11/02/20 17:53:47.04 wqmNJMrd0
じっちゃんばっちゃんを含めて10人に一人が大型免許の保持者なのに、
周りにライダーがいるか? 今いる中免小僧かオヤジが600ccに乗れるように
なったって何が変わる?wwwwww
134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 20:24:55.07 etmljzzZ0
おやくそく。
頭のおかしな40過ぎたオッサンには気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
。。。まぁこういうことだわな
135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 20:32:33.42 +zeivlOT0
>>127
>普通二輪免許600cc化はいいだろう。世界的に見ても大きな流れの一つだと思うよ。
>ただ現存の未熟な技術の証明しか出来ていない者をそれと同等扱いは容認できない。
その件に関しては>>62が書いてるように大型2輪免許所持者は1300万人いるわけだが
>>65-67で書かれているように免許制度の歴史のカラクリというべきものがあり
1959(昭和34)年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、
1947(昭和22)年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきたのです。
ですから現実にこれらの『未熟な技術の証明しか出来ていない者』が大型二輪の運転を許されているわけですから
わずか40万人程度の普通2輪免許所持者“だけ”に対して「同等扱いは容認できない」というのはおかしな発想です。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 20:34:52.71 +zeivlOT0
>>133
同意ですね。
普通2輪免許所持者が大型二輪に
乗れるようになる以外は何も変わりません。
つまりは無問題ということです。
137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 20:47:24.21 +zeivlOT0
>>127
>>135の続きになりますが、それでも、なにがなんでも、ぜったいに
『未熟な技術の証明しか出来ていない者をそれと同等扱いは容認できない。』というのであれば
1959(昭和34)年以前に生まれた、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来た方や
1947(昭和22)年以前に生まれた、普通免許を取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきた方たち
も容認するということはゆるされないはずです。
現状ではまだ普通二輪での600cc化は実現する可能性は低いわけですから
むやみな自賠責、任意保険料の値上げの口実にされるのが気になるのでしたら
そちらのほうの反対運動でもされたらいかがでしょうか?
だって現実にこれらの『未熟な技術の証明しか出来ていない者』が大型二輪の運転を許されて
公道を走っているわけですからね。
ちなみに私はどちらも気にならないので容認します。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:02:33.50 T3rCU7SW0
>>122>>126
こういう奴ってさ、基本的に阿呆なんだよね。
読解力が欠如してるというか、文章を読んで内容を理解するって力が
常人よりも劣っている。
現代国語の小説などを引用した文章問題で問われていることの意味が
理解できなかったり、頓珍漢な回答をしてしまうのはこういうタイプの奴だよな。
ヒントはたとえに対して『こういうタイプの奴だよな。』ってのがポイント。
しかしまあ、どっちにしても>>122とか>>126みたいなレスしてる奴には
理解不能か?
139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:08:34.12 T3rCU7SW0
学生のみなさん、学校いってるあいだにきちんと勉強したり
本を読んだりしておかないと>>122とか>>126みたいな
阿呆な“おっさん”になっちまうぞ。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:12:06.28 piTY9jhD0
簡単に取れる免許なのに何もアクションを起こさずに手に入れようとするのは何? そのうち医師免許もよこせというのかな?
141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:16:38.09 iyoYS7u00
>>126
『自分の努力で確実に取得する方法が確立されているのに たら れば を持ち出す奴はバカにされて当然だ!』
と仰いますが、ここのスレタイは「普通自動二輪で600ccまで」であり、まだ実現されていない事象について討論する場
ですから『たら れば』の話になるのは当然のことと思われます。
それが大前提でしょうからそれは野暮というものです。。
それを踏まえて言わせてもらうと普通二輪で600ccまでという事に
積極的に反対する理由はひとつもない。
600ccといわず無制限であっても同じ事。
>>62のいう“1300万人いる大型2輪免許所持者”のなかには四輪の普通免許を取れば
二輪免許(排気量制限なし)がオマケに付いてきた時代の分もふくまれているわけで
大型二輪はおろか原付にさえ触ったこともないっていう大型2輪免許所持者が
掃いて捨てるほどいるというのが現状だ。
その現状のなかで、いまさら普通二輪で600ccまでという事に積極的に反対する理由
などあろうはずがないじゃありませんか。
無意味ですよ。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:19:01.21 iyoYS7u00
ちなみに>>62のいう“1300万人いる大型2輪免許所持者”については
私が>>141で述べたように免許制度の歴史のカラクリというべきものがあり
それについては URLリンク(eimaru.sakura.ne.jp)
を読めば良く解ります。
簡単に言うと
1959(昭和34)年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、
1947(昭和22)年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきたのです。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:19:47.68 iyoYS7u00
「パパはペーパー限定解除」
URLリンク(eimaru.sakura.ne.jp)
ここを読んでなるほどと思ったのですが、このサイトの中で
『「普通二輪」も「大型二輪」も教習所でカネ払ろてるのに怒られながら免許を取った僕にしたら
羨ましい、いや、憎い、いやフザけてる!!!「125cc免許」らしく、免許制度が変わっても
125ccまでしか乗れへんようにするのがスジってもんやろう……。
国家権力に楯突きたくもなるわ、ホントにもー。』
という叫びにも似た悲痛な声がみうけられます。
もし普通二輪で無制限に乗れるようにするという事に積極的に反対する人がいるならば
理由はこういう心情でしょうね。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:27:45.63 iyoYS7u00
何人かの方が普通二輪で600ccまでになったら
「保険関係の料率見直しは間違いない」とか
「自賠責、任意保険料の値上げの口実にされる」とか仰ってますが
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走るのが合法なわけですから
それはちょっと的外れなんじゃないかと思えます。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:33:30.90 iyoYS7u00
>>137
同意ですね。
現行法では免許制度の歴史のカラクリのせいで
所謂“制度のねじれ現象”がおこっていますから
運転技術の担保や保険関係の料率見直しの話を持ち出すと
どうしても矛盾が発生してしまいます。
法整備の観点から言うと、このような“制度のねじれ現象”は
できるならば解消しておいたほうが長い目で見れば得策だと思えます。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 21:50:44.27 dFCkxxpL0
>>122 >>126
お前は白い犬になってマツコと一緒に学び直してこい( ´,_ゝ`)プッ
147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 22:02:26.13 qYUl+3Od0
結論を言えば、どう足掻いても普通二輪免許で600クラスが乗れる様になることなんて皆無なので議論の無駄
600が乗れる様になった所でお国的に何のメリットもないからなw
148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 22:16:15.19 piTY9jhD0
>>143
反対などしてない。
賛同できる意見を持ってこい。 ひとつの意見が形成できるくらいのな。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 22:33:50.73 N7rchlvEO
>>138
ああそうとも 俺はバカでアホだとも 100%認める
だからお利口さんで頭の良いお前と違ってな
俺はな 試験場に電話をして大型自動二輪免許を取得する手順を詳しく聞いて売店でコース図を買ってな
コースを覚えて予定を聞いて事前審査を受けて予約を取って実地試験を何回か受験してな
その試験に合格して大型自動二輪免許を取得してリッターに乗っているが なにか?
頭が悪くても正しい道筋を知っていれば大型自動二輪免許を取得出来るんだよ!
150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 22:55:16.98 N7rchlvEO
そんな昭和の昔の事をぐちゃぐちゃ言っていても全くの無意味だろ。過去は変えられないのだからな。
これくらいはバカでアホな俺でもわかる。
政策で法改正をして普通自動二輪免許が拡大されるを待つよりも自分で大型自動二輪免許を取得した方が早くて確実だからな。
これもバカでアホな俺でもわかる。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 23:17:33.03 C4Gy3KWI0
ID:+zeivlOT0
別にお前の理想や空論なんかどうでもいい。一つ聞きたい、なぜお前は自分の趣味の物を
得るのに努力をしない?なぜタダで貰えるのが当たり前だと言いきるのだ。
自分の得になる物を取得するのにそれ相応の努力をする事をなぜ否定するんだ?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 23:53:29.62 N7rchlvEO
>>141
さて免許の大小はあれどバイク乗り同士が議論してもバイクに乗らない一般の人々から見れば
まさに「民主党の内輪揉め」レベルだろ。
鉄道ヲタや四輪厨などバイクに乗らない奴らや嫌バイク厨の奴らやを説得出来る材料を集めて出直しをはかれや!
お前の「材料」では説得力が無さ過ぎだな。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 00:12:51.86 VicYXREa0
ID:+zeivlOT0
潜在的需要を掘り起こすという話はどうなったの?
暗黙のうちに需要が無い前提に立ってるけど
154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 00:14:44.97 HN5mMg9l0
潜在的、かつ爆発的な需要があるとのたまっておられたが、あれは単なる方便(デマカセ)なのかなwww
155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 00:19:53.68 +l5TnFd70
FACEBOOKで実名でやれ。 エジプトみたいに政府がひっくり返るようなことが起きるかもなw
156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 00:24:00.97 wVNMrn410
二輪車はco2排出量が少ないから環境にやさしいよ。
軽自動車よりも環境負荷が小さいよ。
四輪車は一人で運転してるケースが非常に多いし
二輪に切り替われば環境負荷は格段に減る。しかも二人乗りも可能だ。
600クラスになればより安全に運行できる。
しかも道路占有面積が少なく道路に対する負荷もきわめて小さいし
渋滞緩和の切り札になる。
鉄道をひくには膨大なインフラ整備が必要で地方では事実上不可能だが
二輪ならば個人所有が可能で手軽な移動手段となる。
自転車では不可能なほど遠くの距離でも二輪ならば自動車と同じ遠方に出かけることもできる。
観光活性化にも大いに繋がる。
又4輪車との複数所有によって天候や用途によって使い分ける事が可能だし
それは産業の活性化や生活の質を向上させることに繋がる。
もはや実現するしかないと思います。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 00:34:29.09 wVNMrn410
二輪の事故はほとんどが四輪車のせいです。
四輪車乗りには二輪車が交通弱者だという意識がほとんどないのが大問題だと思います。
二輪は悪と刷り込まれた人たちばかりで、善良なライダーは
高速道路で四輪車に煽られたり、市街地で幅寄せされたりして、
いじめられていつも困っています。
そして四輪車にはドライブレコーダーの義務化やぶつからないクルマ化を求めます。
そして本当に悪いのは40歳代~60歳代。運転の質が悪いのもこの世代です。
免許制度がこんな見るも無残な制度になったのは40歳代~60歳代のせいに他なりません。
後世の国民に負の遺産を残さないで!反省すべき。
一方二輪は規制をしっかり緩和して、環境問題解決・渋滞緩和や経済の活性化に尽力して欲しいです。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 00:44:12.69 D7RTsWtb0
環七からちょっと外に行けば軽自動車だけで十分というか、
四輪でないと日常生活もきついからなあ。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 01:06:57.92 Oi1K0m8wP
何だか良く分からないんだけどさ
400ccだと何か問題なの?
