは愚痴ばっかりだなw
571:ななしのフクちゃん
11/10/20 16:05:43.88 8dyXO0Vx
うるせーな、煽んな
黙ってスルーでいいのにいちいち喧嘩うんじゃねーよ
572:ななしのフクちゃん
11/10/20 16:11:24.18 +5cKHBfh
だまってろカス
573:ななしのフクちゃん
11/10/20 16:14:09.02 Ceh7Cbvo
【政策】政府、介護報酬を引き上げへ…来年度改定で［11/10/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府は１９日、介護サービスを行う事業者に支払う介護報酬を、２０１２年度の改定で引き上げる方向で調整に入った。
引き上げ幅は２％以下とする方向だ。介護報酬の引き上げは、２０００年に介護保険制度ができて初のプラス改定となった０９年度に続き、
３年に１度の見直しで２回連続となる。
介護現場は賃金の低さから人材不足が続いている。介護報酬の額は介護サービスに携わる労働者の
賃金水準に直結しやすい。政府は介護報酬を引き上げることで介護士や看護師などを安定的に確保し、
現場に定着させることを目指す。
一方、政府は介護報酬引き上げに合わせ、介護職員１人あたり平均で月約１万５０００円を支給する
「処遇改善交付金制度」は廃止する方針だ。
574:ななしのフクちゃん
11/10/20 16:15:13.47 uy4V+29f
>>571-572
いいかげんにしろよ
荒らしたいなら雑談スレに行け
575:ななしのフクちゃん
11/10/20 16:16:10.67 uy4V+29f
>>573
やっぱり処遇改善は廃止になったか
576:ななしのフクちゃん
11/10/20 17:07:17.38 7f/ZOx0v
なぜ介護報酬の引き上げで処遇改善廃止なんだ?
これは同考えても経営側の意向を反映した結果だろ、
政治ネタを持ち出したくは無いが民主党が政権与党になって何一つ労働者にとって良いことがない。
次回選挙では振り戻しで保守勢力が躍進するんだろうが、保守は保守で改革とは名ばかりの
小泉型金持ち優遇政策だろうし…何に希望を持って生活すりゃいいんだ
577:ななしのフクちゃん
11/10/20 17:31:25.83 5YNvghat
震災の復興財源確保の為に処遇改善は廃止されるんだろ？
578:ななしのフクちゃん
11/10/20 17:37:33.56 G9YEBZoB
この歳で手取り１３万とかなんでどうやったら４０歳平均７００万って言うから
そんだけもらえる仕事って何だろうと思う。
579:ななしのフクちゃん
11/10/20 17:41:44.26 8b6IW4wa
>>578
一部上場で大卒なら、４０歳で７００万は可能でしょうね
そして、民間の住宅借り上げとかしてくれるから、それも込で計算すると
もっと上がるかも？
580:ななしのフクちゃん
11/10/20 17:43:43.48 fZ8In593
おまいらちゃんと頭下げるんだぞｗ
【社会保障】厚労省、大企業サラリーマンの介護保険料アップの方針 [10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
581:ななしのフクちゃん
11/10/20 17:48:47.70 PqbYNy2Q
リーマンだけじゃなくて公務員からもいっぱい取れよw
582:ななしのフクちゃん
11/10/20 19:56:27.82 n8saJ4vv
>>566
介護職、自分的には大変じゃないけどね。
それから新人を嘲笑ったり愚痴を垂れ流す人間は何処にでもいるかも。
お互いそうならないようにしよう。
583:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/20 20:09:32.28 3eJP2t9L
>>582
そうっすね。
気を付けますよ。
584:ななしのフクちゃん
11/10/20 21:16:36.96 9Qzqph70
自分も介護職そんなに嫌じゃない。
どうしようもない爺ちゃん婆ちゃんでも向き合えば面白いし、可愛いから好きだよ。
コミュニケーションとるのが下手くそだから、たまに落ち込むこともあるけどｗ
コミュニケーションって一番難しいね。上手い人って本当に尊敬する。自分はまだまだだわ。
585:ななしのフクちゃん
11/10/20 21:46:47.38 oEfCm3b8
うまい人だって陰で泣いてたりするから大丈夫だ。
586:ななしのフクちゃん
11/10/20 22:30:16.44 kZIhI1+h
介護職８年 介護福祉士 ４６歳×０．５ 勤務先 横浜某特養
