生活保護質問スレッドat WELFARE
生活保護質問スレッド - 暇つぶし2ch70:ななしのフクちゃん
11/05/10 11:03:28.33 ruLlr1fq
>>69さん、本当に色々な助言有難うございました。
ものすごく励みになり、やっとお粥位ならすする気にさえなってきました。
貴方様からのまっすぐな助言で救われた気がします。
あとは頑張って進めて行こうと思います。

見ず知らずの優しい貴方に、幸あれ…

71:ななしのフクちゃん
11/05/11 11:19:11.79 rpgG6ikS
>>70
そうか、これで悔いなく逝けるだろう。
何妙・・いや、南無網、いや、アーメン。

72:ななしのフクちゃん
11/05/11 12:54:05.45 kUSOZYxB
公園で野垂れ死んだジジイの死体をかたすのも福だ。

73:ななしのフクちゃん
11/05/11 13:03:57.58 +tYdlK2J
分りやすいな、葬儀屋のバイト書き込み、ナマボ専門儲かるよな・・・

74:ななしのフクちゃん
11/05/12 00:36:36.65 3Y+THdaz
>>71

>>70の者ですが…

> そうか、これで悔いなく逝けるだろう。
> 何妙・・いや、南無網、いや、アーメン。

どういう意味?ただ他人をからかって楽しんでる人?それとも、そんなんじゃ絶対無理だぜーって
親切心で遠回しに教えてくれてるの?
アンカーつける位だから、是非真剣に言って下さい。お願いします

75:ななしのフクちゃん
11/05/13 00:10:54.44 0eP79sWU
>>74
ん、ただ、おちょくってるだけだよ。
何かまじめにお礼述べてるからさぁーなんとなく。

76:ななしのフクちゃん
11/05/13 09:09:33.16 YyejRWfH
>>75

>ただ、おちょくってるだけだよ。
> 何かまじめにお礼述べてるからさぁーなんとなく。

なぁんだ、そうなんですか。それなら良かった。じゃあ逆に答えてくれてありがとうかな。必死な
時期な上に、根っからアホみたいに頭も柔軟性に乏しいものでごめんです

大袈裟に、お騒がせして悪かったです。すみません。

77:ななしのフクちゃん
11/05/13 12:22:26.99 T823zH8J
>>76
たまには趣味趣旨思考全て変えて、にんにんにん・・・ってやってる能天気なオネーチャン
の歌でも動画でも聞いて見て考えてみれば。
ありゃ、歌も振りもキャラ見ても天才だぞ。
元気が出るよ(笑)・・しかしプロってのはつぼにはまる事するよね。


78:ななしのフクちゃん
11/05/13 21:00:16.20 YyejRWfH
>>77

にんにんにん・・・??
ああぁ''、聞いた事もないから話題にすらついてゆけないぃぃ(>_<)
お恥ずかすい…

79:ななしのフクちゃん
11/05/23 17:16:57.94 AT+M9yTQ
>>66
誰かに同行が頼めるんなら、それが良いと思う。
結局、申し込む段階で追い詰められてて、気力が出ないんだよね。
後押しのために同行者は助かる。
俺がそうだった。

80:ななしのフクちゃん
11/05/26 07:21:41.52 HZ/YC7qg
>>77
にんにんにん・・おまじないかけると ああぁ”いぃぃとなってお恥ずかしい
となるわけか!   ときどきやってみようかな・・・・・

81:ななしのフクちゃん
11/05/26 18:06:43.73 16yQN8Qi
医療券で無料で血液検査してくれますか?

82:ななしのフクちゃん
11/05/27 17:09:52.77 jp5hqFZ2
学校の林間学校の宿泊費やバスの交通費などは申請すれば教育扶助の一時扶助ででますか?

83:ななしのフクちゃん
11/05/30 02:01:04.69 /63T/Kao
生活保護の不正受給を密告したいのだけど
これって電話のほうがいいですか?
それとも手紙がいいですか?

あと、密告したソースがばれないように
役所の人は配慮してくれますでしょうか?

生活保護を貰っている女性が隠れてバイトをしているのですが
私はその同僚です。

84:ななしのフクちゃん
11/05/30 02:38:25.23 QK2ir3DO
職による

85:ななしのフクちゃん
11/05/30 08:00:04.71 AJDVXphE
公務員の守秘義務が守られるかどうか、貴方の告発が有効に効果を表すか。
担当者段階だと其の担当がどの程度の責任感使命感があるかですがあまり期待しないほうが!

最近このサイトにも個人を特定して晒されていましたが、あれはかなりインパクトあった
子供の虐待と風俗のアルバイトですが、乱れた個人の生活も暴露されていた。


86:ななしのフクちゃん
11/05/30 11:55:33.09 4x3k6Q5c
ナマポ諸君!今日のNHKの19時からと21時からのニュースで生活保護制度の改正のニュースをやるみたいだから見ておけよ!

87:ななしのフクちゃん
11/05/30 15:35:40.26 AJDVXphE
生活保護制度見直し協議 本日厚労省と自治体との協議を行う。

改正があるとすればまだ先の話、それより窓口の職員WCの質をどうにかしてくれ
人事のゴミ捨て場のようだ。  プロパガンダに余念が無い 仕事しろ。

88:ななしのフクちゃん
11/05/30 20:45:00.09 3BCieEsD
>>86
おまえ馬鹿じゃねーか。
震災後に弱者が路頭に迷ってる最中、お前が目論む弱者を殺す様な悪い制度
に変える訳ねーだろ。

89:ななしのフクちゃん
11/05/31 04:24:43.83 iYbQ5esE
>>88
馬鹿はお前だ。おめででー野郎だ

■生活保護法 改正へ

★受給額大幅削減か

厳しい雇用情勢の影響で生活保護の受給者の増加に歯止めがかからないことから、厚生労働省は、生活保護制度の見直しに向けて、自治体の代表者と協議を始めました。

生活保護の受給者は、3年前のリーマンショックによる失業者の増加などに伴って急増し、ことし2月時点の受給者は、戦後の混乱期以来となる200万人を超えているとみられています。
生活保護費の総額は、今年度3兆4000億円を上回る見通しで、およそ4分の3を負担する国と4分の1を負担する自治体の財政を圧迫しています。

厚生労働省は、自治体と協議しながらことし8月までに具体的な対応策をまとめて生活保護法の改正を目指すことにしています。

URLリンク(www3.nhk.or.jp)


90:ななしのフクちゃん
11/05/31 10:14:25.22 ttJJgp8J
>>89
じゃぁ馬鹿は俺でいいや、だけどもし君の思う通りに事が進んだとしたら、
また新たな問題が出て来るよ。
まぁ見てみな、浅はかさで後悔の念も表に出せない時期が訪れるから。
ちなみに僕はナマポなんてどう改正され様が支障ないよ今のところ。

91:ななしのフクちゃん
11/05/31 10:24:39.82 ttJJgp8J
生活保護制度全般を受給者に対し不利に改正すれば、まず被災者に対しても
統一される。被災者だけは特別扱いといった特例にも矛盾が生じてくる訳だ。
そして今話題の最低賃金より生保受給者の給付金の方が優遇されているといっ
た連中。最低賃金を上げるのが筋、年金問題でも、まず使い込んだ公務員に矛
先が向くのが筋、これらは今でも有耶無耶だろ。文明社会でも最後の砦、弱者
救済法を只単純に感情だけで覆される事態に陥れば、この国は本格的に中国共
産党化した証に成る。

92:ななしのフクちゃん
11/05/31 11:07:50.57 iYbQ5esE
僕ってwwwww
あまりの悔しさに連投wwwwwww
なかなか笑えるw
ちなみに俺もナマポ制度がどうなろうと支障ないよ今のところ
これだけはお前と同じだわ

93:ななしのフクちゃん
11/05/31 12:45:48.94 FlkWNg36
役所の窓口担当者WCの指導を受けたいと思う奴いないって。
ハローワーク行くことを義務付けるのは指導ではないし、職務怠慢の
最たるもの、本人が何をしたくてそのためにどんなアクションを起こ
してるのか寄り添って考えてやるのが仕事じゃないかと思うけどな。
ま、そんな発想は役所風に言うと仕事とではないことになるんだから。
未来永劫に解決不能だな、また昔のように北九州方式水際作戦を
徹底的にやるしかないな。  いくら世間が騒ごうが知らん振り。

94:ななしのフクちゃん
11/05/31 15:25:13.01 alI9HHbI
>>91
きれいごと言ったところで日本はもう金がないからな

95:ななしのフクちゃん
11/05/31 15:30:23.94 alI9HHbI
>>88
だから被災者以外のナマポには無茶苦茶厳しくなるよ
逆に被災者に対しては中国残留孤児に対してのように別の救済法を成立させて切り離すのではないだろうか

厚生省は社会保障と税の一本化のい一体改革で、基礎年金や最低賃金よりも高い
●生活保護費減額●の検討に入ったと発表した。
URLリンク(www.nikkei.com)
>>
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。

>>政令市の市長会は、働く意欲のない人への給付を3~5年で打ち切ることも検討するよう求めている。
>>「保護費が年金や最低賃金より高いのはおかしい」との批判は常にあり
URLリンク(mainichi.jp)

96:ななしのフクちゃん
11/05/31 15:36:40.56 FlkWNg36
無用なあおりプロパガンダやめなさい 其れより仕事しなさい。

自律支援やりなさいよ、一生懸命勉強して遊んでないで。

97:ななしのフクちゃん
11/05/31 20:41:02.40 nLfU1z4F
相変わらず必死で叩いてるなナマポを。
障害保険貰ってる連中が目糞鼻糞で罵り合いか。
それともニート対ナマポか。
まさか職員が仕事中に書き込んでねーだろうな。

98:ななしのフクちゃん
11/05/31 22:37:38.99 RsbfFmak
基礎控除がどうもおかしいんですけど
収入申告してない月に前の額と同じだけ引かれてる感じがする
これって申告しないと前の月と同じだけひかれるんですか
数ヶ月で51000円しか収入が無いのに50000円も引かれてるのは変

99:ななしのフクちゃん
11/05/31 23:04:09.10 FlkWNg36
担当の奴に言わなきゃ駄目だよ、時間がたつと知らん顔されるよ。
タイムラグがあるぞ、間違えてないか確かめて、間違えてなければ
担当の奴怒鳴りつけてやれ、パチンコ屋で遊んでるんじゃねーぞと言って。

100:ななしのフクちゃん
11/05/31 23:28:16.71 RsbfFmak
たとえば毎月給料が一定で収入申告しないでも引かれることってありますか

101:ななしのフクちゃん
11/05/31 23:51:04.12 5IKPoewj
>>98
言ってることがいまいちわからんけど

5月分の収入認定はまだっしょ?
だから前月と同じと仮定して支給額が決定される
んで、明日?収入がなかったと申告すると
再計算されて差額は後日支給されるはずよん

前月と増減があれば申告は必要
収入はありませんでしたという申告も含めて

102:ななしのフクちゃん
11/05/31 23:54:23.70 8W5zoD++
>>101
こいつ職員か。

103:ななしのフクちゃん
11/06/01 00:19:26.48 p3EcbmAA
3月に出したのが4月に収入認定され4月と6月分で同額で引かれている
先月は無収入


104:ななしのフクちゃん
11/06/01 01:34:10.93 C94fl5YV
もっと詳しく正確に書いてくれな答えようがないよ
いついくら収入があって、いついくら引かれたのか

非勤労収入が5万あれば5万引かれるよ
1度で5万引くか、2回に分けて引くかは知らないけど

105:ななしのフクちゃん
11/06/01 01:40:19.39 ujgp/8uq
なんか保護金一万多いんだけど・・・ネットでみたら

106:ななしのフクちゃん
11/06/01 01:41:38.89 wUirru6z
>>104
偉そうだな偽職員のくせに。

107:ななしのフクちゃん
11/06/01 01:43:50.81 wUirru6z
>>104
むかつくなその口ぶり本物の役所の人間に思える。

108:ななしのフクちゃん
11/06/01 01:53:17.82 C94fl5YV
勝手に職員だと思ったり腹立てたりしてろよw

109:ななしのフクちゃん
11/06/01 02:22:04.66 wUirru6z
>>108
何が・・この糞ガキいい加減にしとけよ。

110:ななしのフクちゃん
11/06/01 06:20:31.55 c07zxPQI
■生活保護法 改正へ

★受給額大幅削減か

厳しい雇用情勢の影響で生活保護の受給者の増加に歯止めがかからないことから、厚生労働省は、生活保護制度の見直しに向けて、自治体の代表者と協議を始めました。

生活保護の受給者は、3年前のリーマンショックによる失業者の増加などに伴って急増し、ことし2月時点の受給者は、戦後の混乱期以来となる200万人を超えているとみられています。
生活保護費の総額は、今年度3兆4000億円を上回る見通しで、およそ4分の3を負担する国と4分の1を負担する自治体の財政を圧迫しています。

