11/07/12 14:41:57.89 NCuJDaf00
>>780
そこが一番パラレルとかループとかで何度も議論されるポイントだね。
石丸Pの発言とかで惑わされるけど、あくまで俺の見た判断では
元のA？の世界に戻ったと思う。冷静に考えたら世界改変前とか意味がわからんよねw
あれだけ第一話に忠実に再現されてるという事は、第一話の冒頭に戻ったと推測
する方が自然というか納得できるかな。
それで同じ行動を繰り返し現代仁がB？またはC？の過去にタイムスリップした時点でAがBの世界
に書き換えられるため包帯仁は意識を失う。
俺はこの包帯とのやりとりについてはずっとループしてるんじゃないかと思う。
それで意識を取り戻した仁は時間とともに記憶も書き換えられて、どういう人生
だったかもAからBの人生になって修正は完了。最後の未来を手術する時はBで育った
記憶の仁なので、未来のとの接点も詳細が書き換えられてると思われる。
本当はパラレルではなくただ一定の過去と未来をループしてるって考える方が話が
まとまるんだが、パラレルだって関係者がいうならそれを否定はしない。
これが俺個人の見解。以上。
786:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 14:43:30.13 tEV7xHoA0
>>784
まあ、あの違いに気づくほうがすごいと思う。
コメント出すとしたら、謝罪・訂正コメントになっちゃうね。
787:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 14:46:25.70 NCuJDaf00
もう一言、どんなにパラレルだろうと仁が最後に戻る過去はAの最初の世界
だと思う。
788:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 14:49:02.03 tEV7xHoA0
>>785
世界Ａの現代に戻ったということね。
冒頭と同一シーンだから、解説なしだったら、そう思うよね。
789:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 15:08:32.67 tEV7xHoA0
>>782
あんまり動いてないので。
じゃ、反論じゃなくて、改変前ということに対して、こういう考えって成り立たないのかなあ
という俺の想像意見ね。
仁は江戸時代にいて、将来自分が生まれなくなる行為をしかけたので、消えた。
一方、現代においては江戸の行為が影響してくるのは、リアルタイムでいっても100数十年かかる。
仁は、その江戸での行動の影響が出る前の現代Ｂに戻ったというふうには、考えられないのかなあと。
というように、俺は補完してるんだけどね。
790:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 15:10:05.15 EJ+XMzB8O
思い込み激しいキャラ野口の糞理論は原作厨配慮のため
最初からドラマとして観ていた人なら間違いだと簡単に理解しただろう
791:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 15:19:15.94 539163t+0
>>789
100数十年かかった先に飛ぶのがタイムスリップなんだから
江戸で何かをして現代に戻ったからと言って、その影響が出るまでに100数十年も現代で待たなきゃならない道理なんてない
>先祖の出生に干渉して→先祖が生まれなくなり→先祖の子孫が生まれなくなり→現代の仁が別人になり→自分が消えかけた
例えばこれにしても自分が消えるという『結果』が現れるのは現代まで更新されたその後だ
劇中の演出だけでも分かるはずだよ
792:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 15:23:39.77 lLfRCjKx0
>>789
>仁は、その江戸での行動の影響が出る前の現代Ｂに
>戻ったというふうには、考えられないのかなあと。
お初や写真の件がなければ、この解釈でもいいけどね
仁や写真が消えるということは、すでに現代世界が
改変されているということだもの
現代に戻るまでの行動の結果で第一の改変がされて、
過去に戻れたかどうかで第二の改変がされという方が
自然だと思う
793:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 15:25:47.92 hPUnE29tO
豚切りｽﾏﾝ
前に時代劇専門チャンネルで山田順子先生が出る番組を教えてくれた人
ありがとう面白かった
大事なストーリーを守るために小さな嘘を作り上げるって話がよかった
あの時山田順子先生の本も紹介してくれてたと思うんだけど
本のタイトルをもう一度教えていただけませんか
794:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 15:31:16.50 tEV7xHoA0
>>791 >>792
そうか。じゃあ、仁は改変後の現代Ｂに戻ったとする。
ということは、包帯仁の時点で、現代では保険制度などの多少の変更のある世界であって、
階段でのタイムスリップの後に病室で目覚めたときには、世界改変ではなくて、仁Ｂが江戸に行ったから、
現代では、仁の変更、置き換えだけが起きたと見たらよいのかな。
要は、包帯男の時点で、仁の置き換えは除いて、その他の改変はすでになさえていたと。
795:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:00:43.76 lLfRCjKx0
>>794
病院で最初に目覚めた後にミキの病室に行く描写が
あれば、はっきりするんだけどね
でも、これを入れちゃうとネタバレを先にしてしまうし
テンポが悪くなるから省いたのでわかりにくくなってる
796:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:07:49.34 tEV7xHoA0
>>795
包帯仁までのシーンは冒頭と（ほぼ）同一シーンとして見せているからね。
世界の変化を知ることは無理だよね。
797:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:11:33.22 LwoCx7qZ0
パラレルワールドなのになんでお初の手術中に仁が消えそうになるの？
798:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:22:20.68 lLfRCjKx0
>>796
病院の案内マップにさりげなく「東洋医科」が追加されて
いるとかがあればいいのにねw
誰かそういうの見つけていないかな？
>>797
仁Ａが歴史を改変した結果仁Ｂが生まれる
仁Ｂが歴史を改変した結果仁Ｃが生まれる
仁Ｃが歴史を改変した結果仁Ｄが生まれる
省略
仁Ｚが歴史を改変した結果仁Ａが生まれる
誰か一人が消滅すると全員消滅してしまう
起点についての説明は誰かお願い
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 16:23:07.21 W9g34kMu0
>>793
こんにちは。あの時に本を紹介した者です。
小さい嘘があるみたいですね。
コロリのとき砂糖を簡単に手に入れていましたが、高価なもので薬屋さんで売っていた
などのエピソードが載っていました。
幕末のお江戸を時代考証！
山田 順子／著
出版者 ベストセラーズ
出版年 201008
800:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:28:00.90 tEV7xHoA0
一方で、お初の件で仁が消えるのは、現代が更新されたからかなあ？
仁が生まれないと確定するからではないのかなあ。
一方、仁が江戸でやっていることが、どう現代に影響するかはまだ未確定。
仁のその後の江戸での行動にもよるだろうし、まあ、その都度、未来も更新と考えるのだろうけど。
未来は確定するまではそれぞれ可能性にしか過ぎない。
が、お初を助けることで仁が生まれないことは確定してしまうから、消えた。
では、だまかなあ。
801:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:30:11.33 NCuJDaf00
そもそもちょっとでも違う世界なら、あんなに第一話とほぼまったく同じよう
な演出しないと思うったんだけど。俺はね。
第一話の冒頭のシーンの理由を教えてくれてると解釈した方が自然できれい
にまとまると思うんだけどね。
802:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:30:20.20 tEV7xHoA0
>>798
東洋内科の看板シーンは、残念ながら、階段でのタイムスリップの後だった。
レジの保険のシーンと一緒。
803:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:38:32.57 lLfRCjKx0
>>800
その解釈でもいいと思うよ
キャッシュへの書き込みとＨＤＤへの書き込みが
ずれているような感じで
でも自分は書き込みは同期していると考える
>>801
まず最初にあるのは第一話を包帯男の視点で
もう一度やり直すという話の面白さにあると思う
解釈が分かれてしまうのは演出の都合上仕方がない
804:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:42:29.73 BzKUyPKjO
高価だったけど、全く入手不可能という訳でもなかったってところが、ﾌｨｸｼｮﾝの微妙なさじ加減だったって事ですね
砂糖だけに
805:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:45:04.30 BzKUyPKjO
>>まず最初にあるのは第一話を包帯男の視点で
もう一度やり直すという話の面白さにあると思う
そんな難解な解釈をするのはお前だけだって昨夜言われちゃったよ
806:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:47:57.91 lLfRCjKx0
>>805
そうかなぁ？いかにもクリエーター好みの話だと思うけどw
807:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:51:56.99 tEV7xHoA0
>>805
