10/10/04 23:40:23
なんかここに常駐する反湾社員と船員の書き込み見たら、
フェリーは乗りたくなくなってきた。
貨物で稼ぐつもりかもしれないから、自分ひとり乗らなくたって
関係ないんだろうけど。
524:NASAしさん
10/10/05 01:41:08
>>522
なんだ粘着してるの？
此処で「持ち帰れ！」と言われたからって、社員かどうかも分からん人が
言っただけだろうに、実際にフェリーで言われる様な事はないだろうし、
少なくとも、そんな事を、俺は言われた事ないな。
此処で言っている事なんか如何でもいいんじゃないの？
すると、高取り出来ないから悔しいって、何の事やら？
>>523
そんなに、拗ねる事でもないだろに・・・？。
マジに捉え過ぎだわ。
525:５２４
10/10/05 01:49:06
>>522
俺は>>515じゃないけどが、抜けたわ。
526:NASAしさん
10/10/05 03:12:14
>>522
「持ち帰れ」を船員が言ってるかどうかなんて、ハッキリ解らんし、
>>515も「同じ利用者の立場からも」と、書かれているんだけどね・・・。
最近はエコ意識の高まりで社会的にもむしろ、ゴミを持ち込むことのほうが、
白眼視されるのが、趨勢になっている。
フェリーはサービス業だし、船内にはゴミ箱もあるから、そりゃ捨てても船員は
何も言わないだろうけどね。
でもこれらのことって、今問題になっている河川敷でのバーベキュー問題なんかと
本質的なことは全く同じだと思うよ。決して利用者側が「何が悪い！」と居直れる
筋合いの話ではないことだけは確か。
527:NASAしさん
10/10/05 04:16:10
>>522
>>523
仮に船員や船会社が、乗客が持ち込んだものに由来するゴミを持ち帰るようにと
言ったところで、何か問題でもあるのかい？
結局はこういうのはモラルやマナーの問題と一緒で、利用者側の意識なんだよな。
２等雑魚寝宴会客などと蔑んで軽蔑するような発言をしている上等級個室利用のヲタさんや、
船内自販機は高いので持ち込んだほうがいい、
なんて言ってるわんみたいな人も、いざ自分が関係してくる話になると、立場を変えるの？
それとも「約款で持ち込み由来のゴミ捨てが明確に禁じられてないから、取り締まれない」と、
また居直るの？
なんか、こんなことでまで船員や船社員を“三流”呼ばわりして、過激な物言いなどと攻撃
してるのを見ると、客商売であっても客を選別するのが当たり前になってきているのが解る気がする。
528:NASAしさん
10/10/05 08:26:02
だいたい、船員や船社が弁当ガラを持ち帰れなんか、言うわけないし。
そんなこと言って海洋にゴミを捨てられた日にゃ、捨てた本人だけじゃなく
船社もお国からお叱りを受ける立場なんだから。
持ち込み弁当のゴミ程度は屁でもなく、単なる利用者側のマナーの問題。
むしろ、ターミナルのゴミ箱に捨てられる家庭ゴミや、周辺の廃棄車両のほうが大問題。
529:NASAしさん
10/10/05 08:35:19
>>527
自分のマナーの無さやモラルの欠如を棚に上げて、
「客商売の何たるかを理解していない」などと筋違いに
のたまう輩が何と多いことか・・・
530:NASAしさん
10/10/05 10:09:01
>>527
ふーん、お前は自分のウンコもションベンも持ち帰るんだね（笑笑笑）
531:NASAしさん
10/10/05 11:12:22
>>530
そういうのを屁理屈と言うんだよ
もっとも航空会社の中には機内トイレを有料に
するところも出始めてるけどなw
532:NASAしさん
10/10/05 12:56:16
>>531
お前は強弁だな（笑笑笑）
533:NASAしさん
10/10/05 14:17:08
湾は不思議なんだか、個室の貸し切り料金値切ったり、自販機の値段なんか陸上でも価格差があるのにあえて値切ったりする倹約な一面？
それなのに個室や高い船内飲食を利用するのはなぜ？
潔癖症で冷食嫌いなら無理に利用しなくてもいいじゃん。
冷食=悪 とは思わない。
技術が発達して家庭でも冷凍する時代に遅れてるの丸出しだが。
無理せず二等で持ち込みしたらいいのに。
自身が一人でヲタ利用だからって他人に八つ当たりとしか思えない。
534:NASAしさん
10/10/05 15:12:20
持ち込み客は
船内でお金を落とさず、ごみを捨てて水を使っていくだけで
はっきり言って迷惑です。
最近は家庭ゴミの持ち込みもけっこうある。
535:NASAしさん
10/10/05 17:15:08
持ち込んだ飲み物を冷やすために案内所にウソついてまで
氷を貰う不届き者もいるらしいよ。
家庭ゴミを持ち込むなんて、フェリーはゴミ捨て場かっちゅうの。
536:NASAしさん
10/10/05 17:44:31
持ち込みなんてどこでもあることであって苦言にはならないよ
極端に言えば乗り場の売店で買って乗り込めば持ち込みになるわけで、それが悪いという湾の理屈は理解できない。
マナーが悪いのは注意できるが警察ではないのでそれ以上はできないわな。
湾は自身が、冷食やインスタントを食べないからか？あんな苦言書くわけで、あたかも悪い印象付けして信者を洗脳しているのかもしれないが、なんのためのヲタルールなんだ？
ただのひがみにしかみえない。
537:NASAしさん
10/10/05 18:19:22
冷食に苦言を言うわりに、冷食自販機しかないような
カジュアルフェリークラスの評価は、比較的良い罠。
難癖のネタ探しに没頭しているだけで、実際の食事なんて
どうでもいいんだろうな、奴は。
538:NASAしさん
10/10/05 19:44:31
>>534
おいおいちゃんと運賃払っているだろ。
539:９隻目の１
10/10/05 20:41:19
持ち込んでも雑魚寝の自分の区画で
周囲に睨まれながら喰うんなら、こっちの目にも入らないからいいんだけどさ
ダッシュでパブリックスペースの座席を確保して宴会を繰り広げた挙句
散らかしっ放しでそのまんま爆睡だから始末が悪いわ。
540:NASAしさん
10/10/05 21:32:29
おまえはフェリーに何を求めてるんだ？
普通の利用者にとって、フェリーは「日常」なんだよ
クルーズ客船にも乗れないようなシングルキモヲタが、
小金叩いて長距離フェリーの特室使ったからって、
他人を見下すなよ
541:９隻目の１
10/10/05 21:53:13
>>540
残念ながら
こっちは船に乗るのは日常だったんですよね。
公室で騒いで迷惑を掛けてる輩の方が
非日常で気が大きくなってんじゃないですか？
542:NASAしさん
10/10/05 23:43:55
>>９隻目の１
あなたの考えは、スタートの位地がつーか差別するつーか、三流乗客（あなたより下等級の乗客）
があなたの考えなんだよな？
するとだな、>>539の雑魚寝の乗客が、パブリックスペースの座席を確保して宴会を繰り広げて
散らかしっ放しでて言うのは、普通の感覚では、雑魚寝の乗客＝２等の乗客も、一等も特等も
区別なく、騒いで散らかす行為そのものが悪（マナーが悪い）と捉えているんだよ。
だから、等級の区別はないんだよ。
やはり、あなたは独特な考えをお持ちのようですね。
543:NASAしさん
10/10/05 23:48:32
>>542
上等級の運賃払って
パーソナルスペースに金を払ってる客が
わざわざ公室でみっともない事をするか？
部屋があるのにそこで寝るか？
よく考えてみろ。
544:NASAしさん
10/10/06 00:03:32
>>542
乗った事ないようだけど
普通に乗船してたらパブリックの座席は既にほぼ埋まってるからね
で、ず～っとそのまんまそこに居座って飲み食い散らかして
最終的にはそこで寝ると・・・
上等級のチケット買って、アンタならそんな事する？
545:NASAしさん
10/10/06 00:11:41
>>543 >>544
だから、限定して言っていないだろうが、騒いで散らかす行為なｗ
９隻目の１は無理やり２等の乗客に持ってきているだろうが。
多い少ないの問題じゃないんだよ。そのものの行為な。
そしたら、酔っ払っていたら、個室を確保していても、マナーが悪くパブリックで
居座っている者もいるわな。
546:NASAしさん
10/10/06 01:33:09
で、自称上等級の客が、
落ち着か無ぇガキよろしく、他人の安息を無視してカメラ片手に船内を
ウロウロしてパブリックスペースを撮りまわったり、
上等級だからと、無断で下等級の部屋に入っては、
写真を撮るわ、調査と称していろいろいじり倒すのは、
マナーのよろしい行動なのですかねぇ？ｗ
さらに言えば、船内と比べ物にならない、ネットという広大なパブリックスペースで、
悪口雑言、船社の悪評を撒き散らすのは、マナーのよろしい行動ですかねぇ？ｗｗｗ
己を棚に上げるにも程があるっつーの。
どんだけデカい棚やねんｗ
547:NASAしさん
10/10/06 03:24:23
Ｄ社では上等級の個室のことを
「とくしつ」って呼ぶ癖があるんだよ
548:NASAしさん
10/10/06 04:19:16
>>541
>９隻目の１
己の見栄と体裁、果ては顕示欲のために朝の８時から同僚に面倒と迷惑を掛けた
アンタが、自分のことは棚に上げて、他人に「迷惑を掛けてる」などと言えた義理か？
俺が同僚の立場で、目的が煽られて自己顕示の目的で２ｃｈに投稿するためだったなんて事実が
判ったら、「いい加減にせんかい」の一言だけでは済まさんよ。恥を知れ！
549:NASAしさん
10/10/06 04:41:30
わん本人も、ここに出入りしている一部のキモヲタも、全体の利用者の中のごく一部の
マナーの悪い客のことを金科玉条のように持ち出して非難したり、引き合いにして
「それに比べたら自分のやってることは問題ない」みたいな物言いをするが、頭大丈夫か？
パブリックスペースで宴会する客が１００％、２等客なのか？２等の乗船客が１００名いたとして、
その１００名全員がマナー違反の行いをするのか？よ～考えてから、物言いしてもらいたいね。
550:NASAしさん
10/10/06 05:05:48
>547
「とくしつ」という呼び方は何もＤ社に限ったことではないよ。
業界用語とまでは言わないが、他の船社でもけっこう用いているよ。
551:NASAしさん
10/10/06 08:53:31
>>549