160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 02:42:34.49 OwOmo3nUO
踏み絵が湧いてきたなww
最初にデタラメなタラレバを持ち出して
それに突っ込む者に対して「読解力が足りない」とほざく、いつもの踏み絵の平壌運転
複数IDで多人数を装うのも平壌運転
バイク板のコテハンなんか来てないのに被害妄想全開でファビョるのも平壌運転
161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 03:08:41.36 OwOmo3nUO
>>159
法定速度を少し超える程度の一般的な運転で400が力不足になることは一切ない
CB400SFなどDOHC4気筒ではスカイラインやランエボも真っ青な加速をするし
高速道での巡航もお手のもの
今の時代エコカーが大半を占めるので実際路上で遅れを取ることなんかない
限定解除時代は250で北海道ツーリングとかよくやってた
それより上なんか本来は狂人の領域
162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 07:46:32.22 e08JJTTI0
>>156
何故、態々燃費の悪い600に乗らないといけないんだ?
燃費云々言うんだったら250までが限度
それに250で高速を安全に走れない道理はない
何かお前は250では無理な速度を600で走って燃費が良いとかほざく気か?w
頭蛆でも湧いてるのか?www
163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 10:01:34.13 /r7pq1pq0
次期排ガス規制強化は2018年。
その時には電気やディーゼル(トルクが大きくエンジンがでかいから小排気量になる)や
ターボチャージャー付きに変わるからそれほど大きく騒がれないんじゃないかな。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 10:32:05.24 ZIIOGcNo0
>>162
ていうか書いてあることいちいち根拠がないよね
600が何で安全なのか意味不明だし
普通に四輪は4人以上乗れるのにわざわざ勝手に1人乗車と仮定されて
二輪なら2人乗れるとか捻じ曲げもいいところだし
遠方まで出かけれるのならたくさん人や荷物が乗る四輪のほうがエコだし
そもそも軽やエコカーのほうが600より燃費はいい
現に鉄道のない地域の人が「鉄道はインフラ整備が~」などと
比較したりなんてしないんだから話に出してくること自体が意味不明
動力機付きのマシンと人力の自転車で移動距離とかアホだし
四輪は全天候であらゆる用途に用いることが出来るので
四輪があれば足りることになるね
165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:39:50.40 lgne8s1C0
CB400Fを例にあげると、408ccモデルと398ccモデルが存在するわけで
408ccは大型がないとダメで398ccは普通二輪でOKだというのは
たまたまそこで線引きされて法律ができたからということだけが理由だ。
398ccモデルは普通二輪免許で担保される運転技術で乗りこなせるが
408ccモデルは大型二輪免許で担保される運転技術がなければ乗りこなせないのかといえば
まったくそんなことはない。
バイクの性能は同等なわけだから理論的には乗りこなすことは可能だ。
ただ免許制度の関係でそれをやったらダメというだけのこと。
それ以外に408ccは大型がないとダメで398ccは普通二輪でOKだという理由を根拠を示して
説明することはできないだろう。
まあ何ccまで乗理れるかなんてのは、そんなもんだ。
線引きを変更さえすればすむはなし。
現実に125ccまでの運転技術しか担保されていない状態で大型二輪を運転してもかまわない
時代があり、そういう人たちが多数存在するわけだから。
まあそういうこと。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:41:32.23 lgne8s1C0
>>147
議論として成立するかしないかを議論する事自体がここでは意味が無いように思う。
成立しないと思うのであれば、参加しなければいい。それだけだと思うのだけれど、違うかな。
>>74『反対してないって。 賛成できるほどのものを感じ無い。 それだけ。』
こう仰った方がいますが、反対する理由がなければ反対される事はない。つまり賛成されることはなくても容認はされるべきだと言える。
結果として普通二輪免許600cc化を排除させないことがこのスレに於いての賛成側の立場であると言えるかな。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:42:21.00 lgne8s1C0
>>148
議論として成立するかしないかを議論する事自体がここでは意味が無いように思う。
成立しないと思うのであれば、参加しなければいい。それだけだと思うのだけれど、違うかな。
>>74『反対してないって。 賛成できるほどのものを感じ無い。 それだけ。』
こう仰った方もいますが、反対する理由がなければ反対される事はない。つまり賛成されることはなくても容認はされるべきだと言える。
結果として普通二輪免許600cc化を排除させないことがこのスレに於いての賛成側の立場であると言えるかな。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:47:20.15 lgne8s1C0
>>141-143
同意です。
ここで反対してる人(賛同できる意見を持ってこいなどと姑息に言い換える人もいますが)
免許制度の歴史のカラクリについてはふれませんよね。
1959(昭和34)年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、
1947(昭和22)年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきた
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走るのが合法な点については
まったくふれません。
これはちょっと的外れなんじゃないかと思えます。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:47:54.43 HN5mMg9l0
はじめは400と600が基本設計が同じだから中免で600まで乗せろと言い。
自分が乗りたいと言っていた車種が実は600より少し大きいから乗れないと指摘され
そこで600クラス(699cc)にこそっと変更した。
中免を600クラスまでにすれば潜在的な需要が爆発して、今の不況をぶっ飛ばすとか
言っていたものの、実は中免人口自体が大型二輪人口の30分の1以下だと教えられそこでも
恥ずかしい思いをした。
今度は制度の変更自体を宝くじに例えて、また真っ赤っか。
坂本龍馬や福沢諭吉なんかもうド~でもいい感じwww
170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:49:47.19 lgne8s1C0
結局は「パパはペーパー限定解除」
URLリンク(eimaru.sakura.ne.jp)
というサイトの中で
『「普通二輪」も「大型二輪」も教習所でカネ払ろてるのに怒られながら免許を取った僕にしたら
羨ましい、いや、憎い、いやフザけてる!!!「125cc免許」らしく、免許制度が変わっても
125ccまでしか乗れへんようにするのがスジってもんやろう……。
国家権力に楯突きたくもなるわ、ホントにもー。』
という叫びにも似た悲痛な声がみうけられますが
もし普通二輪で無制限に乗れるようにするという事に積極的に反対する人がいるならば
理由はこういう心情でしょうね。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:51:34.92 lgne8s1C0
やたらと『www』を連発したり
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする発言や
きたない言葉使いなどからもそれがうかがえますね。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:56:22.34 HN5mMg9l0
ID:lgne8s1C0は要するに「法律なんかなんで守らなきゃいけないんだ!ふん!!」と言いたいんだなww
その場合廻りの人間も同じ事を言っても通る訳だから君が誰かに人権を侵害されても文句は言えないなww
法律を守るとは秩序を守ると同義になる事が多々あるからな。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 18:59:55.43 Y+wCv4l6O
400ccまで乗れるのにそれに排気量が200ccアップするとどんなメリットがあるのかわからない。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 19:02:08.32 dHwnFYf30
>>168
だよな。
その現実にはぜったいに触れないし。
というか触れられないだろうな。
そこにふれちゃうと現行法に“制度のねじれ現象”がある事を
認めなければならないしそうなると
運転技術の担保や保険関係の料率見直しの話を持ち出すと
どうしても矛盾が発生してしまう。
それが解ってるから奴は
「自分の趣味の物を得るのに努力をしない?」とか
「説得出来る材料を集めて出直しをはかれや!」とか
「潜在的需要を掘り起こすという話はどうなったの?」とか
「頭蛆でも湧いてるのか?www」とか
話をそらすのに必死だわ。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 19:03:28.53 dHwnFYf30
>>172
ほら、またまたこんなのが湧いてきた。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 19:04:50.10 dHwnFYf30
>>171
まったくそのとおり。
恥ずかしいよね。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 19:26:26.33 Y+wCv4l6O
バイクのことは良くわからないが排気量が200ccアップするとどんなメリットとデメリットがあるんだ?
現行の二輪免許だと400ccが区切りなのは知っているがなぜそれだとダメなのか?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 19:58:28.72 e08JJTTI0
>>177
日本の公道を法律を守って走る限りメリットはない
デメリットを上げれば燃費が悪い
179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:07:05.11 KvtZyCBj0
>>173
>排気量が200ccアップするとどんなメリットがあるのかわからない。
同意。
排気量を200ccアップするだけではメリットはないかも。
スレタイがよくないのだが、普通二輪も大型二輪と同じく
排気量無制限にすることで制度のねじれ現象を解消できるメリットがある。
ついでに言うと、あなた個人が「どんなメリットがあるのかわからない」ことが
この世の中にとっては、まったく重要ではない。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:18:05.91 KvtZyCBj0
>>168
そりゃそうだろ
昨日のIDならID:N7rchlvEO
本日のIDならID:HN5mMg9l0 & ID:e08JJTTI0 & ID:OwOmo3nUO
なんかは共産党や社民党みたいなもんだよ(笑)
反対のための反対しかしない(できない)のは書いてるレス見りゃ明白だ(笑)
だからどんなに正論を述べてもそれをけっして正論とは認めない
ひたすら原理原則論をふりかざすだけ
181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:26:32.19 KvtZyCBj0
つまりは「護憲」が絶対条件だから「改憲」論者が目障りでしかたない
なにがあっても「憲法9条があったから日本は60年以上戦争をしないですんだんです!!」
って言い張ってる人達と同じ
どんなにおいつめても最後には「でも変える必要はない!!!!」を連呼するだけ(笑)
まあそのあたりを踏まえて、ちょこちょこ突っ込みを入れながら
生あたたかく見守ってやるのがいいんじゃないか?
刺激すると『www』を乱発して発狂するから(笑)
182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:27:00.33 OwOmo3nUO
自分に向かってそりゃそうだろもあったもんだww
他の自演IDで草生やしてんのをばかにしてるから(笑)にしてるんだろ
こっちの板は初見だから自演がばれないと思ったか?
183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:31:47.11 IN1AGgkR0
>>138
>読解力が欠如してるというか、文章を読んで内容を理解するって力が
>常人よりも劣っている。
ID:HN5mMg9l0なんかがそれだね。
>>172なんか酷いもん。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:34:19.44 IN1AGgkR0
>>181
>刺激すると『www』を乱発して発狂するから(笑)
ほんとだね。
って、あんたが刺激するからじゃん。
ん?俺もか?
