11/07/13 09:41:47.27 0rRPTy2r0
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/07/08(金) 20:12:09.04 ID:JEbRse2A0
2011年07月08日 15時30分
綾瀬はるかが『JIN』の打ち上げで涙を流した理由
6月26日放送の最終回で26.1%の高視聴率を記録したTBS系ドラマ「JIN-仁-」の打ち上げが翌27日、厳戒態勢の中で行われた。
「都内の隠れ家的レストランを借り切って行われた。写真誌や女性誌が交際中と言われている主演の大沢たかおと綾瀬はるかの2ショットを撮影しようと
会場前に集まったが、店の出入り口には常に4、5人のスタッフが立って周囲を見張っていた。おまけに、綾瀬は徹底的にガードされ、報道陣がその姿を
確認できなかった」(芸能記者)
そのため、綾瀬に関しては「大沢と破局したから欠席したのでは」という情報が出回ったというが、しっかり出席していたというのだ。
「番組のスタッフの1人が後日、自身のブログで打ち上げの様子を紹介。綾瀬があいさつした場面について『あの透明な目からポロリと落ちる涙。
そのシーンはドラマそのもの。思わずもらい泣きをしてしまいました』とつづった」(週刊誌記者)
ところが、このブログは掲載直後に削除されてしまったというのだ。
「大沢との交際発覚当初から、綾瀬の事務所が報道に対して神経をとがらせていた。そのため、打ち上げでもTBSサイドは綾瀬に特に気を使い、報道陣から
徹底ガード。にもかかわらず、綾瀬の様子をブログに書かれてしまっては綾瀬の事務所から大目玉を食うので、TBSサイドがブログを削除させたようだ」(同)
それにしても、綾瀬はなぜ打ち上げで涙を流したのだろうか？
「ドラマの撮影の思い出がこみ上げてきて感極まったのもあるだろうが、大沢との破局が原因では。綾瀬は大沢と結婚を考えるほど真剣だったが、バツイチの
大沢にはまったくそんな気はなかった。そこで、綾瀬は今後の仕事のことを考えて大沢との別れを決意したようだ」(芸能プロ関係者)
ドラマの結末とともに、注目された恋の行方も結末を迎えてしまったようだ。
17:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:43:45.25 iPDfHITV0
綾瀬はるか キムタク映画撮影ピリピリムードでバレたセックレス破局
初回放送で23.7%の高視聴率を叩き出したドラマ『JIN～仁～』(TBS)がここにきて急に勢いがストップ。天才子役と評判の芦田愛菜が
主演するドラマ『マルモのおきて』がグングン視聴率を押し上げ、『JIN～』に迫る勢いだ。
「5月22日、29日は20%台を割り18%台に。『JIN～』の視聴率を食う形で右肩上がりを続けている『マルモ～』は22日、29日と15%台を
マーク。その差はわずか3%まで迫っているんです」(関係者)
『JIN～』の視聴率が低迷している一番の原因が綾瀬はるか(26)と大沢たかおの破局問題。
『JIN～』が高視聴率を取り続けた理由は、'09年に大ヒットしたドラマの続編であることに加え、大沢と綾瀬の“リアル恋愛”事情があったから。
2人の関係に終止符が打たれたと見られるのが、3月下旬。現在、放送中のシーンの殆どが破局後に撮影されたカットなのだ。
「以前は、2人が本気で付き合っていたからこそ演技を超えるスピリットがビリビリと視聴者にも伝わった。大沢が綾瀬に結婚を申し込む
シーンなどがいい例だ。しかし、いま放映中のシーンは全てが演技。視聴者も敏感に感じ取る。視聴率が急落したのも当然なんです」(制作関係者)
18:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:44:36.18 iPDfHITV0
ところが、2人が別れた理由をズバリ「セックスレス」と大胆分析するのは某芸能プロ幹部。
実は、綾瀬と大沢は今年1月にドラマがクランクインして以来、一度も2人きりになることはなかったのだ。
「ロケ先は日光、茨城、静岡などで撮影し、絶えず2人の周りはスタッフだらけ。若い綾瀬は寂しかったはず。恋愛体質を公言する綾瀬が数あるオファーを
断り大沢と共演したのは、一緒にいられると思ったから。しかし、実際は話が違うとなれば、関係がギクシャクするのも当然」(関係者)
『JIN～』の撮影終了後、綾瀬は休むことなくドラマ『南極物語』の収録に参加。一方の大沢は仕事と休養を兼ねて海外に出掛けてしまったという。
こんな2人の破局問題のとばっちりをもろに被ってしまったのが木村拓哉だ。
「“セックスレス破局”のイライラで綾瀬は本当に機嫌が悪い。一時は『南極物語』の出演を渋り大騒ぎになった。また、木村と共演するとスケジュールが
木村優先になるため待ちが多い。彼女はそれを堂々と指摘した。かと思えば、ロケを拒否するなど見せたことのない超ワガママぶりを披露しています」(芸能プロ関係者)
女の欲求不満はバレる。
19:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:46:14.25 nUt5yXHJ0
>>33
原作ではバツイチGMドクター、マリー・ルロンが出てくるけど、ドラマでは脳腫瘍の手術の結果、植物状態に
なったドラマオリジナルの未来がいなくなって、安寿の子孫の未来と出会うだけだろ
植物状態の未来は家門の大殿様との子孫だからリセットされていなくなる
新しい未来に出会ったとき龍馬の声が聞こえてくる「ようようここに辿りついたぜよ、南方センセ！」
原作では慶応４年の９月に結婚する仁と咲だが、ドラマではおそらく結ばれない
プロポーズを断ってるし、仁の頭痛は現代でないと治せないと知っているし、安寿に仁に
「新しい未来を与えて」と呼び掛けているからね、未来と未来（ミキ）がかかっているわけ
咲はホスミシンが必要な瀕死の状態に陥る、銃創による緑膿菌性敗血症？
仁が現代にホスミシンを取りに来る動機付け
ほんと糞ドラマだから「咲」が読めちゃう・・・・・・・・・・・・お後がよろしいようでｗ
20:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:48:12.78 nUt5yXHJ0
>>34
胎児様腫瘍は龍馬なんだけど
「わしはおまんの全身を巡って特に脳にあったこんまいかたまり（松果体？）に
集中したがじゃき そいたあたちまち太うなって人の形に変わってまっことわしの
分身になったがじゃ････」
これが分かりにくい
原作をさんざん改悪しておいて、原作の分かりにくいところはおそらくそのまま
ばっバニシングツイン！坂本竜馬は仁に吸収される存在？しかもガン化って坂本竜馬はガン？
糞ドラマ化と言われるゆえんだろうねえｗ
21:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:49:03.93 nUt5yXHJ0
>>188
肺塞栓で死ぬなんて龍馬も死に切れなかったろうね、そりゃ急に座れば何かが飛んで肺の血管がつまりそうなもんだ
糞ドラマ化と言われるゆえんだろうねｗ
22:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:49:52.77 nUt5yXHJ0
最終回を見て判断するしかないのか。
ポイントは、
・野風とミキの関係。→安寿の子孫が新しい未来になって仁の前に現れる
・包帯男は何者か。→ 過去からホスミシンを取りにきた仁（だいたい包帯してても目が大沢だｗ）
・ホルマリン胎児は何者か。→坂本龍馬
最終回を見なくても分かる
あ～あ糞ドラマｗ
23:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:50:46.21 D/V+AJQK0
＞572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/06/25(土) 22:38:12.38 ID:pz4NHCHoO
＞結局平井の歌が気に入らぬまま最終回かぁ
仁が現代から取ってきたホスミシンで緑膿菌感染症から回復した咲は
ドラマでは積極的に仁をタイムスリップさせる
「私は仁友堂を育てます！先生は未来へお帰り下さい」
例の神田川に面した土手から仁を突き落とす
･･･････二日後、下流で仁の遺体が発見される
「僕に３分だけ時間を下さい」上川隆也や遺留捜査を始める
MISIAの『記憶』が流れる
これはおまんに贈るラストぜよ
24:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:30:03.64 UXbgzTzq0
>>1
乙でありんすでございますか
25:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:32:04.52 7emB8cb0O
パラレル厨はお初と写真の件を証明してから話に参加するんだぞ
お兄さんとの約束だ
26:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:32:57.38 Vs4XDnEo0
>>1
乙
27:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:44:49.24 peUqRM5r0
>>25
仁も写真も世界Ｂに行った時点で世界Ｂのミライにつながるものになる。
だから消えた。
仁Ａが最後、現代の仁に置き換えられたのも同じ。
以上だ。
28:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:45:05.34 gAB8Nl5J0
>>25
1.脚本家のミスで最終的には地中に復活する
2.同一ＩＤが振り当てられたためＢ世界での出来事が
反映される
3.Ａ世界の２回目の改変で友永ミキは消滅する
この中では3が一番納得できるかな
29:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:49:38.56 gAB8Nl5J0
お初の件はループ説でさんざん説明されているので省略
30:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:56:41.26 peUqRM5r0
>>25
逆に、直結世界派は、最後の現代仁がなぜタイムスリップを経験しないでいるのかを
説明しなければいけない。
直結世界ならば、最後の現代の仁は、階段でのもみ合いも経験してなけばならない。
31:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 13:43:15.22 Ey8vV1T+O
>>29
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ現象と、仁の誕生に因果関係は無い
B仁が消滅してもC仁はC世界で生まれる
ましてやA仁の存在にも無関係
>>30
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ繰り返し現象から脱出出来たからこそ、仁が二人存在するという異常事態が収束した
ここ解んないかなぁ
今までの仁は脱出ﾌﾗｸﾞを幕末で立てられなかったから、以前と同じ2009年に戻ってまた別の仁がﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟと、ﾙｰﾌﾟしていた
今回の仁は幕末で脱出ﾌﾗｸﾞを立てた(これまでの仁とは何か違う行動を取った)から様変わりした2009年に戻り、杉田に手術をされてﾙｰﾌﾟ終了
32:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 13:46:31.59 peUqRM5r0
>>31
脱出したという見方は、共通認識でもないから、その説は微妙。
33:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 13:53:12.00 Ey8vV1T+O
「共通認識ではない」
そりゃお互い様
「視聴者に伝わりにくい」
そりゃお互い様
拠り所は結局「ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰがﾊﾟﾗﾚﾙだと言ったから」この一点のみで、決定的な反論は何ひとつされていない
というか、不可能
筋が通るのは「同じ世界内の過去と現在をぐるぐる→最後に脱出できてﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ」
34:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 13:54:30.42 peUqRM5r0
>決定的な反論
>>30
35:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 13:56:44.38 peUqRM5r0
>>33
ループを脱出していない理由。
仁Ｂが江戸にタイムスリップしたシーンを見せた。
仁Ａの「こんどこそは」というモノローグつき。したがって再現ＶＴＲではない。
36:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:01:54.51 oR/KfUQA0
>>31
直結世界かどうかはわからんけど、あんたの理論は間違ってると思うな。
おそらくパラレル否定派の人は野口説と石丸談をあえて無視して判断して
一定の時間軸をループしていると考えてるんだと思う。
それがあの包帯仁とのやりとりなんだと。だからあの部分はあの時間軸でずっと
繰り返されてると。だけどあのやりとりの後の世界は最終回の最後でも見せた
ように過去でやってきた事が更新された世界。
だから同じ世界で仁は友永ミキ以前の歴史を書き換えたと。だから世界改変という修正力が
働くと。だから第一話の包帯仁が最終回の仁であそこでタイムスリップしたのも
第一話の現代仁だと。
直結派はこれが一番しっくりくると判断してバックトゥザフューチャーとかを引き合い
にだしてるんじゃないかな？あれはパラレルワールドを修正したりして結局一本道に
戻してたりするし。
だけどあなたの理論だと脱出フラグとか言ってるという事は、仁が過去で別の行動
をとっている結末もあるみたな解釈だよね？
普通に考えたらありえないでしょ。仁がタイムスリップするした時の条件は同じわけ
だし、仁の性格や考えは変わってないだから、同じ行動を繰り返すと判断した
方が適切だと思うよ。
だからパラレルじゃないとかじゃなく、あなたの解釈はちょっと無理があるかな。
37:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:02:11.26 qRZmYKqx0
>>16
厳戒態勢で打ち上げってｗ
主役の下半身がだらしないとスタッフも苦労するな
大沢もさっさと「完全燃焼しました 私は卒業させていただきます」と言えばよかったんだ
でも結局JINしかないから、そう遠くない将来地方舞台どさ回り、演目はやっぱりJINｗ
「神は乗り越えられない試練しか与えないっ～」と叫んでも、閑古鳥鳴く客席から
「大沢ぁ～～お前の乗り越えられない試練は綾瀬とのセックススキャンダルだったなあ」とヤジり返されるんだろうなｗ
38:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:07:39.07 oR/KfUQA0