勤務の者です 可能なら首都圏の介護勤務者と色んな情報交換したい
フリアド晒します katsu1964mori@yahoo.co.jp です。これから来月の
勤務表作成 明日は夜勤の入りです。宜しく
587:ななしのフクちゃん
11/10/21 06:27:42.02 lwwrUNzH
出会い系かよｗ
曝し上げ
588:ななしのフクちゃん
11/10/21 06:29:53.77 og0g2ahK
>>580
介護職員に対しては、他業種に比べて給与水準が低いとして、２００９年度に
創設された「処遇改善交付金」から、職員１人当たり月平均で１万５千円を
支給している。交付金は０９年度補正予算で約４千億円が計上されたが、
来年３月で期限切れとなる
え～
589:ななしのフクちゃん
11/10/21 12:07:51.07 /XcFpOQa
まぁ迷走してるよなぁ。
590:ななしのフクちゃん
11/10/21 13:27:19.40 jpNzoHro
職員一人当たり平均で15000円ってのは詭弁だな
最高で15000円の間違いだろ。
介護職員を法定人員ぎりぎりで運営した場合15000円程度になるように支給したんだから
平均15000円になるわけが無い。もしなったとしたら人員不足の事業所って事なんだから。
591:ななしのフクちゃん
11/10/21 17:40:29.50 88kdtcV7
>>558
「生きるか死ぬか」とか大仰な物言いしてる自分に酔ってるだけだろ。
592:ななしのフクちゃん
11/10/21 18:56:47.53 jcbPbT7S
給料いちまんごせんえんアップってすごいな。
前の職場は月給で昇給年3000ぐらいだった。
今は時給
593:ななしのフクちゃん
11/10/21 22:02:19.12 /XcFpOQa
時給の次は随時とか臨時とかに変わるのか？；
594:ななしのフクちゃん
11/10/21 22:27:21.32 h5oh8gbG
>>590
詭弁というか、なんつうか、結局事業者の胸先三寸でいくら支給するかが決まるので
丸々支給している施設もあれば、全く無視して経営者のポケットにと言う施設もある。
595:ななしのフクちゃん
11/10/22 00:27:46.58 oG73rpZK
>>594
あらかじめ都道府県に対して処遇改善計画書を提示して認められる必要があるので
経営者が取り込んでしまうのは違法行為に当たる。
596:ななしのフクちゃん
11/10/22 02:00:47.38 mCk2SHw5
>>591
いいなぁ、俺は本当にそうなんだよ、
大袈裟じゃ無いよ、切羽詰まってるんだよ。
自分に酔える余裕なんか無い、君が羨ましいよ。
597:ななしのフクちゃん
11/10/22 04:07:46.16 TSa0I6QR
介護職として働いていくなら、宗教心みたいなのが必要なのでしょうか？
日々の生活のためや、他に仕事がないからなどの理由ではいけないのでしょうか？
598:ななしのフクちゃん
11/10/22 05:57:33.82 zYlYE3K9
>>596
悲劇のヒーロー気取りはうざいからとっとと市んで下さい
599:ななしのフクちゃん
11/10/22 06:51:24.59 czG6LYlM
>>597
おれ無神論者だけど勤めてるよ
宗教系法人が母体だと別かもしれんけどな
600:ななしのフクちゃん
11/10/22 07:17:19.11 B/p0gbfl
>>598
うざいのはアンタだよ。痛いクズだな。介護につけないニートかな。
スレ汚しすいません
601:ななしのフクちゃん
11/10/22 07:22:30.34 h2QzV6eW
>>597
対人援助に必要な専門性は、よく「知識、技術、倫理」と大別されます。
これらのうち知識と技術は比較的修得しやすいが、倫理は修得することが
難しいと言われています。その部分を信仰で補えれば、それも一つの方法
ではないでしょうか？ また、生活の糧と信仰は矛盾するものでは無いと
思います。「カエサルの物はカエサルへ、神の物は神へ」です。
602:ななしのフクちゃん
11/10/22 08:03:05.38 dQmDZzEW
>>601
以前に、布教活動用の出版物を大量に施設に持ち込み、全フロアのマガジンラックに突っ込んでたのがいた。
もちろん注意されていたが、『私(の行為）は、悪くない』 の一点張り。
結局そいつは辞めたが、宗教恐るべし、と皆が感じた。
度のすぎた宗教心は、それを信じない者にとっては恐怖ですらある。
603:ななしのフクちゃん
11/10/22 08:34:54.45 dQmDZzEW
「カエサルの物はカエサルへ、神の物は神へ」 か…
神様は二千年も前から取り上げることばかりだな。