＞マナーの悪い客のことを金科玉条のように持ち出して非難したり、引き合いにして
＞「それに比べたら自分のやってることは問題ない」
その「マナーの悪い客」に自分たちが含まれるわけがない、と思い込んでいるあたりが、
ワンの激しく痛いところだよな。
マナーどころか、約款や会員規定まで違反していたりするしさ。
端から見ると、まさに
「目糞、鼻糞を笑う」
552:NASAしさん
10/10/06 09:24:46
>>546
＞上等級だからと、無断で下等級の部屋に入っては、
＞写真を撮るわ、調査と称していろいろいじり倒すのは、
それはマナー違反ではなく、ルール違反。
マナー違反よりタチが悪い。
553:NASAしさん
10/10/06 09:47:41
相変わらず粘着自己中オタと粘着釣堀船員がお互いに醜い議論を展開中ｗ
554:NASAしさん
10/10/06 22:42:17
普通に考えて、定員で乗ってほしいから貸し切り料金でシングルを締め出している。
湾は自身に差別的な冷遇だと思ってか？
選択肢が多い現在なら当然だろ
逆に湾がフェリーで優遇されるのを狙ってのレポートだと思うが思惑外れの会社も当然あるわけであんなレポートや評価になったんじゃないか？
自販機はこだわる値段も売店やレストランは高くて当然なのはおかしい
555:NASAしさん
10/10/08 09:08:02
>>554
＞湾がフェリーで優遇されるのを狙ってのレポートだと思うが
ただの自己顕示欲の塊なだけでは？
>>327や>>485みたいに持ち上げてもらって、ホルホルしたいだけかとｗ
556:NASAしさん
10/10/08 09:32:05
聞くところによると半Ｑも最近はあまりワンを特別扱いしなくなってるらしい。
当初は半Ｑも「宣伝してもらえれば」という思惑もあったようだが、同業他社への
あまりに酷い書きっぷりなんかで、距離を取り始めているらしい。
557:NASAしさん
10/10/08 10:18:11
湾の目的は貸し切り料金をなくす目的だからな
なんの宣伝にもならんよ
くだらない勤務態度まで書いてるし。
558:NASAしさん
10/10/08 11:35:47
「頑張ってるフェリーは積極的に応援したい」なんて調子の良いこと言ってるが、
皮肉なことに、わんに高評価されてる船会社のほうが、決算状況はキビシイんだよな。
一介のヲタが賞賛したところで宣伝どころか、どうにもならないよ。
559:NASAしさん
10/10/08 12:03:20
湾がわざわざ自分のＨＰまで作って何をやりたいか考えたら、まあこうなるかな…？
ステータス＝等級制度だよな。船はお金を出せば下等級の客を見下せる。
湾は過去の言動からしてそのような事は創造できるだろうし、船員、社員及び会社までも
見下しているところがある。
しかし、そのような事をやってみたいが、クルーズ船はちぃっと高いわな。
そこで価格の安いフェリーを選んだわけだよ。だが、そこにも子供運賃という社会的優遇制度で
半額にされるという、シングルキモヲタにとっては不満で腹立たしく思っているみたいなんだよな。
常にその不満を一番弱い立場の子供運賃との比較に向けているしな。
だから、そこに屁理屈攻撃し出したと解釈すれば、辻褄が合ってくるわな。
それに、自分の欲望もな、それが貸切料は安く押さえたい、だから子供運賃と同じように
会員割引を適用するべきみたいな事だな。
まあ、簡単に書けばこんなところか。
しかし、空気だの人命だの逆転現象だの消費者として納得出来ないなどの屁理屈を
よく持ち出したわなｗ 信者（とくに常連）もそれに上手く乗せられているしな。
信者も自分の考えでカキコすれば、もっと面白い掲示板になるだろうにな…？
ああ、そうそう、最近は湾自身が批判されているのはフェリー会社の船員社員の仕業だと
決め付け出して来ているね。
560:NASAしさん
10/10/08 12:09:29
頑張っているフェリーを湾は何故利用しないの？
むしろ改悪系ばかり利用更新が目立つ。
湾の本当の目的は貸し切り料金の撤廃だろ。
それがフェリー会社のためになるの？
561:NASAしさん
10/10/08 12:16:30
>>559
アンチ湾=フェリー会社員に何故なるんだろうね？
信者を洗脳する手段か？
湾の理屈なら相部屋承諾で貸し切り料金踏み倒すのはちゃんと払った側にしたら不公平極まりない。
けど湾自身は払いたくないから子供運賃で占有してるんだろう。
一人でツインの予約がとれないから子供がいればいいなんていうのは典型的な例。
562:NASAしさん
10/10/08 12:22:49
にちりんや一読者もすぐ、「社員か会社関係者ですか？」なんて言ってたしね。
同じ利用者の立場から自分が批判されることは承服しがたいらしいね。
信者や取り巻きのちやほやに周りが見えなくなってしまって、
「自分の考えや行いは全利用者のためになっている」と、大きな勘違いをしているようだ。
563:NASAしさん
10/10/08 12:26:23
猛烈に必死だな
564:NASAしさん
10/10/08 12:32:25
>>560
＞頑張っているフェリーを湾は何故利用しないの？
頑張りが自己満にすぎないからだろｗ
565:NASAしさん
10/10/08 13:10:46
>>564
何が言いたいの？
個室の定員未満での利用はむしろ、定員利用よりも割安であるべきなので、
貸切料金無料化だけでは頑張りが足らん、とでも言い出すの？
566:NASAしさん
10/10/08 13:38:44
>>565
お客が「お客様本位」と感じられないということ
567:NASAしさん
10/10/08 13:40:36
どうせ空室で１円の収入さえも無かった部屋に入ってやるんだから、
船内での等級変更は定員利用の規定料金の２割引きが当たり前だろ
568:NASAしさん
10/10/08 14:17:13
>>567
釣 れ ま す か ？
569:NASAしさん
10/10/08 15:19:48
>>566
実サービスにおいて「お客様本位」とは良く言うが、
料金面で「お客様本位」なんて言ったら、そりゃ客からみれば、
運賃でも何でもとにかく安く、できれば無料が一番いいに決まっとる。
…そんなの商売じゃ無ぇｗ
会社組織はボランティアじゃ無ぇぞ、とｗ
570:NASAしさん
10/10/08 17:18:05
自分の思い通りじゃないことを何でもかんでも「お客様本位じゃない」と言われてもねぇ・・・。
シングル個室を設けるか設けないか、繁忙期以外の貸切料金を免除出来るか、出来ないか
これらのことも、もう既に説明され尽くされてるんだけどね。
それに「お客様本位」と言えば聞こえはいいが、そのお客様目線はひとつじゃないからね。
キモヲタ目線もあれば、定員利用のお客様の目線、お子様連れのお客様目線も当然、ある。
571:NASAしさん
10/10/08 17:41:47
わん氏は、フェリー会社から書き込まれたと思われる投稿に関する情報を公開すればいいのに(笑)
572:NASAしさん
10/10/08 18:31:24
湾自身も個人情報は出したくないからね。
湾自身は嫌がらせ受けてるからメールも公開できない。
利用日や利用等級も出してないから本当に乗船したかまではわからないけどね
573:NASAしさん
10/10/08 20:25:46
湾のＨＰも醜いかもしれんが
それにムキになって嫌がらせをしている船社関係者ももっと醜い
たかがオタサイト相手に大人げないな
574:NASAしさん
10/10/08 20:32:01
釣れますか～？ >>573
575:NASAしさん
10/10/08 21:21:34
>>573
ほんとに船社関係者なの？
576:NASAしさん
10/10/08 22:01:54
るみさん、ブログ新設キター！
577:NASAしさん
10/10/09 01:17:30
このスレ見てるとフェリー業界なんか壊滅してもいいと思うわ
署名して損した・・・
578:NASAしさん
10/10/09 01:46:16
>>577
何でもかんでもとにかく割引しろ
お一人様の俺様が他人より割引されないのは、まかりならん
上等級の客には最上のサービスをとにかく安く提供しろ
そのかわり、2等やドライバーを迫害しろ
・・・そんなことを平気で言う、ワンや取り巻き連中は、
最初から、フェリー業界を潰す気満々でいるようにしか見えないんだがｗ
ワンの要望を全部聞き入れたら、そのフェリー会社は1年も持たんぞｗｗｗ
579:NASAしさん
10/10/09 02:21:53
>>561
信者のおだてのせいで、その他全ての利用者も絶対に自分に賛同してくれているはずと、
根拠も無い自信で突っ走ってきたから、まさかの他の利用者からの批判や指摘で、
アイデンティティが崩壊しかかっているんだろうな。
批判は船社からに違いないと自己暗示をかけて、必死にミスリードを続けないと、
もう気が狂いそうなんだろうよｗ
580:NASAしさん
10/10/09 09:36:28
貸し切り料金の撤廃が利用の増加にどのように効果があるか社会実験してほしい。
湾の思うほど増えないと思う。
湾自身も貸し切り料金安くしてるフェリーの利用更新が少ないからね。
湾の言う頑張っている会社を応援って具体的にどうしているのだろうか？
581:NASAしさん
10/10/09 09:44:07
にちりん
粘着しすぎ、いい加減ウザイ
湾もアホだがおまえはもっとひどい
582:NASAしさん
10/10/09 14:00:29
わん氏は、フェリー会社から書き込まれたと思われる投稿に関する情報を公開すればいいのに(笑)
583:NASAしさん
10/10/09 14:46:11
>>582
＞フェリー会社から書き込まれたと 「思われる」 投稿
それじゃぁ、何の証拠にもならんよ。ただの妄想だわ。
やっぱ、発信元IPなりホスト名なりで、明らかにフェリー会社内部からの
投稿であることを、ソースをつけて公開してくれないとね。
584:NASAしさん
10/10/09 19:23:47
そもそも湾が掲示板で述べている「個人情報を不適切に扱う船会社がある現状では・・・」とか、
「嫌がらせを受けている現状では・・・」など、本当のことかね？
思わせぶりにさも「自分は被害者」的に書いているが、証拠も何も無いし、決め付けと思い込みの
激しい湾のことだから、実際のところはただの被害妄想じゃないかとさえ思えるんだが・・・。
585:NASAしさん