それはたぶん俺のことだろうと思うけど、
包帯仁のシーンは、冒頭の包帯男が仁であると視聴者に分からせるためのいわば再現VTRシーンであり、
本当は、公園で親父狩りかなんかで見つかったシーンから始まるのだという解釈のことだろ。
そういう解釈は、やはり珍しいと思う。俺は他に聞いたことがない。
808:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 16:57:59.20 BzKUyPKjO
「気を失っている間は夢をみる」ってﾊﾟﾀｰﾝはさんざやってきたから、不自然なな演出でもないよ、第一話包帯男視点再現VTR
809:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:01:48.78 tEV7xHoA0
>>808
でも、仁がタイムスリップ直前のナレーションで「これで俺は戻れるのだろうか。
それとも、また同じことが繰り返されるのか。いや、こんどこそ、俺が絶対に戻るのだ」
みたいなことを言っている。再現VTRではなく、実際に行動していると見るべきじゃないかな。
810:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:02:00.60 IrbhNMIr0
う～ん‥もっと単純に考えて良いんじゃないの？
原作ではあきらかに最初のシーンとは台詞など変えていた。
だからあれは違う時間軸だってすぐにわかる。
だけどドラマではほぼ一言一句同じ演出だった。
それはどういう事か？第一話と同じだから。
こう考える方がドラマとしてわかりやすいでしょ。
確かに最後のあの野口解説がややこしくしてるんだと思うけど。
わかりやすさや妥当さで言ったらこれがしっくりくるんだよね。俺はだけど。
811:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:03:39.63 hPUnE29tO
>>799
おお！やっぱりそれでしたか
早速ポチってきます
ありがとうございました
それにしても、戦国時代は好きだけど、江戸時代と幕末は全く興味なかった自分を
ここまで引き付けてくれたJINに感謝だわ
812:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:14:37.80 lLfRCjKx0
>>810
本当にわかりやすくしたいのなら、植物人間の
ミキに別れを告げにいけないと
ただこれをやっちゃうとミキを見捨てるみたいで
薄情だという非難が来るんだよなぁ
ミキというキャラを作ったのは成功だったけど
回収には失敗したと思う
813:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:20:00.88 IrbhNMIr0
>>812
それは最初のシーンをそのまま見せてるからだとは思うけど、
あの時の手術から目が覚めた時の仁には植物状態のミキの事は
頭になかったんだと思った。
とにかくあの時代に帰りたい！咲さんを助けたい！って一心だったんじゃないかと。
第一話の仁もそれであんな行動してたのかと視聴者に疑問を解消させたんだと思った。
814:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:24:43.20 lLfRCjKx0
>>813
いや、それはあまりにも薄情すぎるよ～
だから自分はあくまでも演出上の都合でカットされたと
信じている
確かに行ったところで何もできないから行かない方が
合理的なんだけどね
でも仁は基本的にお人好しだからそんな切り捨て方は
しないはず
815:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:29:01.71 BzKUyPKjO
映像でみたまんまだと、あたかも非常階段で気を失っている間に瞬時に世界が一変したかの様に受け止めちゃうけど、ﾊﾞﾀﾌﾗｲ効果ってのはそういう事ではないからね
始めはほんのささいな変化がきっかけとなって、ちょっとづつ歯車を狂わしていて、結果的に大きな影響を与えた事になってしまったという
「わらしべ長者」とか、「風が吹けば桶屋が儲かる」とか、継続的に変化してゆく現象なんですよ
幕末での行動による改変ﾌﾗｸﾞが、非常階段の時点で一気に開放されるというのは、説明づけも苦しいしJINの世界観にもそぐわないと思う
816:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:31:10.24 tEV7xHoA0
>>814
横槍だが、薄情すぎるかな。仁の感覚ではちょっと現代に戻って薬をとってくる感覚だから、
どっちにしろミキのことは再度現代に戻ってからの問題じゃないかなあ（戻るつもりはないかもだけど）。
それに急いでいることは確か。咲が死んでしまうかもしれないから（現代だから時間は関係ないというのはおいておいて。仁の感覚として）。
817:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:41:18.86 K2wyoEeZ0
>>770
友永未来のほうが橘未来よりずっと魅力があるからね
完結期の評価が引くいんだろう
それだけじゃないけどな
818:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:41:48.36 lLfRCjKx0
>>816
あそこで急がないといけない理由は階段に行く前に
自分や警備員に見つかる可能性が高くなるから
タイムスリップがあの夜限定だったら、そこで
ゲームオーバーになってしまう
それでもミキの病室に行き、後悔して涙する仁で
あってほしいw
819:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:42:00.59 IrbhNMIr0
>>814
仁は野風を助けて写真からミキが消えた事で、ミキの事はもうしょうがないと
気持ちを切り替えてるように思ったんだけどね。第一部で。
>>815
仁じゃないけど、前にフジの朝の三人で対談？する番組かなんかで
そのドラマか映画の出演者と監督だか演出家が話してたんだけど、
物語は映像に表現されてる事で基本的にはすべてだと。そこが小説
とは違うみたいな。だから結末の後どうなったかとかを想像するのは
良いけど、劇中に表現されてる事で判断した方が良いとは思うだよね。
仁の場合も。
820:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:42:21.70 Dw+Tn1/h0
>>763
残念否定済み
821:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:49:07.44 lLfRCjKx0
>>819
それは現代に戻れるかどうかわからない状況での
ことであり、すぐそばにいる状況ではまた違うよ
（自分はいない説を取るけどね）
822:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:58:01.78 IrbhNMIr0
>>821
いないという演出を少しでも映像の中でしてればいいんだけど、
だけど一話と同じ行動を演出してるし、俺は仁は現代仁じゃなく幕末仁
の方が気持ちが強くなってしまってるんだと思ったよ。
だってタイムスリップして６年も経ってるんだよ？写真も消えてしまってるし
ミキへの思いは確実に一部の最後のシーンで吹っ切れてると俺は思った。
823:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 17:59:02.50 EJ+XMzB8O
>>798
仁Bがいなくても仁Cは生まれるだろ？
当たり前のように嘘書いてんじゃねえよ
824:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:03:55.98 lLfRCjKx0
>>822
でもミキが回復している可能性もあるのだから
やっぱり見に行くと思うけどなぁ
自分が生ける屍にしてしまったのだから
それが最低限の仁義だと思うよ
825:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:10:09.17 IrbhNMIr0
>>824
それはわかるんだけど、ドラマだから映像に残ってる事がすべてだと思うんだよね。
あの目が覚めた後の一心で過去に行くために行動している仁は明かに焦りぎみだった。
だから冷静にミキはどうなったか？とは考えられなかったんだと俺は思う。
でもそれは仁が薄情なんじゃなくて、それ以上に江戸に帰りたかった咲を助けたかった
という気持ちが強かったんだと思った。
826:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:11:09.73 tEV7xHoA0
>>824
写真が消えてしまったから、ミキは生まれてきてないという頭があるかもね。
ま、それよりやっぱり咲のことで必死だったと思うが。薄情かなあ？ｗ
827:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:11:57.91 G4KUMQ5l0
>>824
確か、友永未来が入院していた病室に行ってみたら、
別な人の名前になっていた映像があったような。
828:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:18:54.56 xFfT4Gmk0
>>827
それは改変後
・元カノ消えた
・吹っ切れて6年後、今カノにプロポーズ
・今カノ重体
咲優先で問題ない気がするが。
829:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:19:26.98 tEV7xHoA0
仁が現代にタイムスリップしたあとの恭太郎、
足元を見てみると、小瓶の中にホルマリン君。びっくり！ってことにならなくて、よかったｗ
830:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:20:28.26 EJ+XMzB8O
お初の件、パラレル厨が誰も説明できないのでパラレルワールド説終了！！
831:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:23:50.38 tEV7xHoA0
>>830
どっか前のレスに書いてある。もう何回もやったからその質問終わり。
832:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:36:30.23 BzKUyPKjO
そんなことよりﾀｴさんだよなﾀｴさん
ﾀｴさんの硯箱、どこ行っちゃったんだよ
ひょっとして(･◇･)が縫合手術やった事に書き換えられて、代金枝豆も硯箱も喜市の思慕も一人占めしてんのか？
これまで萌えｷｬﾗかと思っていたが、何やら殺意を覚えてきたぞ
ｶﾃｷﾝも知らんかったｸｾに生意気だぞてめぇ
833:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:36:49.63 8tGmc0Do0
>>830
明快に答えているレスを見たことがある。
834:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:43:20.20 NO3MpJuyO
>>833
それって、例の連投オジサンのレスのことじゃないよね？ｗｗｗ
835:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:49:25.03 zlApszy3Q
仁は咲の為に現代に戻ったんだし、あの時点でミキは頭にないでしょ
咲の元に戻る事のみ考えてる。
薄情とかそんな事考えてる人がいる事が不思議
あの状態でミキを思い出す方が薄情
836:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:51:08.59 BzKUyPKjO
苦しいこじつけは何度もみたが、単純明快なのは記憶にないなぁ
ﾊﾟﾗﾚﾙ説で一番説得力があったのは、
「西郷どんが盲腸になった史実は無いからよその世界の話」
しかし写真やお初の件は相変わらず説明不可
まぁそんなことよりﾀｴさんだよな
837:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 18:58:00.88 tEV7xHoA0
写真や消える仁の件は、パラレル確定だから、
この部分だけＢ世界の直結ということで補完するしかない。
838:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:02:34.83 tEV7xHoA0
それよりミキの写真で最初、ピースが反対になったのが意味がわからない
839:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:05:08.43 Z9yP6xewO
>>832
最後、咲さんが手紙書くシーンで使われてたの、
タエさんの硯じゃないかなぁ？
わざわざクローズアップしてた気がするし。
840:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:05:19.45 8tGmc0Do0
>>838
それも明快に説明しているレスがあったな。
841:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:05:26.91 W9g34kMu0
ついに連投オジサン姿を現しましたね。
言っていることが真逆なんですけど。
842:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:05:28.60 BzKUyPKjO
「も一度安政二年に戻って初めからやり直す」って選択肢はないのだろうか？
龍馬さんにしゅじゅちゅ道具をお願いする時に「きしろかいんも忘れずにね」と伝言し、緒方先生にはｽﾄﾏｲのお土産
ぺにしりん製造のｽｷﾙも上がってるから夕霧さんも助かるかも
843:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:07:14.50 tEV7xHoA0
>>840
そ～なんだ。まあ、前のシリーズだしね。
844:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:08:46.12 tEV7xHoA0
>>841
俺なら、ずいぶん前からいるけど。間逆って？
ちなみに俺、おじさんじゃないから、やめて。
845:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:09:04.40 7+8yxCYtO
ドッペルゲンガーだと思う。脳腫瘍で起こった幻覚と手術までにさ迷った妄想の世界であってパラレルなど存在してないと思う。
物語は全て腫瘍がもたらした幻覚、妄想でつじつま合わせて欲しい。
846:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:10:01.15 8tGmc0Do0
>>841
オレは連投おじさんじゃないよ！！
847:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:10:37.34 BzKUyPKjO
>>最後、咲さんが手紙書くシーンで使われてたの、
タエさんの硯じゃないかなぁ？
そうか
疑って済まなんだ、(･◇･)
848:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:12:36.59 BzKUyPKjO
>>物語は全て腫瘍がもたらした幻覚、妄想でつじつま合わせて欲しい。
ﾄﾞｸﾞﾗﾏｸﾞﾗだねﾁｬｶﾎﾟｺ
849:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:13:59.13 W9g34kMu0
>>846
ごめんなさい。レス遅れました。837さんです。
850:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:28:37.48 /KveKrIMO
JINを見てから頭部のCT撮影しに行ったよ。
851:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:29:26.33 W9g34kMu0
>>837
ごめんなさい。連投オジサンだと思って、１行目しか読まなかった。
２行目があったのね。
852:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:39:17.64 tEV7xHoA0
>>840
さわりだけでも覚えていたら、教えて。
853:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:54:35.16 tEV7xHoA0
戸田菜穂がいいと言うと、戸田恵子と間違えられることが多い。
854:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:56:04.02 a7LVxIMc0
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/07/08(金) 20:12:09.04 ID:JEbRse2A0
2011年07月08日 15時30分
綾瀬はるかが『JIN』の打ち上げで涙を流した理由
6月26日放送の最終回で26.1%の高視聴率を記録したTBS系ドラマ「JIN-仁-」の打ち上げが翌27日、厳戒態勢の中で行われた。
「都内の隠れ家的レストランを借り切って行われた。写真誌や女性誌が交際中と言われている主演の大沢たかおと綾瀬はるかの2ショットを撮影しようと
会場前に集まったが、店の出入り口には常に4、5人のスタッフが立って周囲を見張っていた。おまけに、綾瀬は徹底的にガードされ、報道陣がその姿を
確認できなかった」(芸能記者)
そのため、綾瀬に関しては「大沢と破局したから欠席したのでは」という情報が出回ったというが、しっかり出席していたというのだ。
「番組のスタッフの1人が後日、自身のブログで打ち上げの様子を紹介。綾瀬があいさつした場面について『あの透明な目からポロリと落ちる涙。
そのシーンはドラマそのもの。思わずもらい泣きをしてしまいました』とつづった」(週刊誌記者)
ところが、このブログは掲載直後に削除されてしまったというのだ。
「大沢との交際発覚当初から、綾瀬の事務所が報道に対して神経をとがらせていた。そのため、打ち上げでもTBSサイドは綾瀬に特に気を使い、報道陣から
徹底ガード。にもかかわらず、綾瀬の様子をブログに書かれてしまっては綾瀬の事務所から大目玉を食うので、TBSサイドがブログを削除させたようだ」(同)
それにしても、綾瀬はなぜ打ち上げで涙を流したのだろうか？
「ドラマの撮影の思い出がこみ上げてきて感極まったのもあるだろうが、大沢との破局が原因では。綾瀬は大沢と結婚を考えるほど真剣だったが、バツイチの
大沢にはまったくそんな気はなかった。そこで、綾瀬は今後の仕事のことを考えて大沢との別れを決意したようだ」(芸能プロ関係者)
ドラマの結末とともに、注目された恋の行方も結末を迎えてしまったようだ。
855:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:58:10.62 tEV7xHoA0
>>850
おめでただった？ｗ
856:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 19:59:37.07 3tkygtF90
>>854
厳戒態勢で打ち上げってｗ
主役の下半身がだらしないとスタッフも苦労するな
大沢もさっさと「完全燃焼しました 私は卒業させていただきます」と言えばよかったんだ
でも結局JINしかないから、そう遠くない将来地方舞台どさ回り、演目はやっぱりJINｗ
「神は乗り越えられない試練しか与えないっ～」と叫んでも、閑古鳥鳴く客席から
「大沢ぁ～お前の乗り越えられない試練は綾瀬とのセックススキャンダルだったなあ」と返されるんだろうなｗ
857:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:08:28.37 J0rhc2Q70
>>854>>856
自演コピペ
858:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:14:50.71 lLfRCjKx0
>>835
あれだけミキミキ言っていて、ミキのために医療技術を
進歩させると決意したのに？
そんなにデジタル的に0か1で割りきっちゃうかなぁ
頭の片隅にはあって
「二度と会えないかもしれないし一目だけでも」
「いや咲さんのために急ぐべきだ」
と揺れ動くほうが自然だと思うけどね
859:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:20:53.07 PCBlNoC00
>>824
君の理屈もわからんでもないが、あのときの仁の態度を
見てごらん。
映画の場合、あまりくどい説明はしない。省略が多い。
病室にいなかったことが、「もういない」ことの
説明だったんだ。
860:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:24:13.33 W2onbq930
>>858
あれだけミキミキ行ったけど、１で野風の手術をして
ミキの写真は消滅＝未来のミキも消滅
これを経験した仁なので、最終章では咲＞ミキ。
861:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:29:15.76 yFDA/SlX0
>>858
ミキにこだわりすぎだと思うな。
写真が消えて存在がない事になったんだよ？
その時点で仁の中では野風を救った事でミキは
消滅したんだと自覚した。その辺りの葛藤
を第一部で描いてたじゃん。
第二部の最後に思い出したかのようにミキと思う
方がおかしい。ていうか仁の最終回をよく見て
状況で内容から察してよ。
あの演出でミキを一目でもなんて考えられる
と思うかい？手術後で状態もよくない。
咲の容体も気になる。早く戻らないととと焦ってる。
そこであっそうだ！ミキは植物人間のままいるかもしれない
一目見てから屋上に行こう！なんて考えれるほど人間はできてないぞ。
しかもあれから６年も経ってるんだし。
862:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:30:35.92 tEV7xHoA0
>>858
心と体力に少しでも余裕があれば、
ミキの病室を確かめに行っただろうね。
863:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:36:34.23 tEV7xHoA0
しかし、最終回で手術されるシーンは、
仁と分からないほど、顔はくずれてなかったな。
包帯を巻かれる前なら、仁先生そっくりと気づいてもよさそう。
864:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:36:57.12 lLfRCjKx0
>>861
ミキが消滅したというのは推論の話で、実際に
戻ってきたのだから確認だけはすると思うよ
もちろん体力的には厳しかったし、余計な事を
して体力を消耗したからタイムスリップに失敗
したのだと解釈している
865:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:40:46.27 tEV7xHoA0
>>864
ただ、タイムスリップ前に確認していたとするなら、
階段でのタイムスリップ後、病室で目覚めた後に、また確認って、
ちょっと変。変じゃないけど、あのシーンは初めて確かめた感じだった。
866:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:41:02.42 BzKUyPKjO
一番重要なのは日本現代史の本だろう
図書室にも寄れよ地理選択！
867:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:43:41.68 W2onbq930
仁は病院の屋上で、江戸の記憶が消えてしまっても
何か切なくなって、泣いてそう。
江戸の咲はあの丘で、仁の記憶が消えてしまっても
何か切なくなっても、微笑んでいそう。
868:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:46:13.05 yFDA/SlX0
>>864
だから映像以外の事を付け足すのは違うんじゃないかと思うんだ。
もちろん個人の見解だから否定はしたくないんだけど、なんか
勝手に物語を作るのもどうかなと言いたくなっちゃうよそれは。
体力消耗って仮に病室に確認するだけでタイムスリップに響く
ほど体力奪われるとは思えないよw普通に考えて。
仁は確かに色々な解釈ができるドラマだけど、あなたの解釈は
ちょっとというかだいぶ希望的憶測が強すぎる。
869:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:50:41.62 lLfRCjKx0
>>865
改変された後だから何か状況に変化があるかもと
考えるのは自然だと思う
”初めて”と感じたのならば、それは迷った末に
行かなかったせいなのかも
>>868
でもゲームでいえば最後はＨＰ１みたいだったしw
会いに行っていたとすれば時間を消費したのも痛かった
あと３分早く階段に到着していればダイブできたはず
870:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:51:17.36 tEV7xHoA0
>>867
それ、いえる。
性格の問題なのか。それともいる世界の問題なのか。
仁は現代の人間で現代に戻らなくちゃいけなかったから。
咲は、江戸の世界の人間で、やっぱりそこで生きていくから、かな。
871:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:55:36.34 W2onbq930
江戸時代の人は、お武家の橘一家はもちろん、庶民の枝豆に至るまで
皆、どこか覚悟、潔さ、みたいなものがあるんだよね。
枝豆母が馬に蹴られて瀕死で、仁に一度は手術を断り
麻酔ナシで手術をすることになった時も
「それで死ねば、それが私の運命」だと腹をくくる。
枝豆も、母を亡くして一度は「コレラで死んでれば良かった」と言うけど
大吉屋で明るく前を見て奉公してる。
身の不運を嘆いて、被害者の立場で、世間を恨んだりしないのが凄い。
872:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 20:58:40.46 BzKUyPKjO
錦糸堀へ飛び込む前に、
「南方 仁さんへ
僕の脳には腫瘍がありますが、今回とりあえず摘出はﾊﾟｽしてください
あとﾎｽﾐｼﾝを枕元に置いといて」
って手紙を懐に入れときゃ良かったって思うんだ
873:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:00:43.25 yFDA/SlX0
ていうか、ああゆう腫瘍の摘出って本人の許可なく勝手にやるもんなのかな？
874:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:03:46.72 tEV7xHoA0
>>873
命が危なかったから、救命の一環としていいんじゃないの。
875:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:06:01.12 W2onbq930
咲さんと仁先生、とても絵面がよかった。
芯が強い、可憐だけど漢！な武家娘と、
神の手はあるけど、グジウダの泣き上戸の医師。
あのまま明治時代に二人で生きていって欲しかったな。
876:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:10:54.39 tEV7xHoA0
原作では明治で二人で生きたけど、
修正力の強調されたドラマでは、江戸に戻って咲を助けたとしても、
その後、なにかで現代に戻されちゃいそう。。
877:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:11:24.64 TtK7IY5H0
俺が仁なら、咲と一緒に崖からダイブし、現代で一緒に手術を受けて末永く幸せに暮らす。
現代のことを何も知らない咲と暮らすのは互いにさぞ刺激的な毎日だろうな。
878:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:14:22.74 s7Uvu1b20
ｼﾞｪﾈﾘｯｸ
879:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:20:00.91 MQ1uowEh0
そもそも何で仁が現代へ戻らなきゃいけないのか
咲が現代へ来ちゃいけないのかわからない
SFのお約束だから？
自分が生きて来た世界が違うから？
前者なら反論はしないけど、後者なら江戸で6年も生きた仁と
当時の武家の娘でありながら、家を捨て、結婚もしていない男と
暮らし、医の道に生きた咲なら、乗り越えられない壁じゃないと
思うけど
別に幽霊が相手じゃないんだし
880:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:22:58.71 E5sgIfHn0
夜は自演じゃない人もいるのかなあ
たまに見ると自演だけで廻しててゲロ吐きそうなスレになってるが
881:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:24:35.80 BzKUyPKjO
「もう一度生まれてきたいと思える国造り」＋「未来の国で行ってみたいところは吉原」＝「日の本の国を丸ごと吉原に改造したい」
882:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:29:26.23 tEV7xHoA0
>>879
SFのお約束というか、元に戻さないと安定感のある終わり方にならないからかな。
それと、リアリティというのは変だが、どっちかに世界の違う人がいたままの状態だと、
よりリアリティがない感じはしちゃうね。
883:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:31:06.66 J72z8h9z0
俺は昔足の親指に出来たイボを麻酔なしで切り落としたことがある。
野風の苦しみが分かる。
884:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:31:44.34 xXHf6uPD0
お初の話を出すと
すぐ話題を変えようとするパラレル厨w
写真の件と合わせきちんと説明してみろよ
説明できないようじゃパラレルワールド説は "完全終了" です
885:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:33:13.94 jKjhpVmJ0
>>880
夜は昔からの住人がたまに来る。