人は神様のために、随分と戦争やテロという名の人殺しをしてきた。
私が神なら黙っているな。人の前には姿は見せない。
人に人を殺させるために、奴は存在している。
おっと、スレ違い。反論は雑談スレにて待つ！！
かもしれない。
604:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 09:00:53.90 v1yNn3B8
天皇もそうですね。
今は象徴になったけれど。
政治権力と宗教の結び付きが問題視されて、政教分離となったわけだが、かくも人は神を信仰し扇動を受けやすいものなのだろうか。
605:ななしのフクちゃん
11/10/22 09:10:46.83 CYD424HK
愛を大切にしてる人格者と言われてるような介護士は、
何かしら自分の信念や宗教があると思う
キリスト「貧しいものは幸いである」
たぶんそう考えてないと介護士なんて続かない
606:ななしのフクちゃん
11/10/22 09:47:44.82 CYD424HK
>>604
訓練生の話なんか聞きたくもないのであっちのスレ行ってくださいよ
アンタはそれだけの事してきた
607:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 10:03:52.45 v1yNn3B8
>>606
そういうものですかね。
特に間違ったことは言っていないと思いますけどね。
608:ななしのフクちゃん
11/10/22 10:23:20.34 iTGLBgrz
>>607
荒れるかもしれんし訓練生は自分のスレに籠っててくれ
609:ななしのフクちゃん
11/10/22 11:38:04.29 dQmDZzEW
>>605
介護は宗教かｗ
「富める者が天国に行くのは、ラクダが針の穴を通るより難しい」
搾取された労働力という名の財産が、施設長の車に化ける。
あと、訓練生とは絡みたくないので遠慮してくれ。
610:ワトソン
11/10/22 11:46:35.42 TlGfBjf3
ふーん
611:ななしのフクちゃん
11/10/22 12:03:52.92 9fh/jEGA
元陸自の中年介護職は居るかな？
612:ななしのフクちゃん
11/10/22 14:20:58.80 8Npremiu
３９は熟読する様に。今の今まで自分の精神疾患に気づかなかったであろうから
これを読んだら大いに３９の役に立つはずだ。
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)
613:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 14:51:07.24 NijyLtTu
>>612
私は健康なので、あなたには役立つかもしれないが、私には無用ですよ。
614:ななしのフクちゃん
11/10/22 15:06:19.22 eiXVaETa
>>613
>>608
615:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 15:18:30.94 NijyLtTu
>>614
私個人に対して人格攻撃を繰り返しながら、それに反論するなというのは無理がありませんかね？
616:ななしのフクちゃん
11/10/22 15:43:17.05 P3owfb+u
他のスレだったら散々叩かれる所だったがさすがは中年のおまいらは対応が違うな
617:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 16:02:35.79 NijyLtTu
>>616
今までも今現在も十分散々叩かれていますけどねｗ
執拗な攻撃性からしても、精神疾患を持っている人が多いようです。
618:ななしのフクちゃん
11/10/22 16:15:07.22 XI6OXP3d
>>617
>>608
619:ななしのフクちゃん
11/10/22 16:44:55.06 8Npremiu
３９にもなって親と同居し親の脛をかじっている寄生虫（笑）
620:ななしのフクちゃん
11/10/22 17:23:06.12 P3owfb+u
他人を不愉快にさせる才能なんかすごいですから他で発揮して欲しいですね
621:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 18:51:35.40 NijyLtTu
>>620
>>619のように平然と名誉毀損行為を繰り返すおかしな人が多かったり、
不愉快な思いをしているのはこちらですよ。
622:ななしのフクちゃん