＞筋が通るのは「同じ世界内の過去と現在をぐるぐる→最後に脱出できてﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ」
最後に脱出はできてないよね。またもう一人の仁が過去に行ってるんだから。
あの仁が過去に言って世界が変わるって事は、最初の仁が過去に言った後も
変わってるって事だよね。それが最終回の世界なら直結世界だし、違う世界
ならパラレルだし。その二つの解釈が違うだけの議論だよね。根本的には。
39:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:11:35.16 L1hZLsXn0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:06:28.50 ID:wsjnXtM90
ちょっと誰か法律に詳しいヤツいる？ この女性週刊誌はまるで大沢たかお本人が
「僕は織田裕二にはなりたくない」って言ったかの様な見出しにしてるけど
これって何か罪（名誉毀損とか）にならないの？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:03:05.24 ID:jHY4arfz0
>>539
訴えてみ？訴えられるものならｗ
大沢たかおと綾瀬はるかのセックススキャンダルが赤裸々に語られるだけ
これは事実だから
織田裕二は何の関係もない
これだけの人気ドラマ、てめえの下半身のコントロールも出来ないやつが
勝手に幕引き宣言するなって話だよｗ
JIN１の時は人目はばからずベタベタくっつき
２の時はよそよそしいｗ
ドラマというのはチームプレイだ
主役の資格はない
JINという人気ドラマの主役をしたとは思えない不遇が大沢には待っているだろう
これも身から出たサビいやペニスからでたチンカスか？ｗ
40:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:12:27.38 peUqRM5r0
>>38
そういうこと。
ただ、直結派の中にはループせず、1回行っただけだという人もいる。
ま、少数派だと思うが。
41:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:28:18.82 rwOyZ05R0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/09(土) 23:36:28.01 ID:XYG3vlfCO
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/10(日) 00:32:19.55 ID:Ezt6MFJZ0
>>269
そいつのビキニは見飽きたｗ
マルモの彩さんのない？
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/10(日) 06:43:51.34 ID:6lCawbNu0
>>271
股おっぴろげ＆ハミ乳ビキニから這い上がってきた綾瀬なんかと比嘉さんを比べないで
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/10(日) 08:00:20.33 ID:L/SmipAd0
グラドル成り上がり（笑）
42:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:38:57.31 1mZinsKS0
だから、いちいちID変えなくてもいいのに
43:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:43:07.76 peUqRM5r0
ミキの写真で、ピースが逆になったのはなぜ？
知ってる人、教えて
44:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:47:28.52 1mZinsKS0
過去が変わったから、未来も変わったって事じゃないの？
大きく変わったわけではなくて、ほんの少しだけ
45:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:49:54.94 peUqRM5r0
>>44
どうも。なるほど、それだけか。じゃ、べつにピースじゃなくてもいいのか。
服が変わったでも、なんでも。
46:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:56:16.77 B8bX/PST0
ループだと思ってる人いるんだ
仁は江戸時代に1回行って戻ってきただけなんだけどな
47:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:56:56.70 Ey8vV1T+O
>>仁Ａの「こんどこそは」というモノローグつき。したがって再現ＶＴＲではない
再現VTRの中で包帯男が「今度こそは」って言っててもいいでしょ
更に、あれは杉田に手術されている間に見ている幻想とも付け加えた筈だけど
幻想はこれまで何度もみてるから唐突な演出ではないよ
ま騙されたと思って、この説明のとおり最終話を見返すなりｼﾅﾘｵﾌﾞｯｸ読んでみてほしい
48:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:58:34.27 w1e6pRzi0
ゴミカスってドラマより役者の下半身にしか興味ないの？
しかもゴミはゴミネタを信用するんだな
49:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:59:33.65 e9pU/7iu0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/09(土) 16:32:35.02 ID:lkHQiGSZ0
ま、綾瀬が大沢とヤッタのは真実と、そういうことだ。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/09(土) 17:17:49.12 ID:borhuANb0
>>256
残念否定済み
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/09(土) 18:22:09.59 ID:f/E+knci0
>>260
本人が肯定するわけねえだろボケｗ
セックスレス破局（笑）だぜ
裁判はどうしたんだい？ｗｗ
50:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 14:59:51.85 Ey8vV1T+O
>>36
BTTFを引き合いに出したのは自分だも～ん
51:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:04:31.76 oR/KfUQA0
>>47
ずいぶん具体的な幻想だなwそれまでのは一瞬だけの感じだったのに。
それはちょっと無理があるよ。あの一連のくだりをただの幻想で片付けるのは。
>>46
パラレルじゃないと思ってる人のたいていはループしてると思ってるよ。
でもやってる事は同じだからその後の結末は一つしかないって事でしょ。
52:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:06:38.04 B8bX/PST0
>>51
君が思いこんでるだけで
一般にはループとは思っていないよ
自分の意見が一般的だと思いたいのはわかるけどな
53:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:09:56.12 oR/KfUQA0
難しく考えすぎというか深読みしすぎだの人が多いと思うんだよね。
もっと簡単に考えたら良いんじゃないの。
幻想だとか包帯仁はミキの病室に行ったとか表現されてるドラマの内容が基本的にはすべて
なんだからあのまま受け取れば良いのに、描かれてない部分を勝手に付け足すからややこしくなる。
54:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:10:00.64 peUqRM5r0
>>47
>再現VTRの中で包帯男が「今度こそは」って言っててもいいでしょ
よくない。初回場面とは違う行動をしようとしているのだから。
同じ行動で問題ないなら、再現ＶＴＲでも意味がある（再現ＶＴＲなんて解釈してる人、他にいないがな）。
>杉田に手術されている間に見ている幻想
これだと、どういう意味があるんだよ。
自分があの包帯男だったという夢をみせて、なにがしたい？ 意味不明。
55:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:12:22.98 peUqRM5r0
>>52
ループは多数派だと思うが。
君は、最終話のタイムスリップシーンをどう説明するんだい？
56:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:13:52.14 peUqRM5r0
>>53
そのとおり。再現VTR説とか、わけわからん。
57:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:14:57.86 oR/KfUQA0
>>51
俺はループだとは思ってないけど、一般的なパラレルじゃないと思ってる人
はループしていると思ってる人が多いよ。その解説をみても一応筋が通ってる
からそういう考えもありなんじゃないかと思っただけ。
ただループしてないけどパラレルでもないと言ってる人は稀にいるみたいだけど、
その解釈はいくらSFものだからって都合の良い部分だけをつぎはぎしてるだけの自分の
希望的な解釈に思えたからさ。
あなたはパラレルじゃないと思ってるけど、ループでもないと思ってるって事？
もしそうなら、最後の階段から落ちて消えた仁はどこに言ったの？最初の包帯の仁も。
58:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:18:29.94 gAB8Nl5J0
>>53
>表現されてるドラマの内容が基本的にはすべて
それはいくら何でも頭が悪すぎるよww
59:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:18:56.73 oR/KfUQA0
間違えた。>>57は>>52にね。
60:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:19:03.51 MOjROJq90
ついに２１０スレ。最終回の日は何スレだった？
61:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:22:11.59 oR/KfUQA0
>>58
頭が悪いんじゃなくてそれがドラマだという事。
あなたは小説の読みすぎか無駄に考えすぎなんじゃないの？
ドラマってのは映像にだされてる事でわかるようになってるの。基本的には。
それを妄想して自分の解釈を見出すのは個人の自由だけど、それが一般的な
答えって事にはならないって事。
62:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:22:30.95 hr8OHykr0
華和家がやらかしちまったそうです
どうしましょうか？
63:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:22:54.45 r7RHTVL00
>>60
タイムショックの司会者の方ですか？
田宮さん？
64:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:25:16.89 gAB8Nl5J0
>>61
それはドラマに対して失礼な物言いだと思う
ドラマだろうがマンガだろうがアニメだろうが
省略したところは補間するのが普通だと思うよ
65:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:25:37.77 oR/KfUQA0
というかたまにでてくる再現VTRってどういう意味？
あの過去から戻ってきたやりとりに関してなんだろうけど、
再現って事は第一話と同じって事？それともまた違う意味があるの？
66:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:26:45.00 0rrLzDY/0
>>58
製作者の言うとおり、劇中の解説の通りに理解して卒業したほとんどの人たちと
独自設定の押し付け合いでかれこれ２週間もここで同じ質疑を繰り返してる人たちと
どちらが賢いかと言えば俺は前者だと思う
理解力とかじゃなくて、性格的にね
67:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:28:58.47 cbvi/jGPP
独自の妄想設定に理解力もクソもないだろ
他人とかみ合うはずもない
68:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:29:31.20 peUqRM5r0
>>64
補完の仕方がね。
独自補完しすぎる人がいるってこと。
妥当な補完の仕方というものがある。それは描かれているところから判断。
つまり、描かれているところから、あまりにも離れた補完は、ありえないってことだね。
単に補完が必要という意見なら、>>61さんとは対立してないよ。程度の問題だから。
69:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:30:59.65 oR/KfUQA0
>>64
省略したなんて誰が決めるの？
作者がそう言ってるならわかるけどさ。
それって作者や制作側からしたらおおきなお世話なんじゃないか？
補間するって視聴者それぞれに価値観とか見方も違うかもしれないし。
勝手に作者の違うような補間されても嫌だと思う人もいるでしょ。
だから勝手に自分で想像したりしてるのは良いと思うし、俺もそうしてる。
だけどそれが答えみたいに言うのは違うんじゃないのってだけ。
みんな決めつけ感がすごいんだよw
70:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:37:24.85 9jkM4Wjl0
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/05(火) 18:28:49.01 ID:9MC+6AfU0
大沢はJIN１のあと蓼丸綾をやり逃げして捨てた
蓼丸綾はJIN２はさっぱりやる気はなかったんだがホリプロの社長に泣きつかれて仕方なく引き受けた
もう続編があっても蓼丸はやらない 南極大陸や大河もあり続ける理由もない
で大沢はJINにしがみつきたくても、蓼丸が出ないとサマにならないから訳の分からないことほざいてるだけ
織田裕二には何の関係もないこと
少なくとも織田は共演女優に手を出さないだろ、いや真ん中の足かｗ
71:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:37:52.11 pWYEZ83B0