厚生労働省は、自治体と協議しながらことし8月までに具体的な対応策をまとめて生活保護法の改正を目指すことにしています。

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

111: 忍法帖【Lv=3,xxxPT】
11/06/01 08:26:08.97 eXrB6QXK
今だ!!!111get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


112:ななしのフクちゃん
11/06/01 09:59:25.93 E8KTHIm8
【社会】生活保護制度見直し 協議開始
スレリンク(newsplus板)
厳しい雇用情勢の影響で生活保護の受給者の増加に歯止めがかからないことから、
厚生労働省は、受給者の経済的な自立支援策を盛り込むなど
生活保護制度の見直しに向けて、自治体の代表者と協議を始めました。


で、自治体で具体的に改正されそうなのは

・20~50代の身体に問題のない人の受給資格取消
・受給期間の制限(最大3年)
・申請者の経済的環境の調査の厳格化
・家族、三親等内の親族がいる場合は申請却下(家族、親族の意志は考慮しない)
・精神的疾患による申請理由の全面却下
・月額支給額を現在の8割程度に
・受給者の年金保険料と健康保険料の免除の廃止

113:ななしのフクちゃん
11/06/01 10:54:36.85 e1NozmK4
>>112
だからどう変わるのよくず。
お前の要望だろ糞。

114:ななしのフクちゃん
11/06/01 10:56:37.15 e1NozmK4
憲法変える自信でもあるの、何を変えたいんん。

115:ななしのフクちゃん
11/06/01 11:03:17.56 e1NozmK4
>>112
精神障害者への風当たりにびびってるのか、と、なればだよ、変な精神
障害煩って、書き込み工作の上手いだけで、ネット風俗やってる奴も抹
殺すべきだね。
どんな治療薬投与しても壊れた頭は直らないって証明してるだろ人間じ
ゃ無い奴わ。

116:ななしのフクちゃん
11/06/01 11:18:28.92 e1NozmK4
>>110
いやー戦後マッカーサーが創った憲法を変えると2ちゃんの馬鹿がほざいてる様な
もんだ。病気とは言え思い込みは怖いね。ま、出来るならやってみてくれたまえ。
前代未聞楽しく拝見拝聴させてもらうよ。


117:ななしのフクちゃん
11/06/01 14:19:34.38 X3FeCozD
生活保護でパチンコは違法ですか?

118:ななしのフクちゃん
11/06/01 15:12:08.99 E8KTHIm8
ば~か憲法25条なんてプログラム規定説の判例もあるしな
そもそも憲法なんて解釈の仕方によってどうにでもなるんだよwwww
GHQだってそれをみこして作ったしな
ナマポは朝日訴訟前の様に保護水準が本当に生きるだけの最低限に戻っていくだけ
別に憲法改正しなくても保護法の方をいじるだけでナマポなんかいくらでも追い込めるわwww
あまり国を舐めて高くくらない方が良いぞ
まずは保護費大幅引き下げ&保護期間の一定期限設定だろうな

119:ななしのフクちゃん
11/06/01 17:14:16.35 4bRC0zbV
自治体で具体的に改正されそうなのは


・20~50代の身体に問題のない人の受給資格取消
・受給期間の制限(最大3年)
・申請者の経済的環境の調査の厳格化
・家族、三親等内の親族がいる場合は申請却下(家族、親族の意志は考慮しない)
・精神的疾患による申請理由の全面却下
・月額支給額を現在の8割程度に
・受給者の年金保険料と健康保険料の免除の廃止

120:ななしのフクちゃん
11/06/01 17:22:34.27 lch93WqY
>>119
絶対無理だろ、それw
できても、厳格化と免除の廃止ぐらいだろ
他は無理がありすぎる
他は出来るなら、とっくにやってるだろうな

121:ななしのフクちゃん
11/06/01 18:48:58.69 E8KTHIm8
保護費の引き下げは間違いないだろうな

【経済】最低賃金が生活保護費の水準下回る「逆転現象」、12都道府県に拡大★2
スレリンク(newsplus板)

【話題】 国民年金を納めないほうが得だ! 働かないほうが得だ! 国民年金の給付金よりも生活保護による受給額のほうが高い!★3
スレリンク(newsplus板)

【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に
…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
スレリンク(newsplus板)l50

【調査】「生活保護をもらって楽に生活するよりも、一生懸命働く姿を子供に見せるべきだ」
母子加算復活に反対68%
スレリンク(newsplus板)l50

122:ななしのフクちゃん
11/06/01 19:27:20.54 4bRC0zbV
でもさ、今まで聖域として手をつけられなかった分、来る時は一気に悪くされそう。
考えたんだけど、大幅改正を唱え始めたのは来年の韓国の兵役制度が関係あるんじゃないかな?
在日特権を狭めやすい→部落特権も狭めやすい→大幅改正しやすい。

123:ななしのフクちゃん
11/06/01 19:43:36.76 4bRC0zbV
連レス&長文ごめん。

例え世間的には大幅改正じゃなくても、受給者は医療費1割負担だけで大ダメージ。


でも納税者の所得税や保険料などが上がるのと、年金受給年齢を68~70にするよう検討中など見ると物凄い財政難だと分かる。
だが受給中の若者をいくら排除しようとしても、残りの70%以上を占める年寄りをどうかしない限り負担に差が出ない。


納税者の年金受給年齢が上がるんだから、ナマポ老人もボランティアなどで働かせたらいいのに。


124:ななしのフクちゃん
11/06/02 11:14:41.64 8zRlDF9/
>>118
お前が硬性憲法変えられるのか。
共産党が変えちゃいかんとほざいてるのと矛盾してるね。
裏って笑えるよな。

125:ななしのフクちゃん
11/06/05 19:10:55.74 8hCEvZVE
>>121
君はこれを書き込んでいくらになるんだ、本気ではないんならいいかげん
やめなさい。 誰が頼むのか知らないが、行政も必死だな、馬鹿らしくなるが
それでも繰り返しいろんなところでやられると、そうかな、思う奴も現れる。
年金や最低賃金と同列に語る奴は世間知らずだし意味が無い議論だと説明するのは
常識人の役目だけど馬鹿馬鹿しいから知らん顔。
生活保護が定める最低基準額に満たなくて申請しない人は40%以上いるそうだ
どうして生きてるんだ?  受給者になるこを潔しとしないわけではない、申請
に足る条件を満たせないだけ。

126:ななしのフクちゃん
11/06/06 09:56:42.56 +tWvQgNi
【大阪】「生活保護よりいい生活したい」 被害総額1534万円の連続窃盗で無職男(25)を送検
スレリンク(newsplus板)l50


127:ななしのフクちゃん
11/06/06 15:39:17.95 QFX3cIVs
>>65

これから申請する者です。

扶養紹介は申請書を頂ける前にサインするのですか?

それとも受給開始してからサインを求められるのですか?

拒絶すれば受給打ち切りとかはありませんか?

よろしくお願い致します。

128:ななしのフクちゃん
11/06/06 16:29:56.44 5FuDJecE
扶養紹介は申請者の同意がいる、同意しなければよい、其れを理由に
申請を拒否できない、だけど役所は知らないと思って何でも言うからな、
逆らうのがいやなら同意すれば良いし貴方しだい。  扶養紹介が意味の無い
ことだと充分承知しながらいまだやってるし、やらない奴もいるよ、俺は
同意しない、と答えた 紹介していないはずだ。
生活保護法では親兄弟の扶養が法に優先すると記されているのが根拠。
家族のありようは様々 成人した別世帯の家族の関係に行政が立ち入ることお
どう考えるかだな。

129:ななしのフクちゃん
11/06/06 16:54:42.68 QFX3cIVs
>>128

ありがとうございます。

扶養紹介=受給後の親兄弟への連絡(扶養願い)でよろしいですか?

同意しないと心証が悪いと思うので、私はするつもりです。

親兄弟が大金持ちでもないですし、援助は受けられないのは明白なので。

130:ななしのフクちゃん
11/06/06 22:02:26.91 g6IECh0f
生活保護を受けて就労活動をしているんですが、先月20回ハローワークに通ったが就職に結びつかず、バス代を申請したところ熱心ではないと却下されました何をもって熱心だと判断されるのでしょうか?

131:ななしのフクちゃん
11/06/06 22:40:32.74 5FuDJecE
>>130
それは熱心でないと判断した奴に聴くべきだな、ここで聞いてどうする。

132:ななしのフクちゃん
11/06/06 23:22:27.38 g6IECh0f
判断の基準があるのでは?生活保護手帳や問答集に?

133:元非常勤CW
11/06/07 01:55:33.06 RArsk7Xc
俺の場合はお祈り通知と領収書の提出があれば通す。
福祉事務所の裁量に任せられていると思うからどうにも言えない。

134:ななしのフクちゃん
11/06/07 21:10:54.26 yf/Rj2l+
>>130
バス代くらい保護費で賄えカス、とCWが思っている
交通費もったいないからハロワは週1にすれば?

135:ななしのフクちゃん
11/06/08 10:16:27.95 EJCtdPIC
>>130
性善説で捕らえるか、虚偽とみるか、窓口の洞察力の問題。
受給側が保護から抜け出るための必死の求職活動であれば
担当者の無能ぶりあらわれでひどい間抜けか悪意を感じる。

逆の場合もありえるが、仮に担当の奴がそうとらえたなら
対応とすれば一軒妥当に見えるが、矢張りスキルの無さは
感じざるを得ない、  全国すべての福祉事務所ケースワーカー
と勝手に呼称を使い本物のケースワーカーが気を悪くするか
苦笑いしてる。

136:ななしのフクちゃん
11/06/08 11:46:55.83 gIRVEjK+
>>129
それは役所の思うつぼ
奴らはホント平気でうそをつく。
扶養調査も預金調査も本来は役所の権限で出来るんだから、別に同意なんかいらない。
単に同意書があれば役所が楽できるだけだ。
こっちは調査など頼んでいないんだから、てめえらの責任で調べろと。

他にも訪問は抜き打ちでするとか、
あんまマッサージは医療券の対象にならないとか、嘘ばかりつかれた。
みんな役所が手を抜きたいだけ。

こっちがルール違反してるなら別だが
いくら受給者とはいえ他人の家にいきなり押し掛けるような奴を家に上げる必要などない。


137:ななしのフクちゃん
11/06/08 13:03:26.36 SSQCq5/B
扶養紹介って断ることできるのか、しかも断ったからといって受給できないなんてことはないと
既に受給して何年も経ってるけど、初めて知ったわw
知ってたら断ってたなーw

138:ななしのフクちゃん
11/06/08 13:19:15.87 mHiUhha1
断った場合のデメリットはなんだろう?

>みんな役所が手を抜きたいだけ。

マニュアルなんだろうけども、受給裁定に影響はないのなら何で同意させるのか。

権限があるなら勝手に調べれば良いのに。断っても扶養紹介はするのにね。

139:ななしのフクちゃん
11/06/08 14:15:48.16 EJCtdPIC
手続きに瑕疵があってはならないのでとりあえずやり、仕事の量を増やす
仕事の大部分は不要ことが多い。
俺の担当の奴と扶養紹介の議論したことがある、百害あって一理も無い
俺がそういったら、限りなくゼロに近いがやらなければならない法的根拠がある
と言っていた、生活保護法では親兄弟に第一義的には扶養義務が法に優先してある
これが根拠だ、実態は無意味であり。強制力の無い民法上の問題。
幼児や同居する老齢の親を食事させなかったりすれば、虐待として刑事罰を受ける

銀行の預金調査は申請時預金通帳を提示するするのはありとしても、其のあとの
預金移動を役所の権限で調査できるはずも無い、確たる疑義があれば裁判所に礼状を
発布してもらう必要がある。 役所の権限を過大に評価して担当者に畏怖感
を抱く必要は無い。

140:ななしのフクちゃん
11/06/08 15:02:20.98 rQcb7u0Y
親兄弟の連絡先きくんは
戸籍見たり調査会社通すのめんどうなんやろ

口座はあやしかったら照会かけるとちゃうか?