10/10/09 19:35:45
しかし、ワンの掲示板で、投稿者のIPとかホストとかを表示しないのは、なぜなんだろうな？
荒らされたことのある掲示板じゃ、自衛策として導入するところも少なくないのに。
それもしないで「ｾﾝｼｬｶﾞｰ」「ﾌｪﾘｰｶﾞｲｼｬｶﾞｰ」とか言っても、何の証拠も無く、説得力も無いよな。
586:NASAしさん
10/10/09 21:12:20
>>584
ここでこれだけ嫌がらせをしている連中が当該HPに嫌がらせをしないわけは無い。
587:NASAしさん
10/10/09 21:28:34
>>586
２等なんかに乗ろうものなら、モラル、マナー無しの三流乗客呼ばわりされーの
船員、社員も三流と呼ばわりしているのは誰？
588:NASAしさん
10/10/09 23:04:47
湾の更新から貸し切り料金が消えてきたな。
2ちゃんが効いてきたか？
589:NASAしさん
10/10/09 23:14:08
なんの根拠もなくフェリー会社員と決め付けるのは何故だ？
湾の頭のなかではフェリー会社は敵なの？
信者におだてられておかしくなってるとしか思えない。
しらきさんみたいにレポートないけど必死に乗船してヲタをアピールしてるのは何故？
湾は愛媛在住なのかな？
590:NASAしさん
10/10/09 23:26:46
湾も必死に半休に評価あげてるあたりが距離を置かれだしたのかもしれないな。
591:NASAしさん
10/10/09 23:49:35
>>586
このスレで語られているのは、ワンや取り巻きの主張する内容が、
社会的・一般的な常識からかけ離れているという指摘や批判なのに、
それを嫌がらせと受け取っている時点でオワッテルってｗ
他人を社員認定して現実から逃げるばかりじゃなくてさ、己だけが得をして他の利用者を顧みない
クレーマー的思考や、自身のオタ行動を正当化する発言は、世間一般には認められていないことを
直視しないと。
592:NASAしさん
10/10/10 06:47:32
ワンは神経質な小者だよ
カネを尺度に物事を判断するような人物さ
あまりに多くを書きすぎた
自分の性格までも晒してるのを判っているのか
まるで強迫神経症のようだ
一個人のＨＰというのが本人や信者の主張だが
いい加減に閉鎖した方が己のためだよ
決して、本名名乗って公開できる代物ではないのだから
593:NASAしさん
10/10/10 06:53:55
夜も朝も必死だなぁ
594:NASAしさん
10/10/10 07:14:52
貸切料金減免や上等級個室の相部屋承諾制度復活への
ワンの必死さには、まだまだ及ばんよ。
595:NASAしさん
10/10/10 07:20:34
>>585
自分が自作自演や成りすましが出来なくなるからだろw
にちりん＝いるかと決め付けたのも、ＩＰが同一だったからというのが
その理由だったが、それならなぜＩＰを晒さなかったのか？とは思うね。
わん曰く、「荒らしにあった」んだからな。
596:NASAしさん
10/10/10 07:33:30
>>592
多少トゲはあっても情報としては貴重だから
なくなっては困る
貸切がどうとかの記事は無視すれば役立つＨＰ
597:NASAしさん
10/10/10 09:02:40
長いトコだと３年以上も乗船レポートが更新されてないよ。
古い情報なんか、何の役にも立たないよ。
598:NASAしさん
10/10/10 09:05:56
>>596
私もそう思う。
情報は自分で取捨選択すればいい。
599:NASAしさん
10/10/10 09:08:53
>>597
普通の人なら「とりあえず(３年以上前は)そうだったのね」という理解をする。
個人サイトに「更新が遅い！」とくれーむします？(笑)
600:NASAしさん
10/10/10 09:28:50
またまた始まったよ、『『『個人サイト』』』の強調が
別にクレームしてはいないだろが。
普通の人なら「この管理人は乗船レポート更新には熱心ではないが、
貸切料金の減免や相部屋承諾制度の復活には熱心だ」という理解をするだろうね。
601:NASAしさん
10/10/10 09:54:59
>>600
クレームじゃなければ粘着だ(笑)
602:NASAしさん
10/10/10 12:14:06
じゃ、クレームだけど。
進歩がない無能な管理人過ぎるだろうが、オウムみたいにくり返し言っているだけ
貸切料金が子供と同額になるならん、納得出来る出来ない、個人的な事だからどうでもいい事だな。
他社がそうやっているから、こちらの社もやった方がよいも、営業方針に評価するとまで言って
いるなら、そういう事に個人の価値観ではなく、全体的なもの、売り上げや利用客が増えたなども
加味して考えるべきだろうよ。お客はあんただけじゃないんだから。
603:NASAしさん
10/10/10 12:22:02
>>597
たしかに古いレポもあるが
あれだけ全国の船を乗り歩いた情報だから
すごいと思うけどね
離島航路とかに弱いみたいだね
瀬戸内、大型長距離はほぼ毎年更新しているみたいだ
604:NASAしさん
10/10/10 12:23:46
補足
貸切に粘着せずに公平なレポだったら
本になってもおかしくない情報だと思うが
湾氏の偏った意見の部分が残念だ
605:NASAしさん
10/10/10 12:25:32
湾は何故貸し切り料金を安くしなければならないのか、その必要性や理由にはあまり触れないが、単に安く占有したいだけなのでしょうか？
にちりんさんとかの書き込みを見てて思うのですが。
606:NASAしさん
10/10/10 14:29:00
>>602
おまえさんの書き込みの目的って何？
607:NASAしさん
10/10/10 14:42:10
>>606
おまえさんも未明から必死の粘着だな
>>593>>598>>599>>601
608:NASAしさん
10/10/10 15:26:28
>>604
実際には利用していない部屋の乗船レポートなんか、本になるわけないだろ。
ま、純粋な船旅紹介本としてはムリだが、
「日本フェリー ズルく・卑しく・せこい利用法の徹底ガイド」としてなら、
出版できる可能性はあるかもしれんなw
609:NASAしさん
10/10/10 16:17:25
サイトの運営って気楽なもんだね。
都合の悪いカキコはアク禁、
都合が悪くなれば「個人サイトだから」
情報の正確さを指摘されたら「営利目的じゃないから」
節操の無さを指摘されたら「～に比べたらマシ」
常に逃げ道は確保されてるね・・・
610:NASAしさん
10/10/10 18:26:38
>>266
陸マイルを使わず
フライトマイルだけでDIAになったお前
Mｙキャソペーソの中身まだか？
611:NASAしさん
10/10/10 19:40:24
はい、旗色が悪くなってまたお得意の話題逸らしが始まったよ
そう言えば、間抜けなこと書いてバツが悪くなった９隻目の１は
どこに行ったのかね？
612:NASAしさん
10/10/10 20:05:19
航空会社の会員ステータスの自慢なら、板違いだから他所でやってくれ
613:NASAしさん
10/10/10 20:15:15
>>611
>>539
>>541
>>612
諸味重といっしょで何が何でも客叩きで
そっちが法螺吹いたんだろうが
本物の上級会員だったら全員に届いてるプロモだから公開して支障はない筈だけどな
それとも、必死なお前が脳内上級会員か？
情けないなぁｗ
哀れだｗ
614:NASAしさん
10/10/10 21:03:00
>>613
何がなんでも客叩きって？
理由を示さんと訳分からんけどな。
615:NASAしさん
10/10/11 04:52:24
２ｃｈでまで客だ客だ！と航空会社の会員ステータスまで持ち出して
船員や船社を三流三流と罵ってるのは、何処の誰よ？
客叩きという以前に、叩かれる原因をちぃとは考えてみ。
そもそも法螺吹いてまで料金を誤魔化してせこく、卑しく上等級個室を
利用しようとしているのは何処の誰よ？
航空会社の上級会員ステータスを２ｃｈでいくら得意気に自慢したところで、
そういった、はしたない行動が改まらん限りは、三流どころか四流客でしかないんだよ。
616:NASAしさん
10/10/11 05:44:13
>>613
>>何が何でも客叩きで
↑>>591を引用させてもらうと、
このスレで語られているのは、ワンや取り巻きの主張する内容が、
社会的・一般的な常識からかけ離れているという指摘や批判なのに、
それを叩かれてると受け取っている時点でオワッテルってｗ
フェリーに限らず、客商売においていい意味での「一目おかれる」お客様というのは
振る舞いや言葉遣いなどに、それなりの理由があるもんなんだよ。
わざわざ「俺は客だ」と顕示したり、エアラインの上級ステータスをちらつかせて別事業者や
携わる従業員を見下すような振る舞いをしていたんでは、せいぜい嘲笑されるのがオチじゃないのかな。
それでいて、「自分は高頻度利用の上客だ」と思っているようだが、それこそが“脳内上客”なんだ。
上客がそうでないかの評価は自ずと後から付いてくるもんだよ。わざわざ自分から顕示しなくてもね。
情けないなぁｗ
哀れだｗ
617:NASAしさん
10/10/11 07:13:30
わんさんがＨ社から一目置かれてるのは、いい意味ではないの？
618:NASAしさん
10/10/11 07:54:44
>>609
わん擁護とかじゃなくて、都合どうたらとかじゃなくて
第三者が見て気を悪くするような書き込みをする方がどうかと
単なる批判厨は他のとこでやればいいと思うよ
あと、個人的批判も同じ
619:NASAしさん
10/10/11 08:52:16
９隻が船をやめたらDIAになりそうだって言ったら
まだPLTじゃないのか、とか
俺はもうDIAだって煽ったのはそっち。
それに対して９隻がきっちりスジを通したのに
言いたい放題言ってトンヅラしてんのは誰さ。
普段虐げられてんのか何か知らんが
何が何でも、嘘でも相手の上に立とうとしてるのが見え見えで気分が悪いわ。
620:NASAしさん
10/10/11 08:57:33
湾が貸し切り料金を批判すれば当然反撃されるのは自業自得だろ。
その貸し切り料金を安くする理由や目的は一体なに？
単に撮影や調査目的で利用するから高く感じている程度じゃないの？
ほかに理由がないからフェリー会社に理解されてない。貸し切り料金の値下げは不正占有が横行するだけ。