ここのスレの住民ってひとが良いのか
基地外の妄言スルーしないからね
886:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:33:15.49 lLfRCjKx0
>>879
それはＳＦというよりも恋愛関係の理由だね
悲恋のほうが韓流おばさんが喜びそうだし
ＳＦ的な理由はこんな感じかな
船中九策が書かれたことによりかなり歴史が改変されて
しまい、これ以上の改変は許容値を超えるので修正力は
幕末から南方仁の存在を抹消することにした
従ってあとはどんな選択肢を選んでも、妨害要素が現れ
咲の元には帰れなくなった
887:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:33:38.89 W2onbq930
>>879
仁の中の人が言ってたけど、仁はタイムスリップしたことで
江戸の人たちと絆ができた→現代に戻ると孤独
では江戸にいる時はというと
現代にいる両親・友人に会えない→江戸に戻ると孤独
どちらにしても、孤独な人生を歩むことになった。
咲さんを現代にタイムスリップさせたらどうなるか？
仁が味わった孤独を、咲さんにも味合わせることになる。
その孤独は仁が傍にいる、だけでは埋まらない。
仁が、咲さんが傍にいても江戸で孤独だったように。
888:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:38:14.31 ge5iPzEq0
モノ書きにとっては無敵というか反則だな、『修正力』
889:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:41:31.58 tEV7xHoA0
修正力という言葉はいまいち馴染まんな。
でも、他に簡潔でよい言葉がない。
890:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:49:46.32 W2onbq930
SF医療ヒューマン時代劇、だと思ってみてたけど
こんなに切ない純愛ラブストーリーだったとはね。
脚本家、すごい。
891:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:50:48.73 tEV7xHoA0
>>887
仁は江戸で孤独だったのかなあ。途中からはもう江戸で生きてゆく決心もしたし、
孤独ではなかったと思いたいんだが。
892:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:52:30.74 iQpXAC6j0
>>885
うん、人がいい人もいるけど、
基地外同士で会話してるっていうか、やりあってるよね、毎度毎度。
まあ、リアルで頭おかしい人と会話するなんて経験できないので、
怖いもの見たさで見物してるけど。
893:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:55:24.97 9mqKNVvT0
>>891
緒方先生に理解してもらって涙を流してもらったことで、だいぶ救われた面もあるんだろうな。
あの場面は今思い出しても泣けてくる。
894:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 21:59:29.90 tEV7xHoA0
>>893
あの場面はよかったね。
ただ、緒方先生が江戸にきて孤独をそんなに感じたというのは、
いまひとつ分からなかった。やっぱり今と違って、あの時代は、連絡手段や交通手段もあまりないし、
知らない土地に行ってすむのは、ひどく孤独なのかな。
895:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:00:47.94 5i5NzVtR0
幕末のあの時期、多くの人が若くして命を落とした
その数々を見てきた咲には、使命を持って生きることに一種の幸福感があったろう
単純に仁との暮らしだけを夢見た女性ではないと思うなぁ
896:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:03:09.32 BzKUyPKjO
知らない土地っつうか、当時の感覚だと外国だよ
897:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:07:41.51 tEV7xHoA0
>>896
まあね。藩が違うだけでね。
898:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:16:49.87 hrUHe43d0
>>894
江戸に出てきた時既に体がある程度弱ってたんじゃないかな。
体調万全で自ら進んで江戸に来てたらかなり違ってたのでは。
899:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:20:55.04 tEV7xHoA0
>>898
へ～、緒方先生がどういう状況で江戸に来たのか全然しらん。
自ら進んできたわけでもないんだ。気になるのは家族っていたの？
いたら、心配だろうなあと。
900:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:24:55.49 5jyOmBOz0
>895
原作の咲さんは仁の癌を知らない設定？だからか
最後の抱擁の時もどこにもいかないでほしいと哀願している
ドラマは最後の150年ごしのラブレターありきだから、必然的に咲が
凄く大人で物わかり良過ぎて、現代に帰るべきです！みたいな感じで
可愛げがない。一部は可愛かったんだけどなぁ
901:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:29:52.50 j5I4pPE/0
オレも書こう、 JINの怖い面を・・
人間の意識の下に世界は存在する。
脳に傷害を生じた仁は、一時的に違う世界を目にする。
仁が創った世界は夢なのか現実なのか・・
その世界で仁は江戸にいて、いろんな人と交流して医療に貢献して
はかない恋もする。
ある日、仁が覚醒したのは病院のベッドなのか・・
自分の見た世界を確かめようと、その痕跡をたどると
果たしてそれに符合するものが目に入ってくる・・
愛しき人の手紙とおぼしきものを手にして感涙する・・
かつて見た美しい陽を前に感動してるのも、時空を超えた恋文を前に
泣いてるのも また夢の中の出来事か・・
覚醒した感のあるエンディングでさえ、まだ夢の続きかもしれない・・
手塚作品にそういうのはあったと思うが
ドラマの最後の４０分は記憶とか意識とか時間とか
そういうものを感じさせる結末だった。
ただ、オレにはまだそういう怖さやはかなさがイマイチ物足りなかった。
もっと切なくしてくれても良かった。
902:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:34:36.21 gcBIvavR0
た～と～え～♪
903:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:41:05.68 BzKUyPKjO
幕末史音痴が久坂玄瑞の出てくる夢なんてみないってば
植物人間状態の友永未来がみている夢なら辻褄は合う
ﾍﾟﾆｼﾘﾝの造り方は元々自分が考えたんだし
ｲｹﾒﾝ婚約者すら妄想の産物かも知れん
現実には寝たきりの自分が、江戸で花魁になって、ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてきたｲｹﾒﾝ婚約者と再会するけどその時代では悲恋に終わり、しかしそのｲｹﾒﾝ婚約者のお陰で「橘 未来」として現代に生まれ変り、帰って来たｲｹﾒﾝ脳外科医と今度こそ結ばれる、という妄想
904:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:41:43.17 K0uOWl5O0
>>901
それじゃP.K.ディックの世界だよw
905:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:45:47.42 tEV7xHoA0
それにしては、仁目線の夢だねｗ
ミキ視点なら、花魁願望とかあったのかな。
咲とのバトルもありそう。。
906:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:48:02.63 j5I4pPE/0
夢に辻褄なんかあるわけない
ロマンだよロマン・・
907:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:51:03.10 hrUHe43d0
>>899
ドラマみてた限りでは、幕府のお偉方の依頼で大阪から招聘された感じに思った。
家族は、南方先生が最後のお見舞いに自宅に行った時奥様いた気が。
908:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:51:57.23 n0lT2t0uO
【医学】ペニシリンやその他の抗生物質も効果がない「治療不可能な淋病」日本の風俗店で発見、大きな脅威に・国際性感染症研究会議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
909:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:52:14.43 B+KM2KA00
>>892
たまに話に入ろうかと思ってもシカトかフルボッコだからね
自分たちだけで完結してんなら馴れ合い板に行くべきだが
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:58:12.43 V2dGdjBQ0
松本、多紀、福田の３ハゲ先生＋勝先生で三隅をやっつけるところは１話取ってもらってもっとじっくり観たかった。
松本先生と多紀先生は知り上がりで良いキャラになってったもんな。
襖が開いて三隅の前に現れた３ハゲ先生はスゲーカッコよかった。
最終話で「では、その間違った道をお指図ください」の松本先生と野戦病院に現れた多紀先生はマジでイカしてた。
911:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 22:59:23.21 K0uOWl5O0
西郷の役者さん、例の意図不明の謎の褌シーンで無駄にいい体してるなと思ったけど、
オリンピックにまで出た元水泳の選手なのか。