11/10/22 18:56:11.60 14lq8oqb
>>621
訓練生39に宛てたレスじゃないかもしれないのに被害妄想が酷いな
623:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 18:59:46.15 NijyLtTu
>>622
話の流れからして、私に対する誹謗中傷行為であることは明らかだと思いますが。
あなたは文章を読む能力を持っていますか？
624:ななしのフクちゃん
11/10/22 19:01:28.89 14lq8oqb
>>623
親の脛かじってんの？
625:ななしのフクちゃん
11/10/22 19:11:29.59 84vF7oTb
おやおや（笑）どうやら火に油を注いでしまったかな（笑）
ど～れもっと燃料投下しょうかの～
626:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 20:07:44.97 1CJRLnNd
>>624
生活費は入れているので、脛をかじっている訳ではありませんよ。
627:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 20:08:23.32 1CJRLnNd
>>625
なんだかご機嫌ですね。
誹謗中傷が生き甲斐なんですか？
628:ななしのフクちゃん
11/10/22 20:11:38.86 kvNUKJv3
ヘルパー養成所には50のおっさんとかいるよ。
その年で、社会の為、未來の為に何ができるかじゃなく
まだ雇われるんかい！と
自分勝手さにゾッとする
629:ななしのフクちゃん
11/10/22 20:13:41.51 K2a8lgf8
３９って虚言癖があるようだな。因みに３９はこれも熟読するように。
URLﾘﾝｸ(www.officet-hc.com)
630:ななしのフクちゃん
11/10/22 20:19:25.47 j6T65B2r
>>628
ここには50程度の中年がゴロゴロいることを知っての発言だろうな？
631:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 20:21:06.28 1CJRLnNd
>>629
どの辺が虚言だと？
介護職員の質が低いと言っているだけですよ。
試しにアダルトチルドレンチェックというのをやってみましたが、アダルトチルドレンである可能性は低いでしょうという結果が出ました。
ここで異常な誹謗中傷を受けるに従って、自分が正常であることがより良く理解出来、その点について自信が持てましたね。
632:ななしのフクちゃん
11/10/22 20:22:02.45 j6T65B2r
カウンセリング 60分 \13,650
むちゃくちゃ高いな。
633:ななしのフクちゃん
11/10/22 20:26:51.24 lgejQ+vb
>>632
話しはそれるけど、今は高校にだって常勤のカウンセラーがいる時代だわ
634:ななしのフクちゃん
11/10/22 20:33:08.20 K2a8lgf8
>>39へ
此処の住人の３９のアンチレスも叱咤激励だと思って自らを奮い立たせるんだ！
まぁ、３９には無理だろうけど（笑）
635:ななしのフクちゃん
11/10/22 20:47:33.99 VaKUvm9y
だって２chだよ…みんなストレス発散させたり言いたい放題の場。
一人舞台のように毎日連投して攻撃するのってどうなの？
普通は荒れないようにスルーしたり、ちょっとだけ反撃したり(^-^ )人( ^-^)
福祉の勉強していて不満なら、別の道を考えた方がいいのでは？
鎧をまとい、自信を無くした自分を取り戻したくて他人を卑下したり吠えるのは
いいことではない。
636:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 21:00:30.28 1CJRLnNd
>>635
こちらはそれほど攻撃している訳ではないけどなぁ。
むしろ、一方的に誹謗中傷を受け続けているんだけどね。
勉強に不満はないですよ。
お陰様で介護に行く気持ちはなくなりましたけどね。
思ったことをそのまま言っているので、鎧を纏っている訳ではないと思います。
自信をなくすようなことも特に無いしなぁ。
637:ななしのフクちゃん
11/10/22 21:01:32.98 WnSzt35B
何度も言うがNGでスルーしろよ
いい歳してんだろ、ったく
638:ななしのフクちゃん
11/10/22 21:17:23.13 j6T65B2r
39の話は向こうのスレでやれよ。
639:ななしのフクちゃん