>>66
もう２週間以上、おんなじ人がおんなじ言い争いしてるだけだもんな
いい加減毎回おんなじ主張繰り返しててあほらしくならないのかと思うよ
放送終了時すぐにとまでは言わなくても、どこかで自分なりの到達点を
見つけて卒業すればいいのにな
72:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:39:19.69 peUqRM5r0
>>65
よくわからんが、最終話の包帯仁のシーンは、第一話冒頭の包帯男が仁だったということを視聴者に分からせるためのいわば再現ＶＴＲで、
実際は公園で親父狩りにあったところから始まるという解釈らしい。
あるいはこの再現ＶＴＲシーンが、同僚に手術されたときにみていた夢という解釈もあるらしい。
で、この人は仁はループを脱出したのだと言っている。
俺にはよく理解できないし、かなりの独自解釈だと思う。
73:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:41:18.78 peUqRM5r0
>>71
とはいえ、少しずつ、論点は違ってるんだよ。
相変わらず、同じこと言ってる人もいるけどね。
74:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:41:44.92 1mZinsKS0
>>72
もうずっと読んでなかったんだけど、そんなとこまで行ってたのか
もう何か新しい小説でも書いた方が良くないか？
75:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:46:15.20 peUqRM5r0
>>74
とりあえず原作ともドラマとも違う結末になっていると思うｗ
76:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 15:53:54.05 oR/KfUQA0
>>72
う～ん。よくわからないね。
俺は再現VTRっていうのは、第一話の包帯仁が最終回の包帯仁でループしてる暗示
って意味なら少しは理解できたんだけど、そういう意味ではないんだね。
77:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:03:35.81 peUqRM5r0
>>76
そういう意味でないかどうかは、正確にはよくわからない。
これ以上の説明は本人からしてもらったほうが誤解がなくていい。
78:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:05:29.32 gAB8Nl5J0
>>72
あ、なんとなくわかったかも
第一話の階段で包帯男と仁がもつれあった後に
最終話の親父狩りにあったあとの目覚めが来る
実際は一回しか起きていないことだから最終話の
方は再現ＶＴＲと表現している
これで合ってます？
79:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:20:35.93 cIz2Mvvt0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:31:35.32 ID:OmSvHOT30
URLﾘﾝｸ(imashun-navi.seesaa.net)
今度は、また違う相手で捏造記事書かれてるよ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 16:13:35.24 ID:/ydDLtkH0
>>618
織田裕二がキムタクに代わっただけｗ
事実を押さえておけば大丈夫
↓
事実は一つw
JIN１で大沢たかおが綾瀬はるかとセックスして捨てた
JIN２は綾瀬はるかはまるでやる気がなかったが仕方なく出た
続編をしても綾瀬はるかはもはや出ない、出る理由もない
大沢たかおも捨てた女との共演から解放されてせいせいしている
JIN１はまるで恋愛ごっこ、JIN２は捨てた女の視線が厳しく、心地よいものではなかったろう
周りも知ってるからね
で今回の一方的な店仕舞い宣言となったわけｗ
そこにJINをここまで育ててくれたファンの姿はなく
他のキャスト・スタッフも眼中にない
それが厳しく非難されているわけだｗ
80:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:23:50.10 peUqRM5r0
>>78
誤解が生じる可能性があるので、本人から聞いたほうがいいと思う。
ただ、俺の意見としては、
直結世界でその解釈は、一応ありだとは思うんだよね。ループしている場合ね。
ただ、彼は仁がループを脱出したと言っている。
そして、ドラマのほうの実際は、最後の現代の仁は、
階段でのもつれ合いは経験してないんだよ。
もう一人の仁と会うこともない。ただ、親父狩りにあって目覚めただけ。
だから、俺は、パラレルだと主張しているんだけどね。
直結世界でループありだったら、世界改変後もかならず階段でのもつれ合いを経験する。
って、わかるかなあ。
ま、とりあえず再現ＶＴＲの解説については本人から聞いてくれ。
81:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:29:49.87 Ey8vV1T+O
一回しか起きていないというのもありかも、いやむしろよりｼﾝﾌﾟﾙとは感じるんだけど、自分の頭ではうまく咀嚼出来ないんで、同じ世界でぐるぐる説を付け加えたんだ
そうすれば「最初の包帯男はどこから来た？」という疑問を放棄出来るから
ぐるぐるならば起点は考えなくてよい(これはﾀｰﾐﾈｰﾀｰ型)
すると最終話の階段揉み合いだけ浮いちゃうから、「あれは夢、と同時に第一話再現VTRで包帯男=仁の種明かし」という事で
仁は、第一話と同じ事を繰り返せばまた幕末へ戻れると考えていたから錦糸堀ﾀﾞｲﾌﾞ→手術中にそういう夢をみた
しかし歴史を変えちゃったから「もう一人の自分が自分を手術する事態」が起こらなかった(=杉田が手術した)んだよ
だから幕末へはもう戻れない(と仁が判断した)
あと「ﾙｰﾌﾟしてるんだから何度幕末へ行っても同じ行動しか取らない」というのは違うと思うな
これはｹﾞｰﾑ(特にRPG)を思い出しして欲しい
前回と全く同じﾌﾟﾚｲというのは意識しないとなかなか出来ないよ
82:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:29:56.09 MLPeRz9u0
まだアンチが来てるなんてやっぱりJINは凄いや
おったまげたなぁ(ﾟ∀ﾟ:)
83:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:39:08.47 peUqRM5r0
>>81
ますます、分からなくなった～。
とりあえず、複雑に解釈しているね。と思ってしまう。
84:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:42:10.00 gAB8Nl5J0
>>81
なるほど、まだ咀嚼できないけどなんとなく理解できた
しかしあそこの解釈は
A．第一話と全く同じことをしている（標準的解釈）
Ｂ．実は違うがネタバレ回避のために同じような描写を
している（ちょっと深読み）
の二通りしかないと思い込んでいたけど、そうでも
ないんだな
85:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:42:49.41 oR/KfUQA0
>>81
理解しようとしてそういう解釈をする気持ちはわかるし良いと思うんだけど、
いかんせんその解釈だと都合がよすぎるような感じなんだよね。
理解できないところは夢や幻想で片付けるのはちょっと安易すぎる気がしてしまう。
同じ行動しかとらないというはあくまで仮説だけど、ループしているという事は
第一話の仁が最後の仁と同じだと考えると、ホスミシンのくだりとか踏まえて
同じ事を繰り返してると考えた方が話がつながるんじゃないかな。
あくまでループしていたらの仮説だよ。
ゲームはゲームだから同じ事の繰り返しなんてやってられないでしょw
プレイヤーが未来を変えるゲームなんだろうし。そういうのって。
でも仁は同じシチュエーションでタイムスリップしてておそらくだよ、おなじ
あの場所に行ってる。だとしたらまったく同じ事をやってると考えた方がしっくりくる。
タイムスリップする仁はまっさらな仁だから、過去の記憶がある仁がまた同じ事
を繰り返すなら全然話は変わるんだろうけどさ。
86:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:46:38.58 Ey8vV1T+O
「気を失っている仁は夢をみる」ってもはやお約束演出だから、それ程強引でもないと思うけど？
87:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:51:56.59 Ey8vV1T+O
あとさ、都合が良すぎるとか何とかってのはとりあえず脇に置いといて、「あそこんとこは夢なんだ」と仮定した上でもういっぺん録画なりｼﾅﾘｵﾌﾞｯｸなりを反芻してみてよ
本編の流れは錦糸堀ﾀﾞｲﾌﾞ→杉田手術って事で
全部合点がいくよきっと
もしなんか穴があったらまた考え直すからさ
88:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:52:21.42 oR/KfUQA0
夢が具体的過ぎるんじゃないか？
他の気を失ってる時の幻想の演出のしかたと、あの一連のくだりの演出のやり方
では違うんじゃないかと思うんだけど。
89:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:54:08.52 Ey8vV1T+O
包帯男の行動は現実に目撃してるんだから具体的
90:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:54:53.61 UXbgzTzq0
帰って来たところを先に見たらループしているように錯覚するわけね。
91:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:57:37.48 oR/KfUQA0
>>87
シナリオブックは読んでないけど、その仮定を考えならが見たよ。
前にも同じような事言ってる人がいたからさ。その時にね。
でもじゃあ最後のホスミシンは？
あれが錦糸掘りで恭太郎が見つけたのも夢？咲の助かった理由も修正？
俺は単純に海辺の竜馬とのやりとりの部分が夢なんだと思ったけど、
それだと夢がまた夢を見るってちょっと不自然すぎじゃない？
92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 16:58:14.58 peUqRM5r0
あそこが夢では悲しすぎるだろう。
咲のために、こんどは自分が江戸に戻るのだと言ってるんだし。
感動的なシーンであるのに、夢かよって話。
93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:00:42.47 peUqRM5r0
結論としては、もっと素直にみて、素直に解釈してほしいってこと。
これだけ普通に見て、解釈している人がいるんだから。
そっちの人のほうがどう見ても多数。
94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:01:21.22 UXbgzTzq0
>>87
１期１話の仁は夢を見ているわけではないでしょ。
95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:01:44.35 Ey8vV1T+O
包帯男の行動は現実に目撃してるんだから具体的で構わないでしょ
まそんな些細な検証よりも、「最も合理的なｽﾄｰﾘｰ展開」としていっぺん咀嚼し直してみて欲しい
幕末仁の行動により友永未来が存在しない歴史の流れの中で生まれた現代仁だから、あの夜は非番で錦糸町の繁華街を歩いていて、夜勤は杉田のほうが請け負っていた
色々辻褄があっちゃうから
96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:04:09.56 Hygpwlcq0
>>93
プロデューサーがこれはパラレルワールドだと言ってるのに
いや、一周で終わってるね！
俺の考えた設定で見てみてよ、合点がいくから！
穴があればまた合点が行くように設定を変えるし！
みたいなアホにいちいち付き合うお前もどうかと思うよ
同人でも書いてろよ
97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:05:01.92 peUqRM5r0
あれが夢だったら、江戸はすべて夢。
98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:05:35.46 oR/KfUQA0
>>95
タイムスリップもので合理的って突っ込みはまず置いとくけどw
その解釈は間違ってないんじゃないか。
ただそれがあの一連のやりとりがあってもう一人の仁が過去に行って
気を失って、竜馬がいずれわしらの事は忘れる～という夢を見て目が覚めたら
その>>95のいう世界に書き換えられていたで良いんじゃないの？
その方が辻褄があっちゃうんだけど。
99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:05:55.44 gAB8Nl5J0
>>93
深読みといえば東が竜馬を斬った理由として
「幕府の役人が竜馬を斬るとそれが開戦の口実に
されてしまう」という意見が出たときに、それは
深読みすぎるという声が多数あった
でも「正解」はその深読み説だった
>>84も野口説によると深読み説が「正解」
スタッフは視聴者の深読みレベルを正解にしていると
思うよ
100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:06:21.93 Ey8vV1T+O
咲を助けたいという強い願いがそういう夢を見させたんだよ
でも現実には杉田が手術しちゃってﾎﾙﾏﾘﾝ君はただの良性腫瘍になっちゃったからもう幕末には戻れない
101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:07:22.27 peUqRM5r0
>>96
再現ＶＴＲ説は前スレあたりから登場したんだ。
最初はひとつの仮定解釈ぐらいのつもりで言ってるのかなと思ったが、
こんなに引っ張るとは思わなかった。
102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:12:56.33 peUqRM5r0
結論として、再現ＶＴＲ説は却下していいと思う。
103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:16:24.25 PeFhiAEA0
このスレみてて思ったけど都合の悪い言い返しにくいレスがあると同じ事言って
流したりして、またしばらくすると同じ話題を振ってループになってるね。
もうこのループから脱出するにはこの話題はスルーした方が良いんじゃない。