141:ななしのフクちゃん
11/06/08 15:38:56.85 EJCtdPIC
>>140
銀行が福祉事務所の紹介に答えるわけ無い。
調査会社を役所が使うことないし、各市区町村同志でも念書を入れるんだぞ。
目的以外に使用しない制約をする。 署と名のつく役所程の権限無い 所は所

142:ななしのフクちゃん
11/06/08 15:43:55.73 EJCtdPIC
制約>誓約   間違い

143:ななしのフクちゃん
11/06/08 16:56:50.79 rQcb7u0Y
>>141
(調査の嘱託及び報告の請求)
第二十九条  保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定又は実施のために必要があるときは、
要保護者又はその扶養義務者の資産及び収入の状況につき、官公署に調査を嘱託し、
又は銀行、信託会社、要保護者若しくはその扶養義務者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。

だから口座照会の同意書を提出させるやん
同意せんと停止処分やで

144:ななしのフクちゃん
11/06/08 18:57:21.48 EJCtdPIC
>>143
お前馬鹿か、調査が出来ることと、被調査対象が応ずる義務があるかは別問題だ
口座紹介の同意書ってなに? 何の根拠も無い虚言をネットで晒して人を惑わせ
るんじゃない、役所の馬鹿なら絶対に許せん。 名乗れ

145:ななしのフクちゃん
11/06/08 19:53:32.88 EJCtdPIC
>>143
重ねて言うが、俺は三大メガバンク、みずほ 三井住友 UFJ三菱
全て、広報、法務、経営企画室で取材して、みだりに個人の預金の移動
や情報を流出させることはありません 、裁判所の令状の無いものに個人
の預金履歴を開示することなどありえない。との言辞を得ている。

公務員の守秘義務など意に介さない福祉事務所は特に悪質、職員の質の
悪さは定評がある。


146:ななしのフクちゃん
11/06/08 19:58:02.72 Y6ERFctN
特殊な団体が絡んでなきゃまず無いはずだが。

147:ななしのフクちゃん
11/06/08 21:14:38.09 I9YRgua9
家族名義で運用していた口座まで発覚して裁判なってる事例がいくらでもあるくね
疑いぐらいでは起訴できないし、基礎された後の開示ではないっしょ

148:ななしのフクちゃん
11/06/08 22:05:03.02 rQcb7u0Y
>>144
わしは生活保護法を暗記しとるナマポやw

銀行や保険会社に照会しなかったら
生活保護の不正受給だらけになるやん
銀行らは照会に際して同意書の提出を求めるのが一般的という話や

同意書知らんの?
実際に役所でナマポ申請してみたらどや?
言質をえた、といわれても・・
そりゃ個人や民間が調べることは無理やろ

調査できんかったら不正受給発覚の事例はどう説明つくんや
だいいち調査できんなら資産等の有無がわからず生活保護の決定下せないわ

149:ななしのフクちゃん
11/06/08 22:06:21.07 rQcb7u0Y
>>146
朝鮮系の機関は照会を拒むゆう話があるな
そのへんが生活保護と日本の闇やな

150:ななしのフクちゃん
11/06/08 22:31:13.64 4zedLz8/
>>148
ちょっと聞きたいんだけど、受給者が入院して退院後入院期間中の保険金を
自分名義じゃない口座に振り込んでもらってもバレるの?

151:ななしのフクちゃん
11/06/08 22:43:39.11 4zedLz8/
というか、保険会社に受給者が保険金請求したかとかCWが調べられるの?

152:ななしのフクちゃん
11/06/08 22:57:24.76 EJCtdPIC
>>150
保険の加入そのものが容認されない、資産の形成につながるから。
ばれたら所得に認定されるはな、自分でしゃべらなければわかることは無いけど。


153:ななしのフクちゃん
11/06/08 22:59:56.08 rQcb7u0Y
>>150
生命保険会社も照会できる

保険はよく知らないけど
CWが保険金がおりること知ってたら
保険金を請求して申告してくださいっていうと思う

調べればばれるんじゃないかな

154:ななしのフクちゃん
11/06/08 23:23:24.38 gIRVEjK+
>>144

155:ななしのフクちゃん
11/06/08 23:33:05.91 gIRVEjK+
>>148
何度も言うが同意書提出を求めるは役所の都合。
金融機関が調査に応じないというなら
職員が保護申請書持って金融機関に乗り込めばいいだけ
役所には、立ち入り調査権もあるんだから。
単に面倒くさいだけ

それで「同意しないと調査が出来ないから申請を受理しない」というなら都道府県に仲裁を頼めばいい。

こっちだって、必要以上に金融機関に個人情報晒されたくないわけだし
わざわざ役所が調査しやすいよう協力してやる義理などない。



156:ななしのフクちゃん
11/06/08 23:46:07.59 EJCtdPIC
>>153
常識で考えればわかる筈、どうして調べるの?
個人の情報を金融機関は教えない、福祉事務所のスキルを過信するな。

ばれたら不正受給になる可能性はある、所得の無申告、不正蓄財。

157:ななしのフクちゃん
11/06/08 23:49:51.30 rQcb7u0Y
らちあかんわww

158:ななしのフクちゃん
11/06/09 01:59:13.81 HRXpFMyO
なんの話してんの?
調査されるのが嫌で済むのなら生活保護の申請なんてしなくていい勝手に生きろ
不正受給してるならバレる?とか言ってないで腹くくってやれ禿

159:ななしのフクちゃん
11/06/09 08:23:04.12 z9R75Eoo
>>150>>156
保険加入はバレるよ。
自分は保護じゃないけど、健康保険料を滞納していた時に契約していたアフラックを解約された。
20歳から契約してたから掛け金が安かったのに。
そして解約金を没収された。
納得出来ないが保険加入は分かるんだ。

あと保険金の受け取りは、よっぽどの理由がない限り他人の名義には振り込まないと思う。
通帳作れって言われる。
他人が請求した場合と区別がつかないし、事件に巻き込まれないようにそこは慎重だよ。

160:ななしのフクちゃん
11/06/09 08:30:56.20 lBsakqEW
へー、勉強になるなあ

161:ななしのフクちゃん
11/06/09 10:44:56.40 zhJ8bGV1
つまり・・・
同意するか否かは個人の沽券にかかわる問題であって、
どっちでも結果は同じということでおk?



162:ななしのフクちゃん
11/06/09 14:33:51.77 2yGLkZOH
扶養紹介に対する同意書は生活保護の申請のとき同意を求められる。
申請者に許諾の自由はある、 銀行の預金履歴は申請のとき通帳の提示コピー
をとられる。
保護決定が出たあとは福祉事務所が預金履歴を銀行に紹介することは無いし
出来ない。   年金記録も本人自身でなければ年金事務所は開示しないから
保護決定後 年金事務所でもらってきてほしい旨担当者に求められる。

 あたかも福祉事務所が保護決定後も預金履歴やその他の調査が出来るごとき
ことを何の法的根拠も無く物言う人は間違った認識をもたせるのでやめなさい。
稚拙極まりないことを言う人には反論もしようがない。
保険の加入は資産の形成につながるから許容されない、生活扶助費は保険加入を
想定してない。
生活保護は申請主義だから、申請の内容についての調査は出来る、関係機関に
目的以外に使用しないことを誓約した上で調査依頼する。


163:ななしのフクちゃん
11/06/09 15:37:51.02 sFL11P93
調べなかったら不正受給だらけやん


164:ななしのフクちゃん
11/06/09 15:45:52.18 5sKUrr56
病院の交通費出る?

165:ななしのフクちゃん
11/06/09 17:23:05.88 2yGLkZOH
>>163
無責任なこと言ってはいけない、貴方は不正受給してるんですか?
不正受給は簡単に出来ない、払うべき金銭でも曖昧にして払わないんだから。
たまに新聞で話題になるのは行政側のリークが多い、同じぐらい職員の不正も
発覚する。

166:ななしのフクちゃん
11/06/09 17:47:30.33 7PzcJL4z
まぁね、今は創価学会も左翼化したし、後から入り込む職員も極左とか多いしな。
これからは大変だよ、人は文化的生活を営みうんたらこうたらわね。
徹底的にゴミ扱いで乞食に成り自殺に追い込まれて行くが、単身じゃ川の流れには
逆らえんって感じ。中国も韓国も朝鮮も望んでるからね崩壊を。

167:ななしのフクちゃん
11/06/09 19:49:41.97 8960+UTb
>>164
ケースバイケース

168:ななしのフクちゃん
11/06/09 20:42:45.22 SqCK4gQ9
今受給してる人だって受給前はちゃんと税金払ってた人もいるんだから、もっと手厚く保護するべきだと思う。いつ自分が受給者になるかわからない世の中なんだから。

169:ななしのフクちゃん
11/06/10 18:28:52.87 ZSwBkY19
手厚くだけは余分だが、あとは同意。
人生の大半を善良な納税者だと思って過ごしていたが、年金の期間不足
など、晩やむを得ず受給者の立場となった、制度としてあるものを割り切って
利用する、そう思ったが、日本の社会制度の矛盾した仕組みや官僚支配の
システムは明治時代から連綿とつずいた変更の利かない不条理だな。

170:ななしのフクちゃん
11/06/15 12:34:27.14 ALAtOf2y
その場その場のノリで、省庁が独自に法律作って対応してるからこんな事になる
同じ省庁でも、旧厚生省時代から保険と福祉を連動せずに方針出してるからなぁ

生活レベルが 国民年金での生活<生活保護 になってしまっても
年金制度と生活保護制度は別個のものだから仕方がない、と厚労省の現役官僚が言う始末だし

171:ななしのフクちゃん
11/06/17 00:21:08.50 CAO+EX8K
樋口(別役)芳枝 †クリスチャン 戦争遺族年金不正需給者
別役勇 †クリスチャン 生活保護需給者(障害者加算)予備自衛官登録者
別役右一郎 障害者年金一級
別役正子 生活保護 正子の子 生活保護




172:ななしのフクちゃん
11/06/19 22:26:54.92 S2xPxxbM
市役所に行くと必要以上に待たされるんですが、わざとやってるんでしょうか?

173:ななしのフクちゃん
11/06/19 23:23:47.09 XOiEzffv
家賃が安い所への引っ越し費用って出ますか?

174:ななしのフクちゃん
11/06/20 09:02:12.02 IqjVX/wW
>>150>>156
ちょっと気付いた。

保険加入を調べることが出来なくても、入院して保険請求する時に診断書がいるからバレるよ。
必ず加入者の診断書を加入者がとらないといけないから、医師から役所には報告されるじゃん。
受給中で生活保護指定病院なら。

仮に全額自己負担で入院した場合、10割負担は保険金じゃ賄えないし。

175:ななしのフクちゃん
11/06/20 10:02:05.96 XUcfPBXj
>>172意図的かどうか分からないが受給者を待たせること何とも思ってない
>>173基本的には移送費として緊急支給されるべきおかね
>>174医師は患者への守秘義務があるから医療扶助でかからなければ一般の
   患者と同じと思うが、常識的には。
   ただ不正であることに変わりは無いけど

176:ななしのフクちゃん
11/06/20 14:57:15.72 IqjVX/wW
>>175
でもそれをした場合、cwにはしばらく留守なのを何て説明するの?
診察料や検査費用、入院費用が10割になるなら1日一万出てもマイナスだよ。
入院費用全額出ますって保険は3割までだし。
高額医療申請したら役所にもバレるし、いいことないみたいね。

177:ななしのフクちゃん
11/06/20 15:04:06.53 kM023bh3
もう2年も前のことになるけど・・
ニートしてる兄貴が親と喧嘩して「生活保護受けて一人暮らしする!」って役所行ったのね。
1分の間に3回「絶対無理です」って言われて瞬殺されてやんのw
帰ってくるなりそのことを喚いて怒りまくってんだよ。
そんで自分の部屋に戻ったと思ったら、血相変えてまた出てきたのね。
兄貴が役所に行ってる間、俺と親父で兄貴の部屋にあったモン全部段ボールに詰めてたんだよ。