11/10/22 21:32:49.43 NWV34DY1
２ちゃん見て嫌気さしたから介護行く気無くしましたとか、正気なの？
知りもしないのに現場職員の質を批判って、そんな姿勢じゃ働ける場所なんてないよ
舐めてんのかな、もっと真摯に取り組めと言いたい
640:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/22 21:51:22.05 1CJRLnNd
>>639
介護職員の質が低いってのはニュースでもやってるようなことでしょ。
余りに程度の低い人達とは一緒に仕事したく無いと思いましてね。
641:ななしのフクちゃん
11/10/22 21:56:20.44 WnSzt35B
だから舐めてんだって、わかれよ
642:ななしのフクちゃん
11/10/22 21:58:48.15 NWV34DY1
ニュースで言ってたからって、何それ
程度の低いって、何の程度なの？
あなたの発言は真剣に仕事してる人への侮辱でしかないよ
セーフティーゾーンで御託並べるんではなく、死ぬ気で現場に飛び込んでみなさいよ、話はそれからね
643:ななしのフクちゃん
11/10/22 22:11:11.90 j6T65B2r
39に反応するやつ大杉ワロスｗ
向こうでやる気はにいのか？；
644:ななしのフクちゃん
11/10/22 22:22:22.31 S5vXhrHo
>>594
ねーよ、タコｗ
645:ななしのフクちゃん
11/10/22 22:27:44.71 B/p0gbfl
もしかして韓国の方ですか？著しく偏った思考回路なので。
韓国の方々全てが偏ってるなんて勿論思ってません。低レベルなあなたと違います。ええ、あなたと似てる人なんていませんよ。
あなたは異常です。
646:ななしのフクちゃん
11/10/22 23:30:17.93 U/yM9QZZ
39は向こうでも叩かれこっちでも叩かれ
いっちもさっちもどうにもブルドックだよ
647:ななしのフクちゃん
11/10/22 23:46:17.69 j6T65B2r
なんで39の話題をこっちでするんだよ。
本人降臨で荒れるんじゃね？
648:ななしのフクちゃん
11/10/22 23:53:11.97 3mEKncLl
若いのさ
649:ななしのフクちゃん
11/10/22 23:57:52.24 c6DlB60b
>>640
低いのは介護職員の室ではなく２ちゃんねらの質。
650:ななしのフクちゃん
11/10/23 00:10:15.33 h+Bkap9U
>>32
ごめんなさい。
まだ見てますか？
忙しくなってしばらく見れませんでした。
もう決まってますか？
651:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/23 05:15:38.48 XrcYJe+1
>>642
死ぬ気で飛び込んでも、生活保護以下の給与しかもらえないでしょ。
652:ななしのフクちゃん
11/10/23 05:44:21.02 CvXxm41y
>>651
何を言ってるの？
時給なら多く働けば社員以上の給料になるよ。
ヘルパーで朝８時～夜１０時まで週休２日で働いて４０万以上貰ってる中年がいる。
死ぬ気で飛び込む根性があるなら、やってみれば？
生活保護が幾ら貰えるのか知らないけどね。
施設でも夜勤が出来るなら２０万超になるよ。
給料が少ないって言う人は、出勤日数が少ないか勤務時間が短いか日勤のみの人だよ。
なんでもかんでも鵜呑みにするんじゃなくて少しは自分で調べろ。
653:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/23 05:48:02.78 XrcYJe+1
>>652
ハロワの求人には14万円代のものがあるじゃないですか。
そのくらい調べてますよ。
低い単価で過重労働はやりたくないですね。
654:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/23 05:55:15.96 XrcYJe+1
>>642
介護職員の質が低いのを問題視して、ヘルパー2級等の廃止、介護職員基礎研修、ひいては介護福祉士への一本化が検討されているわけでしょ。
相次ぐ虐待などに職員の質の低さは顕現していると思いますが。
バカでもニートでも入れる現状がそういう自体を招いている訳だから、資格要件のハードルを引き上げるのは良いんじゃないですかね。
>>643
スルー出来ないのは、自分が質の低いサービスしか提供していない自覚があるからでしょ。
ここにも質の低さが顕現していると思いますね。
655:ななしのフクちゃん
11/10/23 06:05:41.63 CvXxm41y