104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:18:31.48 peUqRM5r0
>>103
ループに見えるけど、少しずつ論点がちがってはいる。
ただ、新説が出てきちゃうと、同じことやるはめになる。
105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:20:29.19 UXbgzTzq0
>>95
まあ自分だけだからどうぞご自由に。
106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:26:58.81 snxSvrsg0
かまってちゃん
107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:33:46.76 3ZjAAnBm0
独り言だなー
十年ぐらい前からメンヘル板・風俗板などに寄生してる奴？
自分はたまにひまな時見るだけだがなんかいつも同じ奴だ
それとも２ちゃんの伝統芸なのか、嫌な芸風だねｗ
ま、これも独り言だ
108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:39:51.61 Ey8vV1T+O
ここで書き込みが停まるからまたﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ議論が再燃するんだぞ
んだから昨日はさんざﾀｴさんﾈﾀをふったんだ
ﾀｴさんだけは夜な夜な喜市の夢枕に立って、
「お前をｺﾛﾘから救ったのは仁先生だ
忘れんな阿呆」
と釘を刺し続けたに違いない
109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:08:38.06 POPtbU9m0
原作では、神田川を隔てた順天堂大学病院と思しき東都大学病院の非常階段から
時間旅行に出発して、現在のお茶の水明治大学ﾘﾊﾞﾃｲｰﾀﾜｰ裏の錦華公園に戻ってくる。
恐らく、橘恭太郎と攘夷浪士が斬り合いをしていたのがその付近の設定だったと思われる。
その辺りは、家康が駿府に隠居して亡くなった後、家康付きの家来の多くが江戸に帰ってきて
住んだので、“駿河帰り者の台地”、後に駿河台と呼ばれる。
その間の直線距離は橋を渡って約1km弱 最初の包帯男も錦華公園で発見されている。
110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:09:15.26 POPtbU9m0
>>109続き
TVﾄﾞﾗﾏでは出発点は同じだが、帰りは現在の錦糸町、当時の錦糸堀に帰ってきている。
御茶ノ水⇔錦糸町は駅数で４駅離れており、駅間は直線距離で約４km弱離れている。
だが最初の包帯男は、原作と同じく明治大学裏錦華公園で発見されており、ﾎｽﾐｼﾝSを
求めて仁先生は斬られた体で這いつくばり約４ｋｍ移動したことになる。
何故かその間に隅田川も越えてｗ
111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:28:25.99 PeFhiAEA0
ん？ドラマの第一話でも錦糸公園～って無線で言ってたけど？
もちろん最終回でも。
112:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:28:28.31 Ey8vV1T+O
ﾄﾞﾗﾏ版も原作も、非常階段の後は幕末のほぼ同じ場所に落ちたと思うよ
近所の後楽園は水戸屋敷跡だから、たまたま水戸藩士が駆けつけた事(原作ﾄﾞﾗﾏ共通)とも合致する
原作では川の水を飲んでいるしね
湯島聖堂にあった講武所への行き帰りで空気兄は襲われたんだと思う
(原作では短銃の扱いをそこで習っている)
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:29:03.30 d+zAV4Nr0
>>25
すべてのパラレルワールド間でタイムスリップ等によって移動する生命個体のDNAは完全に同一でなければならないと仮定すれば、お初を手術する南方仁の肉体が消えようとする点は説明可能になる。
114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:31:17.99 PeFhiAEA0
都内の事にうといんだけど、錦糸公園と錦華公園って違う場所の事だよね？
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:32:41.21 Ey8vV1T+O
反論出来るけど怒られるからｽﾙ～する
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:35:47.68 qAZB4rH9O
ゆとりにはちょうど良いドラマだったんだな
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:36:19.20 d+zAV4Nr0
>>114
本郷台地の崖（現在のお茶の水駅付近）から
錦糸堀（現在の錦糸町駅付近）は5km。
錦華公園（現在の駿河台付近）は300ｍ。
いずれも直線距離。
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:37:00.61 1mZinsKS0
タイムスリップ考察やりたい人は、せめてレスに何かお決まりのワードを
入れてくれないか
「パラレル」でも何でも
出て行けとは言わん
NGワードであぼーんさせて
（タイムスリップでNGかけると、普通のレスまであぼーんしちゃうんで
入れられない）
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:38:51.19 Ey8vV1T+O
錦華公園と錦糸公園は全然違う区なんだが、原作では当初錦糸公園としていたところを文庫版以降は錦華公園に訂正してしまった
錦華公園なら病院(=夕日がみえる丘)から歩いてちょっとだけど、錦糸公園(=錦糸堀)だと無茶苦茶遠い
そもそも錦糸町には他の救急病院がある
120:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:41:55.63 g4amjHMe0
今、野口解説を改めて見たけど、やっぱあれで正解だと思えてきたよ。
他の作品のパラレルだとかタイムスリップものなどと比較したり、理論
を考えなければ、やっぱり野口の言ってる事が一番しっくりくるね。
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:45:05.02 g4amjHMe0
>>119
ホスミシンとホスホロミンと同じような設定変更って事かな？
よくわからないけど。
どちらにしろドラマではどちらも錦糸公園って言ってたよね。
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:48:10.48 d+zAV4Nr0
やはり野口解説シーンの再現シナリオ全文をテンプレに出すべきだと思う。
ちなみに、この議論が嫌いな人は・・・、
「パラレル」
「一本道」
「タイム」に加え、
「野口」
「山本」
・・・もNGワードにすればいい。
野口の役割は、この解説のためだけだからな。
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:48:15.99 Ey8vV1T+O
そしてまた蒸し返されるのであった
まぁ錦糸ﾈﾀも何度か出たんだけどね
仁先生の江戸内ﾜｰﾌﾟは前作でもﾂｯｺまれてたよ
吉原鈴屋→湯島橘家→火事現場ﾜｰﾌﾟ凄ぇって
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:02:38.89 POPtbU9m0
>>119
>原作では当初錦糸公園としていたところを文庫版以降は錦華公園に訂正してしまった
今、原作者の本で原作のﾅﾏ原稿を見てるが
URLﾘﾝｸ(www.boople.com)
最初から
『神田救急です 患者の年齢は不明 男性 錦華公園内で発見』
となってるな。
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:09:46.00 Ey8vV1T+O
じゃあうちのSJｺﾐｯｸ版は誰が書いたんだよ
…生原稿をｽｷｬﾅｰで取り込んでから印刷するのだから、生原稿自体を修正したのでしょうね
増刷の際に何らかの事情で原稿に手を加えるというのはよくある事です(例:ｼﾞｮｼﾞｮとか)
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:24:11.46 Du26nnWD0
>>124
それも修正済み。
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:53:16.31 pwQfDMhj0
今完結編１話見てます、やっぱり何回見てもいいな～～～
128:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:13:06.12 Ey8vV1T+O
「患者の西郷どんに医者が土下座するのは不自然だ」って非難業々だったのも、今となっては懐かしいね
あれが薩長同盟成立の伏線になるとは！
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:14:08.89 BxElGmPv0
>>113
仮定したら、その仮定が正しいことを証明する必要があるんだぞ
そうしないとただの空論で終わるんだ
お兄さんは学校でそう習ったぞ
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:21:47.86 Ey8vV1T+O
蒸し返すのは鼠だけにしといてほしいぞ
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:30:59.44 qmvm0Jgm0
1期放送当時は自分がもし幕末に行って、幕末人に未来のことを聞かれたら
何をどう説明しようかいろいろ想像して楽しんでた
日本のその後の政治、文化、科学の発達具合とか
咲は仁に未来のことをあれこれ質問しなかったのかな？
自分だったらいっぱい聞き出そうとするなあ
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:49:16.98 Ey8vV1T+O
原作だと、あくまでも夢の中の出来事だけど、現代のお茶の水界隈を案内して歩く場面がありますよ
女子高生の身なりについて咲が質問したので、あれは学校の制服だと答えたら、「未来ではおなごも学問所に通えるのですね」と羨ましく思うんですよ
ｲﾒｰｼﾞが壊れるからと原作を敬遠する人も多いみたいだけど、こういった些細だけど重要な場面にぜひ触れてみてほしいな
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 21:04:46.37 qAZB4rH9O
ホモ
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 21:25:01.88 4e3KAkRA0
第一期の最初の頃は神かもしれないと思ったがこんな糞ドラマになるとは
最後の仁のセリフが象徴的に現わしてるよな
歴史は先人の犠牲の上に成り立っている、今度は俺が未来のために貢献して見せるぜ
耳タコで独創性のカケラも感じないほんと安っぽいｗ
10円玉で仁のことを思い出し、手紙を書くと言う馬鹿げたシチュエーションｗ
咲も緑膿菌感染症で脳が侵されたしか思えない
これを見て切ない切ないと泣くのはやはり韓流ドラマにハマるおばちゃんだけだよなｗ
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 21:45:46.34 JUm+GMDbO
ドッペルゲンガーという幻視。脳腫瘍のもたらした幻覚妄想、包帯仁が本物の仁で術中にさ迷った世界
統合失調症みたいなものも絡んでそう。
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:06:41.11 3K0X42DwO
正直、現代に戻らないでいいと思った。
咲さんと幸せになって欲しかった。
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:12:33.07 78aezGxH0
久坂がイマイチ分からん
一部では、久坂にペニシリンの効能を見せに行った帰りに、龍馬と仁は刺客に襲われたんだよね？
で、龍馬は漁師のところで世話になるってところ
だけど完結編では、久坂が桂小五郎に
「素晴らしい薬を紹介されたが、時節が悪く、話に乗ることができなかった」
と言っていたという描写があるし…
それとも、あの刺客は久坂が放ったものではないの？
分かる人教えて
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:26:03.38 PXEkWqNl0
もとから龍馬をおびき寄せて暗殺するつもりで、話に乗ったフリをしただけ。
で、仁は龍馬暗殺現場に巻き込まれただけだろ。
想像以上に素晴らしい薬で、久坂が売って欲しいと言ったのは本心だろ。
保存が利かないので無理と断られてしまったが。
龍馬暗殺が未遂だったが、久坂はそのまま江戸から脱出してしまったので途切れてしまった
だろうし、仁も龍馬寄りの人間だし・・・・。
久坂としては、仁の紹介者があの時は敵視していた龍馬じゃなければ、話に乗れたのに。
と思ってたんじゃないのか。
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:31:35.30 d+zAV4Nr0
>>129 フィクションと、現実を混同してる馬鹿がいるな。
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:32:50.15 Ey8vV1T+O
その時点では龍馬は勝先生の直弟子
つまり幕府の犬って事で敵視してたのでしょうね
しかもかつては同志だったのだから、龍馬は赦しがたい裏切り者なのでしょう
尊皇派にとって、徳川幕府は外国と不平等条約を結んだ売国奴ですから
その一方で、医者としてぺにしりんの効能は認めざるを得なかったと
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:34:14.81 XzL5ovVg0
このドラマ、歴史や医学に関してはしっかり監修とか付けてるみたいだけど、
SF考証とかの面ではメチャクチャじゃない？
SFなんてチョロいってのがドラマ屋さんの認識なんだろうけど…
ま、おかげでここまで話題が尽きずにスレ伸びてんだから、いっかｗ
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:35:14.17 zlJNXT1B0
久坂の放った刺客は龍馬を狙ったもので、仁は一緒にいただけでしょ。
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:35:47.12 vQEPkHNs0
>>141
俺もSFが欲しい
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:37:56.69 1mZinsKS0