湾はおとなしく乗船と言っているが自身の行動が公表されたら困るようなことをしているではないかと思う。
621:NASAしさん
10/10/11 09:25:58
＞１人で個室を使う場合にルームチャージ料金というものが加算されるのですが、
＞この料金が子供運賃の実勢価格（乱発している各種割引）よりも高くなり、
湾が常に不満で理不尽で不公平と文句を言っている事だね。これが原因で評価を
悪くしている主な理由だと言っている。
だけど、ここでおかしいところがあるだろ。子供運賃に割引がなされているのなら
大人運賃は金額的にはその倍が割引されているという、自分に不都合な事は述べないんだよね。
それで、不満で理不尽で不公平と言うのだから、ホント自己中だわ。
622:NASAしさん
10/10/11 09:34:21
>>618
>>第三者が見て気を悪くするような書き込みをする方がどうかと
↑チーフパーサー氏の書き込みのどこが、第三者が見て気を悪くするような
内容だったのかね？
気を悪くしたのは、自分の価値観で「問題ない」と強弁してた行いを、論理的に
窘められて立つ瀬が無くなった、管理人の湾本人だろ。
それを、「第三者が・・・」などと、話をすり変えるなよ。
それに批判じゃなくて、湾の個人的価値観による誤った情報発信に対して、
船側の立場としての見解を述べてるだけだと思うんだが。
623:NASAしさん
10/10/11 09:43:26
>>621
こんな国宝級の阿呆が
まだ21世紀のの日本に棲息してるんやなぁｗ
歯磨けよ
早く寝ろよ
ちゃんと算数勉強しろよｗ
624:NASAしさん
10/10/11 09:44:07
>>619
相手より上位に立ちたいと思ってるのは、フェリースレで航空会社の上級会員ステータスの話なんか
持ち出す、９隻目の１のほうだろ。
そんなことをわざわざこのスレで顕示する必要なんかがあったのかね？
煽ったといっているが、煽られるように仕向けたのは関係の無い話を持ち出した
９隻目の１であって、画像を貼り付けようかと言ったのも、９隻目の１自身。
決して、あの「自分はＤＩＡ」と言った人が「なら証拠見せろ」と煽ってはいなかったし、
むしろ、その煽りをやったのは親わん派のほう。
人に迷惑を掛けてまで、ここでは関係の無い航空会社の会員ステータスを画像まで
貼り付けて顕示するほうが、よっぽど気分が悪いわ。
それを「スジを通した」と賞賛するとは、しょせんヲタはヲタで同じ穴の狢なんだな。
625:NASAしさん
10/10/11 09:49:45
◎★【大人は子供の倍額割引されてる】★◎
↑この都合の悪い事実を隠蔽してるってかｗ
子供の倍額も割引されたら子供より大人が安くなったりしてなｗｗ
１１隻目のバカデミー大賞にノミネート決定ｗｗｗ
626:NASAしさん
10/10/11 09:57:26
>>625
書き方悪かったか、理解力がなかったか？
大人運賃１００００円 子供運賃５０００円とした場合
２０％の割引は大人は２０００円 子供は１０００円という事。
しかし、アンタ煽るのがお好きだねｗ
627:NASAしさん
10/10/11 10:00:11
>>625
単純に金額的には二等往復なら特等片道くらいにはなるけどな
わんが金にケチなくせに二等は利用しない。
誹謗中傷するまえに貸し切り料金払わなくても利用できる等級があるからそれに乗船すればいい。
628:NASAしさん
10/10/11 10:01:13
>>624
ビジネスユースで使える航路で航空機と競合するのが
阪神～九州、四国にほぼ限られるから
乗り換えてPLT→DIAになるんなら、その利用頻度が推察できるだろ。
常連客が逃げた理由は全部客側の自己中ですかね？
629:NASAしさん
10/10/11 10:02:41
言質を読みきれんで、鬼のクビ獲ったように騒いでる奴がいるな。
>>621はちゃんと“金額的には”と書いてあるだろ。
意味は例えば大人運賃 １０，０００円 子供運賃 ５，０００円で
会員割引きが２０％の場合、割引かれる金額が
大人 １０，０００円×０．２＝２，０００円
子供 ５，０００円×０．２＝１，０００円
であるので、大人運賃のほうが金額的に倍額割引きされてるということだろ。
もっとも、子供運賃を“すでに割引きされた運賃”と解釈してる貴方には理解
出来んだろうな。
630:NASAしさん
10/10/11 10:07:10
>>628
だれも飛行機への鞍替えが全部、客側の自己中とは言ってないだろ。
利用頻度なんか別に興味もないね。
高頻度利用ならドライバーさんのほうが凌駕してるし、仮にドライバーさんの
乗船頻度で飛行機だったら、ＤＩＡどころの話じゃないから。
631:NASAしさん
10/10/11 10:13:16
>>626
わし、>>629だけど貴方の書き方は悪くなんかないよ。わしにはちゃんと
意味、理解出来たから。
煽るのが大好きな>>625は“粗を探せた”とぬか喜びして、またこの間みたいに
煽りまくるつもりだったんだろうね。
しかもそちらさんは「子供より大人が安くなったりしてな」なんて主旨の話は
一切してないのに、思い込んだ話までやり出してるし、よっぽど理解力が無いみたいだ。
632:NASAしさん
10/10/11 10:19:27
わんの言葉を借りれば相部屋にならない事を確認したのち相部屋承諾による逃げ道がいるみたい。
納得して払いたいのなら定員利用者との整合性の観点からちゃんと貸し切り料金払ってほしい。
結局貸し切り料金なしで占有したいのがみえみえ
633:625
10/10/11 10:20:04
＞＞大人運賃は金額的にはその倍が割引されているという、自分に不都合な事は述べないんだよね
同じ割引率で
倍払ってるから割引額が子供の倍
これが不都合だっていう発想がおかしいだろｗ
そもそも前提がおかしいって話。
634:NASAしさん
10/10/11 10:31:50
>>633
事実その通りで
一切、不都合な真実はないなｗ
ゆとりが率と値をごっちゃに比較して
何を声高に言ってるんだって・・・・（激ｗ
635:625
10/10/11 10:44:49
そうだろ、そうだろ
割引率で公平性を保ってるのに
出てきた値の割引額が倍なのは不都合って誰が思う？
大人割引額が倍＝ONEにとって不都合
↑これに異を唱えてるんですがね。
大人しくなったけど連投規制にでも掛かっちゃったのｗ
636:NASAしさん
10/10/11 10:45:33
>>633
湾が言っている前提がおかしいっていう事だよ。
湾がもともとそのような比較を、比較というのは子供運賃と貸切料金を比較させ、
貸切料金を子供運賃より下げさせるような誘導（ミスリード）をしている（子供運賃に割引適用なら
さらに引き下げさせる）事に異議を唱えているんだろうが。
運賃とルームチャージ（貸切料金）料金の違いは以前も説明されていたが、運賃は大人運賃と子供運賃
で、公示運賃として表示しなければならない、つまり制度として子供運賃は半額にしなさいという事。
運賃は実利用（人、車両も含む）があるので割引の対象である。
貸切料金は、利用者（お客）の求めに応じて、個室の自分が使う席以外を非利用にするという事で、
贅沢なものであり、非利用の席に対してはフェリー会社側は割引しないというものが一般的。
上記のことから、運賃と貸切料金とは概念（趣旨）が違うものであるし、そこに空気だの人命だの
と屁理屈つけて、特に初心者などに貸切料金が子供運賃より高いのは不条理だと誘導するのが問題だと。
637:NASAしさん
10/10/11 10:52:27
>>636
今は阿呆の言った
大人と子供「運賃」から同じ「割引率」で算出した「割引額」が
「倍額」違うのは某管理人にとって「不都合」だっていう
何が何でも乗客叩きの言い掛かりについて話をしてるんだろうが、ミスリードすんなや。
638:NASAしさん
10/10/11 11:02:34
>>637
阿呆、阿呆、阿呆、阿波踊りじゃあるまいしｗ
そしたら、運賃で安くなるんだったら
貸切料と運賃を合わせてトータルで考えろよ。
客叩きなんかしていないしね。
639:NASAしさん
10/10/11 11:05:41
運賃【倍】
割引後運賃【倍】
割引額【倍】
割引率【同率】
何が不都合やね～ん
何が何でも難癖付けたいだけちゃいますのｗ
640:NASAしさん
10/10/11 11:09:02
>>638
＞＞そしたら、運賃で安くなるんだったら
「そしたら」という事は
おまえが間違ってたんだな、非を認めるんだなｗ
641:NASAしさん
10/10/11 11:10:22
>>640
俺の間違いって何？
642:NASAしさん
10/10/11 11:22:02
>>640
５０％の貸切料金でも、子供運賃に割引適用されて
貸切料金との逆転現象がイヤだと言っているんだろうが
これも意味分からんが。
だから、貸切料金と大人運賃と合わせて支払うんでしょうが
そしたら、運賃部分に割引してもらう金額が子供の倍じゃねーの。
ちなみに貸切料金は子供大人同額な。
643:NASAしさん
10/10/11 12:39:21
どうでも良いことにお前ら良くそういきり立てるな(^o^)
644:NASAしさん
10/10/11 13:47:30
わんは相部屋にならない事を確認したのち相部屋承諾。船内で出港してから案内所で等級変更。
結局払いたくない。
645:NASAしさん
10/10/11 14:24:41
相部屋にならないことを確認した後での相部屋承諾って、意味不明だよね。
それを認めているのはあくまでも案内所の善意なんだから、それを乗客の
権利みたいに、当たり前のようにデカイ顔して行使されてもねぇ・・・。
なんか、相部屋承諾制度本来の趣旨を逆手にとって、みっともないね。
646:NASAしさん
10/10/11 14:53:24
>>637
>>639
ここでは会員割引を適用させる場合の「幾ら割引かれるか」という話をしてるんだろが。
「割引率が同じだから不都合はない」というんだったら、>>629の例えで貸切料金が５０％と仮定した場合
・シングルヲタ１人に対しては運賃への割引き＋貸切料金への割引き＝３，０００円／１人あたりの割引額
・大人１人＋子供１人に対しては 運賃への割引のみ ＝１，５００円／１人あたりの割引額
・大人２名定員利用に対しては 運賃への割引のみ ＝２，０００円／１人あたりの割引額
