11/05/06 23:52:59.41
>>873
子ども作って子どもと乗れ。
カネ払ってから文句を言った方がかっこいいよ
879:NASAしさん
11/05/06 23:54:09.13
>>877
>>ただ利用者の不公平感→客離れにつながる訳だからね
↑利用者というのはお前らシングルオタだけじゃないからね。
その他大多数の一般利用者がいらっしゃることも決して忘れないでね
880:NASAしさん
11/05/06 23:54:37.74
貸切料金も子供運賃も制度として認められているもの
それに対して同額でなければおかしいはないだろうが。
ほんと、常識で考えてくれ。
881:NASAしさん
11/05/06 23:55:19.84
>>876
やれるんならやってみろよ
定員でないと個室不可の運賃規則
子供も駄目だぞ
大人２人限定で。俺は賛成してやるよ。
882:NASAしさん
11/05/06 23:57:53.52
常識で考えているからこそおかしいといってるのよ。
大人１人の移動＋１部屋使用＞大人１人と子供１人の移動＋１部屋使用
これに違和感を感じるのが普通だろ。
883:NASAしさん
11/05/06 23:59:09.95
>>878
子供は居ますが何か？
嫁と逃げられたけどね。
884:NASAしさん
11/05/07 00:05:26.47
>>883
そっかあ。いろいろあるんだね
885:NASAしさん
11/05/07 00:06:03.09
個室ってのはオプションの一種でさ
２人に供する為の物を１人で使う事に対するおとしまえと
２人で使うが、１人は社会的割引を享受しているのは違うんだよ
886:NASAしさん
11/05/07 00:07:28.10
>>882
それなんかも湾のＢＢＳで説明されていたけど、湾が無言になってたな。
つまり納得させられていた。
887:NASAしさん
11/05/07 00:19:21.15
航空のさわけんに続きここも終了か。
保存しておけばよかった。
888:NASAしさん
11/05/07 00:22:04.83
>>881
大人＋子供でも定員は定員
結局は子供への僻みか？
>>886
「そういう考え方もあると受け止めておきます。
貸切料金についての私の考え方が変わる事はないと思いますが」と言ってたな。
889:NASAしさん
11/05/07 00:44:27.43
>>887
そういや
さわけんさんは病気なのかな？
890:NASAしさん
11/05/07 00:57:31.24
保存したところでもう更新されることのない古い情報なんて意味無いだろ
情報というのは都度更新されて常に最新であることに価値があるもの
891:NASAしさん
11/05/07 01:11:15.55
他人のレポートを読んで、それをトレースするような船旅してもつまんないじゃん。
新鮮味に欠ける。ｗ
情報を入手する手段はいろいろあるし。
重宝するとこもあったけどな。
892:NASAしさん
11/05/07 01:17:11.28
>>890
サイト運営している頃でも、湾が興味を示さない2寝やレストランや風呂は
ほとんど更新されることのない古い情報ばっかだったけどな。
しかも1回の乗船で2和～1洋まで書いてて、2和や2寝はけして利用した感想じゃない
公式の丸写しがザラだったし。
ああいうサイトするなら、個々が利用した部分だけを多人数で更新できる
wiki形式でないと。
893:NASAしさん
11/05/07 01:29:58.44
>個々が利用した部分だけを多人数で更新できるwiki形式でないと。
画像BBSを作ったフェリヲタは結構いたけど、そういう使い方を
想定してたんだろうね。
古くはふねきちBBS、おばさん、くりちゃん、mansei3等々
おばさん画像BBSなんかはメシ画像ばっかりだったけどｗ
894:NASAしさん
11/05/07 02:42:45.47
>>889
一読者で面識ないからなんとも。
まあ終了の弁を読む限りは復活を祈るとしか言えませんわな。
895:NASAしさん
11/05/07 03:05:49.13
>>882
子供運賃制度とは、通常は大人運賃を支払はなければならないが、子供であるという条件で半額にできるという制度。
貸切料金制度とは、大人運賃を基準に算出され、部屋を１人で貸し切りたいというお客の求めに応じて、非利用のベットに
最高７５％までを貸切料金として徴収出来るという制度。どちらも国交省の認可運賃、料金。
例えば、大人１人＋７５％の貸切料金＜大人１人＋大人１人となるが、これには当然納得出来るよね。
ところが、大人１人＋大人１人の組み合わせを、大人１人＋子供１人になると子供の部分は子供運賃制度で半額になる
従って、大人１人＋７５％の貸切料金＞大人１人＋子供１人となる。
貸切料金は大人を基準として算出する普通の料金なんだけど、子供運賃は優遇制度としての割引。
それと、実利用として大人１人＋子供１人でも２人の実利用がある。一方大人１人＋７５％の貸切料金では
１人の実利用で、つまり貸切料金が贅沢料に値する。
896:NASAしさん
11/05/07 06:08:22.15
>>895
何度も説明して頂いている点には感謝します。
ただ 実利用のある子供運賃＜実利用のない貸し切り料金
という基準に設定するのは心情的に矛盾を感じます。
貸し切り料金と子供運賃は異なる性格のものではありますが
価格を設定する際に客がもっとも納得できる落としどころだと思います。
「贅沢するんだから、子供の切符を買ってねｗ」という感じで。