185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:40:50.00 HN5mMg9l0
IN1AGgkR0、ID:KvtZyCBj0、ID:dHwnFYf30
別にお前の理想や空論なんかどうでもいい。一つ聞きたい、なぜお前は自分の趣味の物を
得るのに努力をしない?なぜタダで貰えるのが当たり前だと言いきるのだ。
自分の得になる物を取得するのにそれ相応の努力をする事をなぜ否定するんだ?
186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:46:22.12 IN1AGgkR0
>>174
ほんとだね。
ID:HN5mMg9l0のレスってあんたの言うとおり。
しかもあんたのレスを読んでなお>>185みたいなレスをするってのは
>>180-181のID:KvtZyCBj0さんの言うとおり。
面白すぎ。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:50:37.82 HN5mMg9l0
所詮、ガキだな
188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:52:59.43 YSBlpz3q0
ちなみに“1300万人いる大型2輪免許所持者”については
免許制度の歴史のカラクリというべきものがあり
それについては URLリンク(eimaru.sakura.ne.jp)
を読めば良く解ります。
簡単に言うと
1959(昭和34)年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、
1947(昭和22)年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきたのです。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:53:42.12 YSBlpz3q0
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走るのが合法なわけですから
それはちょっと的外れなんじゃないかと思えます。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:53:44.90 HN5mMg9l0
174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 19:02:08.32 ID:dHwnFYf30
>>168
だよな。
その現実にはぜったいに触れないし。
というか触れられないだろうな。
そこにふれちゃうと現行法に“制度のねじれ現象”がある事を
認めなければならないしそうなると
運転技術の担保や保険関係の料率見直しの話を持ち出すと
どうしても矛盾が発生してしまう。
それが解ってるから奴は
「自分の趣味の物を得るのに努力をしない?」とか
「説得出来る材料を集めて出直しをはかれや!」とか
「潜在的需要を掘り起こすという話はどうなったの?」とか
「頭蛆でも湧いてるのか?www」とか
話をそらすのに必死だわ。
↑自分の事だなwww
現行法で問題は無いのに改正しろとか、やれ雇用がどうとか論点変えまくりwww
仕方がないので正攻法で質問してもはぐらかしwwww
だから今時のユトリはって言われるんだよwwwww
191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:54:23.51 YSBlpz3q0
また現行法では免許制度の歴史のカラクリのせいで
所謂“制度のねじれ現象”がおこっていますから
運転技術の担保や保険関係の料率見直しの話を持ち出すと
どうしても矛盾が発生してしまいます。
法整備の観点から言うと、このような“制度のねじれ現象”は
できるならば解消しておいたほうが長い目で見れば得策だと思えます。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 20:55:41.94 YSBlpz3q0
ここで反対してる人(賛同できる意見を持ってこいなどと姑息に言い換える人もいますが)
免許制度の歴史のカラクリについてはふれませんよね。
1959(昭和34)年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、
1947(昭和22)年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきた
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走るのが合法な点については
まったくふれません。
これはちょっと的外れなんじゃないかと思えます。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 21:00:19.33 YSBlpz3q0
>>190
あなたのレスは素直で、正直でとても好感がもてます。
『「普通二輪」も「大型二輪」も教習所でカネ払ろてるのに怒られながら免許を取った僕にしたら
羨ましい、いや、憎い、いやフザけてる!!!「125cc免許」らしく、免許制度が変わっても
125ccまでしか乗れへんようにするのがスジってもんやろう……。
国家権力に楯突きたくもなるわ、ホントにもー。』
という気持ちがよく表れています。
しかし最後の4行、中国人なみの捏造はいただけませんね。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 21:03:29.63 Y+wCv4l6O
>>178
つまり400ccだろうと600ccだろうがあまり変わらないのだろ。
内燃機関として考えれば排気量が大きいと一般的には燃費は悪くなる。そこまでは理解できた。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 21:03:51.73 YSBlpz3q0
いくつかのレスをコピペさせてもらいましたが、すごくいいレスばかりなので
もうこれだけコピペしていくだけで、このスレはやっていけるんじゃないですかね?
どうせ>>187とか>>190みたいなのしか返ってこないから。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 21:12:47.04 O6d9t3qh0
なんとか流れを変えたいのはわかるが
燃費ネタはちょっと苦しいんじゃないですかね?
燃費のことを言いだしたら趣味でバイクを走らせるな
趣味で資源の無駄使いをするなって話になっちゃうよ
197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 22:10:34.64 D7RTsWtb0
実際、二輪が使い物になるのは東京とかの大都市だけだし。
雪の降る所じゃ糞の役にも立ちやしないゴミ。
600なんて趣味以外の何物でもないよな。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 22:20:20.43 48rjQp/j0
乞食にとって法律改正は悪らしいな。 改正などしてはいけない。
改正するとしたら過去に遡ってやれと。
やっぱ馬鹿だろw
199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 23:26:36.77 HBkcLb510
要するに、反対してるのは自分が苦労して取った事実が
無駄になるのが嫌なだけなんじゃないの?狭量というかさ。
でも600って半端だよな。昔はナナハンが一つの線引きだったけど、
いまはリッターオーバー当たり前だし、
車格からいって900くらいで大型の線引きしたほうがいいんじゃない?
750でも400と大差ないっしょ。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/21 23:27:59.21 HN5mMg9l0
タダで免許よこせって言うのは「大物」なんだwww
201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 00:35:11.32 HsWBojTJ0
>>199
自分の努力が無駄になるのはよくあること。
嫌いなのは、ただの物乞い。 物乞いが嫌い。
ホームレスだって、こんな要求はしない。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 00:45:07.34 5WsdDBnBO
>>199
その発想が乞食
5~10万程度の費用とひと月程度の教習所通いは苦労ではない
そりゃ収入源が遊戯王のサーチしかないお前からしたら大変な苦労だがww
あと700や900など重量やパワーは400などとけた違いなので
400までしか認められていない免許を持つものは扱ってはならない
安全性が問題なのに主流とか関係ない
単にお前が主流のバイクに乗る技量がない傍流のバイク乗りだというだけww
203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 00:53:25.42 5WsdDBnBO
Aさん「お菓子一個ください」
Bさん「いやです」
Aさん「Bのケチ!」
この場合ただでものをねだるAがケチです
すり替えないようにww
204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 01:31:42.11 IHPEiAyF0
中免も持ってない俺だけど400→600に変わってしまうと国外600ccと国内400ccで倍以上の馬力が変わってくるからやっぱ600までっていうのは馬鹿げてると思う
205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 02:28:54.62 MBwdDcStP
>>199
>要するに、反対してるのは自分が苦労して取った事実が
苦労とか言ってる時点でクズだな
ぶつくさ言ってねぇで、乗りたきゃ教習いけや
>無駄になるのが嫌なだけなんじゃないの?狭量というかさ。
お前がただ大型に乗りたいだけだろーが
中免400でも誰も困らねーんだよ、バーカ
206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 12:27:25.46 OjeR66QJ0
日本が必要としている二輪は原二までだよな。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 12:42:49.67 gT/+jDSs0
中免で600乗せろこら
208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 14:40:21.84 lyVjn6t20
>>201
うん、だからそれが狭量なんじゃないの?嫌いだから反対してるんでしょ?
>>202
じゃ、尚更600までならいいんじゃないの?
実際、400乗るのと変わらない車格なわけだし。
逆車ってんならわかるけど、国内用ならたいして変わらないでしょ。
>>205
いや、俺は別に400まででいいけどさ。限定解除時代なら自慢にもなるが、
いまなんて免許取る奴は誰でも大型まで取っちまうだろ?
そんなの何の自慢にもならないし。あんま魅力的なバイクもないしね。
>>206
むしろ原付免許で原二まで乗せたれやと思うよね。
二ケツだけ年数指定残してさ。大型うんぬんよりそっちのが重要だと思う。
50で30キロ制限なんてガキかオバサンしか乗る気しないでしょ。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 14:58:43.09 3zObHsxr0
パパはペーパー限定解除
URLリンク(www.geocities.co.jp)
『「普通二輪」も「大型二輪」も教習所でカネ払ろてるのに怒られながら免許を取った僕にしたら、羨ましい、いや、憎い、
いやフザけてる!!!
「125cc免許」らしく、免許制度が変わっても、
125ccまでしか乗れへんようにするのがスジってもんやろう……。国家権力に楯突きたくもなるわ、ホントにもー。』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このスレで普通二輪免許規制緩和についてぐちゃぐちゃ文句言ってる奴の気持ちが
よく表れてるよなあ(笑)
210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 14:59:24.61 3zObHsxr0
ペーパー限定解除、世にはばかる
URLリンク(eimaru.sakura.ne.jp)
1975(昭和50)年までは、バイクの免許は、事実上「原付」と「自動二輪」の2種類でした。
この時代の「自動二輪」免許は、通称「125cc免許」とも言われ、
排気量の区分がなかったので、
免許を取得すれば排気量に限定されず、どんなバイクだって乗ることができたのです。
さらに、1965(昭和40)年までは、
普通免許を取得すると、「自動二輪(125cc免許)」がおまけでつきました。
自動二輪免許が「小型限定」「中型限定(中免)」と、
いまや伝説となっている「限定解除」の3区分に分けられたのは1975年のことです。
そして、現在の「普通二輪」「大型二輪」への流れへと向かっています。
↑を言い換えると、
1959(昭和34)年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、
1947(昭和22)年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきたのです。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 15:00:05.73 3zObHsxr0
もう、これ以上の説明は不要ですね。
現行の大型二輪免許保有者の大半は、昔の制度の下で楽に運転免許を取得した方だということ。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 15:00:46.89 3zObHsxr0
ペーパー限定解除、世にはばかる
URLリンク(eimaru.sakura.ne.jp)
『ううう(涙)、何ということだ。
教習所に大枚を寄付して、普通二輪(当時の「中免」)→大型二輪へと免許を取った僕には、くやしい、の一言です。
こんなのインチキですよ、インチキ~!!』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これなんかもこのスレで普通二輪免許規制緩和についてぐちゃぐちゃ文句言ってる奴の気持ちが
よく表れてるよなあ(笑)
213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 15:16:12.64 +KG5Ul+f0
普通二輪免許の600cc化(私は600ccまでではなくむしろ無制限で良いと考えるが)
に反対する方になかで「運転技術が担保されていないものに運転を許すのは危険だ」
という意味のことを仰る方がいらっしゃいますが
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走るのが合法なわけですから
それはちょっと的外れなんじゃないかと思えます。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 15:16:57.14 +KG5Ul+f0
現行法では免許制度の歴史のカラクリのせいで
所謂“制度のねじれ現象”がおこっていますから
運転技術の担保や保険関係の料率見直しの話を持ち出すと
どうしても矛盾が発生してしまいます。
法整備の観点から言うと、このような“制度のねじれ現象”は
できるならば解消しておいたほうが長い目で見れば得策だと思えます。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 15:18:05.77 +KG5Ul+f0
それでも、なにがなんでも、ぜったいに
『未熟な技術の証明しか出来ていない者をそれと同等扱いは容認できない。』というのであれば
1959(昭和34)年以前に生まれた、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来た方や
1947(昭和22)年以前に生まれた、普通免許を取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきた方たち
も容認するということはゆるされないはずです。
現状ではまだ普通二輪での600cc化は実現する可能性は低いのが現実ですから
楽な方法で大型二輪免許を収得することがそれほど気になるのでしたら
こちらのほうの反対運動でもされたらいかがでしょうか?