早い話が、割引きされる金額ではシングルヲタが１番得をして、定員利用が１番損をすることになってしまう
不都合が起きてしまうんだよ。
子供運賃との逆転現象よりも、定員で利用する人よりも個室を貸切るシングルヲタのほうが割引を受ける額が
より大きいことのほうがよっぽど、不条理だと思うけどな。ましてやシングル個室がある船なら、なおさら。
これが、貸切料金には会員割引を適用させないんなら、定員で利用する人のほうが割引かれる金額が少ないという
不条理は起きない。
647:NASAしさん
10/10/11 16:47:17
>>646
要するに、貸切料金にも会員割引を適用させると、割引額ではシングルヲタ（＝湾本人）
が一番大きくなるという、不都合な真実なんだね。
648:NASAしさん
10/10/11 17:01:29
>>639
>>何が不都合やね～ん
何が何でも難癖付けたいだけちゃいますのｗ
↑難癖付けてるんじゃなくて、アンタの理解力・洞察力が足らんだけだろ。
アンタのその理論なら、人数が多いほうが比例して一人あたり割引きの額も
多くならないとあきまへんやろ？だが実際には、>>646>>647で説明されてるように、
人数が一番少ないシングルオタが一番得をするんだから、不都合やなw
649:NASAしさん
10/10/11 19:57:22
船社のルールに則れない大人は可愛そうだ
船社のルールなんだからそれくらい従えよ
それが出来ないなら乗船する権利はない
650:NASAしさん
10/10/11 20:00:08
>>603
わんは短距離航路は苦手なんだよ
これは事実
651:NASAしさん
10/10/11 20:53:45
今日、また違った角度からの捉え方が出てきたね。
割引き後の運賃・料金額ではなくて、普通運賃・料金から幾ら割引かれるかという逆算を
それぞれの部屋の利用形態に応じて、１人あたりの割引額で比較すると確かに、
定員利用のお客さんが一番恩恵がなくて、シングルヲタさんが一番得をするんだね。
会員割引を貸切料金には適用していないフェリー会社にはその会社なりのこういった不条理を
避けるためという、ちゃんとした理由があったんだね。
652:NASAしさん
10/10/11 21:38:36
湾は瀬戸内航路の会員割引運賃は「限りなく閑散期の普通運賃に近い運賃」なんて
言ってるくらいだから、幾ら割引いて貰ってるという捉え方が出来ないか或いは>>621が
指摘しているように、意図的に触れていないんだろうね。
オレは今まで、別に貸し切り料金にも会員割引き｣効かせても構わないんじゃないかと
思っていたが、今はその考えがちょっと変わってきたね。
もしも貸し切り料金にも会員割引を効かせるのなら、定員利用の人には損をしないような
何らかの方策（例えばポイントを倍つけるなど）が必要だろうね。
653:NASAしさん
10/10/11 22:54:48
一人当たりの【割引額】なんて意味のない比較をするんなら
特等で貸切料を払った一人当たりの【支払額】と
公室ででかい面してる雑魚寝一人当たりの額も比較考察してみろよｗ
654:NASAしさん
10/10/12 00:31:09
割引額の比較なんて笑っちゃう
なら
２等のお客様の割引額が１０００円、１等のオタの割引額が２０００円
だって不公平ってことになるだろ
支払額が多いなら割引率が同じなら割引額が増えても当然でしゅ
オタを叩くためにかなり無理がある捉え方だね
655:NASAしさん
10/10/12 00:32:12
俺の計算だと
ある航路では４．５倍だね。
656:655
10/10/12 00:38:20
>>653
俺の計算だと
ある航路では４．５倍だね。
レスアンカーが抜かったスマン。
>>654
数学以前に算数の出来が相当悪かったんだろ、察してやんなｗ
誰かが言ってたように割引率で公平を担保してるのだから
それで算出した値が違うのは当然。
657:NASAしさん
10/10/12 00:45:39
>>653
支払額っていうけど
２等の１人当たりの占有面積は５０センチ×２ｍとして１㎡
特等ツインだったらだいたい１６～２０㎡ぐらいある
それを２等のたったの３倍、貸切取ったとしてもたったの４．５倍で
占有できるんだぞ
上級船室は安すぎるんだよ、もっと高くすれば良い
658:NASAしさん
10/10/12 00:45:48
>>653
意味不明。
どんな利用層が割引によってどれだけ「得をするか？」を、「正規料金との差額の大きさ」という
視点で論じているのに、支払総額とか完全に意味がない。
支払額を基準にしたら、グリーン車利用者やファーストクラス利用者は、
普通車利用者やエコノミークラス利用者より「常に」損をしているとか
意味不明な論理になるｗｗｗ
659:NASAしさん
10/10/12 00:51:55
>>653-654
同じ等級内での、利用人数による割引についての話なのに、
突然、異なる等級間での比較を持ち出すのは
ただのミスリードにしか過ぎんが？
お前は何が言いたいんだ？
660:NASAしさん
10/10/12 01:07:14
>>659
それを言うなら
貸切料に割引がない場合の20%引きの計算で
大人一人
大人子供
大人二人 の支払い総額で較べたら
大人一人だけ割引率が13.4%になるのは問題ないのかい？
661:NASAしさん
10/10/12 02:30:48
>>660
もちつけ。
＞割引がない場合の20%引きの計算
お前の書いた言語、このスレで理解できる人間はおらん。
662:NASAしさん
10/10/12 04:01:06
>>661
そうイジメてやりなさんなｗ
某K社の現行制度を言いたいのだろうよ。
日本語がおかしくてもニュアンスで分かってやれｗ
>>660
が、しかし、お前の計算はおかしいｗ
2名1室を占有する場合の基準の価格を無視してないか？
計算を単純化するために1等大人運賃を10000円、会員運賃割引を20％、
貸切料金を大人運賃の半額とすると、2名1室を占有する場合
基準：大人2名利用無割引…1等大人運賃×2名＝20000円
大人2名利用会員割引…1等大人運賃×0.8×2名＝16000円（基準より20％引）
大人1名利用無割引…1等大人運賃＋貸切料金＝15000円（基準より25％引）
大人1名利用会員割引…1等大人運賃×0.8＋貸切料金＝13000円（基準より35％引）
と、なりまする。
663:NASAしさん
10/10/12 05:21:07
>>654
>>割引額の比較なんて笑っちゃう
↑それを言うなら、貸切料金と子供運賃の比較のほうが笑っちゃうね。
>>２等のお客様の割引額が１０００円、１等のオタの割引額が２０００円
だって不公平ってことになるだろ
↑同じ利用等級での比較をしているのに、なんで違う等級の比較になるの？
664:NASAしさん
10/10/12 05:40:18
>>656
>>誰かが言ってたように割引率で公平を担保してるのだから
それで算出した値が違うのは当然。
↑それなら、貸切料金に会員割引きが適用されなくて、運賃のみに適用というのも
同率の割引率２０％で個室の定員利用客や子供連れ客との公平は担保されてるから、
文句ないよね？
それで算出した値（＝支払い額）が違うのは当然だよね？
665:NASAしさん
10/10/12 06:04:32
信者さん取り巻きさんよ、あんまし「割引率で公平が担保されてる」という話は
やらないほうがいいと思うよ。そのうちにまたヤブヘビになるよ（すでになりかけてるか？）
しかし、おまえさんたちは「幾ら割引をしてもらってるのか」という視点からの話は
意図的に避けてるというか、触れられたくないみたいだね。
666:NASAしさん
10/10/12 07:25:36
割引率で公平が保たれている、支払額が違うのは当然という理解は出来ているのに、
どうして会員割引の貸切料金への適用の話になると、その理解が出来なくなるんだろう。
それこそ、運賃のみへの同率２０％の割引き適用で、いたって公平なんだけどね。
むしろ貸切料金に会員割引きを適用させたら、本来支払うべき普通運賃・料金に対しての
支払い総額の割引率は、シングルヲタさんのほうが大きくなるから、公平性が崩れるんだけど・・・。
シングルヲタさんの理解って、都合によってコロコロ変わるの？
667:NASAしさん
10/10/12 12:13:26
ところでＭ門って
前から貸切料金に割引してたっけ？
668:NASAしさん
10/10/12 13:37:23
>>667
今でもしてないと思われ
669:667
10/10/12 14:02:20
>>668
それが、特等シングル貸切で運賃シミュレーションしたら
運賃18,000円が
ネット割で14,400円と貸切料金が7,200円の合計21,600円だと・・・。
670:NASAしさん
10/10/12 15:03:18
湾はなぜ貸し切り料金にこだわるの？
671:NASAしさん
10/10/12 15:28:27
>>670
わん氏じゃないですけど…
できれば相部屋じゃない方がいいです。
そして、その対価は安い方が助かります。
672:NASAしさん
10/10/12 15:49:59
>>650
俺の覚え違いでなければ、奴は出張でフェリーを使うとか書いてたような。
（湾じゃなくて、9隻目のほうだっけ？）
それじゃあ、出張の口実が作れない離島航路や短距離航路は、レポートし辛いわなあ。
貸切料金に異常な拘りがあるのも、このあたりが真の理由な希ガス。
673:NASAしさん
10/10/12 16:06:43
>>671
それなら、早いうちから予約（早期割引やネット割引を駆使）して、
1等シングルなり、2等シングル、2等グリーンなりを利用しましょう。
場合によっては、並行他社の利用も考えましょう。
与えられた条件の中で上手く選択するのが、テクニックであり、常識です。
与えられた条件を上手く解決できないテクニックの無さを、他人にゴネて
なんとかしようとするのは、とても恥ずかしい行為です。
674:NASAしさん
10/10/12 16:19:43
>>669
フェリーご利用・サンクスキャンペーンで強制的に割引が適用されているのだと思う。
週末は運賃と貸切料金もＯＫみたいだ。平日だとネット割引のみ（貸切料金は割引無し）
このキャンペーンは条件がないみたいだから、お客はデメリットがないので
割引が強制的にされているのではないかな。
URLﾘﾝｸ(www.cityline.co.jp)