湾氏も述べているように身障者割引等とは別個のものと考えます。
子供割引ではなく子供運賃ですから。
心情として納得はできませんが、説明して頂いてる点には
ありがたいと感じています。
全てのアンチがおかしいのではないと思っています。
897:NASAしさん
11/05/07 06:12:25.46
883
本人乙
嫁と子供に逃げられたから子供嫌いなんですか？
子供までつくって離婚するなんて最低の人間ですね。
898:NASAしさん
11/05/07 06:24:39.18
そういえば、おばさんとこってお子さんいないんだよね。
899:NASAしさん
11/05/07 06:29:47.43
あのおばさんに子育ては難しいのではないかと
900:NASAしさん
11/05/07 06:48:54.75
>>896さん
アンチというほどではありませんが、この件に関してのわん氏の論調に
疑問を抱いている海運関係者です。
貴方のお気持ちは心情的には大変理解できますが、より多くの人と物を
運ぶことを社会的使命としているフェリーにおいて、
・２人より１人のほうが船が受ける負担が小さい
・実利用よりも非利用が優先（優遇）される
↑以上のような考え方は申し訳ないですが、ないんです。
そもそもわん氏はＤ社さん中九州航路のように自身の運賃に
割引を適用させてたがための結果としての逆転現象にも承服出来ないと
おっしゃっているのですから、取り付くシマがありません。
割引きというのは実際に利用されるものに適用させるのが原則ですので。
また子供運賃を証明書なしで誰でも買える運賃とも形容されていますが、
それも認識不足が甚だしく、６～１１歳までと年齢が限定された条件付運賃です。
身障者割引と比べるつもりはないとおっしゃってますが、やってることは
同義ですよ。
901:NASAしさん
11/05/07 07:13:27.04
こんなだからフェリー業界はどんどん廃れていってるのか
902:NASAしさん
11/05/07 07:27:36.50
シングルオタ目線では納得出来ないかもしらんが
定員利用者や子連れなど、他のお客さんの納得も重要なんじゃねぇか？
「自分が気に食わんから」という捉え方はいい加減、やめやら？
903:NASAしさん
11/05/07 08:10:28.10
>>896
君は毎回貸切にしようとでも思ってるの？
貸切なんてそんなに頻繁にするもんじゃないんだしさ
貸切運賃が高いなら貸切を利用しなきゃ良いだけじゃん
>>895さんも書いてるけど、2人部屋を貸切にしたい場合、2人分払うのが普通なんだけどな
それを1,75でいいんだからむしろ特じゃね？
子供連れの方が安いがそれは特別料金なんだからどうしようもないだろ
たったそれだけじゃね？
船社の定めた料金で乗れないなら船に乗る資格なんてないよ
904:NASAしさん
11/05/07 08:12:45.27
己が子供ではない（子供料金で使える権利がない）のに、
子供料金より高いと文句をつけるのは、ただの言いがかり
気に入らないなら、障害者にでもなって割引を受ければいい
905:NASAしさん
11/05/07 08:15:56.70
そりゃ実用性のある大人＋子供の方が安くて当然だろ。
なんで実用性のない大人貸切の方を安くしないといけないんだろ。
ありえんわ。
906:NASAしさん
11/05/07 08:16:32.38
そこなんだよな
子供運賃が落としどころなんていってみたり
割高だが部屋割りは逆転がないから納得出来るといったり、
どうも前者後者は相反してるんじゃねぇか？と問いただしたくなる。
部屋売りというのは大人定員分払うってことだよ。
>>853はそれを「悪質」な「ぼったくり」で「搾取」といってるんだがな。
907:NASAしさん
11/05/07 08:25:16.20
>>902
同意、先日寄港地の多い小数定員の船に乗りました。3クラスで初港からでは3港に
男女併せると18x2通りの部屋割りをしていました。流石に上手い納得いける部屋割り
でしたよ。乗組員の途中での部屋掃除の利便性(就労時間等）、更に寄港地から
次の港、最終港に至るまでの能率的な部屋回し。ただ3組の「貸切客」が居ましたが
この為に船としては「最大搭載人員」を下回っていました。会社としては痛いところ
でしょうし乗りたい方も満席で諦めざるを得なかったと思います。
この船はベッドの数＝営業定員だと思いますよ。
碗様などは自分のご主張を押し付け人と交われず。幹部候補生学校に行って「団体生活」
「寮生活」などされたら一番に逃げだすタイプ、あるいは「いじめられる」タイプ
でしょうね。先日の「船旅」は久しぶりの相部屋でしたが夜遅くまで語らい、又
随分と色々な人とも知り合いました。船旅では皆日常と違った「顔」を見せてくれます。
老若男女、貧富・学歴・肩書きの差なしにね。これが船旅の醍醐味と思っていますが。
長文失礼。
908:NASAしさん
11/05/07 08:55:38.65
それさえもワンは「掃除の手間を省こうとする魂胆がミエミエ」と叩いていたが、
清掃を効率化することによって、寄港地で開いた部屋をすぐにその港から乗船の
お客さんに販売出来るなどのメリット（これはお客さんにとっても）もあるのに、
ワンにはどうもそういった観点が欠けているんだよな。
909: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/05/07 09:01:40.05
フェリーに限らずどこの企業だって業務の効率化は当たり前考えるだろ
