11/07/13 17:16:24.25 PeFhiAEA0
このスレみてて思ったけど都合の悪い言い返しにくいレスがあると同じ事言って
流したりして、またしばらくすると同じ話題を振ってループになってるね。
もうこのループから脱出するにはこの話題はスルーした方が良いんじゃない。
104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:18:31.48 peUqRM5r0
>>103
ループに見えるけど、少しずつ論点がちがってはいる。
ただ、新説が出てきちゃうと、同じことやるはめになる。
105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:20:29.19 UXbgzTzq0
>>95
まあ自分だけだからどうぞご自由に。
106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:26:58.81 snxSvrsg0
かまってちゃん
107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:33:46.76 3ZjAAnBm0
独り言だなー
十年ぐらい前からメンヘル板・風俗板などに寄生してる奴？
自分はたまにひまな時見るだけだがなんかいつも同じ奴だ
それとも２ちゃんの伝統芸なのか、嫌な芸風だねｗ
ま、これも独り言だ
108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 17:39:51.61 Ey8vV1T+O
ここで書き込みが停まるからまたﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ議論が再燃するんだぞ
んだから昨日はさんざﾀｴさんﾈﾀをふったんだ
ﾀｴさんだけは夜な夜な喜市の夢枕に立って、
「お前をｺﾛﾘから救ったのは仁先生だ
忘れんな阿呆」
と釘を刺し続けたに違いない
109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:08:38.06 POPtbU9m0
原作では、神田川を隔てた順天堂大学病院と思しき東都大学病院の非常階段から
時間旅行に出発して、現在のお茶の水明治大学ﾘﾊﾞﾃｲｰﾀﾜｰ裏の錦華公園に戻ってくる。
恐らく、橘恭太郎と攘夷浪士が斬り合いをしていたのがその付近の設定だったと思われる。
その辺りは、家康が駿府に隠居して亡くなった後、家康付きの家来の多くが江戸に帰ってきて
住んだので、“駿河帰り者の台地”、後に駿河台と呼ばれる。
その間の直線距離は橋を渡って約1km弱 最初の包帯男も錦華公園で発見されている。
110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:09:15.26 POPtbU9m0
>>109続き
TVﾄﾞﾗﾏでは出発点は同じだが、帰りは現在の錦糸町、当時の錦糸堀に帰ってきている。
御茶ノ水⇔錦糸町は駅数で４駅離れており、駅間は直線距離で約４km弱離れている。
だが最初の包帯男は、原作と同じく明治大学裏錦華公園で発見されており、ﾎｽﾐｼﾝSを
求めて仁先生は斬られた体で這いつくばり約４ｋｍ移動したことになる。
何故かその間に隅田川も越えてｗ
111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:28:25.99 PeFhiAEA0
ん？ドラマの第一話でも錦糸公園～って無線で言ってたけど？
もちろん最終回でも。
112:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:28:28.31 Ey8vV1T+O
ﾄﾞﾗﾏ版も原作も、非常階段の後は幕末のほぼ同じ場所に落ちたと思うよ
近所の後楽園は水戸屋敷跡だから、たまたま水戸藩士が駆けつけた事(原作ﾄﾞﾗﾏ共通)とも合致する
原作では川の水を飲んでいるしね
湯島聖堂にあった講武所への行き帰りで空気兄は襲われたんだと思う
(原作では短銃の扱いをそこで習っている)
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:29:03.30 d+zAV4Nr0
>>25
すべてのパラレルワールド間でタイムスリップ等によって移動する生命個体のDNAは完全に同一でなければならないと仮定すれば、お初を手術する南方仁の肉体が消えようとする点は説明可能になる。
114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:31:17.99 PeFhiAEA0
都内の事にうといんだけど、錦糸公園と錦華公園って違う場所の事だよね？
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:32:41.21 Ey8vV1T+O
反論出来るけど怒られるからｽﾙ～する
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:35:47.68 qAZB4rH9O
ゆとりにはちょうど良いドラマだったんだな
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:36:19.20 d+zAV4Nr0
>>114
本郷台地の崖（現在のお茶の水駅付近）から
錦糸堀（現在の錦糸町駅付近）は5km。
錦華公園（現在の駿河台付近）は300ｍ。
いずれも直線距離。
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:37:00.61 1mZinsKS0
タイムスリップ考察やりたい人は、せめてレスに何かお決まりのワードを
入れてくれないか
「パラレル」でも何でも
出て行けとは言わん
NGワードであぼーんさせて
（タイムスリップでNGかけると、普通のレスまであぼーんしちゃうんで
入れられない）
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:38:51.19 Ey8vV1T+O
錦華公園と錦糸公園は全然違う区なんだが、原作では当初錦糸公園としていたところを文庫版以降は錦華公園に訂正してしまった
錦華公園なら病院(=夕日がみえる丘)から歩いてちょっとだけど、錦糸公園(=錦糸堀)だと無茶苦茶遠い
そもそも錦糸町には他の救急病院がある
120:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:41:55.63 g4amjHMe0
今、野口解説を改めて見たけど、やっぱあれで正解だと思えてきたよ。
他の作品のパラレルだとかタイムスリップものなどと比較したり、理論
を考えなければ、やっぱり野口の言ってる事が一番しっくりくるね。
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:45:05.02 g4amjHMe0
>>119
ホスミシンとホスホロミンと同じような設定変更って事かな？
よくわからないけど。
どちらにしろドラマではどちらも錦糸公園って言ってたよね。
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:48:10.48 d+zAV4Nr0
やはり野口解説シーンの再現シナリオ全文をテンプレに出すべきだと思う。
ちなみに、この議論が嫌いな人は・・・、
「パラレル」
「一本道」
「タイム」に加え、
「野口」
「山本」
・・・もNGワードにすればいい。
野口の役割は、この解説のためだけだからな。
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 18:48:15.99 Ey8vV1T+O
そしてまた蒸し返されるのであった
まぁ錦糸ﾈﾀも何度か出たんだけどね
仁先生の江戸内ﾜｰﾌﾟは前作でもﾂｯｺまれてたよ
吉原鈴屋→湯島橘家→火事現場ﾜｰﾌﾟ凄ぇって
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:02:38.89 POPtbU9m0
>>119
>原作では当初錦糸公園としていたところを文庫版以降は錦華公園に訂正してしまった
今、原作者の本で原作のﾅﾏ原稿を見てるが
URLﾘﾝｸ(www.boople.com)
最初から
『神田救急です 患者の年齢は不明 男性 錦華公園内で発見』
となってるな。
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:09:46.00 Ey8vV1T+O
じゃあうちのSJｺﾐｯｸ版は誰が書いたんだよ
…生原稿をｽｷｬﾅｰで取り込んでから印刷するのだから、生原稿自体を修正したのでしょうね
増刷の際に何らかの事情で原稿に手を加えるというのはよくある事です(例:ｼﾞｮｼﾞｮとか)
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:24:11.46 Du26nnWD0
>>124
それも修正済み。
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 19:53:16.31 pwQfDMhj0
今完結編１話見てます、やっぱり何回見てもいいな～～～
128:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:13:06.12 Ey8vV1T+O
「患者の西郷どんに医者が土下座するのは不自然だ」って非難業々だったのも、今となっては懐かしいね
あれが薩長同盟成立の伏線になるとは！
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:14:08.89 BxElGmPv0
>>113
仮定したら、その仮定が正しいことを証明する必要があるんだぞ
そうしないとただの空論で終わるんだ
お兄さんは学校でそう習ったぞ
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:21:47.86 Ey8vV1T+O
蒸し返すのは鼠だけにしといてほしいぞ
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:30:59.44 qmvm0Jgm0
1期放送当時は自分がもし幕末に行って、幕末人に未来のことを聞かれたら
何をどう説明しようかいろいろ想像して楽しんでた
日本のその後の政治、文化、科学の発達具合とか
咲は仁に未来のことをあれこれ質問しなかったのかな？
自分だったらいっぱい聞き出そうとするなあ
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 20:49:16.98 Ey8vV1T+O
原作だと、あくまでも夢の中の出来事だけど、現代のお茶の水界隈を案内して歩く場面がありますよ
女子高生の身なりについて咲が質問したので、あれは学校の制服だと答えたら、「未来ではおなごも学問所に通えるのですね」と羨ましく思うんですよ
ｲﾒｰｼﾞが壊れるからと原作を敬遠する人も多いみたいだけど、こういった些細だけど重要な場面にぜひ触れてみてほしいな
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 21:04:46.37 qAZB4rH9O
ホモ
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 21:25:01.88 4e3KAkRA0
第一期の最初の頃は神かもしれないと思ったがこんな糞ドラマになるとは
最後の仁のセリフが象徴的に現わしてるよな
歴史は先人の犠牲の上に成り立っている、今度は俺が未来のために貢献して見せるぜ
耳タコで独創性のカケラも感じないほんと安っぽいｗ
10円玉で仁のことを思い出し、手紙を書くと言う馬鹿げたシチュエーションｗ
咲も緑膿菌感染症で脳が侵されたしか思えない
これを見て切ない切ないと泣くのはやはり韓流ドラマにハマるおばちゃんだけだよなｗ
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 21:45:46.34 JUm+GMDbO
ドッペルゲンガーという幻視。脳腫瘍のもたらした幻覚妄想、包帯仁が本物の仁で術中にさ迷った世界
統合失調症みたいなものも絡んでそう。
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:06:41.11 3K0X42DwO
正直、現代に戻らないでいいと思った。
咲さんと幸せになって欲しかった。
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:12:33.07 78aezGxH0
久坂がイマイチ分からん
一部では、久坂にペニシリンの効能を見せに行った帰りに、龍馬と仁は刺客に襲われたんだよね？
で、龍馬は漁師のところで世話になるってところ
だけど完結編では、久坂が桂小五郎に
「素晴らしい薬を紹介されたが、時節が悪く、話に乗ることができなかった」
と言っていたという描写があるし…
それとも、あの刺客は久坂が放ったものではないの？
分かる人教えて
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:26:03.38 PXEkWqNl0
もとから龍馬をおびき寄せて暗殺するつもりで、話に乗ったフリをしただけ。
で、仁は龍馬暗殺現場に巻き込まれただけだろ。
想像以上に素晴らしい薬で、久坂が売って欲しいと言ったのは本心だろ。
保存が利かないので無理と断られてしまったが。
龍馬暗殺が未遂だったが、久坂はそのまま江戸から脱出してしまったので途切れてしまった
だろうし、仁も龍馬寄りの人間だし・・・・。
久坂としては、仁の紹介者があの時は敵視していた龍馬じゃなければ、話に乗れたのに。
と思ってたんじゃないのか。
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:31:35.30 d+zAV4Nr0
>>129 フィクションと、現実を混同してる馬鹿がいるな。
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:32:50.15 Ey8vV1T+O
その時点では龍馬は勝先生の直弟子
つまり幕府の犬って事で敵視してたのでしょうね
しかもかつては同志だったのだから、龍馬は赦しがたい裏切り者なのでしょう
尊皇派にとって、徳川幕府は外国と不平等条約を結んだ売国奴ですから
その一方で、医者としてぺにしりんの効能は認めざるを得なかったと
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:34:14.81 XzL5ovVg0
このドラマ、歴史や医学に関してはしっかり監修とか付けてるみたいだけど、
SF考証とかの面ではメチャクチャじゃない？
SFなんてチョロいってのがドラマ屋さんの認識なんだろうけど…
ま、おかげでここまで話題が尽きずにスレ伸びてんだから、いっかｗ
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:35:14.17 zlJNXT1B0
久坂の放った刺客は龍馬を狙ったもので、仁は一緒にいただけでしょ。
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:35:47.12 vQEPkHNs0
>>141
俺もSFが欲しい
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:37:56.69 1mZinsKS0