675:NASAしさん
10/10/12 16:57:46
出張経費の不正流用ですか？
貸し切り料金には経費にはならんだろ。
会社から経路指定されたのかもしれんな。
航空利用で請求して実際はフェリーですか？
湾のいう正しく正直に申告してないんじゃないかい？
676:NASAしさん
10/10/12 18:05:42
>>673
アドバイスありがとうございます。
窓があった方が快適(景色やケータイなどの理由)なので、空きがあるのならば、窓ありの四人部屋だとうれしいのです。
＞ 与えられた条件を上手く解決できないテクニックの無さを、他人にゴネてなんとかしようとするのは、とても恥ずかしい行為です。
ゴネようという気持ちはないのです。
ただ、たとえば、オレンジフェリーの関西航路のような取扱いをしていただけると利用しやすいのにな、という気持ちが私にはあります。
677:NASAしさん
10/10/12 18:20:19
>>676
他社のことを引き合いに出して、他所の会社に「お宅は（も）」という時点で、
もう半分はゴネてるようなもんだろ。
678:NASAしさん
10/10/12 18:25:47
快適に過ごしたいのなら、それなりの対価を支払うべき。
対価をかけずに事業者に負担を強いてまで快適にというのは、「利用者の知恵」と言えば
聞こえはいいが、実際には浅ましく恥ずべき行為。
679:NASAしさん
10/10/12 18:34:25
>>677
ご意見ありがとうございます。
＞ 他社のことを引き合いに出して、他所の会社に「お宅は（も）」という時点で、もう半分はゴネてるようなもんだろ。
誤解のないように申し添えますが、私自身が窓口等で「他社のようにしてくれ」と言ったことはありませんです。
680:NASAしさん
10/10/12 18:40:57
はいはい、解ったよ。
フェリー会社がどうしてそのような（相部屋承諾制度の廃止など）取り扱いを
しているのかは、各社それぞれの航路事情や営業背景、経営判断があるから、
それを斟酌しないで誰かさんみたいに不満をぶちまけるような醜いことはせんでくれ、頼む。
681:NASAしさん
10/10/12 18:50:01
>>676
「与えられた条件の中で」
が、読めませんか？
当然、その「条件」には「価格」も含まれますよ？
「ビールを飲みたいです。発泡酒は嫌です。できれば高級地ビールがいいです。
缶は論外、樽生がいいです。ですが、100円しか払いたくないです。」
こういうのは、ないものねだりに過ぎません。
２歳児のダダっ子と同じです。
お店で言えば「カエレ！」と追い返されるでしょう。
己が要求する条件を下げて妥協するか、全国津々浦々を探す努力をして見つけるか
（この例でも不可能ではないです）、さもなくば、お店の提示する金額を素直に払いましょう。
682:NASAしさん
10/10/12 18:51:10
>>680
ご理解ありがとうございます。
＞フェリー会社がどうしてそのような（相部屋承諾制度の廃止など）取り扱いをしているのかは、各社それぞれの航路事情や営業背景、経営判断があるから、それを斟酌しないで誰かさんみたいに不満をぶちまけるような醜いことはせんでくれ、頼む。
私には理解できにくいことなのですが、わんさんの意見は、そんなに酷い意見なのですか？
私は一利用者なので、フェリー会社の事情などはわからず、わんさんが私の意見を代弁してくれているように感じ、支持していたのですが…。
そんなに酷い意見であるならば、わんさんの意見を支持することを考え直さなければいけませんので、ぜひ教えてください。
683:NASAしさん
10/10/12 19:16:53
>>682
全部書くのは面倒やから湾の酷い意見は、>>34でも読んでくれ。
684:NASAしさん
10/10/12 19:32:20
>>682
一読者氏やチーフパーサー氏への湾氏の回答を読んだことある？
それにここでも何度も指摘されているんだけど、抜粋して箇条書きにするね。
・貸切料金は子供運賃と同額かそれ以下であるべきであって、子供運賃が割引きされる
場合には貸切料金にも同率の割引を適用するべき
・２人より１人のほうが、船が受ける負荷が小さいので、安くなるべき
・２人部屋でも寝具やアメニティーを１人分しか使わないから、その分安くなるべき
・船内での撮影や調査目的の等級変更は約款で明確に禁止されてないから、問題ない
・上等級の乗船券を持ってれば、下等級の船室にはフリーパスでの入室ＯＫ
・上等級には適用不可の割引きであっても、上等級運賃の２等運賃に相当する金額には割引きを適用させるべき
・会員規約に同意出来なくても、運賃に割引を受ける手段として会員になるのは節操のない行いではない
・子供運賃に会員割引を適用するのは、割引の２重適用であり、不公平である
・自分が納得できるから、子供運賃への会員割引適用廃止に賛成
・ＪＲやホテルが行っている取り扱いは例外なく、フェリーも同じ取り扱いをするべき
・相部屋承諾の制度は撮影や調査目的遂行の手段として、有効な手立てである。撮影調査終了後の退室も問題ない
・相部屋承諾をして、相部屋になったことへの不満は正当なクレームである
・２等客がガラガラでゆったりできるのは、貸切料金払った客にとっては面白くないので、もっと詰め込むべき
・２等は最下等級だから、窓なんかなくてもいい。
・本当は１人でも、子供が居ると虚偽申告して申し込めばいい
・実際に利用するつもりのない船室の予約であっても、船社には申込順に
予約を受けなければならない絶対の義務があるので、断ることは許されない。
これらの主張ををどう受け取るかはもちろん、あなた次第。
685:NASAしさん
10/10/12 19:42:57
あと、Ｄ社中九州航路のように「貸切料金に会員割引を適用させない船会社には
いくら運賃に２０％の会員割引が適用されても、感謝する気持ちはさらさら無い。
むしろ、それ以上に貸切料金で搾取されているという、不満のほうが大きい」
ということも、言ってたね。
686:NASAしさん
10/10/12 19:48:25
>>682
個人的に一番ひどいと思うのは、
「改善しないと悪い評価は絶対に変えない」
「改善すれば評価を上げると表明している」
の発言ですね（>>138）。
あなたは他人に「お願い事」があるとき、
拡声器でその人の悪口を広めながら、
「悪口をやめて欲しかったら言うことをきけ」
と言うような方ですか？
湾に賛同するということは、同類と思われても良い、ということですよ？
687:NASAしさん
10/10/12 19:54:17
フェリー（他の交通機関も同じだけど）って航路事情、営業背景など全て違うのに
運賃料金の建て方やルール（法律、約款）などが同じ、すなわち制限されているって事。
交通機関は人が安全に快適に移動出来る事が重要、当然、公共交通だから安くもしなければならない。
この様な事を実行しようとすれば、全利用客の利益として考えなければならないと思う。
また最大限の利益を出す事がフェリー会社の使命でもあると思う。
だから、子供運賃半額だし、貸切料金は７５％まで認められているし（主に離島航路）
そのフェリー会社が一番判っている事だと思うし、そこに一個人の意見として度を越すような主張をＨＰ上で
やるっていう事が問題だと思う。
もちろんフェリー会社の方も意見箱みたいなものを設置している所もあるので、個人の意見はそちらに
しても良いのではと思う。
688:NASAしさん
10/10/12 20:21:16
>>687
飛行機やＪＲの場合は幹線や新幹線などの儲かる路線で赤字区間の損失を埋め合わせ出来たり、
スカイマークみたいに最初から儲かる路線にだけしか就航しない、ということができるけど、
フェリーの場合はその点（航路事情）が各社で固定されていて、動かしようがないから、
精々、船の客室構成や船体構造なんかで対応するしかないんだよね。
だから、例えば離島航路の船に上等級の１人部屋なんか求めるのはムリがあるんだよね。
離島航路の船には都市間輸送の船と比べて上等級個室の数自体が少ないから、貸切されることの
意味合いも当然、異なるんだよね。
689:NASAしさん
10/10/12 20:29:38
>>684
わざわざありがとうございます。
私は、一読者さんやチーフパーサーさんへの湾さんの回答をリアルタイムで全て読んだわけではないのですが、書き抜いていただいたことは、原文のままなのでしょうか？
私の記憶では、私が読んだものは、わんさんのホームページと同じようなもう少し柔らかい表現だったような気がするのですが…。
690:NASAしさん
10/10/12 20:49:42
原文のままではないです。
湾氏がＢＢＳから削除してしまったのでもう読めませんが、湾氏のＢＢＳでの回答や書き方は
決して＜もう少し柔らかい表現＞なんかではなかったですね。
691:NASAしさん
10/10/12 20:58:05
>>690
もう少し柔らかい表現どころか、一部逆ギレして
「～のほうがよっぽど節操がない」なんて表現もあったよ。
692:NASAしさん
10/10/12 23:47:02
>>688
離島航路こそ、上級船室の利用率は低い
貸切料金なんて論外
乗ってくれたら儲けだよ
693:NASAしさん
10/10/12 23:49:15
>>686
別に個人サイトごときに何をムキになってるの？
それだけ影響力があるってことを認めていることになるね。
たかがオタの評価なんてスルーすればいいじゃん、それができないの？
694:NASAしさん
10/10/12 23:56:47
>>681
ビールを注文します。
「え、おひとり様ですか？１杯２０００円です。」
隣では子供連れの親子がいます。
親はビールを、子供はジュースを飲んでいます。
「おふたりで１５００円です。」
それにおかしいと思うのは普通の消費者としては当然かと。
695:NASAしさん
10/10/13 00:08:18
>>684
いくら嫌いでもないことまで造って批判するのはやりすぎだな
これは問題
696:NASAしさん
10/10/13 01:12:18
>>692-695
20分ほどの間に4レス、連投乙でした。
必死杉っすｗ
697:NASAしさん
10/10/13 02:01:21
>>695
墓穴掘ってますよー
自滅してますよー
スルー耐性低すぎですよー
掲示板から都合の悪い書き込みを片っ端から消してしまった今、