それを理解せんで“魂胆が見え見え」なんていうのはいくら客とは言っても
意見の域を超えているだろ。
910:NASAしさん
11/05/07 09:05:08.84
そもそも貸切料金を糾弾してまで乗客定員を増やさねばならないほど、
フェリーって毎日混み合ってるのかね？ それも個室の上等席が。
個人サイトで論評すれば叩かれる、あげくに個人情報は悪用される、
貸切料金を認めないほどいつも込み合ってる、じゃ、
ますますフェリーなんかには乗りたくなくなるわな。
911:NASAしさん
11/05/07 09:51:43.38
個人情報が悪用されたという確たる証拠は？
それに混みあっているかいないかなんて料金設定には関係ないだろう。
「どうせ空いているから」なんて言い出したら運賃制度は成り立たないよ。
それに貸切料金を糾弾しているのは湾のほうだろ。どこが論評なんだ？
912:NASAしさん
11/05/07 10:41:01.39
部屋売りは子供との逆転現象がなくなるので極めて公平
割高でも理屈が通るので納得できる。
913:NASAしさん
11/05/07 10:47:29.55
>>908
１等のゴザのことだろ？
あれはさすがにひどいわ、２等の倍払ってベッドにゴザはないだろう。
不衛生すぎ。
914:NASAしさん
11/05/07 11:43:29.38
あーあ、ついに消費者を敵にまわしたな
フェリー業界風当たりきつくなるな
915:NASAしさん
11/05/07 11:51:00.66
>>912
あれ、>>853はそれを「悪質」な「ぼったくり」で「搾取」といってるんだがな。
さももっともらしく理由付けしているが、結局はただ払いたくなくてゴネてるだけだろ。
２人よりも１人の方がどうのこうのという主張とも整合性が取れんわ。
>>913
ん、わしは部屋割りに対するワンの不平を言ったんだが？
>>914
消費者はお前らシングルオタだけじゃないからね。
全体からしたらシングルオタなんてむしろ少数。
916:NASAしさん
11/05/07 12:00:22.97
倍払ってと偉そうに言っているが、占有面積は２等の倍以上だろ
マルエーのことを言っているんだろうが、ゴザが嫌なら３倍払って
特等を利用すればよい。
917:NASAしさん
11/05/07 12:34:47.51
マルエーはいつＲＯＲＯ船に切り替わっても不思議ではない航路事情の中、
旅客取り扱いを維持しているだけでもありがたいじゃないか。
島の人間はゴザなんか気にしてないよ。ゴザだろうが箱型枕でも、
人が乗れるフェリーであるだけで充分。
918:NASAしさん
11/05/07 13:06:34.37
>>896
このような交通機関を利用する場合分かると思うけど、いつ何時も価格がいくらになるか分かる（常に公示されている）ね。
今日はお客さんが少ないからや多いからで価格が変わる事がないね。これは約款によるお客と事業者との契約であり
画一的に示された条件を示すだけで、お客の方が最終的にイエスかノー（利用しない）を決めるだけというもので
これも大きな制度であり、当然法令も関わってくる。それと運賃、料金は前もって利潤計算された上に上限を認可され、
その範囲での価格設定をされ、すべて大人基準のみで計算されます。
＞心情的に矛盾を感じますや価格を設定する際に客がもっとも納得できる って言ってますが。
契約で法令に違法となるのは、利用者に対して不当な差別的な取り扱いや社会的経済的事情（子供や障がい者の割引なども考慮）
に照らして不適切で、利用者の利益を阻害するなどがあった場合ですよね。そもそも、貸切料金が子供運賃より高いや、また
逆に安いとした場合、それがあなたの運賃や貸切料にどのように影響するかが（ただ感情だけでは）疑問ですね。
また、子供運賃（割引という概念）も身障者割引も同じ考えで（収入がないや限定される人えの対応）交通機関に義務付け
されている事だと思うけど。
契約であり公共の福祉の増進を前提とした交通機関を利用するのであれば、個人主義的な考えでも通らない（通用しない）を
表現の自由だとして不満だというのは良くないのではと思うけどな。あなたも公共の福祉の増進という観点で協力しなければ
ならないのじゃないのかな。
919:NASAしさん
11/05/07 14:30:50.30
離島航路利用者（略99%以上だろう）が評価するなら次だろう。
①揺れの少ない大きな船舶。（貨客船時代は小さかった）
②出張もあるので安定したスケジュール。
③学生等である島民の集団移動等もあり定員の増大。
④食事云々なにより出来れば島民同士の交流の場所必要（食堂の開放等）
⑤航空機と比較して安価。
会社として成り立つには次だろう。
①事務部員の効率的な労務管理。
②個室は最小限に抑えるが手抜きはしない。（価値に金はらうならウエルカム）
③①に関連するが乗客の少ない時、あるいは少ない時でも暖かい食事を安価で提供
する為コストの削減、碗は鈍いからはっきり言うわ、食材を無駄にしない。
よくレポートで「売店が云々、食堂の営業時間云々」と馬鹿垂れていたが安い
食事を提供して乗客の満足をか最大公約数的な妥協点だよ。昔みたいに事務部で
20～30名乗っていた時代と違うからね。
自分の気にいる乗客しか乗せない自称「琵琶湖遊覧船 碗丸」バラスト代わりの
乗客（信者）が降りて「転覆」したんだろうね。まあ海の怖さ、自然の厳しさ
も知ら無いボンボンの顛末だわさ。
920:NASAしさん
11/05/07 15:08:36.92
自分の主観でしか物事を捉えられない馬鹿共に、何いっても理解出来んだろうよ。