視聴者の殆どはそんなもん知らん
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:41:05.20 dU4QZK/h0
久坂とのペニシリンの話の後で、
久坂は襲うのをやめようとしたが、既に刺客が二人を追っていった
と部下？が言っていたように思ったが。
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:50:30.33 Wi1Wi3AQO
>>143スーパーファミコン？？
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:54:39.79 Ey8vV1T+O
Saburi & Fukuda
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 22:56:25.32 vQEPkHNs0
>>147
アーッ！
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:03:35.13 d+zAV4Nr0
>>141
SF考証(笑)
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:14:11.65 vQEPkHNs0
SF交渉（必死)
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:21:20.80 d+zAV4Nr0
そもそも、よく出来ているタイムスリップものとして思いつくのが、せいぜい「バックツゥザフューチャー」と「ドラゴンボール セル篇」しかないくせにSF考証とか笑わせるなよなｗ
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:22:24.35 peUqRM5r0
SF考証に監修なんかいらないよ
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:28:33.14 Ey8vV1T+O
SF胡椒(くしゃみ)
まぁｽﾊﾟｲｽ程度効いてりゃいいのよ
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:32:05.79 peUqRM5r0
>>30を誰か反論してくれ。
ループありの直結派の人ね。
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:34:28.41 Ey8vV1T+O
何蒸し返してんだｺﾗ
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:35:10.39 peUqRM5r0
>>155
君はループ脱出派だから、いらない。
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:37:40.43 Ey8vV1T+O
蒸し返し自体が要らない
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:39:58.79 peUqRM5r0
>>157
蒸し返しじゃないんだよね。
だってパラレルにＰ発言以外、確証がないって言ってたじゃん。
>>30でたぶん、直結否定できるから。ループありの場合だが。
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:42:49.35 Ey8vV1T+O
寝言は寝てから言うものだぞ
うわごとは病気になってから言うものだ
ﾋﾟｰｽの件なんて初歩的な事も解らん者には何言っても解らんわ
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:44:52.95 peUqRM5r0
>>159
君は、もういいよ。再現VTR＆夢説は、もう理解を得られないって分かったじゃん。
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:48:24.69 Ey8vV1T+O
>>103
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:49:55.40 peUqRM5r0
>>161
君みたいのがレスしなきゃ、もっと簡潔に終わる。
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 23:53:22.75 Ey8vV1T+O
>>162
>>103
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:00:17.66 sKWq6knF0
完璧に幕を閉じた―仁医２
中国の完結編について長文の論評 2011年07月13日13:50新浪娯楽
URLﾘﾝｸ(ent.sina.com.cn)
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:01:58.60 sKWq6knF0
>>164
○中国のサイトが完結編について長文の論評
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:05:26.53 EEIEz6yq0
なんでルロンさん死んだの？
笑顔が良い人ぽかったのに・・
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:08:51.13 hq9M4vpW0
妻は夫が死んでも長生きするが、夫は妻が死ぬと早死する
統計的データもあったような気がする
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:11:40.67 5Qb3Z59b0
ところで野風ってほんとは何て名前なの？
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:15:18.47 vb4JiZu70
>>164
中国って放映されてないよな？台湾の人？それとも…
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:20:23.24 /xp8pRJt0
>>164
大絶賛だなぁ
「細やかさがいい、音楽がいい、役者の演技がいい、等等等等」
「等等等等」にすごい気持ちこもってるｗ
歴史が外国人にわかりにくいんじゃ？って言うのは杞憂だったかな
>>169
「海報」ってあるから、在日の中国人が書いてるんじゃない？
一般の中国人は動画サイトとかで見てるだろうけどｗ
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:26:38.16 vFg61y0w0
>>164
日本作品をここまで褒めるのは珍しい
清く完結させたことも褒めてる
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:31:57.48 /mROlncU0
>>167
小さい子供がいる場合、そうでもないと思うが
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:33:37.79 xba45wSR0
ドラマのルロンはクズｗ
橘未来いわく「両親の意向で咲の養子」とな
野風は死ぬ前にルロンに「あなたはおそらく短命だろうから、咲さまの養子に」とでも言ったんだろうか？ｗ
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:35:06.29 YQfDozcY0
みんな余韻冷めないねぇｗ
このドラマ、あちかったけ？
このまえ隅田川で朝っぱらからオジサンの異様な集団をみたけど
あれは絶対JINファンの一団だったと思う、そんな自分もJIN好きだけど。
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:35:14.09 7wD4Kvlr0
>>30の問いに一度だけ答えるか。
ループ派というかパラレルじゃない派になって答えてみる。
自分はどちらの可能性もあると思うから決して直結が正解だとは思ってないのであしからず。
＞逆に、直結世界派は、最後の現代仁がなぜタイムスリップを経験しないでいるのかを
＞説明しなければいけない。
＞直結世界ならば、最後の現代の仁は、階段でのもみ合いも経験してなけばならない。
確認しておくが、最後の現代仁というのは杉田が手術したという事になってる世界の
仁の事だよね？最後に未来を手術した仁。
ループ説を説くならば、最後の仁は最初の包帯の仁だよ。何回も言われてるように
あの第一話と最終話は同じ出来事。で、その後の仁が過去に行く作業が完了して
世界が更新される。直結世界だからタイムスリップして戻ってきてもあの非常階段
での作業がないと歴史は改変されない。まさにループ。
今度こそ俺が～と最終回の仁が思ってるのは包帯仁視点からなので、第一話でも同じ事を
あの包帯仁が思ってたと考えてもいいだろう。
要約すると、最後の仁は第一話の包帯仁の歴史書き換え後の仁で、それは一人の仁で繰り返してる
という事。あの最初のループ地点のところだけ二人が接触するが、片方は自分だと
気がつかないのは、修正力がすでに働いてると考えれば多少は納得できる。
周りの人間も誰一人気がついていない。坊主にしてるって事は包帯を交換したりもしてるはずで
顔を見れば誰かに似てるとか考えるけど誰一人それを口にしないのもおかしいし。
それは要するに仁が二人同じ時間軸に存在する記録や記憶をつくってはいけないんじゃないかと。
ただパラレルにしろそうじゃないにしろ、最初のタイムスリップのきっかけの出来事が
描かれていない以上はその辺りは無視して考えてる。
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:50:34.22 7wD4Kvlr0
>>175ではパラレルでなければの説を書いたけど、俺自身の考えは
パラレルであってループもしてるんじゃないかと思ってる。
あのタイムスリップする時間軸の部分だけはループしてるんじゃないかなと。
ループしてるパラレルなのかもしれないしね。
それ以降の歴史が改変された後の世界が存在するという事はパラレルが発生
してる事は確実な気がするし。
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:53:16.87 8+69+c+b0
>>164
完美的結局とか完美落幕にﾜﾛﾀｗｗｗｗ！
もう、脚本家は天才！とかベタ褒め！
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 00:58:19.61 tnISot5wO
>>175
質問者ではないけど、なんかすっきりしてきたわ
なるほど、通過儀礼としていっぺん第一話と同じ事を繰り返す(というか同じ時点に戻るというか)必要があるって事ですか
救急車～階段落ちの部分だけ捻れた空間、みたいな
そこが始まりだったのだから、そこを潜らなければ新しい2009年に行けない
以前同じ解釈を読んだけどその時は理解出来なかった
なんかね、目覚めたらいっぺんに世の中が様変わりしていたというのがどうしても納得いかなかったんで
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 01:07:51.25 hq9M4vpW0
>>175
>周りの人間も誰一人気がついていない。
ボコボコにされているというのもあるし、仮に気がついたと
しても重傷なのだから口に出す人はいないでしょう
（仁が勤務中だと病院スタッフは知っているはずだし）
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 01:33:07.22 /mROlncU0
>>175
>>30だが、レスをありがとう。
直結でループの場合、最終話のタイムスリップは初回と同じ出来事ということだね。
で、最後の仁＝最初の包帯男の仁。で、仁が過去に行って、歴史は更新されると。
するとさ、歴史改変後の仁は、またタイムスリップの年齢のときに、もう一人の仁（包帯男）と会い、
手術をして、自分は江戸に行かなくてはいけないだろう？
ところが、ドラマ中の最後の仁は、公園で親父狩りにあって同僚に良性腫瘍を摘出されただけで、
階段でのもみ合いも経験してないし、包帯男にも会ってない。ループはその前で止まってしまっていることになるよね。
だから、直結世界・ループありは、成り立たないと思うんだ。
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 03:45:52.70 tf9OOHYP0
>>175じゃないが、だから揉み合いの直後にパラレルB世界に突入したんだってば。
錦糸公園～揉み合いまではループ。
（ただし仁本人の意識は白衣の仁から包帯仁に移っているが。）
このループを認めなければ橘未来は存在しても友永未来は存在せず、
従って仁はペニシリンの作り方を知らないままだから
江戸時代でのループも必然的に無くなってしまう。
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:40:02.08 OV98uQ5L0
タイムスリップものは映像でやると、どうしても穴が出てきてしまう。
その面白さを味わうなら小説が一番だな。次に漫画だ。
余分な描写を意図的にカットできるからな。
実写映像だと、どうしても映したくないものでも映ってしまう。
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:40:40.46 LdugOrqE0
テスト
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:45:00.41 OV98uQ5L0
確か、ヒチコックが、ハインラインの名作「夏への扉」の映画化を考えた時期があったそうだが、結局、「止めておいた方が得策」と判断したことがあるそうだ。
あの天才ヒチコックでさえ二の足を踏む難しさが、タイムスリップものにはあるということだな。
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 06:54:40.66 LdugOrqE0
パラレルって実はそれぞれが独立した空間であると同時に
それぞれの空間が実は密接に絡みあっている矛盾をはらんだ構造なんだよ
。非常に複雑奇妙な概念なんだよ。
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:03:40.73 OV98uQ5L0
そもそも、パラレルワールドなんて、自分がかって鑑賞したことがある作品経験でしか語れない。
当たり前のことだ。現実に存在してるかどうかは実証できない、フィクション世界のものだからである。
そういった鑑賞経験を元に議論するなんて、ただのナンセンスでしかない。
賢い人なら、言葉として「パラレルワールド」を口にする前に、それがどの作品世界に基づくものなのかを明確にすべきだ。
結局、そこで「バック・トゥ・ザ・フーチャー」と「ドラゴンボール」しか引き出しのない人間と、100個以上の作品経験がある人間の議論が噛み合わなくなるのは、当然のことである。
187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:19:26.87 Y9M2lTI60
つーか、パラレルワールドにこだわってる連中って、
原作がパラレルワールドでしか
原作がパラレルワールドでしかしか
原作がパラレルワールドでしかしかしか
原作がパラレルワールドでしかしかしか語れないなんでもあり理論で構成されてたんで