しかし、実際あの時代の下級武士って褌一つで宴会なんてするのか？w
912:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:00:53.90 9f83K9nvO
>>908
2100年くらいの仁先生！
出番ですぞ。
913:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:01:17.06 BzKUyPKjO
ちょいと調べたら、洪庵先生は仁と同じ文久2年に江戸へ来たんだな
そりゃ結核以前に、老い先短ければ慣れ親しんだ土地で生涯を終えたいと願うのは自然な心境だろうね
あと、武家の生まれだけど虚弱体質だから武士になるのを断念して医者を志した、とﾋｽﾄﾘｱでやってた
914:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:01:32.28 tEV7xHoA0
>>907
ああ、そういえば奥さんいたような。
915:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:05:43.89 9f83K9nvO
>>914
着替える。こんな格好じゃ失礼になる。
ってくだりは鉄也の提案。
916:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:09:44.87 YYw8/So60
>>911
何の脈略もなく褌だけが無駄にタイムスリップしてしまい
裸一貫で宴会というシーンがあれば尚良しだったな
917:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:12:35.13 jKjhpVmJ0
>>892
精神汚染予防の為にしばらくは退避を勧める。
918:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:17:25.60 tEV7xHoA0
>>913
ああ、50歳ぐらいで、老人なんだろうね。早い。体も弱かったんだね。
>>915
ほう。さすが。当時のことはよく知ってるね。
919:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:17:39.60 cuwbC1uY0
>>911
「坂の上の雲」の第一部最終話だったか、モックンと褌一丁で写真撮るシーンがあった。
写真検索しても見つけられないんだが･･･
920:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:22:28.54 ECX0rqMV0
>>890
久しぶりに出てきたな切ないおばはんｗ
原作の歴史部分をズバリ切り捨て
韓流ドラマにハマったおばはんに視聴対象を絞った
数字は残したが失ったものは大きかったなｗ
921:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:29:15.99 ECX0rqMV0
>>889
修正力というのもご都合主義だからな
写真の消失を見てるのに手紙が消えるかも知れないと恐れないｗ
922:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:32:54.70 ECX0rqMV0
>>886
韓流おばはん書いてたかｗ
「記憶が失われる」とか「好きな人にそっくりな人」が大好きだからな
冬ソナのロケ地が冬季五輪に決まったなオメ
チェ・ジウが寒くて本気で泣いたらしいぜｗ
923:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:35:06.39 tEV7xHoA0
>>921
おそらく、手紙を書いているときには、写真消失のことなど忘れてしまったでござるよ。
924:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:35:13.83 j5I4pPE/0
韓流ドラマは観たことないが
JINのようなやつなのか？
925:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:37:56.46 tEV7xHoA0
JINは毎回泣き所シーンあったよね。
それがそんなにみていてはずかしいってものでもないから、すごいな。
926:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:38:35.86 ZUZA2/eV0
>>891
現代へ戻った仁が同僚に話すときのカジュアルな感じを見てたら、
あー江戸にはこういう「仲間」はいなかったんだよなあ…と改めて思ったよ
孤独とまではいかなくても、「自分はよそ者」という意識はやっぱりぬぐえないんじゃないかな
927:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:38:51.02 ECX0rqMV0
>>883
アホかｗ喜市の母ちゃんくらいなら呪文ｗで許せるが
原作にあるが疼痛によるショックで母児ともに危険な状態になる
持続滴下エーテル麻酔法が正解だ
福田の手術の時ご丁寧にも字幕が出てくるｗ
928:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:42:01.63 j5I4pPE/0
最後の２話の前までは
１期よりクドイ感じがあったが
さすがに締めは違ったし、最終回の後半はまた違った世界へ
連れてってくれた。
929:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:44:06.80 K0uOWl5O0
>>921
前にも書いたがその理屈は意味不明。
手紙が消える道理がない。
930:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:45:17.49 j5I4pPE/0
>>926
オレは逆だなー。
現代の方が孤独感、疎外感がある・・
931:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:45:32.74 ECX0rqMV0
>>929
低脳の説が俺に通用するわけもなくｗ
932:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:48:22.58 j5I4pPE/0
>>930
だからいいんだけど・・
より切なさが出てくる
933:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:50:00.22 ZUFuuoapO
>>930
そういう人はどんな時代、どんな場所、どんな国に行ったってそういう感覚を持つのさ
934:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:50:50.27 tEV7xHoA0
>>926
まあ、それはぬぐいきれないだろうね。
ただ、咲さんもいたし、仁友堂の仲間もいたし。
あとは、いつ消えてしまうかも分からないという恐怖はあるだろうけどね。
935:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:51:49.58 lLfRCjKx0
>>910
「胃洗浄の準備はしている」に痺れた
>>924
「出生の秘密」（血のつながらない兄妹」
「記憶喪失」
「突然の事故」
「昔の恋人のそっくりさん」
「不治の病」等々
ようするに昔の大映テレビのパクリです
でもこういうベタなものを排除した結果が韓流ドラマ
ブームやJINの高視聴率につながったのかもね
936:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:52:07.16 ZUZA2/eV0
>>804
１期の第２話を見ると、
石灰はあるか？の問いには「あるよ！」と即答してるけど
砂糖は「ああ、うん、…わかった…」と口ごもっているだけで
実は入手方法は描かれてないんだよね
当時、「長屋にあるわけがないだろw」とか得意気に書き込みしてた奴がいたけど
そいつの方がちゃんとドラマを見てないんじゃ？…と思ってた
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:53:10.62 ZUZA2/eV0
>>930
おまえは江戸へタイムスリップしたことがあるのか？ｗ
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:54:09.95 YTIec8md0
>>887
孤独はさー、そこに居る自分を受け入れて、同じ場所に居る人たちを
愛さない限り、どこに居ても同じだよ
自分は海外住んでた事あるけど、最初の頃こそ日本が恋しくて
仕方なかったけど、そのうち慣れた
帰って来れる立場だったから帰って来たけど、来れなければ来れないで
どうにか暮らして行ったと思う
あと、親兄弟に会えないのも、会えないものと思ってしまえば
そう言うものだからね
父親死んでるけど、もうどうしようもないもん
まぁ、誰もが新しい環境に順応出来るとは思わないけど、少なくとも
仁と咲は、片方は柔軟、片方は強さで順応して行く人だと思うけどね
939:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:57:11.77 j5I4pPE/0
>>935
昔は大映ドラマってバカにしてたけど
あれはあれでマニアックな見方があるらしいね。
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:57:54.63 ECX0rqMV0
>>842
夕霧姉さんもよかったよなあ、かつて栄華を極めたが今や贈るものは万華鏡しかなかった
Rf値を利用してペニシリンの精製ヤマサのペニシリン製造所、あの頃はうなったなあ
それがどうしてここまで劣化したのかｗ
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/12 23:59:18.22 j5I4pPE/0
>>933>>937
現代の仁の描かれ方だよ。
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:03:38.83 yIJFnWVA0
>>941
わかる気がする
江戸では、仁の孤独を思って泣いてくれた洪庵先生や
命を掛けて現代へ返してあげようとする咲や野風さんがいた