連中は自分の満足・納得しか眼中にないから。
公共交通機関を利用しないで、思う存分納得の出来るフェリーをチャーター
すればいいのにね。
921:NASAしさん
11/05/07 16:14:16.30
極論言って悦に入る男の人って…
922:NASAしさん
11/05/07 17:10:00.45
中年にもなって決まり事やルールを守れずに不平不満を
ぐだぐだ言って悦に入る男の人って・・・
923:NASAしさん
11/05/07 17:25:21.10
ようやく、つまらんループが一段落したか。
じゃあ、そろそろ、湾が理由を明かさず急にサイトを閉じた本当の理由に、話を戻そうか。
924:NASAしさん
11/05/07 17:46:32.31
慢性の話だとここのカキコミも少なからず一因にはなったちゅうことやったね
925:NASAしさん
11/05/07 17:52:00.66
去年の１２月にあれだけ乗船レポが更新されて、次の１月にパッタリとコメントすらなくなった
事が不思議だけどな？
強弁を振るっていた湾が、なぜ他人に火消しをして貰うほど弱気なのか？
万世は段々嫌になり、やる気が無くなったと言っている、また２ちゃんでのカキコやどこからかの
ダイレクトメールなども原因だと言っている。
しかし、１月から急にだと、やっぱりおかしいだろうが。
俺の予想では、内容証明が本当のような感じがするよ。船会社からの嫌がらせなどは無くって。
万世が今頃になって出てくるのもおかしいしな。歯に衣着せぬ言い方だし、誘導ポイし。
なんとか、湾が徐々に嫌になったような理由を付けている感じがするね。
しかし俺からすればもう十分恥たらしい人間だと思うは、湾は。
926:NASAしさん
11/05/07 17:58:50.55
それと、カネが続かなくなってきてただ調査のためだけに上等級個室を
乗り回す余裕が無くなったと・・・
927:NASAしさん
11/05/07 18:04:14.98
mannsei3氏は自分に（が？）嘘を付く必要はないとレスしていたけど、
内容証明のようなナイーブなことは、他人には話せないかもね。
もしかしたらその後の船会社との和解条項というか、
民事訴訟を起こさない条件の中に、「この件を一切口外しない」
というのが含まれていたのかも？
928:NASAしさん
11/05/07 18:06:11.41
>>927
いいね！
929:NASAしさん
11/05/07 18:29:17.60
つうか、わんの閉鎖理由とおばさんの閉鎖理由が同じという
可能性はどうよ。
つまり、同一犯か共通の「問題」が閉鎖に絡んでいると。
長く運営して、それなりに訪問者が定着してるHPほど、
早めに告知して、止めないくれコールを集めたくなるもんだと思うが、
２人ともそれをやってない。
運営者の人格や内容は別として、オタ系サイトが次々と不審な閉鎖を
続けているのが気になるのだが。
930:NASAしさん
11/05/07 18:31:03.66
フェリーサイトウェブマスター連続殺人事件ｗ
次の犠牲者は、ま・・・
ウソですｗ
931:NASAしさん
11/05/07 18:45:33.00
>>930
次の船長シリーズだな。おばさんの実家は函館らしいし。
932:NASAしさん
11/05/07 18:48:57.35
単純にみんなカネが続かなくたっただけじゃないの？
日本自体がえらい不景気だし、デスレの影響で給料もジリ貧だし
そんな中でサイト運営を続けるほどの経済的、精神的余裕も無くなってきているかと
そういえばmansei3氏もメンタル面とことに触れていたね。
933:NASAしさん
11/05/07 19:24:50.79
>>932
×デスレ
○デフレ
サイト運営も何かとストレスが溜まるみたいだね
934:NASAしさん
11/05/07 19:30:45.33
>>932
そのメンタル面で、両者はもっともあり得ないキャラという希ガス。
わんのあの粘着的な毒舌レビュー見てると、訴訟起こされたら嬉々としてHPで書きそうな勢いだし、
おばさんも、露骨に自分と分かるような書き込みを２ｃｈでずっと続けていたしね。
やる気自体はあり余ってたように思うんだけど。
だから、もっと別の圧力？ や○ざとか右○とか、どっかの団体とか、そんなところから
きつーい（こわーい？）お達しがあったと考えればどうだろ。
たとえば、新たな更新はするな、みたいな、圧力だとするなら話はつながる。
自宅や生活圏に圧力者の影がちらついて、圧力が補強された可能性も考えられる。
わんはHP全体を閉鎖し、おばさんはブログは残したが、フネログの看板は下ろした。
この行動は、圧力に対する自主的なオプション対応みたいな。
そういう意味でのメンタル面つうことなら分かるかも。
935:NASAしさん
11/05/07 21:39:48.93
一番自然なのは船会社からの圧力だろうけど・・・。
おばさんはヲタ同士の抗争だから船会社から圧力かかる
理由が無いような気がする。
それともヲタ筋の圧力？
936:NASAしさん
11/05/07 22:12:23.01
船会社からの圧力はまずあり得ん。
あんな個人サイトなんてハナから相手にする船会社はないだろう。
937:NASAしさん
11/05/07 22:16:52.36
てか船社を評価したり批判したりなんて常識ある人なら普通やらんだろ。
だって交通手段なんだからさ。
一体何様のつもりでやってたんだろうなって疑問が残るね。
そんなことやってればブラックリストに載っても不思議じゃないレベルだからな。