それが真実
なにがなんでもそれが真実
なにがなんでもだれがどういおうともそれが真実
なわけだよな。
ほんま原作は、今までのタイムスリップ物SFの常識を無視したすばらしい展開だったんだが
最終回で、問題解決のために主人公を増殖して複数の主人公が幸せにくらしましたと、
人間ドラマを破綻させたらいかんわ。
188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:33:56.25 Y9M2lTI60
>>185
本来タイムスリップの理屈をパラレルワールドで語る場合、それぞれの空間は微妙に違った状態で
歴史が流れており主人公はなんらかのきっかけでその空間をいききする。
それぞれの空間の歴史が改変されることはない。
パラレルワールドそれぞれの歴史がかわったら、それこそなんでもあり理屈なんかどうでもいい状態で
作家の好きなように物語が作れ、それの理屈は「パラレルワールドだから」ですむわけだ。
少なくても、いずれかの世界で主人公一人で結末を終える設定にしていた
それらを無視した原作は偉大w
ある世界の現代と明治時代に主人公を存在させ、主人公が存在しない世界を無視し終わらせた原作は偉大w
単一空間で主人公の時間移動の理論のもと、すっきりと話を展開したテレビドラマは名作。
ただ、続編を作らないといいながら、橘未来と主人公の恋愛とか最終回に消えた仁
（普通に考えたらば幕末にタイムスリップして空気兄の救助してる。ではあるが）をネタに
続編を作りたいってのが見えてるな。
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:38:31.15 Y9M2lTI60
>>15
「わかりやすい」と、物語の本筋とは別物。
テレビドラマの筋で、ホスミシンの移動経路はあかされてなかった。
視聴者が自由に想像する部分を、一説でしかない理屈を「わかりやすく」説明し真実と語るのは間違ってる。
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 07:46:04.61 0AnmUPjgO
まさかと思って一週間ぶりに覗いたが、ま～だパラレルだのループだの議論してるのか！(笑)
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 08:00:02.48 OV98uQ5L0
日本のオタク文化におけるループもの
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
やっぱりオタク好きする内容だってことだなｗ
「仁-Jin」も、オタクに捕まってしまったってこった。
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 08:54:23.51 k5gRU6XxO
>>190
議論してるんじゃないよ。
糖質が何匹か粘着して、持論を披露してるだけ。
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:10:39.54 7OyQ90DF0
ドラマのルロンはクズｗ
橘未来いわく「両親の意向で咲の養子」とな
野風は死ぬ前にルロンに「あなたはおそらく短命だろうから、咲さまの養子に」とでも言ったんだろうか？ｗ
原作のルロンは梅毒に冒された遊女の療養所を買ってあげ、野風は「生き菩薩」と呼ばれる活動をする
サンフランシスコやパリに連れて行き、短くても充実した人生を野風に送らせる
糞ドラマ化といわれるゆえんだろうねｗ
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:18:46.07 hq9M4vpW0
>>193
それは揚げ足取りだよ
養子に出したのはルロン氏の意向だけど
それは野風が咲を信頼していたからだってこと
195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:18:54.24 IQp8PtMx0
>>182
>余分な描写を意図的にカットできるからな。 実写映像だと、どうしても映したくないものでも映ってしまう。
↑
映像だって、漫画のコマ割りと同じでUPもロングもあるから製作者は、好きなようにカットできる
ただ、実写だとそのワンシーンがチープに見えないようにするために金もかかるし
生きている人間も使ってるから＜ペンとセンスだけでは済まない＞というのはあると思う
タイムスリップみたいな非現実的で、観念的というか
わけのわからないものの理屈を、受け手に何となく理解させるには
ある程度の文字での説明が必要なものなんだなとわかった
今まで＜百聞は一見にしかず＞の言葉の通り、万の文字で語るより
何事も映像で見せるのが一番わかりやすいと漠然と思ってきたけど
そうではないのだと、貴方のカキコで思いました
196:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:21:14.88 8N8+WYrt0
タイムトラベル(wiki)
タイムトラベル (Time travel) とは、通常の時間の流れから独立して過去や未来へ移動すること。「時間旅行」ともいう。他に、移動 の様態によって
「タイムスリップ」「タイムワープ」「タイムリープ」「タイムトリップ」など多様な表現がなされる。
時間旅行を扱った作品には、タイムパラドックスのような論理性や理詰めにはあまりこだわらず、自由な発想で時間旅行やそれに伴う世界観を描いた活劇的内容の作品もある。
シミュレーション的要素を重視し、もし歴史が変わった場合に存在するかも知れない世界を描いた、SFで言うIf世界（仮定世界）を構築した作品として、『モンゴルの残光』
（豊田有恒）や『スーパー太平記』（手塚治虫）などがある。
また、過去に飛ばされた現代人、未来から現在に飛ばされてきた未来人が、その高度な知識を援用して救民や社会変革を目指すという類型もあるが、そういった類型でも
タイムパラドックスはあまり重視されない。小説『闇よ落ちるなかれ』（L・スプレイグ・ディ＝キャンプ）のように、現代の科学知識や技術を用いて過去で主人公が活躍する
冒険活劇としてエンターテイメント性を重視したものや、漫画『JIN-仁-』（村上もとか）のように、20世紀の医療技術で江戸時代の人々を救おうとするヒューマンドラマ
仕立てのものなど、多くの事例が挙げられる。
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:26:00.04 8N8+WYrt0
>>187
>時間旅行を扱った作品には、タイムパラドックスのような論理性や理詰めにはあまりこだわらず、
>自由な発想で時間旅行やそれに伴う世界観を描いた活劇的内容の作品もある。
wikiくらい読めや低脳ｗ
タイムスリップ自体が荒唐無稽な設定であることを忘れるな ｗ
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:34:10.47 Uy65tOmD0
いつまでやってんだ、お前ら…
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:41:04.18 RgE88W0O0
>>16
厳戒態勢で打ち上げってｗ
主役の下半身がだらしないとスタッフも苦労するな
大沢もさっさと「完全燃焼しました 私は卒業させていただきます」と言えばよかったんだ
でも結局JINしかないから、そう遠くない将来地方舞台どさ回り、演目はやっぱりJINｗ
「神は乗り越えられない試練しか与えないっ～」と叫んでも、閑古鳥鳴く客席から
「大沢ぁ～～お前の乗り越えられない試練は綾瀬とのセックススキャンダルだったなあ」とヤジり返されるんだろうなｗ
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 09:42:27.69 JW6fT3ME0
次スレは
【日曜劇場】 JIN-仁- Part211 【無限ループ編】
でヨロ
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:15:45.90 tnISot5wO
Wikipediaを自慢気に挙げられても
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:27:20.23 QtZgqRjvO
仁は『タイムマシンの作り方』を読んで江戸に戻るべき。
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:35:27.84 tnISot5wO
いや学習漫画幕末明治編を
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:40:00.14 /xp8pRJt0
>>199
いや、むしろ大沢には深夜特急にしがみついてもらいたいな
40代になって人生の世知辛さを知ってもう一回世界のどさ周りに
出てもらいたい
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 10:52:25.10 Jp4zcEFo0
>>202
スレ違いすんません。
タイムマシンの作り方、小学生の夏休みに図書館で読んではまりました。
最近、古本屋でオリジナルを購入したけど、文庫本に入ってた「時間の穴」未掲載でガッカリ。
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:00:22.27 ss6zkMwN0
>>199
大沢主演でJINの舞台版あったら客入りまくるだろｗ
ただ、手術シーンとかどうすんだ？
てか、どの話なら舞台化出来んのかなあ
観たいなぁ
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:38:26.58 DslprcHRO
結局ホモによるホモのためのホモドラマだったか
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:56:21.02 tAN6x3b20
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:06:28.50 ID:wsjnXtM90
ちょっと誰か法律に詳しいヤツいる？ この女性週刊誌はまるで大沢たかお本人が
「僕は織田裕二にはなりたくない」って言ったかの様な見出しにしてるけど
これって何か罪（名誉毀損とか）にならないの？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:03:05.24 ID:jHY4arfz0
>>539
訴えてみ？訴えられるものならｗ
大沢たかおと綾瀬はるかのセックススキャンダルが赤裸々に語られるだけ
これは事実だから
織田裕二は何の関係もない
これだけの人気ドラマ、てめえの下半身のコントロールも出来ないやつが
勝手に幕引き宣言するなって話だよｗ
JIN１の時は人目はばからずベタベタくっつき
２の時はよそよそしいｗ
ドラマというのはチームプレイだ
主役の資格はない
JINという人気ドラマの主役をしたとは思えない不遇が大沢には待っているだろう
これも身から出たサビいやペニスからでたチンカスか？ｗ
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 11:59:25.94 hq9M4vpW0
>>81
ようやく理解できた
最終話は夢の中で再現ＶＴＲを見ていたという
描写なわけか
パラレル説を取るから同意はしないけど
面白い解釈だと思う
>>206
宝塚で昔ＢＪを舞台化していたから、仁をやってみたら
面白いかも
いまだとどんな配役がいいのかな？
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:30:07.30 V32t3kDdO
深夜特急好きだったな
原作者の沢木さんは先日、秦基弘＆大沢のイベントにゲスト出演したそうで
今も交流があるんだね
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:38:15.18 6Yp9ydHG0
２０年後ＴＢＳが再びリメイクしたとしたら
大沢は緒方洪庵訳で特別出演しそう
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:39:12.82 6Yp9ydHG0
で、綾瀬はるかは栄さんの役
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:40:28.93 KrT7020mO
結局、直結ってなくなった？
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:46:47.95 hq9M4vpW0
>>213
誤爆説と一緒で公式見解が出たから厳しい
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:52:39.51 KrT7020mO
じゃ、確定か
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:57:52.93 CI3WyVFZ0
一匹目。
西郷さんが虫垂炎なんて、違う世界の話だと思うけど。
全体がフィクションだから、直結でおｋ。
ＳＦ考察なんてナンセンス。
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 12:58:29.28 evN9AlJgP
いつまでも直結とかパラレルとかウダウダやってると怒るぞ！
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:01:58.95 CI3WyVFZ0
>>217
かわいい。猫がねずみになってるｗ。
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:18:19.35 vtvOE3Q30
>>180
自分でも書いていて直結世界というのは難しいとは思ってる。
基本的には>>176で書いたとおりに自分は解釈してる。
それで疑問の事だけど、改変後のタイムスリップした年齢というけど、
俺の説明した事ちゃんと理解できてる？
最後の杉田に腫瘍を摘出された事になってる仁はすでに改変された世界
だけど、その仁の中身は包帯仁なんだよ？ここがポイントなんだけど。
修正力によって色々書き換えられてはいるけどね。そもそもオヤジ狩りだって
冗談半分に言った杉田の仮説だしさ。本当の理由はわかってないし明かしてない。
もしかしたら後々に仁の記憶が書き換えられて明らかにされてるのかもしれないが
それは憶測と妄想でしか判断できない事だからね。
たまに話題にもでるけど、あの傷で顔がわからなくなるまでにされてる事もおかしいよね。
ここも意図的にそうされてるんじゃないかな？病院の仁のところに運ばれるまでに
きれいに顔がわからないように包帯されてるのも不自然だし、これはここですでに修正力が
働いてると考えた方が納得できるかなと。二人の仁を同じ世界には存在を認めないとか。
非常階段の出来事も改変後の世界ではなかった事になってるが、それも修正力という力で
都合よく繋ぎあわされてる。
年齢も最初のタイムスリップした時に６歳若返ってるし。
だから改変後の世界はあのタイムスリップのやりとりが終わった後の世界。
だから俺はタイムスリップする時間軸はループしていると思ってる。これはどんな事があっても
変えられないんじゃないかと。この説だと直結世界だけしかないと理論的にはちょっと矛盾
してしまうからパラレルでもあるんじゃないかと俺は思う。