だって現実にこれらの『未熟な技術の証明しか出来ていない者』が大型二輪の運転を許されて
公道を走っているわけですからね。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 15:58:41.43 MBwdDcStP
>>213
>現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
>いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走るのが合法なわけですから
お前の言う通り、それじゃ流石にマズイから今の制度になってんだろ
道交法は基本的に交通の安全を守るために存在するんだから、より安全圏である400で区切ってるだけじゃん
それで何かまずいの?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 18:27:03.80 gT/+jDSs0
バイクにカネを使う団塊の世代がバイクを降りた時の反動の為にも、バイクの免許で全て乗れるようにすべき。
今の若者は車すら買わなくなってしまっているんだぞ。
中免で600に反対する人はバイク業界を盛り上げる対案を出さないよね。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 18:43:05.26 OjeR66QJ0
盛り上げならない理由も無いよね。四輪で十分なんだから。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 18:52:08.12 IxhnAUBf0
はじめは400と600が基本設計が同じだから中免で600まで乗せろと言い。
自分が乗りたいと言っていた車種が実は600より少し大きいから乗れないと指摘され
そこで600クラス(699cc)にこそっと変更した。
中免を600クラスまでにすれば潜在的な需要が爆発して、今の不況をぶっ飛ばすとか
言っていたものの、実は中免人口自体が大型二輪人口の30分の1以下だと教えられそこでも
恥ずかしい思いをした。
今度は制度の変更自体を宝くじに例えて、また真っ赤っか。
坂本龍馬や福沢諭吉なんかもうド~でもいい感じwww
220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 20:41:53.55 5WsdDBnBO
踏み絵が必死にコピペ連投する度に
こちらの板でもキチガイぶりが知れ渡るだけ
普通二輪で600ccに乗せろと言う奴はキチガイだと自ら拡散している
221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 21:13:51.97 MBwdDcStP
>>217
バイクや車を買わなくなった。
しかし人間である以上は移動は必要。
つまりは、電車なりバスなりの公共機関を使うわけだな。
ECOだし良い事だらけだね。
廃れる産業あれば栄える産業あり。
何の問題もない。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 21:28:45.24 pNT+FNMv0
昨今の環境対策や燃費対策、騒音対策を実施するには排気量を上げないと相当苦しいはず。
でないと必要な性能すら確保できないからね。
世の中のエンジンのトレンドはダウンスピードなんだよ。
シリンダ容量を上げてトルクを確保し、エンジン回転数は落として
燃費を良くし触媒の保護、機能を上げ、騒音も抑制している。
大型バイクなんかどんどんそういう対応をしているのに
普通自動二輪は意味のない400規制で対応がまったくできていない。
CB400SFなんか最新の大型バイクも使ってないような超高価な可変バルブ機構まで導入して
超高回転型に仕立てて実用性能をやっとこ確保してやりくりしてる。燃費だって良くない。
おかしすぎますよ。
今の400規制はどう考えても1970年代の2ストエンジンも存在した頃の考え方。
高速道路でも一人乗り80km制限の思考だと思う。
世の中はもう既に変化している。
早く普通自動二輪免許を600クラス化(~699cc)して現普通自動二輪免許所持者も自動移行し
真の意味での普通自動二輪とすべき。
ちゃんとはやく実施すべきです。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 21:38:27.07 pNT+FNMv0
電車なりバスなりの公共機関を地方にまでくまなく張り巡らすのは事実上不可能。
財源がない。
かといって全て四輪車に頼るのは道路がパンクしてしまうし環境上も問題がある。
しかも四輪車は高価だ。
二輪を普及させるべき。特に700cc未満のミドルクラス。
このクラスを普通自動二輪としないのは大問題だと思う。
なんだかわざと日本の市民の生活を苦しくしているような気がしてならない。
日本はco2を減らすと世界に約束したはずだ。
何故環境にやさしく渋滞緩和の切り札であり、国内製造業も救える分野を
これほどまでにぼこぼこにする制度を三〇数年間も放置しているのかまったく理解できない。
このクラスは125ccや250ccと違って、まだまだ国内生産で利ざやも稼げるし雇用創出効果も高い。
財政支出が必要ない効果的な景気刺激策であり、環境問題や渋滞緩和など交通政策上極めて有利な政策。
早急に改正すべき。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 21:41:40.97 cjvnphRwO
【お詫び】交通政策板の他のスレの住人の皆様方へ
この度は本来バイク板の嫌われ者であった通称「踏み絵くん」がこちらの板でご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ありません。
「踏み絵くん」はIDを複数使用してコピペの連投を行なうルール違反の基地外でバイク板ではあるスレに隔離しておりました。
彼は旧中型限定自動二輪免許が普通自動二輪免許に移行したことを良くは思わず勝手に600ccまで拡大されると
妄想を繰り返して妄言や言い訳や屁理屈のコピペを連投している脳内お花畑の40歳代のメンヘラ中年です。
是非とも「踏み絵くん」のコピペには反応せずにすべてスルーして頂くよう御協力たまわりたいと御願い申し上げます。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:51:55.84 vUHtPIBk0
乞食踏み絵にとっては、
法律改正は悪そのもの。 なぜなら改正されると
改正前のものが利益を得るから。
改正するにしても過去に遡って適用されなければならない。
つまり、馬鹿。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:06:34.24 MBwdDcStP
>>223
>電車なりバスなりの公共機関を地方にまでくまなく張り巡らすのは事実上不可能。
>財源がない。
バイクの排気量云々に使う金はもっと無い。
>かといって全て四輪車に頼るのは道路がパンクしてしまうし環境上も問題がある。
>しかも四輪車は高価だ。
電車乗れよ
>二輪を普及させるべき。特に700cc未満のミドルクラス。
それなら原付普及だろ
何故そこでいきなり700とか出てくるんだよ
>このクラスを普通自動二輪としないのは大問題だと思う。
>なんだかわざと日本の市民の生活を苦しくしているような気がしてならない。
何が問題なのか?バイクの排気量で生活が楽になるんだ?w
お前、馬鹿なんじゃないか?
>日本はco2を減らすと世界に約束したはずだ。
だから公共機関を使いましょう
227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 10:19:13.74 MRiMeql00
>>222
踏み絵乞食は息を吐くように法螺を吹く
CB400SFは600超のバイク、600RRやDN-01より燃費は良い
大法螺もいい加減にしろ
また市街地でも高速でもハイレベルで両立されており非常に扱いやすい
何が超高回転型だww無知もたいがいにしろww
実用性能をやっとこ確保?
静止から時速100キロまで5秒前後で到達するのがか?
それより速いバイクはDOHCの大型しかないぞww
四輪なんか9分9厘お前的に実用的でないことになるだろうよww
お前の大好きなDN-01なんか実用性がないことになるなww
結論
踏み絵乞食は中型すらまともに乗ったことがない
長文を書き連ねているがすべてでたらめである
228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 13:01:10.33 Dz7taTXw0
>>223
最近はエコカー減税のおかげで四輪の方が安く済む。
リッターカーでも100~120万だからな。
値段が同じなら便利な四輪が良いに決まってる。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 13:18:07.67 WlklnQU10
>>ID:MBwdDcStP ID:IxhnAUBf0 ID:5WsdDBnBO ID:cjvnphRwO ID:vUHtPIBk0 ID:MRiMeql00
“あなた”のレスは素直で、正直でとても好感がもてます。
『「普通二輪」も「大型二輪」も教習所でカネ払ろてるのに怒られながら免許を取った僕にしたら
羨ましい、いや、憎い、いやフザけてる!!!「125cc免許」らしく、免許制度が変わっても
125ccまでしか乗れへんようにするのがスジってもんやろう……。
国家権力に楯突きたくもなるわ、ホントにもー。』
『ううう(涙)、何ということだ。
教習所に大枚を寄付して、普通二輪(当時の「中免」)→大型二輪へと免許を取った僕には、くやしい、の一言です。
こんなのインチキですよ、インチキ~!!』
という気持ちがよく表れています。
なぜあなた達ではなく“あなた”なのかは“あなた”自身がいちばんよくわかっているでしょう。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 13:24:11.82 /RAxdJpaP
>>229
くだらね
一生400乗ってろよ、低脳
231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 13:38:39.12 jxRM7ndU0
>>216
>それじゃ流石にマズイから今の制度になってんだろ
馬鹿か?
今の制度じゃその「流石にマズイ」状態は野放しだろ
>道交法は基本的に交通の安全を守るために存在するんだから、より安全圏である400で区切ってるだけじゃん
>それで何かまずいの?
馬鹿か?
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走れる事が合法な現実がある以上
その理屈は議論の対象にすらならない。
同様に「より安全圏である400」という根拠もない。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 13:44:54.59 jxRM7ndU0
>>230
羅列されたID以外のIDが現れて>>229に反応するってことそのものが
逆にそれを認めたに等しいな。
しかしお前ほんとはそんなに馬鹿じゃないだろ?
でも馬鹿のふりして頓珍漢な返しをするしか方法がなかったんだよな?
わかるよ。
現行法の“制度のねじれ現象”とその現実を持ち出されると普通自動二輪の
規制緩和に反対する理由のほとんどすべてに矛盾が発生してしまうものな。
だから頓珍漢なレスを繰り返したり、他人を誹謗中傷したりするレスしかできないんだよな。
わかるよ。
だってマジでそんなレスしてるのなら“真性の馬鹿”だもんな。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:03:21.17 /RAxdJpaP
>>232
何を認めたと言いたいの?