>>653
低い単価？
介護職は最低時給が８００円て決まってるよ。
昇給は自分しだい。
最初は給料低いのは介護職に限らない。
先入観で物言うな。
656:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/23 06:13:40.86 XrcYJe+1
>>655
それ私の前職の半分以下ですね。
今時バイトでも800円は無いんじゃないですか？
657:ななしのフクちゃん
11/10/23 06:23:24.93 CvXxm41y
>>656
読解力ないの？
14万てのは日勤の基本給でしょ。>>652をちゃんと読んだ？
800円てのは最低時給で最初だけ。>>655をちゃんと読んだ？
あなたを相手にレスするのは初めてだが何故荒らしと言われるのか分かったわ。
658:ななしのフクちゃん
11/10/23 07:10:39.64 DBKuk3rU
訓練生の名前見るだけで吐き気がするわ
向こう行ってくれ
659:ななしのフクちゃん
11/10/23 10:05:41.34 nfJ+oYio
>>654
お前もスルー出来ない時点でカスなんだよ
自分のことを棚に上げて語る時点でお前に他人を批判する資格はない
さっさと失せろ
二度とここに来るな
660:ななしのフクちゃん
11/10/23 10:09:59.70 G+BRcJjn
スルーできない荒らしが多すぎだな
専用スレまであるのにスルーしないとか荒らしだろう
661:ななしのフクちゃん
11/10/23 10:15:50.06 08/qUV3H
>>660
スルーしろよ荒らしかよ
662:ななしのフクちゃん
11/10/23 10:17:20.56 G+BRcJjn
>>661
反応するなよ、うんたらかんたら
つまり・・・エンドレスゲーム？ｗ
663:ななしのフクちゃん
11/10/23 13:54:52.24 n4/Sods9
やっと平和になったみたいだ
さて、午後も仕事頑張りますか～
664:ななしのフクちゃん
11/10/23 15:36:48.78 uY8iIQJf
09年4月の介護報酬改定で3％の報酬アップ12年4月でさらに2%の報酬アップで
自分たちの給与はどれだけ上がった？
結局処遇改善手当て以外の名目で報酬上げても職員給与にはぜんぜん反映されないよな。
介護事業なんていう生産性の無い事業は施設ごとの独自性とかを売りにするんじゃなくて
必要最低限の画一的サービスを行うだけで十分な様な気がする。
民間営利企業が参入してからおかしくなって来た。
少なくとも措置時代の方が経営者から搾取されているような感じは少なかったよ。
665:ななしのフクちゃん
11/10/23 15:40:00.33 ZTydZFVp
介護職は最低時給800円って言ってる人いるけど、
北海道の最低時給は705円なんだけど。
就業地域によって違うんじゃない？
あと、ヘル2取って未経験で探すと下記の様な求人しか出てこない・・・
北海道では。
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
それでも今までみなし労働の業界だったからサビ残3時間でいいとか夢の様に思えてきてしまう。
実際そうじゃ無いんだろうけど。
666:ななしのフクちゃん
11/10/23 18:42:42.13 s0P1G6YI
それでいい、介護は産業別最低賃金には今のところ当該しない。
地域別最低賃金が適応される。
あと現在まで地域別最低賃金が８００円超えるところは東京都と神奈川県だけ。
この二都県だけ近年他とは比べものにならないほど飛躍した。
667:ななしのフクちゃん
11/10/23 19:14:33.32 ZTydZFVp
なるほど。
そういう地域格差があるなら、介護職で生保以下で生活できない、
いや、生活はできるだけ貰えるでしょって意見の違いがあるのも納得です。
まだ勉強中の身なので、この業界に無事就職出来たらまたきます。
それまでロムっときます。
ありがとう。
668:ななしのフクちゃん
11/10/23 19:16:54.13 OgnK6UeU
介護業界一筋の奴って人生終わってるか、組織的な癌になってるケースが多いけど
どう対処してる？
669:ななしのフクちゃん
11/10/23 21:37:38.60 AveC923K
この39って何なの？すごい粘着…
やめればいいのに
670:ななしのフクちゃん
11/10/23 22:53:49.57 WxgTpA9g
ここまで来たら訓練生３９は引っ込みがつかなくなったんだろ。
671:ななしのフクちゃん
11/10/23 23:16:52.41 WJqb1mJm