わなわな震えながら「なんだよコレっ!」って叫ぶ兄貴に、
「はあ?お前が一人暮らしするつったから荷造りしてやっただけだろーが」って答えたら絶句してやんのw
追い打ちをかけるように「今夜からお前の食事はねえから。だって出てくんならいらねーだろ」って言ってやった。
兄貴はしどろもどろになりながら「・・・こ、こういうころして家族ころされらり・・」とか言いだしたのね。
もう俺と親父で大爆笑っすよw

「おー怖っw そんな怖い人とは一緒に暮らせんなあー 今すぐ出ていけw」って責めたてたら、
兄貴は泣きながら家を出て行ったのね、しかも出がけに「1万円くれ」ってわ
やるかそんなもんww

結局その4日後、兄貴は水死体で見つかった。
自殺か事故か分からずじまいだったけど、まあどっちでもおk。
検視終わって遺体引き渡されたら直葬で即お骨化。もちろん葬式なんてしない。
火葬代とかいろいろで15万ほどかかったけど、役所や親父の勤務先から出た金で黒字。
お骨はさっさと先祖代々の墓の中に納めて終了。

母はちょっとだけ悲しんでたけど、翌月には兄貴の部屋をウォークインクローゼット化してた。
「家の中広くなったから大きいテレビ買ってもいいわねえ」ってw

兄貴が死んでくれたお蔭で家の中が広くなっただけでなく、雰囲気が明るくなったし、経済的にも楽になった。
年忌法要とかもしないから、家族全員兄貴のこと忘れてる。
こういうニートスレを見る時だけだな、思い出すのはw




178:ななしのフクちゃん
11/06/20 16:38:28.75 XUcfPBXj
>>176
基本的には保険への加入を許容していないんだか役所では、
生命保険の加入は資産の形成につながるし生活扶助費の中から
捻出することは困難なわけ、物理的にも、保険料の支払いそのも
のが不適切な消費なわけだし、世論的にも受給者はそんなにも
らってるのか、と言う話になるし、貴方の議論は非現実的。
死んだとき遺骨の納骨雑費にと思う掛け捨て保険もだめだ
縁者が引き取り、費用を負担しなければ受給者の死は無縁仏扱い
矛盾で不条理な話であることは誰でお分かるが答えると(知るか!)
の答えしか無い・・・・・
それでも貴方が保険会社から保険料を受け取り其れを知られたく
ないと思えば黙っていれば、俺なんか担当者の名前も顔も知らない
貴方が思うほど担当者は仕事熱心ではないよ。

179:ななしのフクちゃん
11/06/20 16:55:19.42 XUcfPBXj
>>177
冷え切った家族関係を暴露して何になる、死者をあざ笑う姿勢が
悪阻ましい。

180:ななしのフクちゃん
11/06/20 20:28:09.15 7LwSxDsu
ケースワーカー変わったんだけど
訪問来た時って玄関だけじゃなくて自分の部屋まで見せる義務ある?
別に隠したい物はないし
散らかってるから嫌なだけなんだが

181:ななしのフクちゃん
11/06/20 22:12:25.31 XUcfPBXj
>>180
見せる義務は無いけど見たがるんじゃない、最初だけは。テレビは液晶か
とか贅沢品は無いかとか経済状況の匂いをかぎたがるんじゃない。
俺は上げない玄関先でご苦労さんでおわり。不労の証明なんかにはんこ押した
ことあるけど。役所の奴怠け者だから記録として訪問したことは残したい・・・・・・


182:ななしのフクちゃん
11/06/20 23:04:37.63 yicZi4f9
汚いから見せるの嫌なら掃除したらいいのではw
汚い部屋に上がりたくないのはCWの方でしょ

183:ななしのフクちゃん
11/06/21 01:13:04.33 /ZZQFbmf
扶養照会毎年届くって本当?
初めて申請する時だけだと思ってたんだけど

184:ななしのフクちゃん
11/06/21 06:29:59.71 RsgUmlwv
家族の関係をますます悪くするので止めてくれ、と言うべきだね!
百害あって一理も無い。 はっきりいうべき それと同意書には
ハンコ突くべきでない。 役所にとっても何の効果も無いことを
熟知しているはず。

185:ななしのフクちゃん
11/06/21 08:15:15.41 2Vp8Fr2H
>>178
ううん、自分の周りで役所に内緒で県民共済をかける人達がけっこういてどうなるのか気になってただけ。
その人達が考えているほどいい思いはしなさそうだね。
県民共済だからバレてても役所がうるさくないのかも。


>>受給者は無縁仏
本当に?
家の墓があっても? 身内が骨を引き取りにきても?

186:ななしのフクちゃん
11/06/21 08:20:37.05 xRQKB9N5
市町村によって違うんじゃない?
条例が

187:ななしのフクちゃん
11/06/21 08:23:59.53 uxooylhP
会社の健康診断で尿に血が混じってるので
再検査の必要ありと言われました

便も黒っぽいので大腸検査も受けたいのです

歯も前歯が抜けてみっともないし

でも、お金も保険証も無いのですが
この医療費は免除になりますか

188:ななしのフクちゃん
11/06/21 10:09:04.99 RsgUmlwv
>>185
介護保険は受給者も強制的だから加入してるが県民共済については?
不案内で分からない。

身内が引き取ればそれで行政はかかわらない、ほとんどのケース身内が
引き取りを拒否、墓があっても行政は立ち入らなく行路死亡人扱い。
一度担当に聞いてみると良いよ、黙り込んでしゃべらないはずだから。
死んだ時点で被保護者ではなくなるわけだから、感知しない立場
其れが整合性を持った説明が出来ない理由。

189:ななしのフクちゃん
11/06/24 01:19:20.00 VlpMnW0n
>>185
身内がいても、たいていは「一族の恥だから」という理由で引き取ってもらえないんだよ>保護者。
下手に身内ですがなんて役所を尋ねていったひには、葬祭扶助がでない=身内で葬儀を出してください となるしね。

190:ななしのフクちゃん
11/06/24 06:32:55.71 atdBXMNt
>>189
知らなかった…。
骨は勝手に大勢と埋められるんですか?
約束してても死後は金を惜しんで引き取られなそう…。
葬式費用は貯めてもいいのでしょうか?

191:ななしのフクちゃん
11/06/24 07:15:04.38 /ehIRi5L
生保の人間何か糞だ

192:ななしのフクちゃん
11/06/24 12:03:35.85 So1OXOMU
>>190
無念仏の合同埋葬となります。

確か、福祉葬で15万まで出ます。
生活保護取扱い葬儀社で福祉課で教えてくれます。

193:ななしのフクちゃん
11/06/24 12:52:31.95 3BnniBS+
介護施設で老人が死んだ、介護師が福祉事務所の担当者に電話し
老人の死を告げた。

担当者はうちでは感知しないことになってる、あとの始末はお宅でしてください。
唖然としたそうだ、役所から送られてきた患者であり死んだら無関係と言う理屈が
未だに理解できずにいるそうだ、福祉事務所の論地で解釈すれば死んだ時点で
当該役所の義務は終了し、葬祭の問題は役所は感知しない、親族が決めること。
いつ死んでもおかしくない年齢の老人にとっては切実な問題だが役所の担当者は
黙り込んで答えない、知らん顔と言ったら良いか?????答えが無いわけで
はないが答えるすべを知らない、マニュアルに無いから。

194:ななしのフクちゃん
11/06/24 13:29:39.40 3BnniBS+
役所の無策を晒されるのは嫌だが、ナマボ関連は世論が関心を持たないから
そっとしていて欲しいわけ、充分社会問題化する可能性を持った現象だから。

厚生労働省に電話して高齢単身者は限界を超えた保護基準額で設定されてるが
拠は無くこれでは早く自死してくださいと言われているようだと言ったら(そうですね)
ゾッとして電話切ったよ。                 

195:ななしのフクちゃん
11/06/24 14:08:46.01 3BnniBS+
同和問題や在日などはほとんど日本社会に同化して差別意識も薄れたか
無いと言っていいぐらいだと思っていたが、矢張り同和問題は根強くあるらしい。
地方自治体などは職員採用に同和枠というのがあり一定の枠で職員採用しているそうだ
清掃局作業員は一度問題になったことがある5年間で数日しか出勤せず満額
給与が支給されていた事例は話題になった、噂では福祉事務所生活保護担当
同和出身が多いと聞く、そうかな!と思える節を感じることがなんどかあった
担当者が何人か代わったが、この人物どんな育ちかたしたんだろうと、自分の立場も
省みず思ったことは一度ではない。

196:ななしのフクちゃん
11/06/24 18:57:47.59 MOCRaSAF
まあまあ的を突いてるね。

197:ななしのフクちゃん
11/06/24 18:59:33.57 MOCRaSAF
何種類か混在してる事にも気が付いてねと。

198:ななしのフクちゃん
11/06/24 23:00:35.19 Libtq2kW
>>193
いやだから、どうしてほしいのさ、担当者に?
死んだのが保護者だったなら、把握してる扶養義務者には連絡はとるさ、けど一切かかわりたくないという身内が大部分
(そうでなければそもそも保護者になってないって)
担当としては、介護施設に葬祭扶助の範囲で適当な葬儀社に後始末をお願いして、それ以上やることがないじゃん。
何、仏さんを拝みに来いとか言いたいの?役所の担当は身内でも友人でもないんだよ。
何か勘違いしてない?
誰にも拝まれず無縁仏となる、そういう生き方をしてきた本人の責任だろ、全て。

199:ななしのフクちゃん
11/06/25 00:26:43.37 KhycbilT
おいおい勘違いするなよ、役所の論理はその通りと言ってるんだよ。
死んだらとう扱われるんだろう、当人にとっては切実に考える問題
はっきり君が言ったことを其のように伝えればいいんだよ、其れが出来ずに
黙り込んで何も言わないのが正しいか、あるサイトに書き込んだ介護者ヘルパー
の其の書き込みに対して、君のロジックをそのまま答えた覚えがある・・・
保護を受ける当事者は君たちの属性が分かるから君の言い分は分かるが
市井の人は君達を勘違いしている人が多いと言うことさ、知らない人に其のことを
大声でしゃべれるか?  
昔、朝日が書いた 福祉川柳事件   (ケースの死笑い飛ばして後始末)
大騒ぎになり右翼の凱旋が止まらなく其の川柳を書いた奴はノイローゼ

200:ななしのフクちゃん
11/06/25 00:31:04.89 xujDmU/e
別に笑い飛ばしゃしないよ。
親兄弟妻子、連絡とった身内全てに「全て福祉でお願いします」「うちには連絡不要」とか
自業自得の人生とはいえ哀れだなと思うことはあるがね。


201:ななしのフクちゃん
11/06/25 01:50:36.04 4Ig0QCcF
練炭で死んじゃえ。

202:ななしのフクちゃん
11/06/25 03:30:23.28 KhycbilT
>>200
君が全てを代表してるとは思わないが、象徴的だな。
感受性の問題だよ、非難する介護ヘルパーに君たちの立場を説明
して上げたんだよ、制度の問題だと。
どこの誰か分からないから良いけど、君の言う稚拙なレトリックは君たち
でなければ恥ずかしくて書けない。


203:ななしのフクちゃん
11/06/25 09:40:31.81 /PxiZ0iv
その通り、いいぞ共産党員。

204:ななしのフクちゃん
11/06/25 09:43:51.98 T9tresNG
>>198
確かに役所より身内と本人の問題ですよね。


205:ななしのフクちゃん
11/06/25 10:21:15.83 /PxiZ0iv
赤犬対赤犬の討論か?それとも赤犬対壊れた元赤犬か、時に都合悪く
なればお互いに傷を舐め合う習性。www

206:ななしのフクちゃん
11/06/25 11:30:12.52 FotGvyPp
震災の義援金の収入認定を巡って収入認定しないとする福島県と収入認定するという南相馬市の見解が割れてますが、
もし南相馬市の受給者が審査請求して福島県が県の方針通り収入認定を取り消した場合、南相馬市は裁判などで異議を出せるのでしょうか?