くだらないからそう突っ込んだだけなんだけど。
と言う事は>>229はお前だという事を認めたわけか。
わざわざID変えてご苦労。
まぁ不満を持ちながら一生400cc二輪wwに乗ってれば良いじゃないか、お前は本物の馬鹿なんだから。
そもそも四輪+公共機関(電車)で十分生活出来るからさ、荷物すら乗らない二輪なんて必要ないよ。
234:↑
11/02/23 14:28:23.24 xUHmxNIs0
バイク板でフルボッコにされて
こちらに流れてきた
通称 『 www 』って草生やしてる⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)
まあ略して『⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん』と呼ばれてた変態
235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:31:15.75 xUHmxNIs0
-------------------------- テンプレ ---------------------------
糞コテ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)の正体
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
※ 以下初めてこのスレへきた人たちのための⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん豆知識 ※
そもそも⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)とは何者なのか?
なぜ 『これを見ると乞食ってマジキチだよなwww』 という種類のコピペがおこなわれるのか?
そしてぜそんなに『踏み絵』にこだわるのか?
疑問に思う人もいると思うのでその件についての解説です
236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:33:36.76 xUHmxNIs0
最近『乞食』 『踏み絵』という言葉がめだつレスが多く見かけられるようになりましたが
主は当然⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんです
このスレで相手を 『乞食』 『踏み絵』 認定するのが⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの特徴なんですが
な ぜ そ こ ま で ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは 『踏み絵』 に こ だ わ る の か ???
その謎をとく鍵となるのが↓↓↓のレスなんです
スレリンク(bike板:967番)
>967 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2010/11/06(土) 11:08:17 ID:KegrdC5z
>実は965は、ConclusionではなくSolutionに持っていけるかの踏み絵でした(笑
ここで晒したレスは過去スレでの ⑥ ◆0CBRZ7600U のものなんですが、このレス単体でもそうですし
この前後の流れもあわせて読んでみても ⑥ ◆0CBRZ7600U の『踏み絵』という言葉の使い方を勘違いしてるのがよくわかるんです
これを読んで『 ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんって踏み絵そのものがどういう物かさえ理解できてなかったんだ 』
ということが証明されたと同時に、当時の数々の頓珍漢なレスもすべて⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんのものであったことが証明されたわけなんです
過去にいわゆる『踏み絵』レスが書き込まれた直後、これは踏み絵という言葉の使い方を理解できていないんじゃないかと思われるレスや
そもそも踏み絵がどういう物か理解できていないんじゃないかと思われる頓珍漢なレスが連発され
そういうレスに対して『頭が悪い人だな』ってレスが集中したわけなんですが、この『頭の悪い人』こそが現在の⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんなんですね(爆笑
その時のことがよほど悔しかったのか、いまだに自分以外の人間を『ふみえ認定』して叩こうとするんです
237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:34:31.07 xUHmxNIs0
ちなみにに「踏み絵」とはそもそもどういうものか?
そして現在ではこの言葉をどういう場合に使うのか?
それを紹介しておきます
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>また上記から転じて、ある事柄への該当者や反対者をいぶりだすために用いる道具や、その手段を「踏み絵」と呼ぶことがある。
↑↑↑を読んでいただくと>>236で晒した
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの
スレリンク(bike板:967番)
>実は965は、ConclusionではなくSolutionに持っていけるかの踏み絵でした(笑
ってレスの「踏み絵」って言葉の使い方が完全に間違いなのがよくわかりますね
「踏み絵」って言葉の意味も使い方も理解できていないんです
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんって“ 40歳すぎのおっさん ”なのに
こんなことも知らないんですね
おまけに“ 40歳すぎのおっさん ”のくせに誤字脱字もやたらと多いのです
結局は頭悪いんですね
238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:36:31.31 xUHmxNIs0
今後も当然『乞食』 『踏み絵』という言葉がめだつレスがされると思いますが
ここで解説したようにコピペ主は当然⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんなのです
しかもこのスレは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんによる
PCなんかの使い分け&ID使い分けによる多人数工作で成り立ってるわけなんです
しかし⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身はそれをなんとか否定しようと必死です
でもそれは無駄な努力だとおもわれます
なぜならバイク板にて⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしているからです
239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:37:52.28 xUHmxNIs0
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしてる
その証拠レスが↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
スレリンク(bike板:738番)
>738 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2010/11/02(火) 16:23:18 ID:yZTOPDJF
>コテはつけ忘れることがある。 PCが違うとね。 IDはその仕組を知っていればどんな時に変わるかは
>わかる。 そんなことが面倒だからコテ。 ま、名無しでグダグダ、ダダをこねてるヤツにはわからんだろうけど。
ここで晒したレスは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしたレスなんですが
悪い頭をフル回転させて言い回しを考えながら苦労して書いたらしいことが読み取れます
しかしいかに言い回しでごまかそうとしてもこのレスが示す 『 事 実 』 は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが
① コテをつける場合とつけない場合がある
② 複数のPCを使い分けている
という二点でありそれらを駆使すれば多人数工作など容易におこなえるということです
まあ普通二輪の規制緩和に反対する「名無し」レスの大部分が ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの分身
という前提で見るのがこのスレを楽しむための基本中の基本でしょう
240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:38:34.12 xUHmxNIs0
また⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの多人数工作を証明するレスとして
バイク板にて↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓のレスが確認されています
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん、うっかり名無しで書き込み
715 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 00:38:19 ID:RHM8o+1t [1/3]
スレリンク(bike板:715番)
771 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 17:23:35 ID:RHM8o+1t [2/3]
スレリンク(bike板:771番)
776 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 19:59:53 ID:RHM8o+1t [3/3]
スレリンク(bike板:776番)
241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:39:16.93 xUHmxNIs0
いくら⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが工作活動をしたところでバレバレ状態なわけで
このスレが⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんによる
PC等の使い分け&ID使い分けを駆使した多人数工作で成り立ってるのは周知の事実なのです
お ま け に も は や ほ と ん ど 免 許 制 度 な ど に 関 係 の な い レ ス ば か り
し か 書 け な い の が ⑥ ◆0CBRZ7600U の お っ さ ん な の 実 態 な の で す
-------------------------- ここまでがテンプレ ---------------------------
242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:43:18.41 xUHmxNIs0
ちなみに
ID:MBwdDcStP ID:IxhnAUBf0 ID:5WsdDBnBO ID:cjvnphRwO
ID:vUHtPIBk0 ID:MRiMeql00 ID:/RAxdJpaP
などは当然このバイク板の変態⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんです
243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 14:50:40.72 xUHmxNIs0
当然のことながらこのバイク板の変態⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは
バイク板でも同様の活動を続けています
「乞食」 「踏み絵」 「www」 などでレス抽出すれば
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの変態ぶりが簡単に楽しめると思います
普通二輪600クラス化をすべき (バイク板)
スレリンク(bike板)
244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 15:33:43.04 xUHmxNIs0
またトリップをつけて⑥ ◆0CBRZ7600Uを名乗っていた頃は
「コテつけてるんだから自演はありえない」などと???な言いわけをしていましたが
同じIDなのにうっかり「名無し」で書き込んでしまったり
別回線の複数のPC等く(携帯含む)を使い分けてることをうっかり書き込んで
それを突っ込まれるようになってから⑥ ◆0CBRZ7600Uは名乗らなくなりました
245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 15:41:44.17 xUHmxNIs0
そもそもバイク板でもこちらのスレでも
スレをたてたのは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんなのです
最初に免許制度改正派になりすまし突っ込みどころのあるレスをしておいて
後に自ら突っ込むという一人芝居のパターンです
直近では>>222-223が⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんのなりすましです
現行法の“制度のねじれ現象”とその現実を持ち出されるともうどうにもならないので
話をそらそうと免許制度改正派になりすまし突っ込みどころのあるレスをしておいて
後に自ら突っ込み一人芝居で乗りきるというのがパターンです
246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:01:14.62 lmX1ZJ4X0
とりあえずわかりやすくまとめると
1: スレを立てたのはバイク板から流れてきた⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)
2: このスレで免許制度の改正に反対しているレスの大半は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)
の一人芝居
3: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は自分が一人芝居をしているくせに自分以外のレスは
すべて同一人物の自演だと主張する
4: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は自分以外を「乞食」と呼ぶ
5: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は「踏み絵」が解らず馬鹿にされたのが悔しくて
自分以外を「踏み絵」と呼ぶ場合も多い
6: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは“40歳すぎのおっさん” である (バイク板にて自ら告白)
7: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは『 ww 』 『 www 』 を多用する
8: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは現在は名無しでしか書き込まない
ということですね。
247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:02:50.12 lmX1ZJ4X0
頭のおかしな40過ぎたオッサンには気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
。。。まぁこういうことだわな
248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:11:45.51 SbQGcnIl0
ペーパー限定解除、世にはばかる
URLリンク(eimaru.sakura.ne.jp)
1975(昭和50)年までは、バイクの免許は、事実上「原付」と「自動二輪」の2種類でした。
この時代の「自動二輪」免許は、通称「125cc免許」とも言われ、
排気量の区分がなかったので、
免許を取得すれば排気量に限定されず、どんなバイクだって乗ることができたのです。