視聴者の殆どはそんなもん知らん
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:41:05.20 dU4QZK/h0
久坂とのペニシリンの話の後で、
久坂は襲うのをやめようとしたが、既に刺客が二人を追っていった
と部下？が言っていたように思ったが。
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:50:30.33 Wi1Wi3AQO
>>143スーパーファミコン？？
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:54:39.79 Ey8vV1T+O
Saburi & Fukuda
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:56:25.32 vQEPkHNs0
>>147
アーッ！
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:03:35.13 d+zAV4Nr0
>>141
SF考証(笑)
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:14:11.65 vQEPkHNs0
SF交渉（必死)
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:21:20.80 d+zAV4Nr0
そもそも、よく出来ているタイムスリップものとして思いつくのが、せいぜい「バックツゥザフューチャー」と「ドラゴンボール セル篇」しかないくせにSF考証とか笑わせるなよなｗ
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:22:24.35 peUqRM5r0
SF考証に監修なんかいらないよ
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:28:33.14 Ey8vV1T+O
SF胡椒(くしゃみ)
まぁｽﾊﾟｲｽ程度効いてりゃいいのよ
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:32:05.79 peUqRM5r0
>>30を誰か反論してくれ。
ループありの直結派の人ね。
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:34:28.41 Ey8vV1T+O
何蒸し返してんだｺﾗ
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:35:10.39 peUqRM5r0
>>155
君はループ脱出派だから、いらない。
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:37:40.43 Ey8vV1T+O
蒸し返し自体が要らない
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:39:58.79 peUqRM5r0
>>157
蒸し返しじゃないんだよね。
だってパラレルにＰ発言以外、確証がないって言ってたじゃん。
>>30でたぶん、直結否定できるから。ループありの場合だが。
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:42:49.35 Ey8vV1T+O
寝言は寝てから言うものだぞ
うわごとは病気になってから言うものだ
ﾋﾟｰｽの件なんて初歩的な事も解らん者には何言っても解らんわ
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:44:52.95 peUqRM5r0
>>159
君は、もういいよ。再現VTR＆夢説は、もう理解を得られないって分かったじゃん。
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:48:24.69 Ey8vV1T+O
>>103
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:49:55.40 peUqRM5r0
>>161
君みたいのがレスしなきゃ、もっと簡潔に終わる。
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:53:22.75 Ey8vV1T+O
>>162
>>103
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:00:17.66 sKWq6knF0
完璧に幕を閉じた―仁医２
中国の完結編について長文の論評 2011年07月13日13:50新浪娯楽
URLﾘﾝｸ(ent.sina.com.cn)
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:01:58.60 sKWq6knF0
>>164
○中国のサイトが完結編について長文の論評
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:05:26.53 EEIEz6yq0
なんでルロンさん死んだの？
笑顔が良い人ぽかったのに・・
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:08:51.13 hq9M4vpW0
妻は夫が死んでも長生きするが、夫は妻が死ぬと早死する
統計的データもあったような気がする
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:11:40.67 5Qb3Z59b0
ところで野風ってほんとは何て名前なの？
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:15:18.47 vb4JiZu70
>>164
中国って放映されてないよな？台湾の人？それとも…
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:20:23.24 /xp8pRJt0
>>164
大絶賛だなぁ
「細やかさがいい、音楽がいい、役者の演技がいい、等等等等」
「等等等等」にすごい気持ちこもってるｗ
歴史が外国人にわかりにくいんじゃ？って言うのは杞憂だったかな
>>169
「海報」ってあるから、在日の中国人が書いてるんじゃない？
一般の中国人は動画サイトとかで見てるだろうけどｗ
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:26:38.16 vFg61y0w0
>>164
日本作品をここまで褒めるのは珍しい
清く完結させたことも褒めてる
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:31:57.48 /mROlncU0
>>167
小さい子供がいる場合、そうでもないと思うが
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:33:37.79 xba45wSR0
ドラマのルロンはクズｗ
橘未来いわく「両親の意向で咲の養子」とな
野風は死ぬ前にルロンに「あなたはおそらく短命だろうから、咲さまの養子に」とでも言ったんだろうか？ｗ
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:35:06.29 YQfDozcY0
みんな余韻冷めないねぇｗ
このドラマ、あちかったけ？
このまえ隅田川で朝っぱらからオジサンの異様な集団をみたけど
あれは絶対JINファンの一団だったと思う、そんな自分もJIN好きだけど。
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:35:14.09 7wD4Kvlr0
>>30の問いに一度だけ答えるか。
ループ派というかパラレルじゃない派になって答えてみる。
自分はどちらの可能性もあると思うから決して直結が正解だとは思ってないのであしからず。
＞逆に、直結世界派は、最後の現代仁がなぜタイムスリップを経験しないでいるのかを
＞説明しなければいけない。
＞直結世界ならば、最後の現代の仁は、階段でのもみ合いも経験してなけばならない。
確認しておくが、最後の現代仁というのは杉田が手術したという事になってる世界の
仁の事だよね？最後に未来を手術した仁。
ループ説を説くならば、最後の仁は最初の包帯の仁だよ。何回も言われてるように
あの第一話と最終話は同じ出来事。で、その後の仁が過去に行く作業が完了して
世界が更新される。直結世界だからタイムスリップして戻ってきてもあの非常階段
での作業がないと歴史は改変されない。まさにループ。
今度こそ俺が～と最終回の仁が思ってるのは包帯仁視点からなので、第一話でも同じ事を
あの包帯仁が思ってたと考えてもいいだろう。
要約すると、最後の仁は第一話の包帯仁の歴史書き換え後の仁で、それは一人の仁で繰り返してる
という事。あの最初のループ地点のところだけ二人が接触するが、片方は自分だと
気がつかないのは、修正力がすでに働いてると考えれば多少は納得できる。
周りの人間も誰一人気がついていない。坊主にしてるって事は包帯を交換したりもしてるはずで
顔を見れば誰かに似てるとか考えるけど誰一人それを口にしないのもおかしいし。
それは要するに仁が二人同じ時間軸に存在する記録や記憶をつくってはいけないんじゃないかと。
ただパラレルにしろそうじゃないにしろ、最初のタイムスリップのきっかけの出来事が
描かれていない以上はその辺りは無視して考えてる。
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:50:34.22 7wD4Kvlr0
>>175ではパラレルでなければの説を書いたけど、俺自身の考えは
パラレルであってループもしてるんじゃないかと思ってる。
あのタイムスリップする時間軸の部分だけはループしてるんじゃないかなと。
ループしてるパラレルなのかもしれないしね。
それ以降の歴史が改変された後の世界が存在するという事はパラレルが発生
してる事は確実な気がするし。
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:53:16.87 8+69+c+b0
>>164
完美的結局とか完美落幕にﾜﾛﾀｗｗｗｗ！
もう、脚本家は天才！とかベタ褒め！
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:58:19.61 tnISot5wO
>>175
質問者ではないけど、なんかすっきりしてきたわ
なるほど、通過儀礼としていっぺん第一話と同じ事を繰り返す(というか同じ時点に戻るというか)必要があるって事ですか
救急車～階段落ちの部分だけ捻れた空間、みたいな
そこが始まりだったのだから、そこを潜らなければ新しい2009年に行けない
以前同じ解釈を読んだけどその時は理解出来なかった
なんかね、目覚めたらいっぺんに世の中が様変わりしていたというのがどうしても納得いかなかったんで
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 01:07:51.25 hq9M4vpW0
>>175
>周りの人間も誰一人気がついていない。
ボコボコにされているというのもあるし、仮に気がついたと
しても重傷なのだから口に出す人はいないでしょう
（仁が勤務中だと病院スタッフは知っているはずだし）
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 01:33:07.22 /mROlncU0
>>175
>>30だが、レスをありがとう。
直結でループの場合、最終話のタイムスリップは初回と同じ出来事ということだね。
で、最後の仁＝最初の包帯男の仁。で、仁が過去に行って、歴史は更新されると。
するとさ、歴史改変後の仁は、またタイムスリップの年齢のときに、もう一人の仁（包帯男）と会い、
手術をして、自分は江戸に行かなくてはいけないだろう？
ところが、ドラマ中の最後の仁は、公園で親父狩りにあって同僚に良性腫瘍を摘出されただけで、
階段でのもみ合いも経験してないし、包帯男にも会ってない。ループはその前で止まってしまっていることになるよね。
だから、直結世界・ループありは、成り立たないと思うんだ。
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 03:45:52.70 tf9OOHYP0
>>175じゃないが、だから揉み合いの直後にパラレルB世界に突入したんだってば。
錦糸公園～揉み合いまではループ。
（ただし仁本人の意識は白衣の仁から包帯仁に移っているが。）
このループを認めなければ橘未来は存在しても友永未来は存在せず、
従って仁はペニシリンの作り方を知らないままだから
江戸時代でのループも必然的に無くなってしまう。
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:40:02.08 OV98uQ5L0
タイムスリップものは映像でやると、どうしても穴が出てきてしまう。
その面白さを味わうなら小説が一番だな。次に漫画だ。
余分な描写を意図的にカットできるからな。
実写映像だと、どうしても映したくないものでも映ってしまう。
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:40:40.46 LdugOrqE0
テスト
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:45:00.41 OV98uQ5L0
確か、ヒチコックが、ハインラインの名作「夏への扉」の映画化を考えた時期があったそうだが、結局、「止めておいた方が得策」と判断したことがあるそうだ。
あの天才ヒチコックでさえ二の足を踏む難しさが、タイムスリップものにはあるということだな。
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:54:40.66 LdugOrqE0
パラレルって実はそれぞれが独立した空間であると同時に
それぞれの空間が実は密接に絡みあっている矛盾をはらんだ構造なんだよ
。非常に複雑奇妙な概念なんだよ。
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:03:40.73 OV98uQ5L0
そもそも、パラレルワールドなんて、自分がかって鑑賞したことがある作品経験でしか語れない。
当たり前のことだ。現実に存在してるかどうかは実証できない、フィクション世界のものだからである。
そういった鑑賞経験を元に議論するなんて、ただのナンセンスでしかない。
賢い人なら、言葉として「パラレルワールド」を口にする前に、それがどの作品世界に基づくものなのかを明確にすべきだ。
結局、そこで「バック・トゥ・ザ・フーチャー」と「ドラゴンボール」しか引き出しのない人間と、100個以上の作品経験がある人間の議論が噛み合わなくなるのは、当然のことである。
187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:19:26.87 Y9M2lTI60