＞ないことまで造って批判
と指摘できるのは、実際にレスを返し、保管している管理人さん、あなただけですよー
湾さん、降臨お疲れ様でしたー
次からは他人のふりをしないでいいですからねー
698:NASAしさん
10/10/13 05:06:45
>>692
離島航路こそ、１人客の割合は低い。だから１人部屋もないし、特等室は大体２部屋のみ。
都市間輸送の船と違って分母自体が小さいのだから、無料にしてまで売る必然性はない。
>>693
>>686は評価のことを指摘してるんではなくて、自己の目的を達成させるためのその手法
自体がひどいと、言っているんだと思うんだが、またまた“個人サイト”の強調ですか？
>>694
上等級個室そのものの価値と等級制運賃および子供運賃の社会性という観点が抜け落ちてるね。
その部屋の値段は大人２名で利用されることを前提にして運賃が決められています。
つまり部屋の価値＝大人２人分の運賃の合計額です。
ジュースやビールの値段は大人と子供で価格が変わるものではないし、例えば
・５００mlで１５０円のわんわんコーラを２０本買って２０名で飲みました。
支払い総額は３，０００円で、１人あたりの値段は５００ml飲んで１５０円です。
・２，０００mlで２５０円のわんわんコーラを５本買って２０名で飲みました。
支払い総額は１，２５０円で、１人あたりの値段は５００ml飲んで６２．５円です。
こういうことも起こりえるが、それも“不公平”と、否定するのか？
あなたの言っている飲み物の例え話は強引なこじつけですな。
>>695
>>いくら嫌いでもないことまで造って批判するのはやりすぎだな
これは問題
↑箇条書きにされた項目のどれが“造られたないこと”なのか、
具体的に指摘してもらえるかな？
699:NASAしさん
10/10/13 07:32:33
最近は更新少ないし船に飽きたのかなあ
更新されてもここを意識しているのかパワーダウンしていて
無難な内容で面白くない
前のように毒舌の方が面白いんだけどね
700:NASAしさん
10/10/13 07:55:11
>>694
ビールとジュースなんか例えでだして、そんなありえない価格設定にして
消費者としておかしいなんて言っていたら、笑われますよｗ
交通機関で子供運賃は半額なんて常識で、全部の人が知っていることで
親であれば、子連れで２人用個室に乗船すれば大人と子供（半額）運賃のみで
乗れるっていうことも常識で分かっているだろうしね。
普通の利用者が１人で乗船して貸切料金が幾らすると、ちゃんと表示されているので
それだけ支払わなければならないのだったら、普通に支払うよ。
子供運賃とは比較しないでしょ。
701:NASAしさん
10/10/13 07:55:49
毒舌で粗を探す気満々でせこく・卑しく・節操無く利用して、
そんな船旅が果たして楽しいのかな？
本人もその切なさ・虚しさにぼちぼち気付き始めたんじゃないかと思う。
702:NASAしさん
10/10/13 08:18:35
さんふらわあパールがひどいことはわかった。
703:NASAしさん
10/10/13 08:23:10
「現代は他人同士が同じ部屋で一夜を過ごす時代じゃありません」と述べて、
相部屋を否定している人間が、その制度の廃止には声高に異議を唱えているというのは、
どういうこっちゃねん。
704:NASAしさん
10/10/13 08:32:49
湾氏の主張はやや過激だと思うし、
お客様アンケートに実名で投書するとかの方法をやるべきだと思うのだが
心情的に子供より貸切が高いのが嫌だという気持ちは同意できます。
貸切するなら子供のチケットを買ってくださいなら誰もが納得できると思う。
ここで書くなら俺も湾氏と同じなのかも知れないけど。
船社も客に納得できるように説明する責任はあると思う。
705:NASAしさん
10/10/13 08:46:28
今まで、会員割引が逆転現象で不条理どうのこうのと、偉そうなことをぶちまけてきたけど
チャージとか割引とか全てをすっ飛ばした>>694のレスで、
「世の中の子供優遇制度に『嫉妬』をしているだけ」
ってことが、バレちゃいましたねぇｗ
それで、おかしく思うのは消費者として当然だの何だの言われてもｗ
706:NASAしさん
10/10/13 08:52:23
>>704
>>貸切するなら子供のチケットを買ってくださいなら誰もが納得できると思う。
↑子供運賃というのは、その適用年齢の子供が実際に利用するから適用される、
社会的施策による運賃であって、そのような（貸切料金として）運用をしたら、
定員で利用するお客様からしたら、納得なんかできないよ。
それと、湾は貸切料金が５０％（子供運賃と同額）であっても、自分の運賃に
割引を適用させたがための、結果としての逆転現象も嫌だと言ってるわけ。
こんな自己中な意見にまで、船社が納得させるべく説明をしないといけないのかな？
707:NASAしさん
10/10/13 09:03:12
ここで子供運賃と貸切料金を比較して「不条理だ！」と叫んでる
シンゲルヲタやわん信者は子供だった時期がなかったのかね？
それとも子供の時でも大人運賃を支払っていたのかね？
何かほとんど言いがかりにしか思えんのだが・・・
708:NASAしさん
10/10/13 09:08:20
わんの昨夜のレス、今までで最高にヤブヘビじゃね？
709:NASAしさん
10/10/13 09:16:02
>>706
しつこいよ
何度書いても無限ループで双方の合意は絶対ない
ヲタから子供よりも高い貸切料を搾取すろという主張は
自分に関係ないから子供運賃に会員割引なんか不要だと言っている
キモオタの主張と同レベルに感じるよ
710:NASAしさん
10/10/13 09:19:31
まあ、わんのサイトもあと少しの寿命だよ
楽しみにしていてね
711:NASAしさん
10/10/13 09:45:33
貸し切り料金は搾取やぼったくりではないと思うよ。
貸し切り料金払わなくても利用できる等級を利用すればいいだけ。
712:NASAしさん
10/10/13 09:51:58
湾は最初から作戦に失敗しているんだな。
「貸切料金が「大人通常運賃の半額相当」は高い」という主張なら、
個人の感覚だけの話なので、ある程度の理解は得られただろうに、
「世の制度として確立されている子供運賃」と比べるから、
世間一般的な常識とかけ離れてしまい、その主張が破綻してしまったわけだ。
たとえ数字（金額）が「たまたま」同じであっても、
「大人通常運賃の半額相当」
と
「子供運賃と同額」
は意味合いの異なる全く別モノという意識が無かったんだな。
このあたり、もう挽回できない致命的な間違いだったね。
713:NASAしさん
10/10/13 10:02:11
>>712
＞ 世間一般的な常識とかけ離れてしまい、その主張が破綻してしまったわけだ。
おまえさんの常識だろ？(笑)
714:NASAしさん
10/10/13 10:09:00
>>713
あんた、そういう事しか言えないみたいだけど
>>712の言っている事は、世間一般的な常識だろ。
715:NASAしさん
10/10/13 10:20:35
>>714
フォロー、サンクス。
>>713
俺だけじゃなく、>>698氏も>>700氏も>>705氏も>>706氏も>>707氏も
皆が指摘しているところなんだが？
716:NASAしさん
10/10/13 10:25:57
湾は貸し切り以前に相部屋承諾による逃げ道がいるなんていうのも明らかに矛盾してるわな。
更に架空に子供がいるといえばいいとかありえない。
もっとも貸し切り料金を値下げするスケールメリットがあまりない。
最近は貸し切り強化で改悪だから利用しないんだろうけど湾が暴れても安くはならないよ。
自分の意見が叶えば手柄や功績みたいにかいているが逆に改悪されたのにはふれないんだね。
都合のいい個人のサイトやな。
717:NASAしさん
10/10/13 10:30:32
>>716 相部屋承諾は貸し切り料金払った人からみれば不条理ではないの？
わんは正しく貸し切りしたいっていう理屈と矛盾は感じない？
718:NASAしさん
10/10/13 10:36:28
>>717
>>716は嫌味で言ってるんじゃねえの？
噛み付く相手を間違えてるぞ。
719:NASAしさん
10/10/13 11:15:52
>>709
＞ヲタから（中略）搾取
どんだけ被害者妄想全開やねんｗｗｗ
撮影料や調査料、サイト掲載料なんかを取られているわけでもないやろがｗ
だいたい、趣味にカネの糸目をつけないのがヲタやんけ
みみっちいカネにピーチクパーチク言うんは、ヲタのフリしたタカりっちゅーねんｗ
720:NASAしさん
10/10/13 11:58:04
>>709
>>706のレスがしつこいも何も、単に>>704のレスに対する返答だろ。
その、元の>>704のレス自体がこれまで説明され尽くした内容をぶり返す、
ＬＯＯＰレスなんだが・・・。
721:NASAしさん
10/10/13 12:12:48
僅か５０％の料金で貸切させて貰えるのに、それを「搾取されてる」なんてひどいね。
定員未満の貸切が出来ることさえも感謝どころか、利用者の当然の権利になってしまってるのかね？
そのうち、某社の１等４名部屋のように特等２名部屋も１名での利用は不可になったりして。
そういえば世の中には２名以上からの利用で、仮に２人分の料金を支払うって言っても、
１人での利用は断られることって結構あるよね。
722:NASAしさん
10/10/13 12:36:40
>>715
こんなところの多数決が「常識」とは、おめでたい理解だな(笑)
723:NASAしさん
10/10/13 12:37:27
>>719
それがさ、湾にとっては「貸切料金」≒「撮影料・調査料」だからねえ。
実際に朝まで利用するための「貸切」じゃなくてさ、撮影や調査をするための
「一時的な人払いのため」だから、１円も払いたくないんだよ。
貸切料金を払うということは、つまり、撮影や調査のためだけに料金を払うのと同じ意味になるわけ。
だから「ヲタから搾取」という被害者的思考の言葉が出るんだね。
その意味では、たしかに、貸切料金の徴収や相部屋承諾の廃止は、ヲタを邪魔する制度改悪だね。
理屈は合ってるｗ
そんな個人的な趣味の都合なんか、船社はおろか、どんな他人も知ったことではないし、
消費者面して声高に叫ばれても、皆が迷惑なんだけどさ。
724:NASAしさん