938:NASAしさん
11/05/07 22:30:35.10
船会社からの圧力と言っても捉え方で、正当な圧力としようか。
例えば、ここでも頻繁にでているような貸切料金の問題で、ある乗客がトラブって
その言い分に、湾のＨＰでこんな事が書かれていると、湾の理屈を付けて正当化されれば
さすがに船会社も怒るだろう。
それで、そのＨＰの管理人である湾に抗議などをする可能性はあると思うね。
939:NASAしさん
11/05/07 23:14:00.45
>>938
わんの情報を鵜呑みにして（あるいは曲解して）フェリーに思ったサービスが
受けられなかったクレーマー（やーさんとか）が、わんに因縁をつけったってのは？
940:NASAしさん
11/05/08 00:03:42.72
>>939
そんなヒマなやつって居るの？
941:NASAしさん
11/05/08 00:06:40.04
>>940
知らん。だが、HPが閉鎖されたという、その事実だけを手がかりとして
（むろん、関連したいくつかの情報はあるが・・・）
全容を推理しようとしてるんだから、
トンデモ論も含めて検証せざるを得ないだろ？
942:NASAしさん
11/05/08 00:49:40.70
短期間にそこそこ人気？のあったオタサイトが２つも潰されたって
フェリーオタの世界って怖いねえオタ人口少ないのに
船会社からの個人情報漏洩とかも怖いねえ
943:NASAしさん
11/05/08 02:56:01.34
>>942
2つも潰されたって・・・
今回自滅した本人が、おばさんサイト潰しにいっちょ噛みしてたじゃん
オタがどうとか船会社がどうとかいうより、
「自分で投げた爆弾で、相手もろとも自分自身も巻き込まれた」
みたいなもんじゃないのｗ
944:NASAしさん
11/05/08 03:42:41.15
いや、悪質クレーマーの行動は常識では考えられんからね。
もっとも湾ご本人自体も悪質クレーマーだったわけで、
良識ある人はいくら不満があってもｎｅｔ使ってそこまではやらんからね。
自分の欲求を実現するためにｎｅｔを道具にした湾が、いみじくも
そのｎｅｔで足元をすくわれたってトコじゃないの？
945:NASAしさん
11/05/08 07:34:26.01
>>938
湾の主張を他の客もするという事は
その主張にも理があるって事。
船会社は自身の勝手な解釈に固執するのでなく顧客の声にも耳を傾けても
いいのではないかな
船会社にとって貸し切り料金は触れてほしくないところ
現場は客を納得させることが難しいのをわかっているはず。
946:NASAしさん
11/05/08 08:05:20.68
利用しない奴に限って文句を言う
これは政治家と同じ考えだぞ
何度も貸切してるような奴は文句言わず乗ってると思うし
1回位貸切してみようとしてる奴も文句言わず乗ると思うしな
ただ、貸切が高いだの文句言ってる奴は貸切を利用する気がなく、船社をただ攻撃したいだけじゃね？
大人2人分のところを２５％引いてくれるのは有難いと思うけどな
947:NASAしさん
11/05/08 08:20:32.56
>>945
>>船会社は自身の勝手な解釈に固執するのでなく
↑自身の勝手な解釈ってアンタおかしいよ。事業者側の解釈・判断で
運賃料金を設定して監督官庁に届け出て運用しているんだから。
自分の思い通りじゃないからって、それが自身（船会社）の勝手な解釈って
随分と恣意的だし、自己中な考えだな。むしろ、
「２人より１人の方が船が受ける負担が小さい」だの
「貸切料金は常に実勢子供運賃以下であるべき」だの
「繁忙期以外はどうせガラガラなんだから」だの
そういった主張のほうが、自身（客）の勝手な解釈だろ。
>>顧客の声にも耳を傾けてもいいのではないかな
↑その声と言うのが会社、顧客双方のため（公益）になって、
公共の福祉の増進に繋がるなら検討もするでしょう。現状は
「実勢子供運賃以下に下げろ」だの
「会員割引を貸切料金にも適用させろ」だの
ただ、感情的に納得できんから値下げしろ！だからな。
948: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/08 08:34:46.16
“声”とはこれまた えらく綺麗な形容だな
気に喰わないからとＮＥＴを使って罵詈雑言で激しく叩いて誹謗中傷しておきながら
“声”に耳を傾けてもいいのでは ←とは ちと虫が良すぎやしないかい？
耳を傾けて欲しいのなら、その“声”の出し方をわきまえろ。
“罵声”なんか百歩譲って理に適っていたとしても、誰も聞く耳を持たん罠。
尤もワンの主張は全く理に適っていないから“変声”したところで聞いては
もらえんだろうが・・・。
949:セルフパーサー
11/05/08 08:36:30.15
港店（下請代理店）の底辺バイトはそろそろ自重しろ。
950:NASAしさん
11/05/08 08:50:55.52
そうだね、教祖も一応は自重したしね
どころで、港店（下請代理店）の底辺バイトという決め付け、
そろそろ賞味期限切れだよ
951:NASAしさん
11/05/08 09:27:17.21
親湾は知ったかばかりで、実情がまるで解ってないな
港店（下請け代理店）なんて言って小馬鹿にしているけど、
力関係で言えば 船会社＜港店（代理店）なんだけどな。
952:NASAしさん
11/05/08 09:28:17.11
ところで貸切料金が７５％のところなんか少ないんだけど。
湾は今度は貸切料金が５０％の船会社が会員割引で大人も子供も