つーか、パラレルワールドにこだわってる連中って、
原作がパラレルワールドでしか
原作がパラレルワールドでしかしか
原作がパラレルワールドでしかしかしか
原作がパラレルワールドでしかしかしか語れないなんでもあり理論で構成されてたんで
それが真実
なにがなんでもそれが真実
なにがなんでもだれがどういおうともそれが真実
なわけだよな。
ほんま原作は、今までのタイムスリップ物SFの常識を無視したすばらしい展開だったんだが
最終回で、問題解決のために主人公を増殖して複数の主人公が幸せにくらしましたと、
人間ドラマを破綻させたらいかんわ。
188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:33:56.25 Y9M2lTI60
>>185
本来タイムスリップの理屈をパラレルワールドで語る場合、それぞれの空間は微妙に違った状態で
歴史が流れており主人公はなんらかのきっかけでその空間をいききする。
それぞれの空間の歴史が改変されることはない。
パラレルワールドそれぞれの歴史がかわったら、それこそなんでもあり理屈なんかどうでもいい状態で
作家の好きなように物語が作れ、それの理屈は「パラレルワールドだから」ですむわけだ。
少なくても、いずれかの世界で主人公一人で結末を終える設定にしていた
それらを無視した原作は偉大w
ある世界の現代と明治時代に主人公を存在させ、主人公が存在しない世界を無視し終わらせた原作は偉大w
単一空間で主人公の時間移動の理論のもと、すっきりと話を展開したテレビドラマは名作。
ただ、続編を作らないといいながら、橘未来と主人公の恋愛とか最終回に消えた仁
（普通に考えたらば幕末にタイムスリップして空気兄の救助してる。ではあるが）をネタに
続編を作りたいってのが見えてるな。
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:38:31.15 Y9M2lTI60
>>15
「わかりやすい」と、物語の本筋とは別物。
テレビドラマの筋で、ホスミシンの移動経路はあかされてなかった。
視聴者が自由に想像する部分を、一説でしかない理屈を「わかりやすく」説明し真実と語るのは間違ってる。
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:46:04.61 0AnmUPjgO
まさかと思って一週間ぶりに覗いたが、ま～だパラレルだのループだの議論してるのか！(笑)
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 08:00:02.48 OV98uQ5L0
日本のオタク文化におけるループもの
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
やっぱりオタク好きする内容だってことだなｗ
「仁-Jin」も、オタクに捕まってしまったってこった。
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 08:54:23.51 k5gRU6XxO
>>190
議論してるんじゃないよ。
糖質が何匹か粘着して、持論を披露してるだけ。
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:10:39.54 7OyQ90DF0
ドラマのルロンはクズｗ
橘未来いわく「両親の意向で咲の養子」とな
野風は死ぬ前にルロンに「あなたはおそらく短命だろうから、咲さまの養子に」とでも言ったんだろうか？ｗ
原作のルロンは梅毒に冒された遊女の療養所を買ってあげ、野風は「生き菩薩」と呼ばれる活動をする
サンフランシスコやパリに連れて行き、短くても充実した人生を野風に送らせる
糞ドラマ化といわれるゆえんだろうねｗ
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:18:46.07 hq9M4vpW0
>>193
それは揚げ足取りだよ
養子に出したのはルロン氏の意向だけど
それは野風が咲を信頼していたからだってこと
195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:18:54.24 IQp8PtMx0
>>182
>余分な描写を意図的にカットできるからな。 実写映像だと、どうしても映したくないものでも映ってしまう。
↑
映像だって、漫画のコマ割りと同じでUPもロングもあるから製作者は、好きなようにカットできる
ただ、実写だとそのワンシーンがチープに見えないようにするために金もかかるし
生きている人間も使ってるから＜ペンとセンスだけでは済まない＞というのはあると思う
タイムスリップみたいな非現実的で、観念的というか
わけのわからないものの理屈を、受け手に何となく理解させるには
ある程度の文字での説明が必要なものなんだなとわかった
今まで＜百聞は一見にしかず＞の言葉の通り、万の文字で語るより
何事も映像で見せるのが一番わかりやすいと漠然と思ってきたけど
そうではないのだと、貴方のカキコで思いました
196:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:21:14.88 8N8+WYrt0
タイムトラベル(wiki)
タイムトラベル (Time travel) とは、通常の時間の流れから独立して過去や未来へ移動すること。「時間旅行」ともいう。他に、移動 の様態によって
「タイムスリップ」「タイムワープ」「タイムリープ」「タイムトリップ」など多様な表現がなされる。
時間旅行を扱った作品には、タイムパラドックスのような論理性や理詰めにはあまりこだわらず、自由な発想で時間旅行やそれに伴う世界観を描いた活劇的内容の作品もある。
シミュレーション的要素を重視し、もし歴史が変わった場合に存在するかも知れない世界を描いた、SFで言うIf世界（仮定世界）を構築した作品として、『モンゴルの残光』
（豊田有恒）や『スーパー太平記』（手塚治虫）などがある。
また、過去に飛ばされた現代人、未来から現在に飛ばされてきた未来人が、その高度な知識を援用して救民や社会変革を目指すという類型もあるが、そういった類型でも
タイムパラドックスはあまり重視されない。小説『闇よ落ちるなかれ』（L・スプレイグ・ディ＝キャンプ）のように、現代の科学知識や技術を用いて過去で主人公が活躍する
冒険活劇としてエンターテイメント性を重視したものや、漫画『JIN-仁-』（村上もとか）のように、20世紀の医療技術で江戸時代の人々を救おうとするヒューマンドラマ
仕立てのものなど、多くの事例が挙げられる。
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:26:00.04 8N8+WYrt0
>>187
>時間旅行を扱った作品には、タイムパラドックスのような論理性や理詰めにはあまりこだわらず、
>自由な発想で時間旅行やそれに伴う世界観を描いた活劇的内容の作品もある。
wikiくらい読めや低脳ｗ
タイムスリップ自体が荒唐無稽な設定であることを忘れるな ｗ
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:34:10.47 Uy65tOmD0
いつまでやってんだ、お前ら…
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:41:04.18 RgE88W0O0
>>16
厳戒態勢で打ち上げってｗ
主役の下半身がだらしないとスタッフも苦労するな
大沢もさっさと「完全燃焼しました 私は卒業させていただきます」と言えばよかったんだ
でも結局JINしかないから、そう遠くない将来地方舞台どさ回り、演目はやっぱりJINｗ
「神は乗り越えられない試練しか与えないっ～」と叫んでも、閑古鳥鳴く客席から
「大沢ぁ～～お前の乗り越えられない試練は綾瀬とのセックススキャンダルだったなあ」とヤジり返されるんだろうなｗ
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:42:27.69 JW6fT3ME0
次スレは
【日曜劇場】 JIN-仁- Part211 【無限ループ編】
でヨロ
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:15:45.90 tnISot5wO
Wikipediaを自慢気に挙げられても
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:27:20.23 QtZgqRjvO
仁は『タイムマシンの作り方』を読んで江戸に戻るべき。
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:35:27.84 tnISot5wO
いや学習漫画幕末明治編を
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:40:00.14 /xp8pRJt0
>>199
いや、むしろ大沢には深夜特急にしがみついてもらいたいな
40代になって人生の世知辛さを知ってもう一回世界のどさ周りに
出てもらいたい
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:52:25.10 Jp4zcEFo0
>>202
スレ違いすんません。
タイムマシンの作り方、小学生の夏休みに図書館で読んではまりました。
最近、古本屋でオリジナルを購入したけど、文庫本に入ってた「時間の穴」未掲載でガッカリ。
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:00:22.27 ss6zkMwN0
>>199
大沢主演でJINの舞台版あったら客入りまくるだろｗ
ただ、手術シーンとかどうすんだ？
てか、どの話なら舞台化出来んのかなあ
観たいなぁ
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:38:26.58 DslprcHRO
結局ホモによるホモのためのホモドラマだったか
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:56:21.02 tAN6x3b20
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:06:28.50 ID:wsjnXtM90
ちょっと誰か法律に詳しいヤツいる？ この女性週刊誌はまるで大沢たかお本人が
「僕は織田裕二にはなりたくない」って言ったかの様な見出しにしてるけど
これって何か罪（名誉毀損とか）にならないの？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:03:05.24 ID:jHY4arfz0
>>539
訴えてみ？訴えられるものならｗ
大沢たかおと綾瀬はるかのセックススキャンダルが赤裸々に語られるだけ
これは事実だから
織田裕二は何の関係もない
これだけの人気ドラマ、てめえの下半身のコントロールも出来ないやつが
勝手に幕引き宣言するなって話だよｗ
JIN１の時は人目はばからずベタベタくっつき
２の時はよそよそしいｗ
ドラマというのはチームプレイだ
主役の資格はない
JINという人気ドラマの主役をしたとは思えない不遇が大沢には待っているだろう
これも身から出たサビいやペニスからでたチンカスか？ｗ
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:59:25.94 hq9M4vpW0
>>81
ようやく理解できた
最終話は夢の中で再現ＶＴＲを見ていたという
描写なわけか
パラレル説を取るから同意はしないけど
面白い解釈だと思う
>>206
宝塚で昔ＢＪを舞台化していたから、仁をやってみたら
面白いかも
いまだとどんな配役がいいのかな？
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:30:07.30 V32t3kDdO
深夜特急好きだったな
原作者の沢木さんは先日、秦基弘＆大沢のイベントにゲスト出演したそうで
今も交流があるんだね
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:38:15.18 6Yp9ydHG0
２０年後ＴＢＳが再びリメイクしたとしたら
大沢は緒方洪庵訳で特別出演しそう
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:39:12.82 6Yp9ydHG0
で、綾瀬はるかは栄さんの役
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:40:28.93 KrT7020mO
結局、直結ってなくなった？
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:46:47.95 hq9M4vpW0
>>213
誤爆説と一緒で公式見解が出たから厳しい
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:52:39.51 KrT7020mO
じゃ、確定か
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:57:52.93 CI3WyVFZ0
一匹目。
西郷さんが虫垂炎なんて、違う世界の話だと思うけど。
全体がフィクションだから、直結でおｋ。
ＳＦ考察なんてナンセンス。
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:58:29.28 evN9AlJgP
いつまでも直結とかパラレルとかウダウダやってると怒るぞ！
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:01:58.95 CI3WyVFZ0
>>217
かわいい。猫がねずみになってるｗ。
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:18:19.35 vtvOE3Q30
>>180
自分でも書いていて直結世界というのは難しいとは思ってる。
基本的には>>176で書いたとおりに自分は解釈してる。
それで疑問の事だけど、改変後のタイムスリップした年齢というけど、
俺の説明した事ちゃんと理解できてる？
最後の杉田に腫瘍を摘出された事になってる仁はすでに改変された世界
だけど、その仁の中身は包帯仁なんだよ？ここがポイントなんだけど。
修正力によって色々書き換えられてはいるけどね。そもそもオヤジ狩りだって
冗談半分に言った杉田の仮説だしさ。本当の理由はわかってないし明かしてない。
もしかしたら後々に仁の記憶が書き換えられて明らかにされてるのかもしれないが
それは憶測と妄想でしか判断できない事だからね。
たまに話題にもでるけど、あの傷で顔がわからなくなるまでにされてる事もおかしいよね。
ここも意図的にそうされてるんじゃないかな？病院の仁のところに運ばれるまでに
きれいに顔がわからないように包帯されてるのも不自然だし、これはここですでに修正力が
働いてると考えた方が納得できるかなと。二人の仁を同じ世界には存在を認めないとか。