現代じゃ、江戸へ行って来たんだ、なんて言ったら統合失調症と
診断されるだけだろうな・・
943:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:07:35.79 bul4yjVb0
>>942
うん、 つーかここにもさんざん書かれてると思うけど
これは基本江戸の話だからねー。
そういう風に描かないと喪失感もなんもあったもんじゃない・・
944:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:15:48.86 /dEyWTfOQ
とりあえずドラマは野風の存在大きくし過ぎ
原作じゃとっととフランス行って勝手に男の子生んでる
脚本家が野風好きじゃなかったら、結末も変わったんだろうか
945:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:17:49.95 gRtn8MPk0
なんかさー、｢切ない｣って単語が出てくると
すぐに韓流オバサン扱いしてバカにするヤツがいるけど
シーズン１の時から｢登場人物たちはみな切なさを抱えている｣って
番宣でも言ってたんだよ。
理科の実験教室みたいなのばかり見たいなら、昼間のNHK教育でも見てりゃいいわけで。
946:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:22:16.30 Fp0rT34M0
>>882
別天地への旅物語だとラストは、行った世界に順応するか、元の世界に戻るか、どっちでもないさらに別の世界へ・・、となるかだけど
行った世界とのつながりを象徴する「現地の女」とのロマンスもそのラストの影響受ける事が大きいからね。
ＪＩＮの場合、原作は最後にちょろっと出てくる現代の仁はおいておくと、主人公の仁は咲と所帯を持って過去に残り、
ドラマでは現代に戻され咲とも物理的には離れ離れ。
対照的につくってるわな。（元々1期では現代への恋しさの象徴としてミキを設定してたドラマだしね。）
947:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:24:16.67 bul4yjVb0
切ないにもいろいろ種類があると思うよ.
基本、日本人は切ない、はかない 昔から好きだよ、
オレも大好物
948:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:29:47.85 peUqRM5r0
>>946
それと関係して、どっかにも書いたけど、
ドラマは修正力を強調した形になっているから、仁は現代に戻り、なかったことに、、
という流れになってしまうね。
949:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:34:17.81 /dEyWTfOQ
まあ、あのまま江戸に残って死んだらドラマにならんわな
漫画の結末をわかりやすく映像化（記憶の転生）も難しいだろうし
ただミキとの将来を暗示させる終りかたが気にいらない
950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:43:11.69 Fp0rT34M0
>>948
うん。そういう意味では最後のカットもミキの手術で終わる、ってのは歴史の修正力っていうかタイムスリップ前の状態の再現だしね。
今度はうまくいく未来の予感を残して・・・って形でちゃんと物語冒頭に近い形に戻しつつ、少し違う形にすることで物語の終わりになってる。
951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 00:52:16.09 Dt2KKqmo0
シナリオブック面白いね
【日曜劇場】 JIN-仁- Part210 【完結編】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
952:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 01:38:58.77 QYjDtIO50
JINのキャストで龍馬か西郷のSPドラマやってほしい
内野の龍馬、藤本の西郷、小日向の勝
最高のキャスティングだったな
953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 01:52:12.12 NjVDosGr0
>>950
野風さんは素晴らしいんだけど、正直ミキって言うか、
ミキの存在はウザい
954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:07:08.51 aeobTI5L0
>>952
龍馬はよかったな。
最終回は、糞だったが。
見なきゃよかった最終回。
仕方ないので、漫画を全巻注文して、読んでるとこ。
955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:24:35.13 x/ws68u00
>>952
同意
あと市川亀治郎の中岡が想像以上によかった。
「また、あいたじゃ」ニカッ、がマジであの写真の中岡に繋がったわ。
ただ、勝に関しては”組”の野田秀樹の勝が神過ぎたな。
956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:31:44.94 H0yoM0lM0
>>955
亀岡良かったよねぇ。あんなにハマるとは。
それにしても仁って神ハマリのキャスティング多いよなぁ。
オレ的には山口の桂もかなり良かった。
957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:39:01.45 rvvC9qSw0
>>944
ミキの存在があるんだから野風の存在がメインになるのは当たり前
だいたい４０男が新天地で１０代の娘とくっつくだけの話ではただの男の夢の具現化でちっとも一般に受けないよ
958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:40:07.69 x/ws68u00
桂もよかったねぇ。
ただ、皆さん絶賛の久坂が俺的には今一なんだよね。
久坂だけはもっと青年って感じの俳優にしてほしかった。
959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:42:42.55 rvvC9qSw0
ていうかミキをさんざん攻撃する人が絶えないけど
ぶっちゃけ咲じゃ全然つまんないんだよ
咲がうけるのは男と咲と同年代の女だけ
咲は野風やミキとの比較がなく単独だったらドラマのメイン層Ｆ２にまったく受けないキャラ設定だからね
960:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:44:25.97 nQTo7ybU0
>>954
漫画はリアルタイムで全部読んでたけど、ドラマはドラマで良いと思ったけどな。
この仁の改変は「アリ」な改変だと思う。
原作アリのドラマは、最初から最後まで改悪にしかならないものが多すぎる中、
主演の役者も含めてよかったと思うけどな。
ちゃんと、原作に対しての敬意もあって、丁寧に作られてたと思う。
961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:49:00.92 nQTo7ybU0
咲と野風は対照的だからな。
ミキは、仁という存在における「現代への想い」そのものとしての象徴だったんだろうし、
野風は咲という存在の対比として、色々な成長に一役買いつつ、ドラマに色与えてた。
漫画みたいに、長年の積み重ねを多く描けるなら色々詳細語る事も出来るけど、
短いスパンで想いや成長描こうとすれば、象徴めいたものはやっぱ必要だと思う。
当て馬と取られかねないけど。
962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:54:33.34 ixAi8bQT0
おかしな話だ
誰も仁と未来がヨリを戻すことなど望んでなかったというのに
963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 02:57:41.13 rvvC9qSw0
ドラマに関してはミキの手術の失敗から仁がやり直す奇跡の話だから
漫画はそういうのがなくてただ過去にいっちゃた話だろ
964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 03:31:15.36 Y0X6fHt+0
やっと最終回見た。いい終わり方だと思う。
仁は未来の手術のリベンジをするというところで終わって、
その先のことはどうなるかはわからないよね。
学生時代に出会った未来のことはすごく好きだっただろうけど
別の出会い方をした未来は同じようでやはり少し違う人で
よりは戻すことはないかもしれない。
仁は咲と同じく咲を想い一生結婚はしないかもしれない。
というふうにも想像できる終わり方だったように思う。
もちろんまた未来を好きになることも考えられるけど。
965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 06:36:11.44 Qq3VZm0s0
未来の手術に果敢に向かっていったが
成功するとは限らないし、むしろ失敗してもその後のケアをあきらめずにやるというような
決意みたいなものを感じたのだけれど
966:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 06:54:20.16 Q/w7iul70
最後の未来の手術はあの書き換えられた？世界での仁にとってはそんなに難しくない
手術って事なんじゃないの？あの演出の見せ方からしたら。
そんなに深刻そうな顔してなかったし。
それが元の世界の仁とは違うって事かな。もちろん過去のタイムスリップはあの時点
では記憶から修正されてると思うけど。
967:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 07:24:50.13 2Ax81O480
>>966
視聴者に好きなように理解させるが脚本の目的だと思うが、俺には、難しい施術から逃げてた仁が
平気で「執刀させてくれ」と言えるようになったというのが主に見えた。
「脳幹部にくいこんでる」という台詞で「難しくない」は否定されてると思う。
で。続編をつくるぞってのも見えたw
968:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 07:35:16.76 Q/w7iul70
俺もそう思ったんだけど、医学が進んでる改変後の未来ではそこまで
難しくないかもと思ったよ。それと難しい手術をしなくなったきっかけ
のミキの手術をあの時点でしてないんだし、記憶だってあの時点では変わってるだろうし。
逆にあの未来で失敗してまた第一話のうじうじ仁に戻っちゃうかもしれないが、
さすがにそんな野暮な演出じゃないだろうからさ。
俺は続編を作るようには思えなかったけどな。
あくまで未来の手術の下りは演出側のエピローグ的なオマケだったように思う。
ホラー映画とかで意味深に終わらせる感じみたいなｗ
あの時点で続編考えてたら完なんてださないだろうしさ。
969:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 07:37:42.63 Q/w7iul70
確か第一話のミキ手術する回想シーンを振り返るところでは、
やる気満々の仁だったよね。
970:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 07:40:51.79 peUqRM5r0
ミキの手術は成功するだろうけれど、
もしかしたら、失敗するかもしれない。障害が残ってしまうとか。
が、そこから恋愛関係に発展していったりして。。
971:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 07:45:33.55 7emB8cb0O
>>967
第一話では手術するしないでもめてたのが、
最終回では手術をやるのは当然という雰囲気になってるから、
医学の進歩があったのは見てとれる。
972:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 07:47:10.04 sEkE9OQl0
もし続編をあの時点で考える終わり方を演出してたとしたら
最後に仁が頭を手術して、何か驚いたように目を見開いて
これはっ！って言ってホルマリンのカットが入って終わり
っていう感じになったと思うんだよね。第一部の最後のような。
あくまで続編を作る気があったらの演出だったらだよw
973:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:02:48.96 bul4yjVb0
エンディングはいろんな意味にとれると思うが・・
振り出しに戻ってループが完成する。
完全にリセットされた仁に視聴者は夢の向こうに追いやられ
喪失感を倍増させる。
リフレッシュされた仁にある種ハッピーエンド・・
その先を暗示するとすれば単なる続きもあるかもという含み・・
974:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:07:50.11 DgJ3CUK10
咲さん、今日から『おひさま』に産婆として登場してるｗ
975:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:09:05.75 peUqRM5r0
ミキは脳腫瘍のほか乳がんの気もあるだろうから、大変だなあ
976:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:14:35.16 p3HXeoL5O
朝ドラのおひさまに産婆の咲さまが…
しかも、おばば様になってた
一度もおひさま見た事無かったのに偶然見たから驚いたよ
977:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:16:59.73 p3HXeoL5O
>>974
カブリだスマヌ
978:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:34:25.58 NjVDosGr0
>>959
おばちゃんだけど、1期の最初から咲が大好きですが？
野風も好きだし未来も嫌いじゃないけど、
最終回の未来が振り向くシーンで一気に橘未来の存在に
興ざめした
ちょっと待てよ、江戸の人たちの思いをおまえが全部持ってくのかよ～って
中谷さんは綺麗で大好きだけど
979:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:41:17.66 pWYEZ83B0
おばば様の時はあんなにご老体だったのに、おひさまではシャキっとしててびっくりした
980:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 08:47:02.61 MX5G8KZiO
実際、橘未来は江戸時代の人（というか野風と咲のダブルヒロイン）の思いを
集約させる・思いが途切れないことを表す役割のキャラだろ
981:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:06:11.22 bul4yjVb0
>>980
そうだな。
別個にキャラに思いを入れる必要はない・・
982:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:31:01.81 pCEVmLwa0
戻った現代に思い入れが出来ないのは、仁先生自身も今ひとつ
魅力がないんだよなぁ
不思議だ
人は人によって生かされていると言う事か
983:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 09:35:17.16 gAB8Nl5J0
>>980
橘ミキの手術成功でスッキリ解決といきたいところだけど
友永ミキがどうなったかをボカしたせいでモヤモヤ感が
残ってしまった
>>982
一見すると第一話の仁に戻ってしまったようにも
感じるからだろうね
友永ミキという鎖から解放されたのは仁にとっては
幸せなことかもしれないけど
エリア88のシンを思い出してしまったよ
984:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:01:14.06 p3HXeoL5O
友永ミキは１期１話の包帯仁が献身的に介護して奇跡的に目覚めた
とかスイーツ妄想してみるのはどうかなぁ
985:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:05:11.51 peUqRM5r0
>>982
現代に戻ったら、超人でもないしね。
優秀ではあるだろうけど、あの時点では頭ケガして
ちょっと変になってるぐらいにしか思われてない人だし。
986:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:14:30.46 peUqRM5r0
なんで、最後、仁Ａが現代の仁になれるんだよ？
とは誰も疑問に思わないんだな。
987:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:18:11.20 9ao/Y4fj0
第一期の一話での包帯仁はどうなってるんだろうか？
988:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:18:46.14 gAB8Nl5J0
>>984
さすがに植物状態から復活するのは無理でしょう
もちろん包帯男が過去に戻れた結果、医療技術が
進歩して助かったという可能性もあるよ
進歩しても失敗して死ぬという可能性もあるけど…
>>986
病院から脱走して、仁として長期休暇の連絡を
してから潜伏しないと身元不明者のままだよね
989:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:19:02.16 Fp0rT34M0
行き詰まったらウザ質問を出してまた最初から
永久ワンパターン
990:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:20:05.58 peUqRM5r0
現代Ａの仁になっているだろうね。ミキはどうなってるか不明。
991:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:29:01.84 peUqRM5r0
>>989
要は、写真や消える仁に疑問を持つ人は、
仁Ａが現代の仁になれたことに疑問を持たないと変なのだ。
以上！
992:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:38:46.02 5U8QiE0W0
未来手術のため仁へ与えられたワンモアチャンスのはなしだったんだね。
993:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 10:56:01.21 1mZinsKS0
仁のヒロインは未来、って言い続けてるヤツ、何なんだ
994:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 11:45:46.60 Ey8vV1T+O
橘 未来の脳天をかち割ったらまたまたﾎﾙﾏﾘﾝ君とご対面って展開
995:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 11:47:54.74 gAB8Nl5J0
>>993
韓流オバハン
996:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:01:05.40 EcZFlnLt0
ホルマリン君はタイムパトロール隊員だろ
997:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:24:08.61 Ey8vV1T+O
隊長はぺにしりん君
ｶﾚｰ好きがほすみしん君
998:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:24:23.13 Wi1Wi3AQO
あん
999:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:25:20.17 Ey8vV1T+O
紅一点きしろかいんちゃんを忘れてた
1000:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/07/13 12:26:02.76 Ey8vV1T+O
おさらばぇ
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