割引をすれば、子供の割引は（貸切料金と逆転するから）不条理だとして
子供の割引は止めるべきと、全く自分とは関係ないことまで、文句を言っていたんだがね。
それとよく似たことが、上等級利用の湾が２等の客室は詰め込めだよ。
953:NASAしさん
11/05/08 11:29:57.85
そういう湾の文句も信者にとっては「理に適った利用者の声」と、言うんだからな
呆れて開いた口が塞がらんわ
954:NASAしさん
11/05/08 11:45:16.81
とりあえず、アンチだの信者だのと、いつまでやってるのかと。
呆れて開いた校門が塞がらんわ（うんこ漏れっぱなし）
955:NASAしさん
11/05/08 11:53:37.81
校門が塞がらんのはホモ達と遊び過ぎただけだろ
何ならブチ込みっぱなしにしてあげようか? (ｸｽｸｽ)
956:NASAしさん
11/05/08 12:23:47.05
その漏れたうんこ、慢性に尻を拭ってもらってワンに喰わせたら？
うつが直るかもね。慢性も他人の尻を拭うのは好きみたいだし
957:NASAしさん
11/05/08 12:54:57.09
ほら、またいらんこと書くからアンチに面白可笑しく揶られてるじゃないかよ
この分だと椀の鬱は当分快方に向かいそうにないな。可哀想に・・・
958:NASAしさん
11/05/08 13:47:57.98
大人１人と子供１人よりも乗船人数が少ないんだから
心情的にはそれよりも安くしてほしいのに
子供同伴と同額で納得できると譲歩してるでしょ
こんな簡単なことがどうしてわからないのか、理解できんわ
959:NASAしさん
11/05/08 14:40:57.08
誤魔化すなよ
ダイヤ中九州航路みたいに正規料金で大人５０％の貸切料金でも
割引が効かないのは不条理で納得が出来ないんだろ
お前らのご都合主義の口上はもう聞き飽きたよ。
そもそも公示されている運賃・料金に対して「譲歩」って何だ？
納得出来ないなら納得出来る運賃・料金の等級を利用すればよい。
960:NASAしさん
11/05/08 14:53:54.99
納得できないね。
だから俺はダイヤモンドは新しい船になってから
何度か使って以後利用していないわ。
二等なんかに乗るぐらいなら新幹線やツアーバスのほうがマシ
961:NASAしさん
11/05/08 15:16:37.99
消えたのをいいことにアンチはまた捏造してるね
子供への割引を辞めるより先に貸し切り料への割引を要望してたでしょ。
それができないなら部屋売りとか子供への割引を辞めてはと。
後者は子供連れにとって値上げになるからできればよくないと。
962:NASAしさん
11/05/08 15:18:05.13
>>960
たくさん種類がある交通機関でも、その貸切料金と子供運賃の逆転現象だけで納得出来ないで
他の交通機関を利用するわって、自分が好きや便利やトータル（個室を使う価値観）で考えて
安いっていった事で選ぶ事できないかね。何か損をしているみたいだよ。
963:NASAしさん
11/05/08 15:27:14.06
前はダイヤの特等シングルで月一往復してたが
いまは新幹線。理由、貸し切り料が気に入らないから。
換気は漏れの目的地には都合が悪いが、たまーに特等シングルを
利用してるわ。
月一程度で常連とは言えないけど納得できないから
利用しない。
それでいいんだろ？
964:NASAしさん
11/05/08 15:30:12.10
>>961
後とか先とかごちゃごちゃ正当化するゴタクを並べているが
>>それができないなら部屋売りとか子供への割引を辞めてはと。
↑自分達が割引を受けられないなら、子供への割引を止めてなんて
主張が世間に受け入れられるとでも思っているのか？馬鹿も休み休み言え
965:NASAしさん
11/05/08 15:32:22.40
先に後にって、子供運賃の割引をやめる必要など無いし
貸切料金を割引く必要もない
前提が通ってないのに通ったとして比較しても話にならんね
966:NASAしさん
11/05/08 15:32:55.12
>>960
そもそもダイヤモンドの新しい船のスタンダードシングルは
大人１+子供１との逆転現象なんか生じないんだけどな
967:NASAしさん
11/05/08 15:42:33.07
窓とトイレがないからダメ
ＤＸで貸し切り料に割り引きが効くなら利用したいけど
子供より割高なのはムカつくから新幹線＆ホテル
新幹線はグリーンだからＤＸ貸し切りよりも高いけどね。
好みは船なんだけど
ささやかな抵抗
968:NASAしさん
11/05/08 15:49:12.25
また話題逸らしの粗悪燃料に釣られてループか。
そんなの華麗にスルーして、親湾の嫌がる
サイト閉鎖の動機や原因の話題を続ければいいのに。
アンチも煽り耐性・スルースキル無いよなー。
969:無節操中年男
11/05/08 15:49:53.50
新スレ
【閉鎖】FERRY CRUSING ﾒﾓﾘｱﾙ16【無節操】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
970:NASAしさん
11/05/08 15:50:11.10
>>967
時々ポロって出てしまうから面白いね。
結局は子供運賃割引制度が感情的に気に食わんだけじゃないの。
証明書云々もあったしな。
971:NASAしさん
11/05/08 16:03:28.79
前にも湾BBSだったかに書いたけどもう一度書く。
貸切料金が75％の会社はいくつかあるが、自分の会社も以前そうだった。