さらに、1965(昭和40)年までは、
普通免許を取得すると、「自動二輪(125cc免許)」がおまけでつきました。
自動二輪免許が「小型限定」「中型限定(中免)」と、
いまや伝説となっている「限定解除」の3区分に分けられたのは1975年のことです。
そして、現在の「普通二輪」「大型二輪」への流れへと向かっています。
↑を言い換えると、
1959(昭和34)年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、
1947(昭和22)年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきたのです。
もう、これ以上の説明は不要ですね。
現行の大型二輪免許保有者の大半は、昔の制度の下で楽に運転免許を取得した方だということ。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:12:27.11 SbQGcnIl0
普通二輪免許の600cc化に(私は600ccまでではなくむしろ無制限で良いと考えるが)
反対する方になかで「運転技術が担保されていないものに運転を許すのは危険だ」
という意味のことを仰る方がいらっしゃいますが
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ccクラスのバイクを買って公道を走るのが合法なわけですから
それはちょっと的外れなんじゃないかと思えます。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:13:09.36 SbQGcnIl0
現行法では免許制度の歴史のカラクリのせいで
所謂“制度のねじれ現象”がおこっていますから
運転技術の担保や保険関係の料率見直しの話を持ち出すと
どうしても矛盾が発生してしまいます。
法整備の観点から言うと、このような“制度のねじれ現象”は
できるならば解消しておいたほうが長い目で見れば得策だと思えます。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:15:49.73 SbQGcnIl0
それでも、なにがなんでも、ぜったいに
『未熟な技術の証明しか出来ていない者をそれと同等扱いは容認できない。』というのであれば
1959(昭和34)年以前に生まれた、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来た方や
1947(昭和22)年以前に生まれた、普通免許を取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきた方たち
も容認するということはゆるされないはずです。
現状ではまだまだ普通二輪での600cc化は実現する可能性は低いのが現実ですから
楽な方法で大型二輪免許を収得することがそれほど気になるのでしたら
こ ち ら の ほ う の 反 対 運 動 を す る の が ス ジ だ と 思 わ れ ま す 。
だってこれらの『未熟な技術の証明しか出来ていない者』が大型二輪の運転を許されて
公道を走っている現実のほうが問題が重要なわけですからね。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:22:16.97 5IEthQ1W0
>>245
>直近では>>222-223が⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんのなりすましです
>現行法の“制度のねじれ現象”とその現実を持ち出されるともうどうにもならないので
>話をそらそうと免許制度改正派になりすまし突っ込みどころのあるレスをしておいて
>後に自ら突っ込み一人芝居で乗りきるというのがパターンです
>>222と>>227などはズバリそれだな(´ー`)y─┛~~
253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 18:41:16.87 UZomgLii0
はじめは400と600が基本設計が同じだから中免で600まで乗せろと言い。
自分が乗りたいと言っていた車種が実は600より少し大きいから乗れないと指摘され
そこで600クラス(699cc)にこそっと変更した。
中免を600クラスまでにすれば潜在的な需要が爆発して、今の不況をぶっ飛ばすとか
言っていたものの、実は中免人口自体が大型二輪人口の30分の1以下だと教えられそこでも
恥ずかしい思いをした。
今度は制度の変更自体を宝くじに例えて、また真っ赤っか。
坂本龍馬や福沢諭吉なんかもうド~でもいい感じwww
254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 20:18:00.08 L/VZbNDeO
今から20年近く昔の試験場で一発試験しかなかった限定解除時代の頃だ。
1996年の道路交通法改正の公示が出る前の事だから1990年前後だったと思う。
自動二輪免許の「限定解除」はその当時は難関免許で落とすための試験とさえ呼ばれていた。
その為400cc超のバイクに乗りたい中型限定自動二輪免許の人達はその難関に立ち向かい
あるものは合格の栄冠を手にして750ccに乗りまたあるものは審査官にボロクソに言われてあきらめていった。
そういった時代の中で大型自動二輪免許の教習所での取得が可能となる草案の一部がある雑誌に掲載された。
この草案の一部からライダーの間で中型は750cc以下までで大型は750cc超との誤解が生じて
中型限定免許の排気量拡大という根も葉もないデマが広がることになった。
ネットは無く携帯電話も高値だった当時は口コミによる伝達が現在よりも多かったと考えられる。
このデマは東海地方を中心として広まったと言われているが確かなことは今となっては見当もつかない。
96年改正の公示の後にこのデマは完全に消滅したと思われていたが中型限定が普通に移行したので肩透かしを食らったと思った人もいた。
この中型限定免許の排気量拡大のデマは形を変えて欧州の区分を交えながら現在まで細々と続いている。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 20:26:16.02 L/VZbNDeO
欧州の600ccの区切りは保険料の区切りに由来することは有名な話だ。
しかし日本で600ccとなると話は別になる。400cc超750cc以下は中間排気量として
車種も限られ通好みのクラスと考えられてきた。
バイクバブルは過去となり当時の400ccのラインナップを知る者としては寂しい限りだろう。
中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に移行してしまった人々にはなおさら厳しい環境となった。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 20:34:17.11 Mf0g3ylRO
踏み絵は平日の真っ昼間にこんな気持ち悪い文章を連投して自演しまくっても
IDさえ変えたら他人に見えるとでも思っているのか?
そんな暇があったら教習所に通えばよい
もっとも進路変更の安全確認も出来んようだから相当厳しく言われるだろうがな
257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 21:47:34.63 L/VZbNDeO
>>255の続き
バイクブームの頃に中型限定自動二輪免許を取得してそのままの人にとっては現在は受難の時代であろう。
後輩や若者が普通二輪を取得してから1年かそこらで大型二輪にステップアップするわけだ。
自分も大型二輪免許を取得すればすぐにでも問題は解決するが試験場に行くには億劫だし
限定解除審査の不合格がトラウマになっていて躊躇している。それかといって教習所に通うのも
長年乗っているので変なプライドと自己流の癖があるため気が引ける。
旧中型限定自動二輪免許のままベテランになってしまった所謂「中免ベテラン」にとって
最後の希望の糸が普通自動二輪免許の排気量拡大である。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 22:00:01.45 L/VZbNDeO
普通二輪免許の排気量拡大はとある雑誌の記事に裏打ちされているようであった。単に欧州の制度と日本のそれを比較するだけでも
「中免ベテラン」にとっては光が差してきたかの錯覚を抱かせたのであろう。
残念ながら私案として掲載されているにもかかわらずそれを頼りにするのは中免ベテランの最後の砦を守りたかったに他ならない。
残念ながらその雑誌も昨年の5月に廃刊となってしまった。
もうネットで賛同する人を集めて法改正に向かおうとあがくが既に正しい解決法が確率されているので
相手にもされずに単なるおかしな事を主張するだけの奴として扱われている。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 22:12:33.43 L/VZbNDeO
大切な事だから繰り返すが普通自動二輪免許の排気量拡大は有り得ないデマである。
こんなデマに振り回されて空虚な時間を浪費するだけの「中免ベテラン」もある意味では被害者である。
最後に日本国内の公道で400cc超のバイクに乗りたければ大型自動二輪免許を取得すればよい。
それで問題は解決する。過ちを改めるのに躊躇するなかれ。今からでも遅くはない。
明日から「中免ベテラン」の返上に精進すればよい。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 22:58:18.19 mUNCQTZr0
デマですらない。
誰が普通免の排気量が600ccか拡大されるって宣伝してるんだ?
誰もいない。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 23:14:58.37 UZomgLii0
>211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 15:00:05.73 ID:3zObHsxr0
>もう、これ以上の説明は不要ですね。
>現行の大型二輪免許保有者の大半は、昔の制度の下で楽に運転免許を取得した方だということ。
↑ちょっと古いが、だから俺もタダで免許をよこせと言うのかなww
262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 00:31:10.88 cJqYg+lk0
法律改正をしてはいけません。
得するヤツが出てくるからです。
だから法律改正をしてはいけません。
もしするとしても過去に遡って適用しなければなりません。
と乞食踏み絵さまが申しております。
馬鹿だろw
263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 01:26:12.47 4yKJSSAoP
本当に何がしたいの?
ここに書き込んでたって法改正なんて到底望めないし。
本気で改正望むなら運動すれば?
ま、そんな行動力ないから免許も持ってないんだろうけどな。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 03:30:50.51 SlMWwHXWO
きちんと議論を深めていくのならまだしも
上のCB400SFが燃費が悪いとかやっとこさ実用性が~とか
あたかも400が非実用的であるかのようにオオボラ連発で
あっさり論破されるとファビョってID変えて自演で連投だからな
話にもならん
あと年寄りが無制限にバイクに乗るのが気に入らないらしいが
合法的にされた許可を法改正によって制限することは法的には無理
それこそ法の下の平等に反することになり法治国家では許されない
明確な憲法違反になる
他にも市街化調整区域の既存宅地が農地法上の制限を受けずに建築可能であることなど
このような例は枚挙にいとまがない
この程度の基礎的な法律知識は法学部であればFラン大でも履修しており
踏み絵はこんなことも知らないで法律を語るとは全くの赤っ恥である
結局「あいつも悪いことしてるんだから俺にもさせろ」
「あいつもいい思いしてるんだから俺にもさせろ」
というチンピラレベルの思考しかない
そのようなならず者には6006おろか50すら危険である
265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 11:34:58.95 GXl/lqBUO
この板の他のスレではしっかりと公共性を考えて議論をしているのが多いが
このスレは単に自分の欲望を屁理屈で誤魔化しているだけだな。
決定的に違うのは交通政策は土木・建築など総合的なビッグプロジェクトになる物が多いが
このスレの問題は大型自動二輪免許を取得すれば自分で簡単に解決できる。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 11:45:01.49 GXl/lqBUO
原付や125cc(原二)は配達やメーター検針等の業務用も多数存在する。
バイク便でも高速道路に乗れるので250ccがある。400ccあれば日本国内では余裕がある。
つまり400ccまでで「普通」だろ。
極端な例え話だが四輪の「大型」免許があるから日常生活で大型バスや10屯トラックを
自分で所有して乗用車として走らせている人は稀だろ。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 14:40:21.59 4yKJSSAoP
俺はバイクになんか乗らないが
もし仮に「普通自動二輪で600cc化」なんて改正案が世間に出たら…
あらゆる所(テレビ局とか)に反対声明の封書なり送りまくって猛反対してやるよw
絶対可決阻止運動してやんよ
何がなんでも可決させねぇよ
あり得ないけどな
268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:34:38.72 qh01aN7C0
世の人は 我をなんとも 云わば云え 我が成すことは 我のみぞ知る
坂本龍馬
よく考えや。
日本がどこへ向かうかをみんなで決めるがじゃ。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:36:03.32 qh01aN7C0
二輪に限っては
普通自動二輪免許を取っているわけだから今の時代少なくとも699ccまでは乗れるべき。
それに格上げではなく普通自動二輪は大型自動二輪以外の自動二輪なわけだし。
普通自動二輪免許は大型自動二輪免許の限定免許ではないし、まったく別物の免許になったわけ。
大型の定義を700cc以上と変更すればいいだけ。
普通自動二輪免許の定義はなんら変わることないわけですから、
まったく問題ないです。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:37:26.51 qh01aN7C0
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて!
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ!
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ!
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ!
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪600クラス(~699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:22:26.99 6UoIVVJ20
普通自動二輪免許の定義は「400cc以下の二輪車を運転してもよい」免許です。
勝手に変更しないでください。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:55:19.68 4yKJSSAoP
○○だから○○しませんか?という
理解を求める立場のはずなのに、何で上から目線なのかが分からん
273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:16:41.11 hhTpot/j0
乞食踏み絵が安穏と暮らすことのできる日本は滅びたほうがいいw 滅びの前兆だろうけどね。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:55:32.77 ktBgElMb0
>>264
法遵守のためなら人死が出ることもやむ無し言ってはばからない人間が
法改正にだけ噛み付いてたら説得力も糞も無いわな。
反対意見は元からこの板に居る人間に任せたら?