なんなの？なんなの？
ほんまもんま佐藤繁や！
672:ななしのフクちゃん
11/10/23 23:18:03.44 OyKXeE7y
訓練生３９は、リアル障害者。
トリップ付けて粘着するパターンは、だいたいリアル障害者なんだよ。
昔は、ドライブとか、プゲリャとかいた。
彼らはAAを多様したが、３６は文書ってところが違うだけで、
やってることは同じ。
自分が利用しているサービスに不満だらけで、そのストレスを書き込んでいるだけ。
673:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/23 23:27:39.71 Zth6u/mX
>>672
また名誉毀損行為ですか？
迷惑だからやめて貰いたいと言っているんですが、分かって頂けないのでしょうか？
674:ななしのフクちゃん
11/10/23 23:41:35.22 bWN/5x6J
>>673
また荒しですか？
迷惑だからやめて貰いたいと言っているんですが、分かって頂けないのでしょうか？
675:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/23 23:51:07.14 Zth6u/mX
>>674
私個人に対する名誉毀損という犯罪行為を止めて貰いたいと言っているだけで、荒らしではありません。
あなたは犯罪者の肩を持つのでしょうか？
676:ななしのフクちゃん
11/10/23 23:51:30.69 RUC36Tlb
昔３９を擁護して、ＬＶ４０とバトルしたものだが、
久々にきて少し読み返したらあんたが普通の嵐まがいだというような感じでがっかりだったよ。
ショックですよ。
別に風俗といったというくらいなら買い手もいいだろうが、
クンにとか具体的なこと書いてたな。あんたにだまされたよ。
あんた本当は訓練すら受けてもいなく真っ当な仕事についていて、
そんで見下すために介護すれ着てはしゃいでんだろ？
わかるよなんとなく。
677:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:00:26.17 bWN/5x6J
>>675
このスレの荒し行為を止めて貰いたいと言っているだけで、犯罪者の肩を持つ訳ではありません。
あなたはあなたの存在が、スレを荒らす要因になっている事をどう思うのですか？
678:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:04:34.58 0iiwtG3z
おはようから、お休みまで中年スレを見つめるライオン39
もういい加減寝ようぜ
679:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:05:13.13 vvs/jVxK
>>673
何が名誉誉毀なんですか？
あなたが、健常者であれ、障害者であれ、
俺が勝手に障害者認定をしたことで、どうして名誉毀損なの。
これって障害者をバカにしているということだぞ。
名誉って、笑ってしまったは。
680:訓練生39 ◆aHm9McPGnk
11/10/24 00:20:55.88 dRnF7Kk8
>>679
刑法230条(名誉毀損罪)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
ここでいう「事実」とは人の社会的評価を害するに足りる事実を言います。
しかるに、健常者の私に対して障害者という事実を摘示することは、私の社会的評価を低下させるものであり、同条項の要件に該当する名誉毀損行為に該当します。
681:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:28:07.97 PNJ7BI+N
早く訴えれば？さっさと訴えてスッキリしろよ
682:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:34:30.38 fHQMIs3w
すげえよコイツw
ホンマもんやなw
683:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:36:36.59 K6ue5oNw
そうだ訴えればいいじゃないかw
684:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:38:31.58 6NdpzTTS
向こうのスレでも散々訴えろって言われてるし、訴えたらよくね？
685:ななしのフクちゃん
11/10/24 00:41:03.92 fHQMIs3w
朝から早く動けよなw
口だけ君か？（笑）