75％という子供料金より割高な料金設定には理由がある。
今までの論争では「なんで75％なのか」という理由が抜けているようだから。
一見、不公平な料金設定の理由は、
室の定員利用を促し、乗船人員の増加を図る。
ことにある。
これは「大人1・小人1」の場合は「大人1名」利用より減収となるが、
できる限り多くの人員を輸送し、交通機関の最低限の責務「目的地へ
人を輸送する」を「最大限」果たしたいという考えだったんだよね。
極論だけど2名定員の船に1名乗せて貸切料もらうより、例え減収でも
2名で満席にすることを選んだわけ。
無論「なぜ子供料金より高い？」っていう批判は承知。そういうお客は
相部屋で我慢してくれるかもしれないし、最悪は他に行ってしまう。
そんな予測は付いたけど、上記の責務を果たすために仕方あるまい
・・・ということだったんだ。
さらに航路開設当時は新婚旅行客が多くて、黙っていてもツインは埋まる。
何かの拍子で「大人1名」が割り込んで来た場合、あえて不公平な金額
を見て遠慮してもらっても取り返しがつく、という判断もあったようだ。
972:971
11/05/08 16:04:26.90
で、この取り扱いが現在も実情に合っているかというと、うちの場合は
そうではなかった。需要に対して船室数が過剰なので50％にしたり、
貸切料金不要の期間を作ったりしている。
でも他の会社はまだ客室が少なくて需要と供給バランスが取れ、消席率が
高いところもあると思う。
そういった会社がまだその取り扱いを維持するのは当然問題は無いし、
「どうせ空いているんだから安くしろ」というのは詳しい内情をわかって
いない人の妄言だと考える。たまに乗船するくらいで消席率なんかを判断
して欲しくはない。
際限の無い値引きで増客しても減益になっては意味が無いんだ。
ただ、上記のような理由・会社方針があることを船会社側が忘れてしまって
「規定 ですから仕方ないです」
になってしまい、トラブルや中傷のタネになっているのは悲しいことだ。
そのあたりはきちんと説明すべきと思うね。
ま、今の時代、「客を選ぶのか？」と突っ込まれるかもしれないけど。
973:NASAしさん
11/05/08 16:05:20.33
月１回程度で何が抵抗だよそんなの常連でも何でも無い
所詮バラ客なんてオマケ、ゴミとまでは言わないけど重要な客ではない
乗らないより乗った方がマシ程度なんだよ。
文句を言うなら乗らないほうがマシ。新幹線使えばいいよ。
974:NASAしさん
11/05/08 16:10:36.33
９７１さんの説明はよくわかるね
子供より高いのが不公平に感じるという利用者の気持ちを
理解して頂いている。
975:NASAしさん
11/05/08 16:16:03.37
文句言ってても実際金払って乗ればいいよ
陰口だけ一流で風潮をするよりはね
976:NASAしさん
11/05/08 16:20:48.14
大の大人が「子供運賃と同額で使わせろ」とネットで暴れる
こんなDQNチンピラは無視しましょうｗ
977:NASAしさん
11/05/08 16:22:20.78
教祖本人に話が及ぶと、信者が話題逸らしに必死のいつものパターンだな
投下する燃料も貸切料金とダイヤの悪口とお決まりのパターン
もっと上質の燃料ないの？
978:セルフパーサー
11/05/08 16:24:01.84
>>951
なるほど、あんたはその力関係に該当する港店or寄港する船社の関係者か。
自分の所の事情が全てに当てはまるとか思わないことだ。
979:971
11/05/08 16:24:17.90
>>974
他社はどうか知らないけど、うちは不公平に感じられることは承知の
上だったよ。それをヒステリックに突かれても困るけどね。
でも、無駄なく一人でも多くのお客さんを運びたかったから。
満席で断られて旅行を断念するより、希望とは違う等級でも乗船できる
ように誘導するのが当時の我々の努めだった。
今はそんな風にお客が殺到するのはうちは盆暮れだけだけど、キャン待ちで
並ぶお客さんの対応をすると、昔のやり方は間違いではないと思うよ。
湾に言わせると詰め込みとか言われると思うけどね。
980:NASAしさん
11/05/08 16:34:02.02
>>971さん
一会社の営業姿勢と公共としてのお客の移動手段としての
社会的使命で、金額を儲けるより人の移動人数での社会的評価を優先している
っていう事との苦悩が解る内容でした。
981:NASAしさん
11/05/08 17:18:11.18
>>978
セルフパーサーいや違った、セルフバカさんよ
あんたらが最初に代理店を一括りにして「下請け」だの「底辺」だの
言い出したんだろが
知りもしないで本末転倒なことを言ったかと思えば、筋違いの説教か？
恥を知れ！
982: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/08 18:12:15.11
>>港店バイトだの底辺だの下請けという発想自体が古過ぎ
昭和の時代から時間が止まっているんじゃねぇのか？
983:NASAしさん
11/05/08 19:10:52.11
>>967
大人子供運賃を３０％引くという会員割引では納得出来なく
貸切料金にも割引を要求して、それが認められなければ
乗らないって、やっぱり損な考えなのではないか？
普通の利用者ならその大人子供運賃の割引に魅力を感じるのじゃないの？
上の方でも出ていたが、船会社の考えでは運賃を優先して割引くのが常識だし
もちろんそれに加えて、貸切料金を割引くのも利用者には有難いのは言うまでもないが。