非常階段の出来事も改変後の世界ではなかった事になってるが、それも修正力という力で
都合よく繋ぎあわされてる。
年齢も最初のタイムスリップした時に６歳若返ってるし。
だから改変後の世界はあのタイムスリップのやりとりが終わった後の世界。
だから俺はタイムスリップする時間軸はループしていると思ってる。これはどんな事があっても
変えられないんじゃないかと。この説だと直結世界だけしかないと理論的にはちょっと矛盾
してしまうからパラレルでもあるんじゃないかと俺は思う。
220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:43:30.94 dA69oYOPO
>>219
つまり修正力様が、先生の頭に包帯を丁寧に巻いてくださったのでございますね？
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:55:52.46 CI3WyVFZ0
>>220
やさしい解説ありがとう。なにを訳のわかんないこと言ってんだと。
包帯は、顔の判別がつかないようにスタッフが巻いたのにきまっているのに。
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:04:00.41 hq9M4vpW0
>>219
>あの傷で顔がわからなくなるまでにされてる事もおかしい
刀で斬られたけど、その後に落下したわけだから落ち方に
よっては顔面強打してってこともありえるよ
運ばれるまでに包帯されていたっけ？原作だとヒゲが
剃られているから気がつきにくいという仕掛けがあるの
だけどねw
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:09:50.87 KrT7020mO
要は、直結世界の場合、改変後の仁はやはり、包帯男に会い、タイムスリップして江戸にゆき、また包帯男として戻り、改変後の仁と置き換わらないといけない。
現代のまわりのひとの目からみると、ふたりの仁がいる部分は改変後であっても必ずなくてはいけない。で、階段もつれ合いのあと、包帯男がめざめて、現代仁と入れ替わる。周囲からみれば、現代仁が階段でけがをし、包帯男が行方不明になったように見えるわけ。
が、ドラマの改変後の仁の場合、違った。
だから、直結はなし。
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:11:33.41 CI3WyVFZ0
>>222
落ちてケガする設定だったら、最初にビルから落ちて死んでます。
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:15:58.42 i7ZZkraf0
顔面強打しても包帯をあんな風にぐるぐる巻きにはしないよ。
修正力かただ単に矛盾を避けるための演出かはわからないけど、
不自然だという事は確かだね。
それに手術する時のスキンヘッド仁は結構きれいな顔してたよね？
手術後にまたあんなにぐるぐる巻きにしている意味がわからないw
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:23:29.25 i7ZZkraf0
>>223
だから改変後の世界はタイムスリップのいちれんの作業の後の世界なんだから
その世界でまたタイムスリップしたら同じ事を二度やることになっちゃうだろ？
なんでそれがわからないかな。改変後の仁は改変前の仁であり、修正された
仁でもあるんだよ。だから直結世界だとしたら同じ世界の出来事。
改変後は改変前と同じ世界だけど歴史は修正されてるからあのタイムスリップの事
はない事になってるけど、あの時点で仁の記憶にはあるって事は実際に起きた事。
何度も言うけど、仁が目覚めて改変後の世界はタイムスリップの作業が終了して修正
された後の世界。これでもわからなければもう説明できないわw
そこをまず理解してくれないと話にならない。
それから先のそれじゃこうだから矛盾してるからパラレルじゃない？とか言ってもらったほうが良い。
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:24:26.26 hq9M4vpW0
>>224
まるまる落下するのではなく超空間の出口が
地上の５ｍ上とかだったら死なずに済むでしょう
>>225
確かに包帯はおかしいかなぁ
まあそこは見逃してあげるところだと思うw
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:25:46.70 i7ZZkraf0
ちなみにあんな包帯のぐるぐる巻き方って顔面火傷か整形手術以外にないんじゃない？
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:33:58.22 dA69oYOPO
包帯男がどんな状態で運ばれてきたか覚えているんだったら
仁は江戸の崖から落ちるときに顔を庇えばよかったのにって思うな。
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:35:29.91 JZOHPSpv0
まぁ直結とパラレルを合わせたような脚本家独自の世界ということで。
つじつまが合おうが合うまいが（個人的にはあえて不整合にしてるように感じる）写真や仁が消えるなどの演出でドラマ自体の
奥行きが広がり複雑化し面白くなってるのは間違いない。
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:36:05.89 GWdLjf7E0
歴史を変えるって、何もタイムスリップしなくてもできるんだよね。
後世の人が書き換えれば歴史は変わる。
そういう捏造歴史がたくさんありすぎる現代。
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:37:34.30 KrT7020mO
ドラマの改変後の仁はタイムスリップなしの人生だよ。包帯男にも会ってないし、周囲も包帯男など見ない人生。するとループはないだろ。
改変後世界でもでも入れ替わりシーンはなくてはいけないのだよ。
ドラマの改変後はあの前も後も、包帯男の登場や、入れ替えもない。
233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:41:58.60 i7ZZkraf0
本当の修正完了は仁の記憶が完全に改変後の記憶になって完了なんじゃないかと
思うんだけど、それは手術中の夢の中の龍馬のあの台詞から想像して仁はすべて
忘れるんだと改変後の世界の記憶に書き換えられるんだと判断した。
これは色々解釈のとりようがあるから異論はあっても良いよ。
もしパラレルなら忘れる必要も記憶が書き換えられる必要もないんじゃないかと思うんだけど、
それは色々理論があるだろうからパラレルじゃないと矛盾してる箇所もあるから
断言もしないし、そもそも俺は直結世界だとは思ってない。ただそうだとしたらこう
いう理由ってのを説明しただけ。
だからと言って野口のパラレル理論の解釈も人によって色々あるみたいだし。なんとも言えないかな。
ループしてる部分もあるけどパラレル世界っていうのが一番わかりやすく説明できるね。色々と。
>>229
よく最終回を見てればわかると思うけど、顔にたいして怪我
してないんだよね。仁は。だから不自然だって言ってるんだよ。
じゃなければ俺も今更こんな事言わないw
まあ演出の都合でやっただけだと言われたらそうかなとも思うけどね。
ホスホロミンの件もあるしw
>>231
急に現代の歴史の闇を放り込んできたなw
234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:43:06.87 CI3WyVFZ0
>>227
すべて演出なんだから矛盾をなくすのは無理とあきらめて。
すべてフィクションなんだよ。
235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:45:48.75 KrT7020mO
それともループしなくてよいと思ってるのかな？
236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:52:35.49 i7ZZkraf0
>>232
タイムスリップなしならなんで錦糸公園で発見
されて過去の記憶があったの？
タイムスリップの事を覚えてるの？
俺は最後の非常階段に座って思っている仁の言葉
がすべてを物語ってるように思うんだけどね。
「それとも俺が関わった日々はすべて修正されているんだろうか？
この数日間のように‥」
そもそもタイムスリップなしの仁がこんな事を思うわけがない。
タイムスリップした出来事がなくなってるからあの最後の仁もタイムスリップ
してないという考えは間違ってるよこれは言える。それなら修正力なんて必要ないし
目が覚めたら記憶もすべて消えてなくてはいけない。
修正力の力を>>232は忘れてるんじゃないか？
237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:56:47.54 KrT7020mO
確認したいんだが、そちらはループなし説の考えかい？
238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:57:56.02 f5neRTSg0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:31:35.32 ID:OmSvHOT30
URLﾘﾝｸ(imashun-navi.seesaa.net)
今度は、また違う相手で捏造記事書かれてるよ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 16:13:35.24 ID:/ydDLtkH0
>>618
織田裕二がキムタクに代わっただけｗ
事実を押さえておけば大丈夫
↓
事実は一つw
JIN１で大沢たかおが綾瀬はるかとセックスして捨てた
JIN２は綾瀬はるかはまるでやる気がなかったが仕方なく出た
続編をしても綾瀬はるかはもはや出ない、出る理由もない
大沢たかおも捨てた女との共演から解放されてせいせいしている
JIN１はまるで恋愛ごっこ、JIN２は捨てた女の視線が厳しく、心地よいものではなかったろう
周りも知ってるからね
で今回の一方的な店仕舞い宣言となったわけｗ
そこにJINをここまで育ててくれたファンの姿はなく
他のキャスト・スタッフも眼中にない
それが厳しく非難されているわけだｗ
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:02:19.69 IArq7Ql10
>>233
漫画でさえ、現代に戻ってきた時だけ顔をかなり変えて過去と現代の仁の違いを表現しているぐらいなので
実写で大沢が両者を演じるなら、顔がわかりませんぐらいにしないと同じ人物だってことが視聴者にも意識されすぎるからな。
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:07:53.97 i7ZZkraf0
ループしてるのは、一定の時間軸だけだと思ってる。
タイムスリップする日時とあの一連のやりとり。あれは
ループしてるんじゃないかなと。
１友永みきとの過去→２タイムスリップ過去へ→３幕末→
→４タイムスリップ現代へ→５改変後の世界
２～４はループしてるんじゃないかと思うんだよ。
４の後に正確には２の後かもしれないが、残った包帯仁が５の世界に存在する。
だからこれがパラレルだと言われたらそうなのかもって事だよ。俺の考えはね。
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:08:21.97 hq9M4vpW0
>>234
それでもできるだけ矛盾は少ないほうがいいじゃん
>>239
顔は変形しても眉毛の形が一致しているから同一人物
だとわかる描写は流石だと思ったよ
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:13:18.52 Le52k+6S0
ひとりで書いてるにしてはテキスト量が多い
しかしこの程度のヨタ話に参加する奴が三人も四人もいるとは思えない
発想の貧しさ、文章の下品さは全員ほぼ同レベル
この謎を解明してほしい
243:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:14:09.01 KrT7020mO
それは、5の世界でタイムスリップがないんだから、ループ脱出か、バラレルだろうね。
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:18:25.84 QtZgqRjvO
メビウスの輪から抜け出せなくて♪
245:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:21:25.00 i7ZZkraf0
いや、まだわかってないみたいだけど、ループ脱出してないでしょ？
だって過去に仁が行くのを見送ってるんだからあの包帯の仁は。
あれで包帯が原作のように過去に行くなり違う結末があればループ脱出
になるんだろうけど、また同じやりとりで過去に行ってしまってるんだ
から脱出してないし、あのやりとりがあったから５の改変された世界が
成り立つんだよ？ここんとこわかってるかな？
改変後の世界とその前の現代をまったく違う世界だと思ってるの？
仁の記憶が残ってる以上同じ世界なんだよ。ただ修正力により歴史が
書き換えられてタイムスリップの出来事が消されてるだけ。なんども言わせないでよw
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:51:46.16 ckm4R4OX0
まあ単一世界じゃないと吼えたところでイコールパラレルではないからね
残念でした
パラレルでないのは、もう実証済みなので他の案を考えてくださいね
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:56:05.84 c2Svw5beO
横レスすみません。
一昨日から、やっと第一話からリピしています。
今は最終話だけど一話一話が
全て最終話のような作りになっていて
改めて凄いドラマだな…と思いました。
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:57:12.96 7+fkS5bJ0
だいぶ前に東芝の創始者で龍馬の親友宮崎弥太郎って書き込んでた人がいたけどパラレルワールドならそういうのもアリかな。
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:02:47.67 KrT7020mO
話がかみあわない原因がわかったわ。タイムスリップはあるけど、その後、周囲もその記憶が修正され、なかったことにされるということね。なら、いいのかな。
250:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:07:23.54 c2Svw5beO
先日、内野さんが酒に酔い自転車に乗って帰宅したと
記事になった(？)らしく
報道陣が何かと質問していたけど