バイク板にはバカしか居ないんだから。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 23:32:28.00 2DSzvLpd0
反対するまでもない。 というか反対に値しない。 ゴミ。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 02:04:57.15 ySYCPqS2O
普通二輪の教習車を250ccでも良いってことにすれば良いじゃん。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 02:25:08.29 jpScyUxJO
>>274
そのバカなバイク板の住民にフルボッコにされて涙目でこっちに来たのはお前だww
だれも年寄りがバイク事故を起こしてよいとなどは言っていない
勝手にレッテル貼りをして言論封殺しないように
お前こそ運転技術が未熟な者に大パワーのバイクを与えようとする人殺しじゃないかww
だいたいおためごかしに年寄りがうんぬんぬかすけど
じゃあオマケ免許の年寄りがそんな大型バイクに乗って事故ったソースとかあるの?
オマケ免許の年寄りのナナハン事故が多発してるのか?
そこまでいうからには何らかのきっかけになる事故があったんだろ
まさか「あいつもいい思いしてるんだから俺にもさせろ」
とかチンピラレベルの駄々をこねてるだけか?
まぁそうだろうけどなww
無制限にバイクに乗せたら事故が多発したので400ccの制限を設けた
しかし法治国家である限り制限を遡及させることはできない
だからやむを得ず年寄りの二輪免許はそのまま
なんら矛盾することはない
そしてその後に大型免許は大幅に緩和され
お前以外の誰でも取得できるようになった
現行制度でなにも問題ない
278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 04:37:42.75 pCAWQIQ00
>>じゃあオマケ免許の年寄りがそんな大型バイクに乗って事故ったソースとかあるの?
>>無制限にバイクに乗せたら事故が多発したので400ccの制限を設けた
279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 09:37:17.21 jpScyUxJO
>>278
今の現在の話だよ
今現在法律を変えなくてはならないくらい問題になっていますか?
皆まで言わんとわからんのか?
280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 10:11:35.75 DeuDaJvX0
>>248のサイト内でも、
>高齢者の中には、せっかくの「大型二輪免許」を
>タンスの肥やしにしてる方だって少なくないでしょう。
と書いてますね。高齢者は大型二輪なんて乗ってないんですよ。
タンスの肥やしになってるのは必要無い故ですから。
だから事故なんて起きようがありません。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 17:15:28.85 oXHDyRtk0
あいかわらず⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが頑張ってるな (´ー`)y─┛~~
とりあえずわかりやすくまとめると
1: このスレを立てたのはバイク板から流れてきた⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)
2: このスレで免許制度の改正に反対しているレスの大半は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)
が複数のPC・携帯などを使い分けてIDを使い分けた多人数工作の一人芝居
3: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは免許制度改正派になりすまし突っ込みどころ満載のレスを
しておいてから別IDで自ら突っ込むという一人芝居を好む
4: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は自分が一人芝居をしているくせに自分以外のレスは
すべて同一人物の自演だと主張する
5: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は自分以外を「乞食」と呼ぶ
6: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は「踏み絵」が解らず馬鹿にされたのが悔しくて
自分以外を「踏み絵」と呼ぶ場合も多い
7: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは“40歳すぎのおっさん” である (バイク板にて自ら告白)
8: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは『 ww 』 『 www 』 を多用する
9: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは現在は名無しでしか書き込まない
ということですね。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 17:16:53.01 oXHDyRtk0
頭のおかしな40歳過ぎの⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんには気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
。。。まぁこういうことだわな
283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 17:22:10.12 /Hp2tuiD0
バイク板にて⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしてる
その証拠レスが↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
スレリンク(bike板:738番)
>738 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2010/11/02(火) 16:23:18 ID:yZTOPDJF
>コテはつけ忘れることがある。 PCが違うとね。 IDはその仕組を知っていればどんな時に変わるかは
>わかる。 そんなことが面倒だからコテ。 ま、名無しでグダグダ、ダダをこねてるヤツにはわからんだろうけど。
ここで晒したレスは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしたレスなんですが
悪い頭をフル回転させて言い回しを考えながら苦労して書いたらしいことが読み取れます
しかしいかに言い回しでごまかそうとしてもこのレスが示す 『 事 実 』 は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが
① コテをつける場合とつけない場合がある
② 複数のPCを使い分けている
という二点でありそれらを駆使すれば多人数工作など容易におこなえるということです
まあ普通二輪の規制緩和に反対する「名無し」レスの大部分が ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの分身
という前提で見るのがこのスレを楽しむための基本中の基本でしょう
284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 17:23:36.75 /Hp2tuiD0
また⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの多人数工作を証明するレスとして
バイク板にて↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓のレスが確認されています
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん、同じIDなのにうっかり名無しでも書き込んでしまったパターン
715 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 00:38:19 ID:RHM8o+1t [1/3]
スレリンク(bike板:715番)
771 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 17:23:35 ID:RHM8o+1t [2/3]
スレリンク(bike板:771番)
776 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 19:59:53 ID:RHM8o+1t [3/3]
スレリンク(bike板:776番)
285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 18:20:47.43 lDuskYylP
意味不明
286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 18:37:21.74 DeuDaJvX0
バイク板での恨みをこっちに持ち込んで、何がしたいの?
287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 18:53:09.73 TImbj5/Q0
生徒指導が極めて困難な事例の研究
URLリンク(library.tuins.ac.jp)
担当した学生が、周囲の社会環境に対し不適応をきたしており完全に孤立してしまっているが、そのことを
まるで自覚しておらず改善する様子を見せないとする。懸命に、現状に気づかせようとするがその学生の心は
固く閉ざされており、意見が入り込む余地はない。
そもそも彼らは、知能に問題があるわけではないのになぜ社会的環境に適応できないのであろうか?
288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 21:06:26.71 pCAWQIQ00
>>279
当然。わざわざ情報を小出しにしてどうするよ。
まあ、問題となる事故が起こっていないから、というのは
後出し理由だが、もっともらしい主張になったのはなったな。
信頼できる裏付け情報が欲しい気もするが。
ついでに言わせてもらえば、オマケ大型二輪だけの返納を可能にして
優遇策を講じるとか、やりようは無いわけではないと思うけどね。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 21:46:36.07 jpScyUxJO
踏み絵は結局「あいつもいい思いしてるんだから俺にもさせろ」
しか言わないんだなww
問題があるから法律を改めろと言う方がソースを出すのよ
すり替えるな
まぁいつものことだがww
290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 22:06:12.24 pCAWQIQ00
ま、出来ないのなら無理にとは言わないよ。
291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 22:36:42.47 iSHF6nii0
>>287
俺の職場にもいる。50歳のこまったちゃん。
結局いまの免許制度の問題点は何か? これまで制度が何度か
改正されたが、事故が増えたか? なにか改悪されたのか?
改正するには何が必要かわかるかな? わからんから踏み絵の
乞食なんだろうけどねw
292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 23:06:26.49 jpScyUxJO
年寄りが無制限にバイクに乗って危険だと感じたからそのように主張するのだろう
じゃあそのように感じる原因となった記事でもあるのか?と聞いておる
それがないということは
ただ単に法の不備をついて駄々をこねているだけと判断されて当然
今現在危険性がないものを違憲な議論をしてまで改正する必要はないし
そんな赤っ恥なことをする議員はいない
またないと言う証明はできないので俺の方はソースはだせない
そんな当たり前のことも知らんのか踏み絵は
293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 00:06:46.03 1vwbizcQ0
よくもまあ行った先、行った先で袋だたきに逢うなぁwふみえはwww
294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 00:11:39.20 CP9gK5Rk0
>>年寄りが無制限にバイクに乗って危険だと感じたからそのように主張するのだろう
していない。
が、その主張に対して「憲法違反になるから出来ない」と返答した人間に対して
命と法のどっが大事かが時々によってコロコロ変わるのね?とは訊いた。
それに対する返答は「そもそも危険は無い。それを証明するのはお前の仕事」というのが流れ。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 01:48:29.04 Xgl5Apj60
結局踏み絵は物事のアラを探してごねることしかしない
不公平だといいながらも実際自分が一番得をしたいという
姑息な考えしか持っていない
だから真実を突きつけられても言を左右にしてまともな答えを返せない
こういう性格であるからこそ誰にでも乗れる大型二輪に乗れないのだ
自分で自分の機会を逃しているに過ぎない
頭の悪い近欲の屑だ
296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 01:54:34.58 CP9gK5Rk0
そうやって妄想ばかり膨らましているからいつも自爆する。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 02:26:26.53 AVGR2xbRO
てめぇが不甲斐ないせいで稼ぎが悪くてたかが大型二輪もとれずに喚いているだけだからなww
知恵袋では母子家庭や生活保護受給者や障害者まで僻んでww
そういうのはVIPだけにしとけ。
金がないのはお前自身の不徳の致すところです。
国のせいにしないように。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 02:57:06.28 bxssxNZyP
2chでゴチャゴチャ言ってて法律変わったら苦労せんわ
299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 07:26:38.25 V/7RHaJp0
URLリンク(www.allnightnippon.com)
見ろこの天使のごとき可愛らしさを
普通二輪免許で600に乗ろうなどという事がいかに馬鹿げているか
心の底から納得できるだろう
300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 07:35:42.79 xACOb8t3O
このスレで問題にしている普通自動二輪免許の排気量拡大は個人で簡単に解決が可能だ。
大型自動二輪免許を取得するという早くて確実な方法がある。法改正を待っている時間よりも
教習所に通うほうが大幅に時間の短縮になる。その為法改正をする意味は全く無い。
400cc超に公道で乗りたければそれに応じた免許を取得すればよいだけだ。
後付けの屁理屈を並べている時間があれば行動を起こせばよい。または400cc超のバイクは観賞用だとしてあきらめるべきだ。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 09:56:36.49 CP9gK5Rk0
いつもはあえて突っ込まないが、
これと同一人物と思っているか、思わそうと必死になっている訳ね。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 10:42:07.72 CP9gK5Rk0
あ、間違えた。失礼。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 14:29:32.49 AVGR2xbRO
>>301
踏み絵はコピペでないときはたどたどしく論点をずらしながら
挙げ足をとることしか言わないのですぐに特定できる
304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 14:52:50.63 CP9gK5Rk0
いや、それって特定できていないってことだよ。
まいっか。つい口出してしまったが撤退するわ。
気の済むまで踏み絵さんの相手してあげて下さいな。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 15:02:55.21 BxRKHe6e0
コテも名乗っていないのに、自分の意見が他と区別されて自分だと特定できていると思っているところが変ということには気づけ。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 17:27:23.38 AVGR2xbRO
>>305
なんでお前はこんなわずかな文章を読みづらく分かりにくく書くの?