ただ>>971が言っているように、空室を有効利用みたいな考えだったら貸切料金自体を
なくす事をするだろうし。そこには子供運賃がどうのはないよな。
アンタの考えはやはり感情的に子供運賃と貸切料金の逆転だけの不満じゃないのかな？
湾はそれすら不条理だと言っていたのは言うまでもないが。
984:NASAしさん
11/05/08 19:48:56.83
>>967
またまた見栄張っちゃって、よく言うわ
>>新幹線はグリーンだからＤＸ貸し切りよりも高いけどね。
↑新幹線で新神戸／大分 新幹線（グリーン）小倉乗り換え在来線特急（グリーン）を
利用した場合の運賃・料金の合計額は ２２，６８０円
それに対して
神戸／大分 ダイヤモンドフェリーで会員割引を利用してデラックスを貸切って
利用した場合の運賃・料金の合計額は ２８，２００円
新幹線（グリーン）のほうがダイヤのＤＸ貸切よりも遥かに安いんだけどな。
そもそもあんた、実際には新幹線（グリーン）もダイヤのＤＸ貸切も利用したことないだろ？
一度でも利用したことがあるのなら、どちらが高いかはすぐに判るはず。
素直に「金額の問題です。フェリーのＤＸ貸切は高くて払えないから利用出来ません」と、
言えばいいのに。見栄をパリパリに張ったばかりに、赤っ恥だなｗ
985: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/08 20:10:23.89
あちゃーまたまた親ワンがやらかしちゃってるよ
しかも、張ったミエが見事にはち切れて格好が悪すぎ
作り話するときはバレないように検索くらいはしとこうね(ｸｽｸｽ)
986:NASAしさん
11/05/08 20:12:25.30
>>960
>>963
なら利用しなけりゃいいことだろ？
利用して不満があるなら次から利用しない これが一番。
987:NASAしさん
11/05/08 20:20:46.04
>>963
>>前はダイヤの特等シングルで月一往復してたが
いまは新幹線。理由、貸し切り料が気に入らないから。
↑はぁ？ダイヤの特等シングルに何時から貸し切り料が必要になったのか？
お前も作り話が下手糞だなｗ
988:NASAしさん
11/05/08 20:33:59.82
>>960と>>963は同一人物の自演連投だろ。
納得出来ないから利用しないヤツが２人もタイミングよく出現するか？
989:NASAしさん
11/05/08 20:52:28.32
新幹線だとホテル代がかかるんですが
990:NASAしさん
11/05/08 21:09:06.43
>>984
そうだね、グリーン料金で出張あるいは特等で出張するような（まあ会社が
船の利用認めるとは良い会社ですね。あるいは宿泊費の節減？）要職
ならば自分でチケット買ったりしないもの。
そこそこ大手ならば会社にJRの端末あるはず。女性社員が全部やって
くれる。うそと虚栄心みえみえ。
991:NASAしさん
11/05/08 21:15:24.52
碗 ぼろぼろ（笑）
おそらく2～3名の「自作自演」プロ相手にかなわないって事だ。
もうやめやめ。
992:NASAしさん
11/05/08 21:22:41.79
新幹線指定席で現金みなし精算ですが何か？
フェリーで行こうがグリーンで行こうが干渉なし
グリーンや特等は自腹だよ
993:NASAしさん
11/05/08 22:19:22.06
>>991
自作自演じゃないって、プロは？いるかもしれないけど
994:NASAしさん
11/05/08 22:30:02.05
説明不足だったな
ブルーダイヤモンド、スターダイヤモンドでは特等シングル
パール、ゴールドになってからは
貸し切り料が嫌なので新幹線＆ホテル
インサイドも嫌だから利用しない
これで文句ないでしょ
995:NASAしさん
11/05/08 22:34:07.66
>>989
新幹線（グリーン）とＤＸ貸切の差が約６，０００円
在来線を指定席なら差が約８，０００円
ホテル代を入れてもフェリーＤＸ貸切りのほうが安いと思うがね。
そもそも運賃・料金同士の比較なんだからな。
それを言ったらフェリーは食事代がかかるな。
>>992
新幹線指定席なら尚のこともっと安くなるんだが？
996:NASAしさん
11/05/08 22:38:24.92
>>994
別にアンタがＤ社中九州航路を利用しないことに文句はないよ
ただでさえＤＸは予約が取り辛いからかえって競争率が下がっていいわ
997:NASAしさん
11/05/08 22:40:03.75
>>995
×フェリーＤＸ貸切りのほうが安いと思うがね。
○フェリーＤＸ貸切りのほうが高いと思うがね。
998:NASAしさん
11/05/08 22:43:35.12
だからグリーンの差額は自腹払って使ってるの
六千円のホテルってそんな所は使いません
999:NASAしさん
11/05/08 22:45:00.78
親湾はこの期に及んでホントに醜いな
お前らいつも理論武装しないで場当たり的にレス付けたところで、
アンチには太刀打ち出来んよ。勉強不足だよｗ
1000:984
11/05/08 22:48:01.00
>>998
あの金額はみどりの窓口で購入した場合の運賃・料金だ。
割引に卑しいあんたらのことだからどうせ金券ショップなりで
割引乗車券を買ってることだろう。もっとフェリーＤＸ貸切との差は開くぞ。
1001:１００１
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