207:ななしのフクちゃん
11/06/25 13:15:01.77 CPynpPIo
各自治体での裁量の範囲内での決定は過去から認められてんでね。
そこで沸き出る逃げの口実は厚生労働省の達しでしょうが、それが
有耶無耶、となれば昔ながらの創価学会の処理に従うしかないでし
ょう。餅屋は餅屋って感覚、その決断を曖昧にしてるトップも、在
日の金儲け思考に乗せられ浮かれて狂ってる状態。
もうちょっと頑張って突き進み行き着く所まで行って欲しいよな、ど
うせ今誰がトップに立とうが同じなんでねwww

208:ななしのフクちゃん
11/06/25 14:59:38.44 KhycbilT
>>206
前代未聞、おかしな話福島県知事は南相馬市を管掌する立場、南相馬市の
処置は法律論から言っても情緒論からも整合性がある、この処置が県側が
このまま生活保護の受給を継続するよう指導すれば前例となりおかしな話
になるな。受給者には言い話しだしこんな時ぐらい善い思いさせてよ。

209:ななしのフクちゃん
11/06/25 15:16:55.31 KhycbilT
>>198 200
話を摩り替えたな、できがよい中学生でも言わないことを恥ずかしげも無く
のたまうのを、厚顔無恥と言う、お里が知れるとはよく言ったものだ。
これがケースワーカーと呼ばせたある人種の正体、倫理観も無ければ
論理の構成もできない、行政の恥部、この論調で世論の誘導を遣らんとな。
福祉事務所生活保護担当は人事の姥捨て山と言った書き込みは妙に説得力あった。


210:ななしのフクちゃん
11/06/25 15:43:39.06 KhycbilT
>>207
裁量権の範囲なんて話ではない、違法行為、未曾有の災害時だからと
情緒的に解釈するにも無理がある、福島県の処置がとうれば悪しき
前例の典型。

211:ななしのフクちゃん
11/06/25 17:36:23.35 FotGvyPp
ありがとうございます

>>210
厚生労働省がダメ出ししてないってことは予め打ち合わせしてるかもしれないけど…
福島県自身が福祉事務所になる町村についてはこれで収入認定除外は確定。
収入認定除外の判断自体は事務所裁量だから、あとは一律除外が適正かどうか。
原発周辺は大半が町村だから第二次以降の義援金配分と原発の賠償金も焦点かも。

>>208
ただ、審査請求を判定するのは県だから町村と揃えないわけにはいかないだろうね。
自己負担の分、南相馬市が厳しくなるのは目に見えてるけど…

>>207
厚生労働省が一律除外を良しとしてるのかがわからないんだよね…

212:ななしのフクちゃん
11/06/25 17:47:03.72 k67k4Jhj
月13万もらってるので、受給できても
これ以上の生活費がもらえないのは分かりますが
健康保険料が無料になり、地デジチューナーを
無料で貸し出ししてもらうために受給って可能でしょうか

213:ななしのフクちゃん
11/06/26 01:00:59.81 w+BgYa4I
>>210
審査請求と行政訴訟しかないよ。生保法なんて抜け穴だらけだから違法が多い。

214:ななしのフクちゃん
11/06/26 01:15:44.16 25t61/NS
東電の賠償金を当てにしての役所側の判断か。

何れにしろ廃止になっても再度生活が困窮すれば申請出きる。

ここで理不尽に受理認定を拒否するなんて事はないとは思う

が、問題の多い生保課だからな先が読めないんだよな。

215:ななしのフクちゃん
11/06/26 02:00:02.80 fnIP0pPa
俺の知ってるナマボのジーさんが怒っていうのさ、喜寿の祝いに5千円入りの
祝儀袋を自治会の役員が尋ねてきて置いて行ったそうだ、所得認定されれば同
じこと、すぐ役所の高齢者福祉課に突き返したが、窓口では困った顔していた
そうだ、喜寿からは最低額に減額され、ほとんど生活は死を待つだけ、餓死が
一番多く次自殺、病死、行政もそれを歓迎してるわけだし最近は隠さず堂々と
言葉に出す、見え透いた嫌がらせにしか感じないのさ、
ジーちゃんの弁に妙に納得した。

216:ななしのフクちゃん
11/06/26 02:20:57.89 H+vwbxEb
>>212
どこか悪くて毎月の治療費で生活が厳しい場合
医療扶助のみってパターンもないことはないみたいだけど
もしものためにとかは不可だと思うよ

生活扶助なしの場合地デジチューナーの支援はないんでないかな
NHK免除申請がセットだし、受けれたとして受信料かかるとかなら損するばかり

217:ななしのフクちゃん
11/06/26 05:30:54.22 gbAgFN5T
山本二昭 青銅の涙 お前は患者会の会長とは言いながら少しでも学歴の良い者を誉め称えて学歴が下の患者は馬鹿にしてお前は腹の立つ男やな!

お前は安易に生活保護を貰う患者を尊び薬を止めて薬を悪いと言った患者を目の敵にする。お前は何者なんだ?お前は患者を薬漬け医療に導きたいのか?だからお前の会報には先生、先生と医者を誉め称えるのか?お前は本当に気にいらない野郎だな!

218:ななしのフクちゃん
11/06/26 07:26:19.18 +EIfdciz
>>215
それ、普通に収入認定除外だけど?

219:ななしのフクちゃん
11/06/26 07:38:52.69 eQtu0jUH
質問させてください。

家 築30年くらいのボロマンション 祖父の持ち家ですが縁を切られており音信不通
現金 預貯金合わせて1万位
電気以外はすべて止まっています。
病気持ちで無職です。
親族に頼れる人がいません、どうにも詰んだので職探ししてる間だけでも生活保護を受けたく
役所に月曜に向かうつもりなのですが、予想的にどうですかね。。。

生活保護って数ヶ月の短期とかあるんですかね?


220:ななしのフクちゃん
11/06/26 10:17:30.46 Nh7BxvE7
それが全てできちんと話して聞いてもらえるようであれば
即日申請して受理されるんじゃない
決定までは時間かかりそうかな

自立できる要素が見当たらないのに期限なんて区切れないよ

221:ななしのフクちゃん
11/06/26 10:33:33.81 fnIP0pPa
>>218
普通に認定除外は分かるのさ、其れでも腹がたつ
所得があったことを報告することは必要なわけだから
70を超えることが憂鬱だとなんどか聞いていたから
減額される根拠も説明されてないんだぜ冬季加算の電気
ガス代を平均9万円に対して支給されるのは15、450円
差し引き約7,5万円は生活扶助が減額されそれに加えて
5万くらいが減額される 明確な根拠の説明は厚生省も
出来ないんだぜ、早く死んでくれと言う意味だと堂々と
言葉で言うんだぜ、これで5千円祝い金をもらって素直に
喜べるかというのが爺さんの言い分さ老齢加算の復活も
絶望的だし。喜寿おめでとうございますと5千円もらって
どんなかおすればいいんだ。

222:ななしのフクちゃん
11/06/26 11:10:42.19 Nh7BxvE7
>冬季加算の電気ガス代を平均9万円に対して支給されるのは15、450円
>差し引き約7,5万円は生活扶助が減額されそれに加えて5万くらいが減額される

どういう意味???
冬季加算で9万付く地域なんてある?
家賃除いて約7,5万円+5万減額できるほどもらえないっしょ
どうやって生きているの

223:ななしのフクちゃん
11/06/26 11:39:49.94 +EIfdciz
>>222
元ネタが分からないけど6区(最低額。東京など)の年額はそんなもの

224:ななしのフクちゃん
11/06/26 11:48:47.09 +EIfdciz
>>222
ごめん。たしかに>>220が何をいいたいのかが分からないな。
冬季加算は都道府県と級地ごとに同額だから普通の寒さの都市部より厳寒の3級地の方が安いし、赤字が出ることはあるけど…


225:ななしのフクちゃん
11/06/26 12:14:03.61 fnIP0pPa
>>222
冬季加算11月から翌三月まで5ヶ月一月¥3090円合計15450円
実態としてかかる暖房費用10月から4月まで支払った電気ガスだい9万
共益費自己負担分げつがく800円全て生活扶助費から支出すれば7,5万
それから月額4千円強保護基準が減額されれば生活は出来ない、タバコと酒は
やめた、そうだ 郷里の墓に自分の名前を刻するためと最近死んだ母の墓参を
かねて自分の死の準備のことも合わせ行ったそうだ、社会福祉協議会が受給者
にも貸付があるとの話をきき、だめもとで電話で話をした、墓の刻代2,1万
菩提寺の坊主を遺骨の受け取りを頼もうと思うのでそのお経代3万これだけは
準備したいが社会福祉協議会は担当者の意見書があれば可能との返事だったが
断るプロセスに担当者を絡ませたなとはんだん、担当者に二日後を約束したが
絶対スッポカストおもっったが案の定なしのつぶて、仕方ない、最後の死の準備
えいと後先考えず闇金5万借りた返すのに3ヶ月かかり利息三万。 
じいちゃんの実情を知っていたから保護費支給日とりあえず三万かした。
今すぐ死なないよ必ず返して死んだら郵パックでお寺さんに遺骨を送ってくれと
頼まれている・・・

226:ななしのフクちゃん
11/06/26 12:30:04.76 +EIfdciz
>>225
それはその爺さんの金の使い方が悪いだけ。
冬季加算が6区、しかも金額から見て1級地ー1ってことはそんなに寒くない地域のはずだし。
墓については論外。

227:ななしのフクちゃん
11/06/26 13:05:33.98 Nh7BxvE7
>>225
10月から4月まで支払った電気ガスだい9万=暖房費ではないでしょ
公共料金の支払いは減額じゃないし
電気・ガス・水道代など世帯全体で支出されるものは生活扶助Ⅱ類で4万ほど?+冬季加算
10月から4月まで7ヵ月だと4万として28万よ
電気ガスだい9万引いても21万も余るのが正解じゃないの?

それと別に飲食費など個人単位に消費するものは生活扶助Ⅰ類で3万~あるし、家賃も出る

228:ななしのフクちゃん
11/06/26 13:11:04.69 Nh7BxvE7
>>227
不正解だった
19万

229:ななしのフクちゃん
11/06/26 14:05:43.15 fnIP0pPa
厚生省の奴が言ってることだよ、保護基準に根拠は無い、実施機関が
説明つけやすいように統計等を貼り付けて書いただけで実態とかけ離れて
いることは承知している、大臣告示とし法律ではないので見直しは年一度
やってるが文句を言うのは学者だけで受給者何も言わない。
>>224 赤字がでることはあるなんて程度ではない、前述の通り15450円
もらい9万の実費なら6倍これが赤字になることも、程度か!
食費を減らすしかない、健康で文化的か。
行政府の劣化現象が日本を消滅させるのもそう遠くない、死んだ親父は
従4位宮内大臣から受勲受け世が代であれば男爵、酒飲むとほさいでいた。
じいちゃんパソコンやらんから俺のこともあわせて書いた。

230:ななしのフクちゃん
11/06/26 14:30:26.10 fnIP0pPa
>>226
矢張り噂はほんとだな、おれ以前(橋のないい川)読んで涙したことある
住井すえの書いた長編だけど、同和は歴史の贖罪として対策が必要と思っていた。
学校に行けない教育の機会が均等にならない歴史が作った悲劇。

墓は論外とは仰天だな、行政になんとかせと言っていないよ。
同和の発想だな、お里が知れる 死体処理は先祖からのしごとと言うわけか。
君が配属されている意味が理解できた。
爺さんから墓の写真見せてもらった、アレ見せたら絶対保護受けれんな
お大家大尽家の墓だよ生活保護受けたことが相続の障害になったと嘆いた

231:ななしのフクちゃん
11/06/26 15:03:36.66 +EIfdciz
>>229
その人は明らかに暖房の使い方が悪い。
繰り返しになるが都会なのに暖房にいくらかけてるんだよ。
真冬日やマイナス5度が当たり前の地域の複数人世帯でもそこまではいかないよ。

保護基準の根拠がこれでいいかは現在審議会でやってるが基本的には下がる方向性。

232:ななしのフクちゃん
11/06/26 15:07:00.16 fnIP0pPa
お前ら仕事してない、実態を知る立場だが何もしてない。
どっちもどっち、226 級地も等級も関係ない単純にレトリック
おれは 一度も10万円超える金支給されたこと無い、担当者見たこ
とも会ったことも無い、聞いても知らんだろうと思うから。
聞きたければ厚生省に直に聞く。
俺 受給のベテランではないよ、制度としてあるものを割り切って利用している。


233:ななしのフクちゃん
11/06/26 15:30:28.95 sVwQOzS/
> 喜寿の祝いに5千円の所得認定されれば

を気にするわりに

> えいと後先考えず闇金5万借りた返すのに3ヶ月かかり利息三万。 
> じいちゃんの実情を知っていたから保護費支給日とりあえず三万かした。

生活保護下ではどちらも収入認定の対象だよ
つまりは不正受給ですな
社会福祉協議会に電話しているようなので調べれば誰だかもわかる
もしじいさんが不正受給でやられたら、あんたどう責任取るんだ?