220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:43:30.94 dA69oYOPO
>>219
つまり修正力様が、先生の頭に包帯を丁寧に巻いてくださったのでございますね？
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 13:55:52.46 CI3WyVFZ0
>>220
やさしい解説ありがとう。なにを訳のわかんないこと言ってんだと。
包帯は、顔の判別がつかないようにスタッフが巻いたのにきまっているのに。
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:04:00.41 hq9M4vpW0
>>219
>あの傷で顔がわからなくなるまでにされてる事もおかしい
刀で斬られたけど、その後に落下したわけだから落ち方に
よっては顔面強打してってこともありえるよ
運ばれるまでに包帯されていたっけ？原作だとヒゲが
剃られているから気がつきにくいという仕掛けがあるの
だけどねw
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:09:50.87 KrT7020mO
要は、直結世界の場合、改変後の仁はやはり、包帯男に会い、タイムスリップして江戸にゆき、また包帯男として戻り、改変後の仁と置き換わらないといけない。
現代のまわりのひとの目からみると、ふたりの仁がいる部分は改変後であっても必ずなくてはいけない。で、階段もつれ合いのあと、包帯男がめざめて、現代仁と入れ替わる。周囲からみれば、現代仁が階段でけがをし、包帯男が行方不明になったように見えるわけ。
が、ドラマの改変後の仁の場合、違った。
だから、直結はなし。
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:11:33.41 CI3WyVFZ0
>>222
落ちてケガする設定だったら、最初にビルから落ちて死んでます。
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:15:58.42 i7ZZkraf0
顔面強打しても包帯をあんな風にぐるぐる巻きにはしないよ。
修正力かただ単に矛盾を避けるための演出かはわからないけど、
不自然だという事は確かだね。
それに手術する時のスキンヘッド仁は結構きれいな顔してたよね？
手術後にまたあんなにぐるぐる巻きにしている意味がわからないw
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:23:29.25 i7ZZkraf0
>>223
だから改変後の世界はタイムスリップのいちれんの作業の後の世界なんだから
その世界でまたタイムスリップしたら同じ事を二度やることになっちゃうだろ？
なんでそれがわからないかな。改変後の仁は改変前の仁であり、修正された
仁でもあるんだよ。だから直結世界だとしたら同じ世界の出来事。
改変後は改変前と同じ世界だけど歴史は修正されてるからあのタイムスリップの事
はない事になってるけど、あの時点で仁の記憶にはあるって事は実際に起きた事。
何度も言うけど、仁が目覚めて改変後の世界はタイムスリップの作業が終了して修正
された後の世界。これでもわからなければもう説明できないわw
そこをまず理解してくれないと話にならない。
それから先のそれじゃこうだから矛盾してるからパラレルじゃない？とか言ってもらったほうが良い。
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:24:26.26 hq9M4vpW0
>>224
まるまる落下するのではなく超空間の出口が
地上の５ｍ上とかだったら死なずに済むでしょう
>>225
確かに包帯はおかしいかなぁ
まあそこは見逃してあげるところだと思うw
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:25:46.70 i7ZZkraf0
ちなみにあんな包帯のぐるぐる巻き方って顔面火傷か整形手術以外にないんじゃない？
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:33:58.22 dA69oYOPO
包帯男がどんな状態で運ばれてきたか覚えているんだったら
仁は江戸の崖から落ちるときに顔を庇えばよかったのにって思うな。
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:35:29.91 JZOHPSpv0
まぁ直結とパラレルを合わせたような脚本家独自の世界ということで。
つじつまが合おうが合うまいが（個人的にはあえて不整合にしてるように感じる）写真や仁が消えるなどの演出でドラマ自体の
奥行きが広がり複雑化し面白くなってるのは間違いない。
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:36:05.89 GWdLjf7E0
歴史を変えるって、何もタイムスリップしなくてもできるんだよね。
後世の人が書き換えれば歴史は変わる。
そういう捏造歴史がたくさんありすぎる現代。
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:37:34.30 KrT7020mO
ドラマの改変後の仁はタイムスリップなしの人生だよ。包帯男にも会ってないし、周囲も包帯男など見ない人生。するとループはないだろ。
改変後世界でもでも入れ替わりシーンはなくてはいけないのだよ。
ドラマの改変後はあの前も後も、包帯男の登場や、入れ替えもない。
233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:41:58.60 i7ZZkraf0
本当の修正完了は仁の記憶が完全に改変後の記憶になって完了なんじゃないかと
思うんだけど、それは手術中の夢の中の龍馬のあの台詞から想像して仁はすべて
忘れるんだと改変後の世界の記憶に書き換えられるんだと判断した。
これは色々解釈のとりようがあるから異論はあっても良いよ。
もしパラレルなら忘れる必要も記憶が書き換えられる必要もないんじゃないかと思うんだけど、
それは色々理論があるだろうからパラレルじゃないと矛盾してる箇所もあるから
断言もしないし、そもそも俺は直結世界だとは思ってない。ただそうだとしたらこう
いう理由ってのを説明しただけ。
だからと言って野口のパラレル理論の解釈も人によって色々あるみたいだし。なんとも言えないかな。
ループしてる部分もあるけどパラレル世界っていうのが一番わかりやすく説明できるね。色々と。
>>229
よく最終回を見てればわかると思うけど、顔にたいして怪我
してないんだよね。仁は。だから不自然だって言ってるんだよ。
じゃなければ俺も今更こんな事言わないw
まあ演出の都合でやっただけだと言われたらそうかなとも思うけどね。
ホスホロミンの件もあるしw
>>231
急に現代の歴史の闇を放り込んできたなw
234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:43:06.87 CI3WyVFZ0
>>227
すべて演出なんだから矛盾をなくすのは無理とあきらめて。
すべてフィクションなんだよ。
235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:45:48.75 KrT7020mO
それともループしなくてよいと思ってるのかな？
236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:52:35.49 i7ZZkraf0
>>232
タイムスリップなしならなんで錦糸公園で発見
されて過去の記憶があったの？
タイムスリップの事を覚えてるの？
俺は最後の非常階段に座って思っている仁の言葉
がすべてを物語ってるように思うんだけどね。
「それとも俺が関わった日々はすべて修正されているんだろうか？
この数日間のように‥」
そもそもタイムスリップなしの仁がこんな事を思うわけがない。
タイムスリップした出来事がなくなってるからあの最後の仁もタイムスリップ
してないという考えは間違ってるよこれは言える。それなら修正力なんて必要ないし
目が覚めたら記憶もすべて消えてなくてはいけない。
修正力の力を>>232は忘れてるんじゃないか？
237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:56:47.54 KrT7020mO
確認したいんだが、そちらはループなし説の考えかい？
238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 14:57:56.02 f5neRTSg0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:31:35.32 ID:OmSvHOT30
URLﾘﾝｸ(imashun-navi.seesaa.net)
今度は、また違う相手で捏造記事書かれてるよ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 16:13:35.24 ID:/ydDLtkH0
>>618
織田裕二がキムタクに代わっただけｗ
事実を押さえておけば大丈夫
↓
事実は一つw
JIN１で大沢たかおが綾瀬はるかとセックスして捨てた
JIN２は綾瀬はるかはまるでやる気がなかったが仕方なく出た
続編をしても綾瀬はるかはもはや出ない、出る理由もない
大沢たかおも捨てた女との共演から解放されてせいせいしている
JIN１はまるで恋愛ごっこ、JIN２は捨てた女の視線が厳しく、心地よいものではなかったろう
周りも知ってるからね
で今回の一方的な店仕舞い宣言となったわけｗ
そこにJINをここまで育ててくれたファンの姿はなく
他のキャスト・スタッフも眼中にない
それが厳しく非難されているわけだｗ
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:02:19.69 IArq7Ql10
>>233
漫画でさえ、現代に戻ってきた時だけ顔をかなり変えて過去と現代の仁の違いを表現しているぐらいなので
実写で大沢が両者を演じるなら、顔がわかりませんぐらいにしないと同じ人物だってことが視聴者にも意識されすぎるからな。
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:07:53.97 i7ZZkraf0
ループしてるのは、一定の時間軸だけだと思ってる。
タイムスリップする日時とあの一連のやりとり。あれは
ループしてるんじゃないかなと。
１友永みきとの過去→２タイムスリップ過去へ→３幕末→
→４タイムスリップ現代へ→５改変後の世界
２～４はループしてるんじゃないかと思うんだよ。
４の後に正確には２の後かもしれないが、残った包帯仁が５の世界に存在する。
だからこれがパラレルだと言われたらそうなのかもって事だよ。俺の考えはね。
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:08:21.97 hq9M4vpW0
>>234
それでもできるだけ矛盾は少ないほうがいいじゃん
>>239
顔は変形しても眉毛の形が一致しているから同一人物
だとわかる描写は流石だと思ったよ
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:13:18.52 Le52k+6S0
ひとりで書いてるにしてはテキスト量が多い
しかしこの程度のヨタ話に参加する奴が三人も四人もいるとは思えない
発想の貧しさ、文章の下品さは全員ほぼ同レベル
この謎を解明してほしい
243:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:14:09.01 KrT7020mO
それは、5の世界でタイムスリップがないんだから、ループ脱出か、バラレルだろうね。
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:18:25.84 QtZgqRjvO
メビウスの輪から抜け出せなくて♪
245:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:21:25.00 i7ZZkraf0
いや、まだわかってないみたいだけど、ループ脱出してないでしょ？
だって過去に仁が行くのを見送ってるんだからあの包帯の仁は。
あれで包帯が原作のように過去に行くなり違う結末があればループ脱出
になるんだろうけど、また同じやりとりで過去に行ってしまってるんだ
から脱出してないし、あのやりとりがあったから５の改変された世界が
成り立つんだよ？ここんとこわかってるかな？
改変後の世界とその前の現代をまったく違う世界だと思ってるの？
仁の記憶が残ってる以上同じ世界なんだよ。ただ修正力により歴史が
書き換えられてタイムスリップの出来事が消されてるだけ。なんども言わせないでよw
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:51:46.16 ckm4R4OX0
まあ単一世界じゃないと吼えたところでイコールパラレルではないからね
残念でした
パラレルでないのは、もう実証済みなので他の案を考えてくださいね
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:56:05.84 c2Svw5beO
横レスすみません。
一昨日から、やっと第一話からリピしています。
今は最終話だけど一話一話が
全て最終話のような作りになっていて
改めて凄いドラマだな…と思いました。
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 15:57:12.96 7+fkS5bJ0
だいぶ前に東芝の創始者で龍馬の親友宮崎弥太郎って書き込んでた人がいたけどパラレルワールドならそういうのもアリかな。
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:02:47.67 KrT7020mO
話がかみあわない原因がわかったわ。タイムスリップはあるけど、その後、周囲もその記憶が修正され、なかったことにされるということね。なら、いいのかな。
250:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:07:23.54 c2Svw5beO
先日、内野さんが酒に酔い自転車に乗って帰宅したと
記事になった(？)らしく
報道陣が何かと質問していたけど
その報道の間、他局なのに『仁』の中の曲が2曲も流れていてワロてしまった。
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:09:33.96 VZHpjy870
今、CSで獣医ドリトルを放送してるけど
あれも結構名作だな
昨日泣いたわ
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:14:06.07 JZOHPSpv0
Ⅰ期の最終回の野風さんと仁先生の別れのシーンよかったね。
中谷さんの魂の演技だった。舞い降りた雪が余計にせつなさをあおって感動的
でした。
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:27:53.33 tnISot5wO
>>中谷さんの魂の演技だった。舞い降りた雪が余計にせつなさをあおって感動的
でした。
しかも完結編龍馬昇天と対になっていて、雪になった龍馬が野風や勝先生の元を訪れた様な演出になってるんだよなぁ