その報道の間、他局なのに『仁』の中の曲が2曲も流れていてワロてしまった。
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:09:33.96 VZHpjy870
今、CSで獣医ドリトルを放送してるけど
あれも結構名作だな
昨日泣いたわ
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:14:06.07 JZOHPSpv0
Ⅰ期の最終回の野風さんと仁先生の別れのシーンよかったね。
中谷さんの魂の演技だった。舞い降りた雪が余計にせつなさをあおって感動的
でした。
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:27:53.33 tnISot5wO
>>中谷さんの魂の演技だった。舞い降りた雪が余計にせつなさをあおって感動的
でした。
しかも完結編龍馬昇天と対になっていて、雪になった龍馬が野風や勝先生の元を訪れた様な演出になってるんだよなぁ
史実で本当に当日雪が降ったのかどうかは知らないけど、時期的には初雪もあり得るもんなぁ
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:43:11.75 JW6fT3ME0
感動したお
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:45:21.52 WclM6moB0
綾瀬はるか キムタク映画撮影ピリピリムードでバレたセックレス破局
初回放送で23.7%の高視聴率を叩き出したドラマ『JIN～仁～』(TBS)がここにきて急に勢いがストップ。天才子役と評判の芦田愛菜が
主演するドラマ『マルモのおきて』がグングン視聴率を押し上げ、『JIN～』に迫る勢いだ。
「5月22日、29日は20%台を割り18%台に。『JIN～』の視聴率を食う形で右肩上がりを続けている『マルモ～』は22日、29日と15%台を
マーク。その差はわずか3%まで迫っているんです」(関係者)
『JIN～』の視聴率が低迷している一番の原因が綾瀬はるか(26)と大沢たかおの破局問題。
『JIN～』が高視聴率を取り続けた理由は、'09年に大ヒットしたドラマの続編であることに加え、大沢と綾瀬の“リアル恋愛”事情があったから。
2人の関係に終止符が打たれたと見られるのが、3月下旬。現在、放送中のシーンの殆どが破局後に撮影されたカットなのだ。
「以前は、2人が本気で付き合っていたからこそ演技を超えるスピリットがビリビリと視聴者にも伝わった。大沢が綾瀬に結婚を申し込む
シーンなどがいい例だ。しかし、いま放映中のシーンは全てが演技。視聴者も敏感に感じ取る。視聴率が急落したのも当然なんです」(制作関係者)
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:46:38.36 WclM6moB0
>>255
ところが、2人が別れた理由をズバリ「セックスレス」と大胆分析するのは某芸能プロ幹部。
実は、綾瀬と大沢は今年1月にドラマがクランクインして以来、一度も2人きりになることはなかったのだ。
「ロケ先は日光、茨城、静岡などで撮影し、絶えず2人の周りはスタッフだらけ。若い綾瀬は寂しかったはず。恋愛体質を公言する綾瀬が数あるオファーを
断り大沢と共演したのは、一緒にいられると思ったから。しかし、実際は話が違うとなれば、関係がギクシャクするのも当然」(関係者)
『JIN～』の撮影終了後、綾瀬は休むことなくドラマ『南極物語』の収録に参加。一方の大沢は仕事と休養を兼ねて海外に出掛けてしまったという。
こんな2人の破局問題のとばっちりをもろに被ってしまったのが木村拓哉だ。
「“セックスレス破局”のイライラで綾瀬は本当に機嫌が悪い。一時は『南極物語』の出演を渋り大騒ぎになった。また、木村と共演するとスケジュールが
木村優先になるため待ちが多い。彼女はそれを堂々と指摘した。かと思えば、ロケを拒否するなど見せたことのない超ワガママぶりを披露しています」(芸能プロ関係者)
女の欲求不満はバレる。
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:53:49.02 JZOHPSpv0
>>253
そうでしたか。緻密に計算されているんですね。
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:56:00.74 2TSqF8wA0
>>252
あの別れのシーン、やや間延びした印象があった
259:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:59:19.59 EJDqg6/I0
>>253
雪ならばどこへでも行ける
陳腐な演出だなｗ
緻密な計算ってｗお前の頭が緻密でないだけだろｗ
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:01:59.96 EJDqg6/I0
>>250
昨日NHKの歴史秘話ヒストリア聖徳太子でもJINの曲が流れたぜｗ
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:05:28.56 QtZgqRjvO
JINを見ていると甘酸辛苦を表現しているね。
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:06:37.38 jo13sTiP0
まだやってんのかおまいらｗ
とっくにパラレル説に決着したと言うのにｗ
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:07:30.63 EJDqg6/I0
>>247
横レスって
別にすべてのレスが読まれているわけじゃないんだから
勝手に書き込めばいいんだよｗ
すべてが最終話ｗ
お前の感想からは「凄さ」がまったく伝わらないからスルーされるんだなｗ
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:34:11.28 JW6fT3ME0
>>262
違うな
最新のは
バラレル説
だ
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:56:02.69 4f4dtN/NO
腐れカストリ雑誌コピペの欲求不満ババアと
一日中張り付いて暇つぶししてる基地外の巣になってるな
まともな奴がいやしない
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 18:11:01.66 GWdLjf7E0
朝のおひさまに出てくる産婆のサキ先生という名前が、仁からのパクリのように思えてしまう・・・
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 18:17:03.50 hj/0xkSF0
>>266
中の人は川越のおばば様だしｗ
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 18:43:41.49 QtZgqRjvO
逆シャアの主題歌の様だ。
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 19:45:49.64 95XEtk7D0
>>266
いずれ茜も登場します
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:29:27.24 yM/kynIZ0
喜一もそのうち・・いや何でもない
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:33:54.46 g57siKK40
糞スレ化ｗ
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:43:48.81 fChPsWB70
>>260
実況に気をとられて気づかなかった(´；ω；｀)
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:48:25.27 yM/kynIZ0
日テレでJINの万華鏡とBGMが流れたらしいんだが
見た人いる?
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:54:54.09 kQcOQvJ40
>>273
ちょっと観たが、助さんと格さんがAKB二人連れて
江戸の夏の風物を案内してた。
やたらJINが流れてた・・
感動したw
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:59:34.10 kQcOQvJ40
普通の時代劇と変わらない描き方なのに
なんか江戸に愛着が湧いてきたのは何でだろう・・
仁によってより現代と繋がっちゃったか・・
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:59:58.88 yM/kynIZ0
>>274
なにそれ見たかったな～
日テレGJ!
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:04:56.22 kQcOQvJ40
しかし、こんな便利な現代でもこのクソ暑さはたまらんが
あの不便な江戸にあって、夏の暑さはどんなもんじゃろかい・・
人間はその時その時で何とか融通つけてるんだろうかねー。
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:06:14.63 kQcOQvJ40
>>276
一瞬、TBSかと思った
279:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:09:00.36 yM/kynIZ0
>>277
江戸風鈴で涼んでるよ
香取ブタもガンガン炊いてる
裸で窓全開
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:20:27.59 2TSqF8wA0
>>279
幕末に蚊取り線香ってあったのかなぁ？
蚊帳を吊ってないと寝れないよなあ、虫が気になって
ドラマに出てきた布団だと冬は寒そうだ
火鉢くらいしか暖を取るものも無さげだし
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:27:13.95 /xp8pRJt0
日本家屋は夏涼しく冬は極寒のイメージ
282:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:30:37.05 95XEtk7D0
蚊取り線香は明治半ばから
283:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:30:58.85 QtZgqRjvO
壁は漆くいだからそんな事ないよ。
284:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:31:53.76 7+fkS5bJ0
>>280
現在の渦巻き型の打ち抜き機械が本格化したのは1955年頃からである。
中略
時代考証上有り得ないことだが、まれに江戸時代を舞台とする時代劇で蚊取り線香が登場することもある。
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:40:59.46 tnISot5wO
UNIQLOなんかないから、衣類自体が高額財産ですよね
(だから質草として通用する)
ｳｰﾙのｾｰﾀｰもﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄも石油ﾋｰﾀｰも無い、冬のほうが耐えられない
夏は暑いにゃ暑いだろうけど、現在の様な都会特有の暑さではないでしょうからね
いしばい=石灰でｶｲﾛ作ったら儲かるだろうか
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:41:01.89 yM/kynIZ0
>>280
江戸時代にも「蚊遣り(かやり)」というものがあって
ヨモギの葉、密柑の皮などを燻した煙だけで
虫を追い払おうとしてたらしいよ
香取ブタも武家屋敷から発掘されたので使われていたみたい
ブタの鼻は現在の大きく開いた鼻じゃなくて
急須の口みたいにキュッと窄まった形だったらしい
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:42:58.54 2TSqF8wA0
>>282
>>284
>>286
ありがとう、フム、勉強になる
288:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:48:48.87 tnISot5wO
『陽だまりの樹』で、ﾊﾘｽが蚊遣りと蚊帳を渡されたけど使い方が判らないという場面があったような
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:52:18.29 QtZgqRjvO
見ていて、左側通行が多かった気がする。
江戸は右側だろ？
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:53:49.56 yM/kynIZ0
香取ブタ× ⇒ 蚊取りブタ○
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291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:56:08.56 QtZgqRjvO
香取→ブタ
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 22:01:00.94 tnISot5wO
武士は左に刀を差すから、右側通行だとすれ違い様に刀の鍔と鍔が接触する可能性があるので、人は左側通行原則だった、と聞いた事がある
人は右、乗り物は左になったのは明治以降英国式に倣ったのかな
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 22:20:03.22 +E4/XMEg0
>>292
正確には鍔ではなく鞘が当たるから
鞘を当てるのは決闘となりかねない行為
恋の鞘当て…という言葉はこれが起源
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 22:59:39.92 Uy65tOmD0
大江戸豆知識スレになってたんだな、ここ・・・
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 23:02:56.08 tnISot5wO
いやいや前作第一話直後からそうだよ
「大名ﾊﾟﾚｰﾄﾞ」とか珍質問続出だったから
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 23:08:28.34 VQ+hOxCp0
センセェ！！！！！！！！！!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 23:33:33.17 8yJvOgD2O
ねぇみんなは西郷さんのセリフ聞き取れた？