CWと約束したのに行かなかったことがなしのつぶてなだけだろう
悪い時は自分でも気が付くことができず、どんどん悪い方へ進んでしまうな
南無

234:ななしのフクちゃん
11/06/26 15:32:46.20 fnIP0pPa
机の上で計算すればそうなる、俺自身も暖房が初めての年電気代
1万2千円に仰天した使用頻度からしてもおかしいと思った、
リサイクルショップで買った電気ストーブが原因と喝破したつもりだったが
築40年を越える鉄筋の一階は条件的に直に地の冷気がくることが原因
であることが分かった、極力抑えても年寄は寒さには応える。ガスに変えて
今年の冬をやり過ごしたが大差は無い、電気ガス支払いせず強制的に停止して
もらえば経験できるかと思い払わずにいたらいつまでたっても停止に来ないので
しびれ切らして払った。

235:ななしのフクちゃん
11/06/26 15:48:54.56 fnIP0pPa
>>233

脇が甘い、不正なら調べて不正とすればいいだろう、だから君たちの
程度が疑われるんだよ、どこの誰だか分からずにしゃべるな、俺は沿革は
すでに絞り込まれるんだよ、公開の前でやれるか?
おれには戦歴があるんだよ、おまえらのように仕事の意味も分からず仕事
したこと無いから仕事しない奴がよく分かる。

236:ななしのフクちゃん
11/06/26 15:54:45.27 sVwQOzS/
>>235
語るに落ちてるのはおまえ
調べるのは担当のCWの仕事
俺は俺自身の情報を発信する気は全くない
おまえの公開処刑に立ち会う義理もない

237:ななしのフクちゃん
11/06/26 17:35:42.66 +EIfdciz
>>236
それ以前にその爺さん自体ネタくさいんだよね。
小型の電気ストーブを24時間つけてもそこまではいかないし。
祝金にしたって4ケタレベルなら大半の地域は対象になった最初の年に『これは申告しなくていいですよ』って言われて終わる話。

238:ななしのフクちゃん
11/06/26 17:41:05.80 fnIP0pPa
>>236
偏差値はつけれん程度の少年がいきなり役所に紛れ込んだみたいだな!
俺、担当知らない名前は聞いたが忘れた、会ったこと無い、当然見たことも無い。

守秘義務ってなに? 和食中華?  こんな程度じゃない それどころじゃないよ
パチンコや閉店が早くなったから行かなくちゃ。

239:ななしのフクちゃん
11/06/28 15:58:04.74 yIAArcTO
こういうことしまくるからナマポは世間から叩かれて保護費引き下げという話になるんだよ


【東京】「被災者」の男性、「被災者」の立場を悪用し生活保護費30万円持ち逃げか 避難所から居なくなる 
スレリンク(newsplus板)l50

240:ななしのフクちゃん
11/06/28 18:05:15.69 U18j91kq
>>239
君も単純な人だね、役所が渡した金は手切れ金、最初から持ち逃げすること
織り込み済み、少しは名の知れて支援者が付いていたので、気を利かした
調布市役所一銭の被害も無い、保護の仕組みを知れば一番分かる。
きみは、これだからナマボは叩かれると言うが、叩かれるように仕組んである。
少しだけ気の毒はその司法書士かな、ま名前売るのは商売だから!

241:ななしのフクちゃん
11/06/28 18:12:18.05 sBk7ifGt
そう。ナマポの悪行を報道するのは政府のプロパガンダ。世間のナマポに対する風当たりを強くして保護費を引き下げやすくしている。

242:ななしのフクちゃん
11/06/28 18:14:22.64 U18j91kq
>>241
座布団一枚

243:ななしのフクちゃん
11/06/28 21:13:43.03 raSMkau7
どなたか相談にのってください。

現在、同居している母に生活保護を受けさせるにはどうすればよいでしょうか?
高齢により退職、貯金、年金なし。
私は現在社会人ですが、給与も少なく、親の面倒のためにお金を使いたくありません。

やはり、同居している限りは申請できませんか?
世帯分離や戸籍を抜く必要があるのでしょうか?
別居はするつもりです。

244:ななしのフクちゃん
11/06/28 22:05:39.39 7muguQ+4
>>243
申請はできますが、あなたの収入が高ければ却下になります。
別居すれば別世帯となり、お母さん一人世帯として申請できますが、
お母さんが今住んでいる家の(賃貸)名義人でなければ住宅扶助はでません。

245:ななしのフクちゃん
11/06/28 22:06:30.45 7muguQ+4
それと、する「つもり」では、別居してることにはなりません。
同様に住民票だけ別世帯にしても無意味です。

246:ななしのフクちゃん
11/06/28 22:08:03.45 U18j91kq
>>243
生活の背景が見えにくい、世帯主が保護申請するのは正しい。
今の制度では貴方が同居すれば貴方の所得で不足分を受給することに
なる、このサイトを覗いてる役所の奴に聴くのが一番と考えるけど
いい加減はご覧の通りだし、役所の無責任さを平気で晒すからあまり
期待しないほうが!  同居したままで生活の支援しなければ虐待になるよ。
別居すれば母親は生活保護は申請できる、貴方に一義的には保護の義務があるけど
生活保護法のうえで、法に優先すると言う意味だけど、親の面倒のためにお金使
いたくない、 すこし寒い気がする。


247:ななしのフクちゃん
11/06/28 23:00:17.81 rCw1AJRo
>>243
これが3人世帯で子が病気…とかのパターンなら別に同居でも構わないんだけどね。
申請者は世帯員か扶養義務がある人なら誰でもいいし、要は『代替わり時に子が親の面倒を見れずギブアップ』だからあなたが申請者でも別に問題ない。
あと無年金の根拠については証明が必要。特に加入期間不足による欠格が確定してないなら、なぜ受けていないかを説明する必要あり。

248:ななしのフクちゃん
11/06/28 23:14:33.79 raSMkau7
>>244-247

ご丁寧に説明頂きありがとう御座います。
完全に別居していれば、住民票や戸籍等の移動は不要なのでしょうか?
親族は、自分以外にいないので私が扶養拒否すればOKだと思ってます。

親と仲が悪く、学費なども一切だしてくれる人じゃなかったので
介護も世話もするつもりはありません・・・



249:ななしのフクちゃん
11/06/28 23:39:26.27 lovdIs1/
>>248
居住実態でみますから、住民票や戸籍は関係ないといえば関係ありません。
が、扶養も介護も実質拒否、実態として別居しているのに、住民票を移さない理由はないと思うのですが。
(戸籍がすぐ別にできない理由はわかりますが住民票はすぐ移せるはずです)

それと、実質扶養しないとしても、親子兄弟間の扶養の義務は切れませんので
役所からは事あるごとに扶養や介護できませんかと聞いてくるはずです。
近所に住んでいるなら尚更。

250:ななしのフクちゃん
11/06/29 01:30:28.45 +z82LAZU
南相馬市の受給者が厚労省に義援金の収入認定をしないでほしいと陳情したことを
日経が報じたが支援団体も付いたようだけど可笑しな話だよ。
三ヶ月も経てば被災者可哀想の大合唱が薄れて世論も冷静になる、ただでさえ
受給者が怨嗟の的になってるのに、義援金は収入ではない再出発のための資金
なんて屁理屈がとうるはずも無い、厚生労働省が受け入れるはずも無いと思うが!
金主は全額福祉事務所の人件費も含めて厚生労働省だからな、四分の一は地方負担と
まやかしを言うが、福島県がどうたらこうたらどうしたん?

251:ななしのフクちゃん
11/06/29 05:41:36.61 wHl4m/fA
>>250
福島県は収入認定しない方針を示して市に通知した(町村は県が担当してるから確定)が南相馬市が拒否している。
(今までの方針なら南相馬市のやり方で合ってるし都道府県は市の福祉事務所に対して強制はできない)
ただ厚生労働省が県の方針を受け入れないなら県に対して指導すると思うがそれはないみたいだし
南相馬市で打ち切られた受給者の審査請求先は県だから南相馬市の判断がひっくり返る可能性は高い。


252:ななしのフクちゃん
11/06/29 10:06:57.30 +z82LAZU
>>251
小額な祝い金程度ではない東電の仮払い100万円一律これから日赤の配分が
はじまるわけ、万々一受給者の要望が通れば悪しき前例となり不満続出。
福島県は確かに監督する立場ではあるが 福島県知事ちゃんと法律をレクチャー
する奴がいないと情緒論では通らない、被災実害分は認定されるだろうけど。
時期が遅い、被災直後なら日本中が狂っていた、日本人ってこんなに優しさに
溢れた民族だったかと少なからず疑いの目で見ていた。必ず出る問題だと
思っていたが。

253:ななしのフクちゃん
11/06/29 10:56:38.99 wHl4m/fA
>>252
東電分は民間からの補償金だからチッソとかのケースと同じで福島県も原則収入認定。
(つまり原発周辺町村の世帯はこちらで打ち切りになる可能性がある)
二次以降の義援金の扱いは南相馬市も態度未定だったはず。
義援金は阪神大震災のように少額になるか新潟県中越地震のように高額になるか一世帯当たりの金額が読めないからこれからの課題かも。
ただ福島県の判断はいまさら変わらないと思うよ。

254:ななしのフクちゃん
11/06/29 15:01:17.33 A9QXZ95Q
A市で申請に通ってB市に引っ越した場合に、生活保護の引き継ぎのような事は出来ますか?
それとも1から申請のやり直しになりますか?

255:ななしのフクちゃん
11/06/29 19:54:51.14 +z82LAZU
>>254
資格とか権利とか何か勘違いしてない!A市で受給資格ありならB市でも
同じではないの、B市で申請すれば、現在A市で受給しているかどうかも
記していない、質問が稚拙。


256:ななしのフクちゃん
11/06/29 22:53:44.78 4otzzLIe
>>254
申請はどんな場合でもやり直しです。申請先が変わりますので。


257:ななしのフクちゃん
11/06/30 12:38:52.42 ysiHTerJ
>>256
おれA市からB市に引越ししたA市の担当者が全て段取りつけたぞ。

俺からの注意事項として扶養紹介なんて百害あって一理も無いことするなよと言ったら
移管先のB市では申し送りにそう云われてますから、しないはずと信じている。
年金記録だけは君たちでは取れないはずだから俺が取ってやるといってそうした。
A市で年金の戻りは放棄してくれと担当者に言われたのでそうした、B市では
そんなはずないけどなと不振な顔していたが、なんだか県からの指導だそうだぞ、
それでも不振がって、知るか、前の担当者が横領したか? 100万ぐらいだな

258:ななしのフクちゃん
11/06/30 12:50:08.57 W7gRrdk8
>>257
転居前の福祉事務所は段取りをつけるだけ。
開始決定を含めて保護をするか決めるのはあくまでも転居先の福祉事務所。
逆に言えば前の福祉事務所で保護してるからうちでも無条件で開始…は禁じられてる。

259:ななしのフクちゃん
11/06/30 13:30:29.57 ysiHTerJ
>>258
俺にとってはどうでもいいこと、今の立場は最初から決まって
いたように思うけどな。自分たちの権威を示したい気持ちは分かるけど。
君たちの給与は地方税じゃねーぞ全部国費。

260:ななしのフクちゃん
11/06/30 13:55:21.28 iKgDdiFj
基礎控除なんですけど8000円は控除されると思うんですけど
全然控除されてないんですけど
3ヶ月で51000円申告したら50000引かれてるようです
これって毎月控除されるはずですよね。年末なんですか

それと2ヶ月申告してないんですけど前の月と同額2ヶ月ひかれています
どうも毎月収入があるとみなされているようです
つまり1万の定額収入+臨時収入1万のようにされている感じ
だから臨時収入1万は申告しないと除外されるが定額の1万は残るようになっている感じ
臨時収入だけなのがわかっていない

261:ななしのフクちゃん
11/06/30 14:11:59.67 iKgDdiFj
>>104
に書いてあるんだけど非勤労収入つまりアフィリなどの収入は
全額引かれるってことですか

262:ななしのフクちゃん
11/06/30 14:25:36.35 W7gRrdk8
>>259
CWが書いてると思ってるんだ。
受給者ができるのは審査請求→裁判だけなのにね。

263:ななしのフクちゃん
11/06/30 15:40:28.98 1+ObFGmx
アフィは不労所得、全額収入認定、控除なしだと思うよ
必要経費を申告したら控除はあるかも知れないけどね

264:ななしのフクちゃん
11/06/30 16:09:49.00 iKgDdiFj
3月以降収入申告してないのに同額6月7月と引かれてるんですけど
収入ゼロですって言わないと引かれてるんですか

265:ななしのフクちゃん
11/06/30 16:42:51.11 iKgDdiFj
>>263
アフィリは全額引かれるんなら振込みを止めた方がいい
アフィリの会社によっては止められる


266:ななしのフクちゃん
11/06/30 17:00:17.16 W3MNpYb3
>>265
まぁAmazonではポイント制にしてそのポイントで買い物するとかできるしね

267:ななしのフクちゃん
11/06/30 17:52:26.19 ysiHTerJ
アフィリってなに 教えて

268:ななしのフクちゃん
11/06/30 17:57:02.00 iKgDdiFj
なんでアフィリを3ヶ月で6万申告して7万引かれてるのかさっぱりわからない
たぶん申告しないと同額を継続して引かれている感じだ
もしかして返ってくるかもしれないが意味不明。
役所に行くのがいやなので行ってない
いずれにしてもアフィリは結局全額引かれてるんだよ
振込みストップだよ
昔はアフィリで月20万はいってたのにそれがいまじゃ生保だもんな

269:ななしのフクちゃん
11/06/30 17:57:56.17 s6MOW5Qh
札幌の白石区住みなんだけどナマポ支給日(振込)が1日ってことは、今日入ってるってこと?