史実で本当に当日雪が降ったのかどうかは知らないけど、時期的には初雪もあり得るもんなぁ
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:43:11.75 JW6fT3ME0
感動したお
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:45:21.52 WclM6moB0
綾瀬はるか キムタク映画撮影ピリピリムードでバレたセックレス破局
初回放送で23.7%の高視聴率を叩き出したドラマ『JIN～仁～』(TBS)がここにきて急に勢いがストップ。天才子役と評判の芦田愛菜が
主演するドラマ『マルモのおきて』がグングン視聴率を押し上げ、『JIN～』に迫る勢いだ。
「5月22日、29日は20%台を割り18%台に。『JIN～』の視聴率を食う形で右肩上がりを続けている『マルモ～』は22日、29日と15%台を
マーク。その差はわずか3%まで迫っているんです」(関係者)
『JIN～』の視聴率が低迷している一番の原因が綾瀬はるか(26)と大沢たかおの破局問題。
『JIN～』が高視聴率を取り続けた理由は、'09年に大ヒットしたドラマの続編であることに加え、大沢と綾瀬の“リアル恋愛”事情があったから。
2人の関係に終止符が打たれたと見られるのが、3月下旬。現在、放送中のシーンの殆どが破局後に撮影されたカットなのだ。
「以前は、2人が本気で付き合っていたからこそ演技を超えるスピリットがビリビリと視聴者にも伝わった。大沢が綾瀬に結婚を申し込む
シーンなどがいい例だ。しかし、いま放映中のシーンは全てが演技。視聴者も敏感に感じ取る。視聴率が急落したのも当然なんです」(制作関係者)
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:46:38.36 WclM6moB0
>>255
ところが、2人が別れた理由をズバリ「セックスレス」と大胆分析するのは某芸能プロ幹部。
実は、綾瀬と大沢は今年1月にドラマがクランクインして以来、一度も2人きりになることはなかったのだ。
「ロケ先は日光、茨城、静岡などで撮影し、絶えず2人の周りはスタッフだらけ。若い綾瀬は寂しかったはず。恋愛体質を公言する綾瀬が数あるオファーを
断り大沢と共演したのは、一緒にいられると思ったから。しかし、実際は話が違うとなれば、関係がギクシャクするのも当然」(関係者)
『JIN～』の撮影終了後、綾瀬は休むことなくドラマ『南極物語』の収録に参加。一方の大沢は仕事と休養を兼ねて海外に出掛けてしまったという。
こんな2人の破局問題のとばっちりをもろに被ってしまったのが木村拓哉だ。
「“セックスレス破局”のイライラで綾瀬は本当に機嫌が悪い。一時は『南極物語』の出演を渋り大騒ぎになった。また、木村と共演するとスケジュールが
木村優先になるため待ちが多い。彼女はそれを堂々と指摘した。かと思えば、ロケを拒否するなど見せたことのない超ワガママぶりを披露しています」(芸能プロ関係者)
女の欲求不満はバレる。
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:53:49.02 JZOHPSpv0
>>253
そうでしたか。緻密に計算されているんですね。
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:56:00.74 2TSqF8wA0
>>252
あの別れのシーン、やや間延びした印象があった
259:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 16:59:19.59 EJDqg6/I0
>>253
雪ならばどこへでも行ける
陳腐な演出だなｗ
緻密な計算ってｗお前の頭が緻密でないだけだろｗ
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:01:59.96 EJDqg6/I0
>>250
昨日NHKの歴史秘話ヒストリア聖徳太子でもJINの曲が流れたぜｗ
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:05:28.56 QtZgqRjvO
JINを見ていると甘酸辛苦を表現しているね。
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:06:37.38 jo13sTiP0
まだやってんのかおまいらｗ
とっくにパラレル説に決着したと言うのにｗ
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:07:30.63 EJDqg6/I0
>>247
横レスって
別にすべてのレスが読まれているわけじゃないんだから
勝手に書き込めばいいんだよｗ
すべてが最終話ｗ
お前の感想からは「凄さ」がまったく伝わらないからスルーされるんだなｗ
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:34:11.28 JW6fT3ME0
>>262
違うな
最新のは
バラレル説
だ
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 17:56:02.69 4f4dtN/NO
腐れカストリ雑誌コピペの欲求不満ババアと
一日中張り付いて暇つぶししてる基地外の巣になってるな
まともな奴がいやしない
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 18:11:01.66 GWdLjf7E0
朝のおひさまに出てくる産婆のサキ先生という名前が、仁からのパクリのように思えてしまう・・・
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 18:17:03.50 hj/0xkSF0
>>266
中の人は川越のおばば様だしｗ
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 18:43:41.49 QtZgqRjvO
逆シャアの主題歌の様だ。
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 19:45:49.64 95XEtk7D0
>>266
いずれ茜も登場します
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:29:27.24 yM/kynIZ0
喜一もそのうち・・いや何でもない
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:33:54.46 g57siKK40
糞スレ化ｗ
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:43:48.81 fChPsWB70
>>260
実況に気をとられて気づかなかった(´；ω；｀)
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:48:25.27 yM/kynIZ0
日テレでJINの万華鏡とBGMが流れたらしいんだが
見た人いる?
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:54:54.09 kQcOQvJ40
>>273
ちょっと観たが、助さんと格さんがAKB二人連れて
江戸の夏の風物を案内してた。
やたらJINが流れてた・・
感動したw
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:59:34.10 kQcOQvJ40
普通の時代劇と変わらない描き方なのに
なんか江戸に愛着が湧いてきたのは何でだろう・・
仁によってより現代と繋がっちゃったか・・
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 20:59:58.88 yM/kynIZ0
>>274
なにそれ見たかったな～
日テレGJ!
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:04:56.22 kQcOQvJ40
しかし、こんな便利な現代でもこのクソ暑さはたまらんが
あの不便な江戸にあって、夏の暑さはどんなもんじゃろかい・・
人間はその時その時で何とか融通つけてるんだろうかねー。
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:06:14.63 kQcOQvJ40
>>276
一瞬、TBSかと思った
279:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:09:00.36 yM/kynIZ0
>>277
江戸風鈴で涼んでるよ
香取ブタもガンガン炊いてる
裸で窓全開
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:20:27.59 2TSqF8wA0
>>279
幕末に蚊取り線香ってあったのかなぁ？
蚊帳を吊ってないと寝れないよなあ、虫が気になって
ドラマに出てきた布団だと冬は寒そうだ
火鉢くらいしか暖を取るものも無さげだし
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:27:13.95 /xp8pRJt0
日本家屋は夏涼しく冬は極寒のイメージ
282:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:30:37.05 95XEtk7D0
蚊取り線香は明治半ばから
283:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:30:58.85 QtZgqRjvO
壁は漆くいだからそんな事ないよ。
284:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:31:53.76 7+fkS5bJ0
>>280
現在の渦巻き型の打ち抜き機械が本格化したのは1955年頃からである。
中略
時代考証上有り得ないことだが、まれに江戸時代を舞台とする時代劇で蚊取り線香が登場することもある。
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:40:59.46 tnISot5wO
UNIQLOなんかないから、衣類自体が高額財産ですよね
(だから質草として通用する)
ｳｰﾙのｾｰﾀｰもﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄも石油ﾋｰﾀｰも無い、冬のほうが耐えられない
夏は暑いにゃ暑いだろうけど、現在の様な都会特有の暑さではないでしょうからね
いしばい=石灰でｶｲﾛ作ったら儲かるだろうか
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:41:01.89 yM/kynIZ0
>>280
江戸時代にも「蚊遣り(かやり)」というものがあって
ヨモギの葉、密柑の皮などを燻した煙だけで
虫を追い払おうとしてたらしいよ
香取ブタも武家屋敷から発掘されたので使われていたみたい
ブタの鼻は現在の大きく開いた鼻じゃなくて
急須の口みたいにキュッと窄まった形だったらしい
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:42:58.54 2TSqF8wA0
>>282
>>284
>>286
ありがとう、フム、勉強になる
288:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:48:48.87 tnISot5wO
『陽だまりの樹』で、ﾊﾘｽが蚊遣りと蚊帳を渡されたけど使い方が判らないという場面があったような
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:52:18.29 QtZgqRjvO
見ていて、左側通行が多かった気がする。
江戸は右側だろ？
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:53:49.56 yM/kynIZ0
香取ブタ× ⇒ 蚊取りブタ○
∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ | ＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／| | ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
. ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／| |／| ∠＿_∠＿_∠＿_／ ／| |／|
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291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 21:56:08.56 QtZgqRjvO
香取→ブタ
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 22:01:00.94 tnISot5wO
武士は左に刀を差すから、右側通行だとすれ違い様に刀の鍔と鍔が接触する可能性があるので、人は左側通行原則だった、と聞いた事がある
人は右、乗り物は左になったのは明治以降英国式に倣ったのかな
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 22:20:03.22 +E4/XMEg0
>>292
正確には鍔ではなく鞘が当たるから
鞘を当てるのは決闘となりかねない行為
恋の鞘当て…という言葉はこれが起源
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 22:59:39.92 Uy65tOmD0
大江戸豆知識スレになってたんだな、ここ・・・
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 23:02:56.08 tnISot5wO
いやいや前作第一話直後からそうだよ
「大名ﾊﾟﾚｰﾄﾞ」とか珍質問続出だったから
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 23:08:28.34 VQ+hOxCp0
センセェ！！！！！！！！！!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 23:33:33.17 8yJvOgD2O
ねぇみんなは西郷さんのセリフ聞き取れた？
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/14 23:52:44.88 yM/kynIZ0
日テレ「ZERO」エンタメコーナーで野風姐さん
ジュエリーの似合う女性に選ばれてニッコリ
ちょっとふっくらして肌ピカピカ綺麗だったよ
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 00:11:21.30 zat+OpKSQ
実際、現代人には寒さは耐えれないだろうな
仁先生、ジャンクフ－ドとか無性に食べたくなっただろうな
揚げ出しが好きというより、もっとカロリーをって感じだったんだろうな