307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 18:24:01.83 1vwbizcQ0
>>306
馬鹿だからww
308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:23:16.54 xACOb8t3O
さて話を戻すと普通自動二輪免許の排気量拡大はデメリットこそあれメリットは全く無い結論に至った。
400cc超に乗りたければ現行の大型自動二輪免許を取得すれば解決する訳だ。
これにて一件落着! ハッハッハッ! では、さらばじゃ!
309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 19:11:30.06 +9qmiR4RP
乗りたい物があるのなら、それに適合した免許を取る
これは常識
これすら怠ろうとした挙句に文句言う奴は、もう公道に出るな
310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 19:49:44.76 cS2LsX3cO
法律を変えたければそれなりの行動をするのも常識
311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 20:43:58.78 hvU69c7pO
この案件に関しては「法律の改正」の方が「大型二輪免許の取得」より莫大な費用と人手が必要である点だ。
普通の思考であればどちらが早くて確実かは容易に理解出来るであろう。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:05:17.91 9qjEZV190
独裁国家のリビアやエジプトもFacebookで終わりを告げた。
ネットの力で中免で600を実現させようではないか!
313:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:11:40.55 qIGTpQDS0
>>312
FaceBookは実名。
乞食、踏み絵には無理w
ぁぁ、たぶん、なぜ実名でないといけないのですか? 発信している情報は同じではないですかとw
実名で発信できる様な内容などなんにもないのにねw
314:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:23:19.08 XYhR8bgG0
あいかわらず⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが頑張ってるな (´ー`)y─┛~~
とりあえずわかりやすくまとめると
1: このスレを立てたのはバイク板から流れてきた⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)
2: このスレで免許制度の改正に反対しているレスの大半は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)
が複数のPC・携帯などを使い分けてIDを使い分けた多人数工作の一人芝居
3: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは免許制度改正派になりすまし突っ込みどころ満載のレスを
しておいてから別IDで自ら突っ込むという一人芝居を好む
4: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は自分が一人芝居をしているくせに自分以外のレスは
すべて同一人物の自演だと主張する
5: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は自分以外を「乞食」と呼ぶ
6: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん(現在は名無し)は「踏み絵」が解らず馬鹿にされたのが悔しくて
自分以外を「踏み絵」と呼ぶ場合も多い
7: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは“40歳すぎのおっさん” である (バイク板にて自ら告白)
8: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは『 ww 』 『 www 』 を多用する
9: ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは現在は名無しでしか書き込まない
ということですね。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:23:59.61 XYhR8bgG0
バイク板にて⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしてる
その証拠レスが↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
スレリンク(bike板:738番)
>738 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2010/11/02(火) 16:23:18 ID:yZTOPDJF
>コテはつけ忘れることがある。 PCが違うとね。 IDはその仕組を知っていればどんな時に変わるかは
>わかる。 そんなことが面倒だからコテ。 ま、名無しでグダグダ、ダダをこねてるヤツにはわからんだろうけど。
ここで晒したレスは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしたレスなんですが
悪い頭をフル回転させて言い回しを考えながら苦労して書いたらしいことが読み取れます
しかしいかに言い回しでごまかそうとしてもこのレスが示す 『 事 実 』 は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが
① コテをつける場合とつけない場合がある
② 複数のPCを使い分けている
という二点でありそれらを駆使すれば多人数工作など容易におこなえるということです
まあ普通二輪の規制緩和に反対する「名無し」レスの大部分が ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの分身
という前提で見るのがこのスレを楽しむための基本中の基本でしょう
316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:24:40.98 XYhR8bgG0
また⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの多人数工作を証明するレスとして
バイク板にて↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓のレスが確認されています
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん、同じIDなのにうっかり名無しでも書き込んでしまったパターン
715 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 00:38:19 ID:RHM8o+1t [1/3]
スレリンク(bike板:715番)
771 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 17:23:35 ID:RHM8o+1t [2/3]
スレリンク(bike板:771番)
776 名前:⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 19:59:53 ID:RHM8o+1t [3/3]
スレリンク(bike板:776番)
317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:26:12.84 XYhR8bgG0
テンプレ>>235-241に書いてあるとおり
頭のおかしな40歳過ぎの⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんには気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
。。。まぁこういうことだわな
318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:30:57.12 XYhR8bgG0
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは
バイク板でフルボッコにされた恨みをこっちに持ち込んで、何がしたいの?
319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:56:14.20 cS2LsX3cO
>>318
なんでそんな短い文章も人のコピペなの?
それくらいの文章も考える脳みそがないから免許もとれないのだろうなww
320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 21:56:55.73 P0xZ8DeV0
おい⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんよ
高齢のおとーちゃんが泣いてるぞ
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:09:36.63 eNHgZf1H0
就職活動で苦しんでいる学生さんが犯罪を起こしてしまった。
私はいたたまれない気持ちでいっぱいです。
どうにかして内需を盛り上げたい。
自殺者は年間3万人を超えている。しかも13年間連続だ。
マスコミも産業の海外流出を促すような熱狂を生み出している。
日本の若者たちは貧困国への出稼ぎを余儀なくされ、
しかも海外の若者のほうが使える、もはや日本の若者は必要ない、と言いたげに
恫喝しているような体たらくだ。家庭を築く事さえ困難になりつつある。
まるで太平洋戦争に突っ走って自滅した道を
今度は世界市民感覚の経済のエリートが歩んでいるとしか思えないです。
これを戦争と呼ばずしてなんと呼んだらよいのか。
アメリカ・中国・ロシア・ヨーロッパがそれそれ何を考えて行動しているか、
冷静に見ているとは到底思えない。
日本人が日本を大事にしないで何が経済だろうか。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:13:20.88 eNHgZf1H0
ドラッカーいわく、企業の本質は社会貢献だ。
国のこと、そして日本、そして何よりもそこに住む民の幸せを考えない集団は、企業と呼ぶことはできない。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民(若しくは経国済民)を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。
私はなんとしても日本を救いたい。
世界の平和のためにも日本の内需が元気を取り戻すことが不可欠なんだよ。
普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:15:58.85 eNHgZf1H0
国内の内需が落ち込む事が犯罪の増加、自殺の増加に繋がっているわけですから
真剣に景気刺激策に協力すべき。
普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
財政出動の必要がなく、外交面でも環境面でも産業面でも歓迎される
極めて効果的な施策です。
まさに三方よし。実施すべきだ。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:21:47.84 eNHgZf1H0
いま日本がグローバル経済の血の海に飲み込まれずにやりたいなら
日本国内を盛り上げるしかないよ。
海外がどういう状況であれ自国の国内が勝手に盛り上がってれば、世界の潮流がどうこうとか関係なく発展できる。
しかも鎖国ではなく、くるものは拒まず、去るものは追わなければいいだけ。
優秀な外国人には帰化してもらい、優秀な企業には日本に本社を置いてもらい
日本を盛り上げればいいだけだ。雇用も生み出せる。
望むと望まざるとにかかわらずグローバルの潮流に飲み込まれる、と経済人はよく言うが
それは太平洋戦争のときも同じだ。そんなものは理由にならん。 またまた同じ過ちを繰り返す気なのか。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
どうして歴史に学ばないのだろうか。国民の生活が第一だ。
本当に大事なものを放出してしまっているのは
今の経済人の行動とまったく同じ。せっかく円高で輸入では極めて有利な状況なのに
財界も官界もどうして内需を盛り上げないのだろうか。
結局グローバル化を理由にしてリストラを進めようとしているとしか思えない。
太平洋戦争時の軍部の保身とまったくかわらん。
普通自動二輪600クラス【~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
日本の産業、そして雇用を守るきっかけになるだろう。
早急に実現しよう。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:30:24.12 88Ldpn4I0
>>314-323 (>>319除く)
私怨で自演を繰り返しても、何も変わりはしない。
無駄なスレ埋めは止めて貰おうか。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:33:10.90 eNHgZf1H0
高杉晋作先生辞世の句
「おもしろきこともなき世をおもしろく」
高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを
教えてくださっている気がします。
私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:36:55.68 hvU69c7pO
普通自動二輪免許の排気量を200cc拡大すると雇用問題や経済格差や景気回復の問題が一気に解決するのか?
そんなに良い政策ならば当の昔に実施されているだろ。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:40:52.03 qIGTpQDS0
屑だからわからんってw
329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:43:18.78 5zcI55Ge0
⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんって最近出てないのにwww
330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:52:23.76 hvU69c7pO
少なくともこちらの板には来ていない様子だがな。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 22:52:51.67 5zcI55Ge0
極めて困難な事例の研究
URLリンク(library.tuins.ac.jp)
担当した学生が、周囲の社会環境に対し不適応をきたしており完全に孤立してしまっているが、そのことを
まるで自覚しておらず改善する様子を見せないとする。懸命に、現状に気づかせようとするがその学生の心は
固く閉ざされており、意見が入り込む余地はない。
そもそも彼らは、知能に問題があるわけではないのになぜ社会的環境に適応できないのであろうか?
↑追加ですww
332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 23:13:56.52 88Ldpn4I0
>>331
いや、そういうのも要らんって。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 23:15:42.84 qIGTpQDS0
>>332
まさに>>331だろう。 ここの乞食踏み絵はw
334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 23:17:58.43 hvU69c7pO
コピペを貼り付けて行動した気分になっているのだろう。
その間にも大型自動二輪免許を取得してステップアップをはたしている人は沢山いるのにな。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/28 00:50:42.55 lDq+6r7sO
以前俺はバイク板で
「別に反対はせんからメーカーや議員さんに電凸するなりビラ配りなり署名集めなりすれば?」
といったらそれでさえ反対派扱いでファビョってなぜか某コテハン叩きだからなww
「署名が回ってきたらサインくらいしてもいい」
っていってもだめww
踏み絵のいう賛成派とは
踏み絵乞食様のためにメーカーや議員さんに電凸し
町角でビラや署名を集めて行政やメーカーを焚き付けて
マスコミ方面にもとりあげてもらって
多額の献金をしまくって法律を変えて
「はい、踏み絵さま、法律を変えさせていただきました。どうかお乗りください」
という奴のみが賛成派なんだろう
しかしハードル高いねww
俺は8万とひと月半で大型免許とれたが
踏み絵の方法はプライスレスだし時間もかかるし
ていうか可能性自他いないし
免許取ったら?
おっとそれだけいっただけで反対派なんだったなww