270:ななしのフクちゃん
11/06/30 18:40:38.49 W7gRrdk8
>>268
大前提なんだけどWeb制作や運営を仕事にしてないんだよね?
職業としてやってる場合は当然基礎控除の対象(他に働いた収入があるならその所得と合算)になるはずだけど?
ブログ広告とかにしても事業収入だから控除の対象になるはず(どのブログが証明する必要はあるだろうが)


271:ななしのフクちゃん
11/06/30 19:02:45.55 zwHKyOnd
担当CW以外の職員が素行調査したりするのってあります?
そもそも素行調査ってどの程度の調査なんだろ

272:ななしのフクちゃん
11/06/30 19:03:44.91 W7gRrdk8
>>270補足
仮に不安定な仕事をした収入でも月8000円+必要経費分は収入認定除外になるはずなんだよね。
似たようなものに原稿料やパズル投稿の賞金とかがあるけど、普通この場合は金額に関係なく
10パーセントが源泉徴収されて入金されるから必要経費の関係は避けて通れないし、必ず収入認定除外の金額が出る。

273:ななしのフクちゃん
11/06/30 19:32:55.11 iKgDdiFj
>>270
アフィリは臨時収入になってた。
事業というかただの個人ブログのアフィリ
8000円控除どころか6万の申告で7万引かれるってまちがってるだろ
ウィンドウズも経費にならない


274:ななしのフクちゃん
11/06/30 19:52:58.60 W7gRrdk8
>>273
明らかに間違ってるから言った方がいいね。
ブログについて聞かれるとは思うけどそれは今も同じだし。
少なくとも必要経費+その月が無職の場合は8000円は控除されるはず。

275:ななしのフクちゃん
11/06/30 19:56:30.00 ysiHTerJ
>>271
素行調査なんて遣りませんよ、それほど仕事熱心でありませんよ。
勘違いしてない? ネットの書き込みなんか信用しないほうがいいよ
以前ネットで見たけど3~4人ででパチンコ屋で一週間張り込んだ話を。

嘘だね  思い込ませる効果を狙う、がせねただね、ソンナ根気は無いよ
自分がパチンコしたい口だから。
銀行口座は全て役所にチェックされてるなんて大嘘を書き込んでる奴もいる。
保護申請の最初の調査だけ預金通帳をコピーされるけど、それ以外できない。

276:ななしのフクちゃん
11/06/30 21:38:43.41 jm17ZAEh
>銀行口座は全て役所にチェックされてる

これは本当。お前が馬鹿で知らないだけ。
この間のゲジゲジ野郎だな。

>保護申請の最初の調査だけ預金通帳をコピーされるけど、

コピーなんて大嘘。役所は各銀行に取引記録の照会をする。そのため最初に
Cに個人情報保護法の例外の同意書を書かせる。

お前嘘ばっか書いてないで消えろ。目障りだ。

277:ななしのフクちゃん
11/06/30 22:26:42.21 z1mrZ7nI
今うるさいから滅多に照会かけたりしないよ、本人にコピーを出させたりしてるだけ。
同意書も実際には最初の受給認定の審査時にしか効力が無いとか?
照会先も煙たがりやたら滅多ら照会に応じないとか?

278:ななしのフクちゃん
11/06/30 22:31:39.01 G96DbaLZ
不正受給がばれるってのは税務署関連からだったり、車両税からだったりと。

279:ななしのフクちゃん
11/06/30 22:46:30.47 JYBEs6n+
銀行の照会はしてるよ?
してないと思ってるなら、そう思ってればいいけど。

280:ななしのフクちゃん
11/06/30 22:56:51.22 G96DbaLZ
怪しい奴はされるだろな、だから何だって言うんだこの情報屋は。

281:ななしのフクちゃん
11/06/30 23:01:40.96 G96DbaLZ
これからは定期的に調べるんだろうね、だからなんなんだろう何人に対して不満がある
んだろうね。

282:ななしのフクちゃん
11/07/01 00:16:18.53 nlAg3Srt
鹿児島市は何日の何時頃入金されてますか?

283:ななしのフクちゃん
11/07/01 01:42:09.13 bEPQHflE
今はどこでも朝一じゃないの?

284:ななしのフクちゃん
11/07/01 04:11:00.36 rvjiZbu2
>>276
個人情報の例外同意書って何? あることを知らないけど。書いたことも無いけど
貴方がなぜ頑なにばかげた嘘を書く理由が分からないんだよね
思うのは貴方の自由、おもいなさい、思いなさい。
バレバレ君がここにいたのか、死んだと思ったら。


285:ななしのフクちゃん
11/07/01 04:35:23.81 rvjiZbu2
     大手メガバンクの公開質問状に対する答え

銀行は個人のお客様の預金経歴及び預金の移動等を第三者に公開することはありません
税務署、大蔵当局、警察犯罪捜査、当からの要請に対して裁判所の開示請求許諾は正当な
理由が記されていますので法的に従わざるを得ません。それ以外で個々に開示請求に
応じることは出来ませんことを申し上げます。

286:ななしのフクちゃん
11/07/01 04:47:07.00 rvjiZbu2
生活保護申請を受理した後資産調査の一環として預金通牒の提示と其れを
申請人の同意を得てコピーを取ります、福祉事務所で知りえる情報はそこまでです。
その後の知る必要があれば改めて提示を要請するしかありません。
やたらと畏怖心を抱かせようと間違った情報を流す人がいます、困ったものです。

287:ななしのフクちゃん
11/07/01 04:56:30.18 rvjiZbu2
銀行振り込みは支払い当日の日付けが変わると同時、深夜12じ以降
電算に組み込まれてるうじゃない、五年間変わらず。

288:ななしのフクちゃん
11/07/01 07:16:10.37 t9HIb9r4
>>287
一般的に運用が始まる8時、オンライン開始の8時45分
窓口開始の9時のほか振込元が希望すれば10時の選択も可能。

289:ななしのフクちゃん
11/07/01 07:21:10.56 rvjiZbu2
>>276
通称バレバレ君 サイトの大半を役所にバレバレで埋めつくす。役所にとっての
大功労者。 遣りすぎ(過ぎたるは及ばざるが如し)そろそろ役所ももういいよ。

290:ななしのフクちゃん
11/07/01 07:24:48.19 t9HIb9r4
>>286
一例として横浜市生活保護法施行細則の第5号様式より

同意書
保護の決定又は実施のため必要があるときは、私の資産及び収入の状況につき、
横浜市○○福祉保健センターが官公署に調査を嘱託し、又は金融機関、保険会社、私の雇主その他の関係人に報告を求めることに同意します。

この中に同意書に関する期限の規定は全くない。ちなみに金額変更とかも『決定』だからね。


291:ななしのフクちゃん
11/07/01 09:08:53.13 xqKMxhMQ
個人情報保護法でも他の法令に基づく場合や同意がある場合は例外として開示が認められてるよね

292:ななしのフクちゃん
11/07/01 10:13:10.22 WhrL2CcX
ゲジゲジ野郎には何言っても無理。
おそらく中卒だから頭に新しい情報を整理し理解する回路ができていない。
ようするに理解力のない頭の悪いバカなんだね。

293:ななしのフクちゃん
11/07/01 10:35:45.47 rvjiZbu2
>>288
俺引き出してる当事者だけど、コンビニで深夜12時過ぎると出せるよ。
210円手数料かかるけど、12,00から5分か10分手数料のかからない
時間帯があったが最近かかるな。受給者になりたてからだから。

294:ななしのフクちゃん
11/07/01 10:40:07.88 hJzQ0i/0
>>290
その様式は原則1年の効力しかないんじゃないの?永遠なら問題大有りとかで
聞いた事あるが。

295:ななしのフクちゃん
11/07/01 11:01:48.60 rvjiZbu2
>>290/291
アホに説明してもしょうがないけど、関係機関に報告を求めることに同意したから
金融機関が開示しなければいけない理由も義務も無いんだよ。
常識論、 社会保険庁では職員が年金履歴を除いただけで大問題になったろう。
俺に担当者が年金記録とってくれと言ってきたから、職権で遣れば、
と言ったら、出さないよ、銀行も保険会社も、そういってたな。
よほど悪いことしてるんだな君は役所が怖くて仕方が無いんだ。そう思っていなさい



296:ななしのフクちゃん
11/07/01 11:15:54.57 iTzdlNkJ
【裁判】「最低賃金が生活保護以下…憲法違反だ!」 “時給1000円”求め神奈川の労働者50人が提訴
スレリンク(newsplus板)


297:ななしのフクちゃん
11/07/01 11:22:45.96 t9HIb9r4
>>295
言ってることがトンチンカン過ぎ。
生活保護法でCWの職権をちゃんと読んだら?基本的には捜索以外はなんでもできるよ。
自分は生活保護法施行細則(この同意書自体は基本的に全国共通)では期限を区切ってないし、照会先も限定してないのを指摘してるだけ。


298:ななしのフクちゃん
11/07/01 12:12:19.32 t9HIb9r4
ついでにいうと仮に>>295が言うとおり金融機関などが福祉事務所の照会に応じていないとしたら
『自分で証明を取ってきてくれ』って言われる受給者が続出してるはず。
(指導指示を前提に求められれば受給者は拒否できないし証明費用は受給者持ちになる)
それがほとんどないってことは金融機関などが照会に応じてるってことじゃないのかな?