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 00:11:44.39 gXV2f+OT0
>>297
聞き取れないこともあったけど方言というのは本来こういうものだろうと思って聞いていた
一期では花魁言葉も分からないのが多々出てきたけど分からないということもありだと思って
楽しみながら観てた
観てるこちらが納得出来るように何もかも親切に説明してもらいたいなんて思わないことにしている
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 00:16:57.07 +ZX2mAQ70
ID:i7ZZkraf0 = ID:KrT7020mO
いやいや、基地外自演もここまで来るとな・・・。
しかも3流以下のSF考証だしぃｗｗｗ
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 01:29:40.27 pZnYit4EO
結局、同一人物同一時間存在不可とループの起源以外で直結世界を否定するのは難しそうだな。ま、プロデューサーが行ってるから、バラレルなんだけど。>>30では否定しきれないようだ。
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 01:34:54.97 T9vuKBps0
プロデューサーの言葉は「森下（脚本家）はどう考えてるかわからないけど」という注釈付き。
つまりその件はすり合わせる必要もないくらいどうでもいいこと。
何が正解で何が間違いかなんて全然考えてない。
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 01:35:58.43 pZnYit4EO
ただ、江戸の行動で現代もリアルタイムに変化するとするなら、直結の場合、ループが有る限り現代は確定しない。常に変化する。だから、直結でないとも言えるが、江戸の行動がリアルタイムで現代に影響するのか、いまいち、わからん。
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 01:37:22.07 +ZX2mAQ70
普通にSF小説のタイムトラベル系の名作を、相応の数読み込んでいるような人からすると、「JIN-仁」で語られる“パラレル”とか、その視聴者が言っている“一本道”とかは、どっちでもいい、ただの言葉のアヤのレベルでしかないもの。
その程度であることを前提にすればプロデューサーが言ってる言ってないとかも、どうでもいいことだとすぐにわかる。
結局「知らない」ということは恥ずかしいことである。
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 01:39:24.20 pZnYit4EO
脚本家とすりあわせる必要がないというのはタイムスリップの意義や意味のこと。プロデューサーのパラレル発言は確定済み。
307:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 01:53:03.04 T9vuKBps0
石丸P
「タイムスリップを描いてはいますが、僕はそれ自体、それほど重要視してない。
タイムスリップの答えは何通りもあるから。」
パラレルワールドかどうかはまさに「答え」だろ。
つまりPの個人的解釈はあっても、そんなものぜんぜん重要視してないってこと。
いちおう謎解きの提示という「お約束」は果たしたから
あとは視聴者がお好みで選んでね、というだけのこと。
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 02:05:46.99 pZnYit4EO
ちがう
309:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 02:06:19.61 JQEiR1ve0
うん、環境の変化とか、自分の力ではどうしようもできない宿命とか、そういったものの装置としてタイムスリップが使われてるんだと思う。
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 02:17:35.23 +ZX2mAQ70
>>309
その通り。まさに↓の言葉そのもの。
＞過去に飛ばされた現代人、未来から現在に飛ばされてきた未来人が、
＞その高度な知識を援用して救民や社会変革を目指すという類型もあるが、
＞そういった類型でタイムパラドックスはあまり重視されない。
このドラマはタイムスリップそのものは物語を楽しむ仕掛けとして機能させていない。
制作サイドはどうでもいいと思っている。
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 02:46:25.09 cm9ztq/o0
アンチは同じようなコピペ文でノルマでもあんのか
糞とかいってるやつは自分が糞にまみれた汚物という自覚があるのかナッ！
一スレ一銭なら同情もしてやるか
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 03:40:43.41 o99srO9Q0
>>307
パラレルが逃げだって認めたね
Ｐはタイムスリップを扱った洋画でも見まくり出直してくるべき
313:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 06:32:17.69 OwiFezrZ0
>>122
>野口の役割は、この解説のためだけだからな。
な、あほなw
野口の役割は、漫画板の原作スレでかちとられたパラレルワールド説を信じきってる奴らを引きとmめておく
ために無理矢理つくられたコメディ部分。
野口解説がなければ、原作と違う駄作だといってDVDを買ってもらえないが、むりやりパラレルワールド
という言葉をいれることにより涙目でパラレルワールドを唱えて買ってくれるw
繰り返す、パラレルワールドをタイムスリップの辻褄あわせに使う場合、それぞれのワールドは
微妙に違った歴史を歩んでおり、その歴史を改変してしまうとなんでもありのコメディになってしまう。
シリアスに語る場合は、ワールドを単純に移動するだけにしないといけない。
原作は物語作成のその原則を無視したことは評価するw
あくまで、www
テレビはその原作コメディを無視し、通常のタイムスリップ物語の展開を使い歴史の改変と修正力を
設定として使った人間ドラマとして名作であった。
314:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 06:55:17.87 OwiFezrZ0
しかし、リバウンドの方はなんで、主人公増殖テクニックを使わなかったんだろ。
トンカツ屋の横でこけて学生時代あたりまでタイムスリップして検索と結ばれトンカツやを継ぎ
現代では太一と結ばれてケーキ屋をでかくするなんていくらでもできたのに。
315:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 07:57:48.54 qBqoCsuN0
>>299
仁先生もお年だから、そろそろ江戸風の食べ物が
合う頃合いだったかもw
でも大沢って顔はそれなりに40男なんだけど
年齢感じさせないと言うか、若造臭い雰囲気の人だな
316:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 08:14:24.59 +ZX2mAQ70
>>315
＞お年だから、そろそろ江戸風の食べ物が合う頃合い
江戸の食い物なんて、どれも滅茶苦茶に塩分が濃くて、年寄りに食わせたら寿命が20年は軽く縮むな。
317:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 08:27:08.84 zDSUtZ1v0
いとしき日々よ
あれ良い歌なんだが平井堅の声が気持ち悪いから
skoop on somebodyの人に歌ってほしいな
318:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 09:43:38.95 Lt/NPa/P0
URLﾘﾝｸ(t.pia.jp)
チケットぴあをのぞいてみたら、仁先生も野風さんもJIN仁の後は
ひとり舞台なんだ。
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 11:31:00.35 rANp0KxM0
>>316
そうそう。前に江戸時代の砂糖を使わない塩とお酢の寿司飯のレシピが載ってたので
作ったらしょっぱくて、とても食べられなくて、もったいないけど捨てた。
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 11:33:46.64 ojbnyucwO
鹿児島と高知の人間は閉鎖的だよね。
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 11:47:00.77 Ul/kjqak0
>>320
高知は知らないけど鹿児島はスパイ防止のために
わざとわかりにくい言葉にしたらしいよ
322:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:05:23.21 pZnYit4EO
直結派はループの起源をはっきりしろ。テレビは特にその疑問を持つ人が多い。
323:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:22:36.55 l1bONrUMO
蒸し返しは鼠だけにしろって
324:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:25:48.10 On4r//kC0
月曜日の水戸黄門が終了だそうだけど、
時代劇枠はそのまま残るの？
ＪＩＮのスタッフで時代劇作ってくれないかなあ
韓流ドラマとか絶対イヤだからね。
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:32:42.03 l1bONrUMO
元々の流れとしては、
時代劇の火を消してはならない
↓
でも正統派時代劇の企画は通りにくい
↓
なんか変化球考えなきゃ
↓
(原作読んで)
ｷﾀ━━━━ｯ
(ﾟ▽ﾟ)
↓
って感じだったそうだからね
JIN完結と共に水戸黄門終了ってのも皮肉だね
ここはやはり仁友堂漫遊記を…
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:36:27.97 +ZX2mAQ70
>>322
>>308
327:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:41:29.46 yL7ekp5IO
>>324
時代劇枠は維持して欲しいね
JINスタッフに頑張ってほしいわ
328:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:44:14.53 l1bONrUMO
うっかりｻﾌﾟﾘ (･◇･)
329:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:49:01.34 tkKXG/fJ0
>>324
時代劇が苦手な私も、JINは本当に面白かった。
本当に、JINスタッフでまた新しいものを作って下さいって気持ち。
他の時代劇はつまらない。とは思わないし、内容はそんなに違わないけど、
多分、現代人の視点から見た江戸時代として話が進められていた事と、
それから殺陣(たて)←西部劇だったらいわゆるガンガン撃ち合い。がメインで
見せ所になっているものと違って、色々なテーマが一杯詰まっていたから、楽しめたのかも知れない。
330:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:53:39.04 On4r//kC0
>>325
日本から時代劇無くしちゃだめだわ
水戸黄門見てなかった自分が言うのはアレだけどm(__)m
とりあえず光門さまの次も時代劇やるなら
んで石丸Ｐ率いるスタッフさまたちなら絶対みるわ。
かなり期待してるからねm(__)m
しかしＮＨＫは受信料収入増えたのに
地上波の時代劇枠減らしちゃってるし。
民主政権にはどうでもいい話だろいけど
日本文化の危機だよ。
国から補助金出してやらんとだめなんだろか。
331:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:55:10.13 l1bONrUMO
地ﾃﾞｼﾞ移行も少なからず影響してるかも
BS開始時にも言われてたんだけど、画質が向上する分ｾｯﾄや衣装、ﾒｲｸの粗が目立ってしまうから製作費が高騰するらしい
あと地ﾃﾞｼﾞ切り替えを機に高年齢層がTV視聴そのものを止めちゃうとか
332:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:55:30.41 T9vuKBps0
水戸黄門はあれじゃないの
終了と思わせておいて、ときどき２時間SPで復活するんじゃね
その方が視聴率もよさそうだしな
333:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 12:56:54.95 DnLnU2VJ0
直結派がダメな理由
・包帯男は仁が江戸にタイムスリップしないと発生しないのに、出てくる。
・江戸時代に仁がいれば、現代はいつまでたっても確定しない。
以上。
334:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:02:25.54 rANp0KxM0
>>329
ほんとうによかったね。
あとね、女性の描かれかたが凄くよかった。
時代劇だとね、女性は大概男の従属物みたいな描かれかただから
時代劇はあんまり観なかったの、でもＪＩＮでは咲さんも野風さんも
自分の力で生きていこうとしていたところが、共感できた。
悪代官の「娘を差し出せぇ」なんてセリフが一番嫌い。
335:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:03:18.53 3qx4C0JSO
明日のお昼１２時からＣＳのＴＢＳチャンネルで１～６話までの一挙放送があるね。
明日～明後日はＣＳ無料試聴日だから、ＣＳに加入してない人でも無料で観られるよ。
ただしテロップがうざいので録画してから観るのがお勧め。
336:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:04:21.85 DnLnU2VJ0
JINと時代劇は、似てるようでいて、
全然違う気がする。
時代劇は、あまり興味がわかない
337:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:06:27.85 l1bONrUMO
勿論お江戸の光景に目を奪われたってのもあるけど、和服の立ち振舞いの美しさにも惚れ惚れしたよねぇ
338:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:11:35.00 5fIp6lj+0
そもそも最初のタイムスリップが何故起こったのか描写されてない以上
答えはだせないだろ。
第一話で包帯仁がもういるという事は直結だろうがなんだろうがすでに
繰り返されてる世界かパラレルに陥ってる世界という事だろ？
最初にタイムスリップする時は包帯は関係ないはずなんだ。
だけどそれがドラマでも原作でも描かれてない以上は答えをだす事は不可能
であり結局は憶測か妄想するかその部分は無視するしかない。
339:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:17:11.38 l1bONrUMO
>>時代劇は、あまり興味がわかない
うちの父親はむしろ時代劇大っ嫌いだったんだけど、退屈な入院生活中に仕方なく観てたらﾊﾏｯた口なんだよね
とりあえず内野聖陽さん主演の大河『風林火山』第一巻だけ試しにご覧になったら如何だろうか？
東も中岡も勝先生も別役で登場するよ
340:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:19:10.32 l0ncepoiO
大沢のモーホーに惹かれたんだろ
341:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:21:36.68 PnxSKp1d0
水戸黄門が終わっても時代劇はもうやらないんじゃない？
刑事ドラマを何パターンか繰り返すような気がする
342:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:25:45.20 Ul/kjqak0
>>338
直結だと仁が歴史改変をした結果が第一話の世界で
ペニシリンの発見者が変わっていたり、友永ミキは
消滅しているはずなんだよ
そうではないってことはパラレル説の方が自然というわけ
343:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:27:41.33 DnLnU2VJ0
>>338
直結の場合は、包帯男は仁でなければありえず、起源がないから成り立たないが、
パラレルの場合は、A世界の包帯男は仁ではなかった、でも別にいいんだ。
344:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:34:11.62 DnLnU2VJ0
>>339
入院したら、見てみる。なんてね。
内野さんか。見てみようかなって感じかな。
345:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:36:39.17 76IhiBMKO
ああ～、江戸不足だぁ…。
ストーリーや役者さん達の演技に引き込まれただけでなく、
ただ江戸の街で生き生きとしてる人々を見るのも、
JINの楽しみの一つだったんだな～。
346:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:38:33.88 rANp0KxM0
普通はね、朝７時に会社に行きました。夜７時に帰ってきました。
でもタイムスリップだと夜１１時に行きました。その日の夕方に帰ってきました。
これが可能なわけでしょ。夕方から２３時までは自分が２人になる。
自分が自分をタイムスリップさせるなんて面白いアイデア。
なんか再帰プログラムみたいに訳がわかんなくなる仕組みがあるような。
Ｐがどうでもいいって言うからどうでもいいんだけどね。
347:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:45:42.31 q+2T80g20
>>334
吉原での描かれ方や咲・野風との関係が今迄定番だった五社監督ワールドな
「女は競ってこそ華。負けて落ちれば泥まみれ」とは対極でしたね。
定番もいいけど、綺麗事と鼻で笑われてもたまには違う視点で示すのも乙なものかと。
後、栄様も好き。
最初は類型的な頭ガチガチな旗本の奥方と思いきや、娘に対して「貴女の一方的なものに思えますよ」
とちゃんと恋する女性の気持ちによりそって発言してる。
それと、顔は全く似てないけどずっと通して見るとこの母娘は気質がそっくりに描かれてるのがよくわかってくる。
純で情に厚く誇り高くて頭も切れるけど、肝心な所で不器用。
>>339
「風林火山」途中脱落したのをJIN後に凄く後悔してるw
348:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:45:59.95 5fIp6lj+0
>>342
まぁ直結世界というのは確かに無理があるね。
でもだいたいのパラレル派の人が言ってる理論も違うような気がする。
ただ最後の歴史改変後の世界が第一話の包帯仁のその後と世界だとしたら
友永みきも消滅してるんじゃないの？現にその後に仁が調べたらペニシリン
は土着的になってたし。あの後に仁の記憶も書き換えられればそれは一つの
世界に収集されるんじゃないの？それが修正力だと思うんだけど。
要するに第一話の包帯仁のその後が最終回のの改変後の仁だと解釈すれば
あのタイムスリップのやりとりは再現VTRだっていう意味も理解できる。
>>343
それはありえないな。いや、ありえなくはないかもしれないが、
それを言ったら直結もパラレルもすべて議論する事じたいが馬鹿馬鹿しくなる。
理論的に言わせてもらうと、第一話で包帯を演じてたのは大沢だよ。
それは体格や目などを見てもわかる。
JINという物語で仁ではない可能性はパラレルだったとしてもありえないと考えた方が自然。
349:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:47:22.68 TFkF4cIT0
直結でもパラレルでもない多重空間または重層空間と考えるべき。
それぞれの空間はパラレルと違いタイムスリップごとに新たに派生する空間でなく
もともと地層のようにそれぞれが独立したいわゆる直結がたの空間であり
歴史が改変されると辻褄が合うように修正力が働くといった概念が妥当じゃない。
350:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:49:21.78 Lt/NPa/P0
>>347
風林火山、スカパーで再放送してるよ。
351:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:54:30.06 5fIp6lj+0
>>349
だってドラマの中でクドイほど修正力なんて言ってるから、それが働いてる
のは確かだと思うんだけどね。
ただ本当にこれって都合の良い解釈だよねw
352:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 13:55:21.86 DnLnU2VJ0
>>348
>理論的に言わせてもらうと、第一話で包帯を演じてたのは大沢だよ。
>それは体格や目などを見てもわかる。
そういう意味で言ってるのではないよ。
仮に世界Aの包帯男が仁でないとしても、仁Aの物語は成り立つってこと。
353:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:01:24.13 5fIp6lj+0
>>352
成り立つけど、それを言い出したらもう何でもありで主人公が
仁でなくても野口でも杉田でも成り立ってしまうよw
要するに憶測や妄想でしか答えをだせないからどうしようもないって事。
だから無視して考えた方が良いんじゃないかと。
354:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:03:28.69 DnLnU2VJ0
>>353
ん？ ちょっとよくわからんが。
要するにパラレルの場合、タイムスリップの起源がありえるってこと。
直結は、そもそもありえない。
355:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:07:36.56 q+2T80g20
>>350
スカパー入ってないんだw でも㌧。
356:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:08:33.91 Ul/kjqak0
>>348
>ただ最後の歴史改変後の世界が第一話の包帯仁の
>その後と世界だとしたら
何で写真や仁がリアルタイムで変化しているのに
書き換えが都合よく階段で揉みあった後に起こる
のかという疑問が生じる
包帯男が出現した時点で過去で活動した結果が
反映されていて、そこから過去に戻れるかどうかで
また変化があると考えるのが自然な解釈だと思う
357:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:11:56.71 5fIp6lj+0
>>354
タイムスリップの起源をドラマも原作も答えをだしてないでしょ？
パラレルって野口が言ってるからこれを答えだって思ってもいいのかもしれないけど。
だから起源を考えても無駄だと思うって事。
直結だとは俺も思ってないけど、パラレルだから起源があるなんて解釈もしないって事。
ただパラレルにしては修正力が働きすぎな気もする。
358:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:15:20.48 DnLnU2VJ0
>>357
パラレルの場合、その世界ではタイムスリップは1回江戸に行って戻ってるだけだから、
その世界でのループは存在しない。だから、起源とかという考えはなくていい。
が、直結の場合、そもそも起源がありえない。描かれてないのではなく、ないのです。
359:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:18:26.80 rkBHfGMM0
顔面凶器の小沢仁志が、最終回観て泣いたってさw
中々、あの人を泣かすのは難しいよ
人斬り役で出演して欲しかったな
今、一番怖い顔だもんな
360:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:19:19.12 5fIp6lj+0
>>356
そこが解釈の違うところだね。
俺は最終回のあのシーンは第一話と同じだと捕らえたわけ。
もし違うなら原作と同じように多少は違うと思わせる演出を
するはず。台詞や背景などでね。だけど包帯仁の心の声はあれど
実際に目に入る映像や言葉などは第一話と同じって事は、
あの錦糸掘から落ちて戻った世界は第一話の仁が過去に行く前の世界って事。
だからあの非常階段のやりとりが終わってそれで歴史が変わったんだと解釈した。
ただこの解釈だと異空間的な感じになってしまうからパラレルだって言われれば
そうなんだと思うよ。
361:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:20:30.63 +pJvt8GY0
橘医院ってどこにあるんですか？
362:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:22:35.50 rANp0KxM0
>>356
仁がタイムスリップしないと改変は起きない。とドラマは描いていた。
帰って来た仁が自分をタイムスリップされるという面白いアイデア。
起源をたどれば自分であったというなんとも混乱アイデア。
363:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:25:22.49 Ul/kjqak0
>>360
パラレル説であるならば、そこで違いを描いてしまうと
改変後のインパクトが薄れてしまうから全て同じように
していると解釈すべきだね
364:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:27:13.13 +pJvt8GY0
え～んはじめて書き込んだのに無視された～！
365:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:30:20.13 DnLnU2VJ0
>>363
そこはとても微妙。どっちか分からない。
366:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:32:03.60 5fIp6lj+0
>>363
それはあなたの都合の良いように解釈してるだけでしょw
普通に考えれば同じだと思うよ。あれは夢で実際は杉田
との対面からが現実、の方が納得はできないが少しは理解できる。
インパクトが薄れるからとかそんな理由ではありえないよ。
制作側がそう言ってたんなら納得するけどさ。視聴者がインパクト
が～とか勝手に思い込むなんておこがましいと思うんだけどね。
そんな風にすべて都合よく辻褄を合わせてたらなんだって
思い通りになるだろw
367:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:40:06.11 DnLnU2VJ0
江戸の行動がリアルタイムで現代に反映されるのか。
また、そのリアルタイムとは何かという問題もある。
なぜなら、江戸時代におきたことが現代に及ぶのは100数十年後だから。
368:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:40:52.20 l1bONrUMO
>>え～んはじめて書き込んだのに無視された～！
ﾄﾞﾗﾏ設定だと湯島樹木谷=現在の文京区湯島二丁目あたりだけど、実際のﾛｹはよそでやったそうです
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:47:22.84 hgypbj1h0
>>367
反対意見ではないけど、仁にとっては、自分が生きてきた
平成の世界と、今いる江戸の世界とが同時に進んでいると
いう実感はあるよな。
370:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:55:21.23 i3ia/LXu0
>>349
もともと地層のように平行して走ってるタイプもパラレルワールドのひとつ
ホーキングのいうパラレルなんかこれだろ
すべての可能性の分だけ宇宙が存在してるってヤツ
妥当か妥当じゃないかなんて何と比較しても言えるもんじゃない
「俺が見たマンガではこうだった！」「俺が見た映画ではこうだった」「俺が見た科学雑誌では・・・」
それに従わなきゃならない理由なんて何もないんだ
371:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:56:09.04 DnLnU2VJ0
>>369
なるほど、それはそうだね。
江戸は主人公がそこで行動すればそのときそのとき確定する。
が、江戸からみてミライである現代は、あくまで未確定のような気もするが、
どうなのか。その辺がよくわからない。
372:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:56:31.47 Ul/kjqak0
>>366
>あれは夢で実際は杉田との対面からが現実
この解釈でもいいと思うけど、違いが見えないという
ことが重要
それはホルマリン君を取り出した後に、東洋医科が
存在し友永ミキは存在しないという描写をしたら
どうなるかと考えればはっきりするでしょう
まあインパクトに関しては違うのかもしれないけど
パラレルなのにわざわざ同じようにしているという
ことは、なんらかの意図があるってことだよ
373:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 14:58:20.13 5IUvrh3H0
>>359
顔面凶器なだけで、小沢仁志いい人なんでは？
そういや悪役商会の人達も悪人ヅラだけど
子煩悩だったり孫に優しいおじいちゃんだったりいい人達だっけな
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 15:10:36.64 +pJvt8GY0
>>368
ご親切にありがとうございます！