299:ななしのフクちゃん
11/07/01 14:42:49.17 rvjiZbu2
>>296
まだ言ってるよ、最低賃金と年金とか、生活保護と同じ土俵で論ずる話ではない。
東北被災地では150世帯保護支給停止、東電から賠償仮払いが出たのが根拠
後に日赤等からの義援金も支給される。
>>297/298
 役所がもういいって・・ご苦労さん

300:ななしのフクちゃん
11/07/01 15:11:33.36 rvjiZbu2
おいバレバレ>>武士の情けで役所の名前は出さないが役所の奴も
自分が特定されればとたんに発言が慎重になるんだよ、ほかのサイトで
おれと何度も議論したけどその奴もバレバレはないことを認めてるんだよ、
全て俺に論破され、引っ込みが付かなくなり荒らしをかまして炎上
させたよ、お前が思ってる分にはいくら思っていてもいいんだよ、他人に
知ったかぶりすると害になるといってるんだよ、行政は完全に劣化してる
んだよ、匿名をいいことに言いたい放題嘘もつく、元凶は君みたいな
アホがいるから。

301:ななしのフクちゃん
11/07/01 15:12:23.46 t9HIb9r4
>>299
『保護開始決定時点以外に同意書の効力はなく、それ以降に同意書を根拠に収集された情報で行われた処分は全て無効』があんたの主張。
となれば、仮に処分が行われても審査請求か裁判で当然覆るはずだが、そんな話は聞いたことがない。
同意書に法的な有効期限がないことくらいちょっと考えれば解ることなのになんで言い張ったのかね。


302:ななしのフクちゃん
11/07/01 23:47:50.24 YFae8Rkh
生活保護法は抜け穴だらけだからな、その状況によって行政訴訟を提起し覆る
なんてのは十分考えられる。

303:ななしのフクちゃん
11/07/02 00:39:16.82 pavjDSgU
まあ、資産隠しとかしてなければ、気にすることはないよ>銀行とか保険とかの調査。
うしろ暗いとこある人はまじ気をつけたほうがいいけどね。
最近は、不正受給は刑事告訴されてるから。

304:ななしのフクちゃん
11/07/02 00:52:52.67 zeOVCNAW
この人は誰を叩き潰したいんだろうか。

305:ななしのフクちゃん
11/07/02 06:30:39.64 518Xhmzw
>>300はこのままいくと警察に逮捕されると思う。
バカは逮捕されても治らない。
銀行口座の取引記録は役所には絶対にわからないと思っている憐れな情報弱者だ。

306:ななしのフクちゃん
11/07/02 07:26:32.58 TvNNMLWM
俺の銀行口座累計で計算したら保護開始平成18年保護申請時の残高が700円
位其のあと18年の入金額が140、725円出金がおおよそ同額ぐらい入金のうち
保護費が90万くらい翌19年が350万位うち保護費が132万くらい他は
個人間のやり取り平成20年もま同じくらい21年は少し多くて500万を超えていた
去年は300万を越えたがうち保護費は110万くらい差額は190万はボランチィア
あの預かり金全て出金・・俺の個人的所得はゼロ円、金銭の打明けは全て記録ある
証明できるし挙証資料は全て保存、不正受給は無い。同一銀行での出入り
役所から何も言ってこないし言ってくるはず無い、おれ何の心配もしてない。
役所は独自に銀行を調べることは出来ないので不審をかじれば通牒の開示を
求めるだろうが同意するかどうかおれ次第、見せて困ることは無いけど。

307:ななしのフクちゃん
11/07/02 09:16:52.82 fgc9GVGw
連中も100人は抱えてるから、白っぽい奴にはあえて調査なんてせん
と思うがの。但し政府の方針が変われば定期的に確認はするんだろうな。

308:ななしのフクちゃん
11/07/02 11:18:40.46 9StR98T6
池内久は毎日毎日、精神病院に行き、卓球やカラオケやレクをして快適に暮らしてます。池内久は将棋の高校優勝者で頭が良くて精神病院で人気があります。

ここに若い池内君というのが最近入って来た。全然悪くない普通の人だ。しかし誰もこの若い池内君も池内久も悪く言う患者はいない。

309:ななしのフクちゃん
11/07/03 09:02:02.56 o9SVQYlu
>>303
役所には絶対分からないと思っている哀れな情報弱者が逮捕されることを
心配してくれるバレバレ君の心使いにありがとうと感謝の言葉を送ります。
私の担当者が私に不審を感じれば当然預金通帳のを見せてくれとの要請が
あるでしょう、其れに対する私に開示義務はあることを承知しています、
又拒否する自由もあるのです、担当者には通帳を見る正当性を私には説明する
義務は当然あります、   またそういう手法でなく見るためには裁判所に
判断を仰ぐしかないのです、然るべき手続きを踏む必要がある事は当然行政
は承知しているはずです、面倒極まりないのです、コンプライアンス役所に
求められることです。  役所にとって貴方のように全て役所にはおみとうし
とおもわせれば一番楽なはずです、>306にも記した通り私の通帳には
隠すことができない保護費以外の入金があります、保護開始以来5年になりますが
一度も言われたことがありませんことを申し添えます。
    誤記 >>306 平成18年140万の間違い
           通牒・・・通帳

310:ななしのフクちゃん
11/07/03 09:28:01.07 eidvPQBK
>>309
ケースワーカーに与えられた調査権は犯罪捜査のためのものではないから受給者は当然拒否はできる。
ただし福祉事務所はそれに対しては文書指導と停廃止で対抗できるし、受給者はそれに対して審査請求と裁判で対抗することになる。

311:ななしのフクちゃん
11/07/03 10:50:12.76 o9SVQYlu
>>310
其の通り

312:ななしのフクちゃん
11/07/03 11:19:31.56 CTtzM73y
審査請求は子供の不始末を溺愛してる親に苦情訴えている様なものなので
意味が無いよ。ちなみに再審査請求もね、その親父に送りつけてる様なも
んだからさ。決定的に死に繋がる様な状況に追い込まれたとか事情がなけ
れば審査請求再審査請求の提起は無駄ですよ。結局人道でも世論を狡猾に
気にしそれに応じて変幻自在それだけ生保法は曖昧なんだと思う。

313:ななしのフクちゃん
11/07/03 12:06:53.60 o9SVQYlu
審査請求が殆ど99%受給者が不利なことは承知、そのためには行政が
軽々に保護の停止や廃止をしない、万々一行政が負ければ大失態となる
だろう、日本の行政と司法は一体、三権分立は建前、機能してない。


314:ななしのフクちゃん
11/07/03 18:12:04.74 41sB0r9k
不正してないなら気にする必要ないことを
いつまで議論してんだよ

315:ななしのフクちゃん
11/07/03 18:49:34.19 W2v+5R25
不正してるのが役所側ってのが多いんだよ。行政訴訟で何度も覆されたり新たな
保護法の整備が一部だけ行われたりしている。

全て見直し一からきっちり改善されるべきだが、そこにはそれで問題が発生する
んだろう。

316:ななしのフクちゃん
11/07/04 10:35:24.26 8hHftdKS
生活保護費銀行でおろしてきた。
減額されたがないよりましだと思った。
俺の命は国が握っているのだなぁと思った。


317:ななしのフクちゃん
11/07/04 15:48:37.65 RUl4Lkdj
家賃が高いから引っ越しをするように言われたのだが、引っ越し先は同じ町内じゃないと厳しいのでしょうか?

同じ市内・区内なら大丈夫?

318:ななしのフクちゃん
11/07/04 17:59:53.60 6XwKnCrg
管轄内が手続き上楽だろうな。

319:ななしのフクちゃん
11/07/04 23:37:13.64 OWKQhUZm
保護をやめて実家に戻る場合、引越し費用は出るのでしょうか?
この場合、敷金は返還されるのでしょうか?詳しいかた教えてください。

320:ななしのフクちゃん
11/07/05 09:39:43.66 zKxjUx0q
>>319
一番多いのが、保護費もらった日にそのままいなくなる。
敷金の返還は家主とのことですから、 帰りがあればそのままもらったら。

321:ななしのフクちゃん
11/07/05 10:28:38.79 poPDLn5G
実家に戻るなら減額だな。親が面倒みてくれるなら保護廃止。
敷金は収入認定され引かれる。引越し費用位なら出るんじゃな
いの?。相手が釣りなんで適当に答えてますすまん。

322:ななしのフクちゃん
11/07/05 11:27:52.18 H3E7FePq
原則世帯単位だからまずいんじゃないの?
家賃だけでなく水道光熱費とかも支給額に含まれるんだし

323:ななしのフクちゃん
11/07/05 11:49:19.07 poPDLn5G
家賃分は確実に引かれるな。

324:ななしのフクちゃん
11/07/05 11:55:54.39 poPDLn5G
ま、釣り人が何を釣って悪用したいが分からんが、生保受け裏ではネット
を利用して利益出し、それを株やFXに突っ込む、こんな自体が税務署な
んかからばれても、差別的に保護が継続されるか廃止になるかなんて上の
判断次第だろうな。

325:ななしのフクちゃん
11/07/05 13:59:02.66 QUyl7h6n
レスありがとうございます。

いろいろあって実家に戻ろうと思っています。戻ったら保護は打ち切りですよね?

326:ななしのフクちゃん
11/07/06 04:36:06.08 lvSd8sS9
質問ですが住宅扶助上限が50000円のとき実際40000円のアパート住まいで保護申請した場合
支給額は実費の40000円って事でしょうか?

327: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/07/06 11:46:30.04 LYisKYd1
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └───┘ ::|
  \_|    ┌──┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    俺が働かないことで
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        俺の代わりにだれか一人、職を持てる
    /―   ∧ ∧  ―-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

328:ななしのフクちゃん
11/07/06 12:43:40.57 CVLyFj7r
>>326
そうです。

329:ななしのフクちゃん
11/07/06 17:28:05.41 dQndb4CO
>>326
賃貸契約書の写しをケースワーカーに提出するはずです

330:ななしのフクちゃん
11/07/06 20:07:11.94 lvSd8sS9
>>328
>>329
ありがとうございます

331:ななしのフクちゃん
11/07/06 20:24:41.02 TZR3DgIA
>>310
保護申請する際に誓約書書くだろ?
あれで調べられるかどうかすぐわかるもんだが

332:ななしのフクちゃん
11/07/06 22:22:17.02 PK8537L4
同じ市で区を移動しましたが、新しい先で通帳や光熱費や免許書、
扶養義務家族の住所・年齢などを書いて持ってくるようにと手紙が来ました。

最初の申請時に扶養義務の連絡は兄弟はなく両親のみで済んだんですが、
再度、家族に連絡を取って欲しくないので断ることができるでしょうか?

333:ななしのフクちゃん
11/07/06 23:10:09.33 ImGg12iQ
>>332
扶養紹介は百害あって一理も無い、移管先に扶養紹介には同意できない旨告げるべき
承諾するはず、おれも同じ立場だったが其のことは約束させた。


334:ななしのフクちゃん
11/07/06 23:20:54.71 PK8537L4
>>333
ありがとうございます!すごい強いですね!

用紙に両親や兄弟の氏名や住所や電話番号の記入欄がありますが、
それを白紙で提出し、新しい申請先にどういう理由で同意できないと言えば良いのでしょうか?

335:ななしのフクちゃん
11/07/07 00:45:19.68 3wYr+Pkj
このままナマポが増殖し続けたら絶対にもたないよな
制度破綻したらどうなってしまうんやろ・・・?

336:ななしのフクちゃん
11/07/07 00:51:54.85 lrZVWiIT
>>334
そもそも行政が家族の関係に土足踏み込んでいいはずは無い、行政側もそのことは
充分承知しているはず、それぞれ家族の関係は百人百様 家族が生活保護受給者に
なることは一族の恥と感じる家族もあるし、親子三代ナマボというのもある。
第一義的には親兄弟の扶養義務が法に優先するとあることが根拠だが民法上の問題
同居する幼児や年老いた両親の扶養を放棄すれば虐待であり刑事上の問題。

不同意に説明は要らない、白紙で出すことについては貴方しだい。


337:ななしのフクちゃん
11/07/07 01:17:13.32 42udGZkQ
>>336
提出しないと不利になり停止もあるのかと考えておりました。
2度も連絡されたくないので白紙で堂々と提出します。

詳しい説明ありがとうございました。

338:ななしのフクちゃん
11/07/07 07:56:26.33 8E30azpz
>>336
親族の扶養義務が優先するのは生活保護法にも書かれてる。

>>337
白紙で出してもそれ自体は問題ないけど市側で親族の有無を調査することになるから保護開始が遅れる(30日規定が適用される)原因にはなる。
あと福祉事務所をまたいだ(政令指定都市の区などの)転居の場合は申請や審査からやり直し。
前の区での資料は参考として判断材料にするだけ。


339:ななしのフクちゃん
11/07/07 17:43:43.04 3VN9X6TB
田!岡!宏!た!お!か!ひろし! 精神薬害一級通る!ヤッホー!ヤッター!アルバイトに励み、どこが悪い?どこが病気なんだ?卓球が上手い!体育館の職員がびっくり!

340:ななしのフクちゃん
11/07/07 22:30:36.78 42udGZkQ
>>338
アドバイスありがとうございます。

同じ市で区が違う場合でも前の時に出した書類が引き継ぎがなく一からの申請になるんですね・・・

CWから新しいCWの引継ぎで二度手間を無くせないのでしょうか?

341:ななしのフクちゃん
11/07/08 15:53:39.83 zfgs9BP9
憲法を勉強すると各自治体で扱いが違うがよくわかる。


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