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 15:30:08.30 NlQxCwOu0
>>372
まぁ俺は杉田対面後からが現実は納得はできないけどねw
あくまでその方がってだけだから。
だからパラレルの解釈が違うんでしょ？俺とあなたでは。
俺はパラレルがどういうシステムというか中身がよくわか
らないけど、第一話の包帯仁は最終回の包帯仁と同一人物
だと思ってるんだよ。だから同じ出来事だと解釈してるし
演出してるんだと思った。
それじゃ直結世界なのか？と言われたら指摘されたとおり矛盾
する事が多いからそうではないとも思うし、だからパラレルだと
してもその解釈が違うって事。
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 15:31:35.14 GOMcfo1z0
>>370
これもパラレルになるんですか。
続けて言うとこれら地層のようなそれぞれの空間は完全独立した平行空間でなく
お互いに干渉点を持っているということです。タイムスリップで異空間を
行き来できるのもその為です。消えた写真の件の説明がつきますよね。
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 15:38:18.70 w9817+fM0
貧乏母子家庭から絞り取ってた治療費
枝豆と卵が食卓にあがらなかったのはどうしてかな？
それと
喜市、途中で治療費踏み倒してるのかな？
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 15:40:06.87 DnLnU2VJ0
>>377
「おいら、助からなければよかったよ」発言で、それ以降、踏み倒している可能性ありｗ
379:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:17:48.14 CUydUy/x0
>>378
何故か安道名津を栄さんに毎日届ける、
にすり替わった可能性ありｗ
材料費仁友堂持ちなのに…
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:25:09.77 DnLnU2VJ0
ところで、安道名津って、何がそんなにいいんだ？
栄養成分的には、他の食べ物でもいいような気もするが。
甘くておいしいからいいのか。
ドーナツってあきそうだけどな。
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:30:36.03 Ul/kjqak0
>>380
別に芋や蕎麦でもいいのだけど、当時の人は今よりも
「甘いもの＝美味いもの」という感覚が強いだろうから
ドーナツが受けたんじゃないかな
382:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:31:50.94 l1bONrUMO
そんな初歩的なとこでつまづいていたら、ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ構造なんて解明出来ないぞ
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:32:19.28 cAVf/5rA0
二週間くらい前に量子力学やＳＦの人たちがいろいろ説明してましたね
是非はともかく知らないことを教えてくれて面白かったです
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:35:45.76 rANp0KxM0
>>380
麦飯とか雑穀を食べたほうが脚気にはいいのだけど、
当時の江戸では白米を食べるのがご馳走であったため
脚気は江戸病とも呼ばれていた。
栄様が甘いものがお好きなために開発された。
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:41:35.77 DnLnU2VJ0
このときに、料理をつくるか、
お菓子をつくるかで、大きく違う。
料理なら、常食できるが、
お菓子だと、食べ続けると、肥満とか別の病気になったりｗ
ま、江戸時代なら、大丈夫そうだが。
喜一は肥満してもおかしくない。
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:42:29.40 6XkV840L0
そのあとずっと一人か二人で同じことをえんえん言ってますが
つまらないです
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:45:04.23 rkBHfGMM0
>>373
そうなんだけど、ブログでかなり褒めてたよ
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:48:29.91 GbPFVxBt0
そうか！喜市ってば
母子家庭で貧乏だったからあんなだったけど
茜ん所いってから182％増量したもんね
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:48:39.21 2Fd2z2vp0
【贈収賄】東芝ソリューションPart6【契約解除】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 16:49:34.36 +ZX2mAQ70
特定のID同士でしか会話として成立していない不可思議な内容の連続。
頻繁に「その辺はわからない」「そこは微妙」とか言ってますし。
どういう目的で、こんな自演をずっと繰り返してるのか。
いい加減、怖くなりますね。
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 17:10:07.35 DnLnU2VJ0
きみも怖い
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 17:36:56.93 NXz3woTz0
まあ、まともな流れには戻ってきたと思うが
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 17:45:42.78 9/X4wcNs0
>>390
きょうび複数の回線持ってるのって普通だろｗ
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 17:59:08.60 ojbnyucwO
朝、『とくだね』を見ていてJINの挿入歌が少し流れたよ。
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 18:01:49.38 9/X4wcNs0
きょうび複数の回線持ってるのって普通だろｗ
にしても露骨にケータイとパソコンと言うのも芸がないなｗ
396:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 18:04:14.37 DnLnU2VJ0
なぜ芸ととる？
397:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 18:05:01.30 JugQvasB0
見なきゃよかった最終回。
398:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 19:25:37.78 b9veIorp0
日テレで仁
399:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 19:56:11.04 3dFJpDh00
第一期から見直しているが、実は最初のほうの仁先生は
手帳とボールペンでメモを取り、腕時計で時間を確認している。
これらの文明の利器はどうなっちゃったのかな？？
一期のことなのでガイシュツだと思うが、コメント宜しく！
400:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:00:44.76 rizM7LOZ0
>>399
気にすんな
401:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:02:07.71 rizM7LOZ0
>>397
それは原作の話。
402:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:12:17.56 l1bONrUMO
空気兄が売り飛ばして初音に貢いだ
403:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:25:13.35 3OX6ZnJw0
>>399
修正力で消えた
404:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:33:07.12 q+2T80g20
医療関係者から見たら、南方先生が江戸で行った治療報酬代って幾らくらいだろう?
通常と違う方法で行ってるから特別手当も貰えそうだし。
当然保険もないから最初に栄様が先生に出した小判数枚じゃ足りないかもなあ。
一番高いのは龍馬さん手術の時かな?
南方先生が某無免許医者みたいな人だったら後日かなり裕福な坂本家に請求しそうだ。
405:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:47:01.52 rizM7LOZ0
>>>403
ネタニマジレスカコワルイ
406:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:50:25.07 +7LnxU3F0
海がきこえるで汁スレ実況があああああああああｗｗｗｗ
407:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 20:57:13.05 rANp0KxM0
>>399
ガイシュツもネタなの？
スクツ（巣窟）っていうのは良くみるけど
あの字はガイとはまったくよまないでしょ。
408:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:00:09.25 52DARa6+0
>>373
もともと「悪役に悪人はいない」と言われてて
名悪役とされる役者さんはほぼ間違いなく普段は優しい人らしいよ。
409:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:05:57.69 rkBHfGMM0
>>408
悪人じゃ無いけど、結構男らしい人だよ
410:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:08:32.83 rkBHfGMM0
かの、川谷拓三も悪役も沢山してるけど
悪人では無いけど、中々ヤンチャではあった
411:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:30:28.37 c0qk3DKq0
明日16日（土）と23日（土）はCSで1期の一挙再放送がある日だよ
録画予定の人は忘れないようにな
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
412:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:36:07.12 NXz3woTz0
江戸ミンＢ不足で脳が脚気に・・・
413:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:40:55.64 L34R2uTn0
>>407
>あの字はガイとはまったくよまないでしょ。
「概」に似ている事に気がつかないんだな。
414:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:43:34.35 khtSx1/J0
>>407
そっとしておいてやれ・・・
415:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:47:12.18 BWugaRvU0
つーか、そんなことが議論のネタになるって、さすがだなw
タイムスリップの設定の中の現象が現実にあるか否かを真剣に議論できる奴らはやはり違うわ。
416:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:48:18.11 LLbH0Y8R0
>>407
２ちゃん初心者か？
417:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:55:16.95 Tp9Q3EAqO
そういえばメガネ花魁の初音？だっけ
２期で全く出なかったね
何でだろ
418:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:57:19.37 YFf90uyJ0
>>399
喉なんか見る時のスティック型のライトは
電池が無くなったからか大事にしまってたのを
久留米の田中さんにあげたね。
後日発明した電球の無尽灯が仁友堂に届いた。
419:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 21:57:48.37 BWugaRvU0
>>417
初音は単なる女郎。
420:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 22:10:18.49 c0qk3DKq0
>>399
前期放送終了後に、あの腕時計は橘家に家宝として残ってるかもとか
このスレでおもしろおかしく予想してた頃が懐かしい
大沢、堤の映画でタイムスリップ先に残した腕時計が
最後のシーンに出てきたなぁ、そういえば
421:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 22:11:44.62 ojbnyucwO
>>412
こう言う時は『大江戸神仙伝』ですよ。
一度読む価値あり
422:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 22:13:22.62 L34R2uTn0
田中さんは発電機も作ったのかな。
菜種油を燃やす超小型の火力発電設備とか。
423:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 22:14:59.66 ojbnyucwO
脚気にはとうふ作りに出来るおからが一番
424:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/15 22:15:21.63 Snl78ppr0
植物状態の恋人未来を前に苦悩する仁に差し伸べられたのは
救いの手か、神のいたずらか・・
タイムスリップによって幕末の江戸に行った仁が、スーパードクターとして活躍して
それと引き換えに得たものと言えば、現代に戻って白紙にされた状態で
再度未来を助けるに与えられたチャンスぐらい・・
その他に江戸で成し得たことと言えば、せいぜい・・
郭の籠の鳥の花魁をそこから出して人並みの幸せを得る
手助けをしてやったことぐらい・・
日本の夜明けを夢見る幕末の志士の、その死に際に
あんたのやったことは無駄じゃなかった
と言ってやったことぐらい・・
武家の・・ 女の身ながら医の道を志すキッカケを与えてやった・・
その咲様なるオナゴは、美しい夕日を見るたび
知らず知らず切ない想いに駆られて涙を流すことだろう・・
でも、そんな 時の無慈悲な流れに翻弄されながらも
懸命に生きていく小さな人間の小さな営みが愛おしくてならなくなる・・
そんなドラマでありんしたねー・・