10/10/13 12:59:19
>>722
子供運賃＝貸切料金ということのほうがよっぽどおめでたい理解（笑）
725:NASAしさん
10/10/13 13:04:18
>>723
そのとばっちりが、善良な他の利用者に来ちゃってるんだよな。
で、当のご教祖は飛行機に鞍替えだもんな。
726:NASAしさん
10/10/13 13:18:44
飛行機に鞍替えしたらしたで、
１席を占有しているのに子供料金とは許せん、しかもおもちゃまで貰えるとは不条理だ
とか吠えそうだなあ。
727:NASAしさん
10/10/13 14:07:22
最近は半球と名門で福岡出張のようだね
半球は２等指定Ｂ
名門は１等和室２人用利用みたいだね
728:NASAしさん
10/10/13 14:26:16
それ、どこの情報？
729:NASAしさん
10/10/13 14:34:04
犯罪者が書き込みしてるって、ここ？
730:NASAしさん
10/10/13 16:42:38
一人で断られるし貸し切り強化だから架空の子供が出てきちゃう訳ね。
正しくルールは守れないのかわんは？
特等利用じゃなく一等止まりなのはなぜ？
731:NASAしさん
10/10/13 17:06:20
名門は一等四人部屋じゃないの？
レポで好評価。
名門の特等はお気に入りじゃなかったけ？
732:NASAしさん
10/10/13 18:02:35
１等和室２人部屋の写真が追加されてたからね
貸切無料キャンペーンで乗ったんじゃないか？
733:NASAしさん
10/10/13 18:17:19
そういう無料キャンペーンは抜かりなく、利用するからなw
734:前スレ125
10/10/13 21:30:11
某フェリーで案内所が夜間休止になるちょっと前に等級変更だか貸切だかを
申し出ていた非常識な男を見かけて、あれがワンなのじゃないかと思った旨を
前スレで書いたが･･･
名門２便で、１等２人個室ですか・・・ばっちり奴ですわ・・・
前スレではその時の状況を簡潔に書いたけど、もうちょっと詳しく書くと
・俺は浴衣を借りて風呂に行こうと、夜間休止になるちょっと前に案内所を訪れた。
ちょうどその時、そんな時間に等級変更だか貸切だかを申し出ていた非常識な男がいた。
その男の話が終わるのを売店で待っていたが、一向に終わらないので、諦めて風呂へ行った。
・風呂から出てきたら当然案内所が休止になっていて、浴衣を借りられなかった・・・orz
部屋に戻るために６階へ上がると（俺はグリーンＡ）、先ほどの男が１等個室のドアノブに
手を掛けたまま、部屋に入るでもなくイラついた顔で廊下にいた。
その後、船員がその男の元にやってきた（俺はここで部屋の中へ）
・ドリンクを買おうと廊下へ出ると、１等個室から荷物を抱えた女性が先ほどの船員に導かれて
廊下奥へ消えていった（こんな時間なのに！）・・・
以上の状況から察するに、恐らくは奴がゴネて１等２人個室に入り（注：２人個室に1人利用だと
貸切料無料キャンペーン中）、元からその部屋にいた女性２人組は別の部屋（多分１等４人個室あたり）に
追い出された・・・と（あくまで想像だが）。
ゴネるにしても、さすがにエグすぎじゃないかい？時間を考えろよな。
735:NASAしさん
10/10/13 22:03:46
俺はさんふらわあで見たことあるよ。
案内所で揉めてるのをみた。貸し切り料金の切符がないのか？子供は急遽乗船キャンセルしたような事でごねていた。
案内所で貸し切り払うか一人部屋にするよう迫られていた。
折しも貸し切り強化されていたのに以前なら相部屋承諾でとゴネていた。
寝具一人分だの子連れより割高だのなんか
あれは湾かと思わせる理屈っぽいのが印象深い。
多分窓口は子供運賃で通過できたが案内所で怪しまれたと思う。
わんさん、船の人いわくなぜ一人部屋使わないのか不思議と言ってたよ。
736:NASAしさん
10/10/13 22:06:49
>>734
名○は湾の身元が特定出来ているので、あまりにゴネられてトラブルを避けたかったのかも。
しかし、そちらさんの推測通りだとすると、元からその部屋にいた女性２人組にはとばっちりの
迷惑なことだし、この等級変更は「輸送力に余裕がある場合には」という、約款の条項にも反してるね。
そもそも通常の何でもない等級変更なら手続きに５分もかからないしね。
737:NASAしさん
10/10/13 22:20:21
それらが真実なら
信者のいう静かに大人しく乗船なんて嘘になるね。
多分乗船ダッシュで撮影会。
寝静まっても撮影会。
公室で寝られると撮影できないから苦言かな？
738:NASAしさん
10/10/13 22:26:18
名門の２便は１等シングル個室がちゃんとあるんだから、２名部屋は貸切無料キャンペーンの
適用対象外にしてもいいと思うんだけどね。良かれと思ってやっても結局は>>734さんが目撃した
ように、ズルく利用されるだよな。
ところで、>>734さんが目撃した事例、元の部屋が１等シングル個室だったとしたら運賃的には
貸切無料キャンペーン中の１等２名和室のほうが１，５００円安くなるんだけど、返金まで受けたのかな？
739:NASAしさん
10/10/13 22:44:12
自分の信者はともかく、まさかこのスレの反湾住人に醜態を目撃され、直接迷惑までかけていたとは
夢にも思わなかっただろうなｗ
普通のサイトを立ち上げているだけでも特定されかねないのに、脇が甘いよ、脇がｗ
740:NASAしさん
10/10/13 22:45:03
>>704
説明もなにも、会員制度と割り引きの適用範囲は規約書面にちゃんと
書かれていて、入会に際しては本人がその内容に同意して署名してるんだけど？
それを、説明が不十分とでも言うの？不十分だと思うのなら、入会前に確認すれば
済む話だし、制度や規約に納得出来ないのなら会員にならないで普通運賃で利用すれば
いいだけの話。
741:NASAしさん
10/10/13 22:51:40
>>734
ワンも最近は他の利用者にも面が割れてるトコがあるので、乗船直後に等級変更を
やると、誰かに目撃されるかもしれないという心配をして、パブリックに人が少なくなる
業務終了前を狙ったのかもしれないね。
しかし、部屋を移動させられた女性２人組、移動先が１等４名部屋なら、２段ベッドだから
ベッドの条件としては明らかに２名部屋より劣るね。
742:NASAしさん
10/10/13 23:12:13
いくらなんでも
夜中に部屋移動はないぜ
あるとしたら大騒ぎして苦情がきて
まわりが空室の部屋に移動かな。
743:NASAしさん
10/10/13 23:17:50
さすがに湾を陥れる作り話だろ
個人特定を嫌って乗船日や部屋を公表しない人が
そんな馬鹿なことしないだろ
船で貸し切りが、子供がとゴネたら
私が湾ですとアピールするようなもの
それができないチキンだからネットで主張するんだろ
744:NASAしさん
10/10/13 23:22:41
大騒ぎって誰が？件の女性２人組？
普通は騒いだ側を移動なんかさせないよ。
件の男が「隣の部屋がうるさい」と苦情を出したのなら通常は
その隣の部屋の人に静かにするように注意をして、それでも収まらずに
また男が苦情を申し立てたら、その男を部屋移動だね。女性２人組は何の関係も無い。
しかし、それだとしたら「大騒ぎするのは２等雑魚寝客だ！」との決め付けが崩れるね。
745:NASAしさん
10/10/13 23:30:08
>>743
そんな前スレから跨って、半月もかけて創作話なんかせんだろw
746:NASAしさん
10/10/13 23:40:36
>>743
突然出てきた話ならレポートに合わせた作り話の可能性はあるけど、
たしかに先に前スレで苦情が書かれてて辻褄が合ってるんだよね。
747:NASAしさん
10/10/13 23:41:38
実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
>>743さんは常識的に判断されているのだと思うが、
手段を選ばないクレーマーには通用しない。
748:NASAしさん
10/10/13 23:48:47
湾は最少の出費でより多くの船室に立ち入るという目的達成のためなら、
手段を選ばんよ。
蘇州号の撮影の時もそうだけど、同行者にまで等級変更をさせるは、船内で
知り合った人の部屋にまで押しかけるわで、常識が通用しない。
749:NASAしさん
10/10/14 00:03:11
>>747
＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
どうしてそんなことがわかるの？
750:NASAしさん
10/10/14 00:47:58
>>749
＞ >>747
＞
＞ ＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
＞
＞ どうしてそんなことがわかるの？
751:NASAしさん
10/10/14 02:06:47
>>741
案内所が休止後＝減光時間を過ぎてから移動させられたうえ、
移動した先の設備が元より劣っていたとしたら、その女性達は
二度と利用してくれないだろうね。
その感想が口コミで広まれば、身内や友達や同僚なども…
752:NASAしさん
10/10/14 08:44:40
>>741
調査撮影をしているうちに時間が経ち、案内所の終了アナウンスで慌てて変更しに行ったに、100ﾏｲﾙ
身バレしたくないとの判断なら、ロビーに中途半端に客がいて行動が目立つ遅い時間は選ばないはず。
乗船直後でごった返している時のほうが、人に埋もれて目立たない。
乗船直後に変更しないのは、他の部屋の調査と撮影という崇高な使命があるからｗ
何にせよ、他人の迷惑なんか、これっぽっちも考えてないな。
753:NASAしさん
10/10/14 10:49:13
こんなにまで他人の迷惑を顧みない、自分さえ良ければの自己中も珍しいね。
この手のゴネオは事業者にとってはヤ○ザさんより扱いにくいとおもう。
ヤ○ザさんって、支払いに関してはきちんとしているっていうからね。
少なくともワンやキモヲタみたいにせこく・卑しく・節操なくというのは
極道の世界ではご法度だとも聞くしね。
754:NASAしさん
10/10/14 11:02:31
>>752
というよりもこの場合は本命の１等２名和室が満室というのが、計算違いだったのでは？
椀としてはこの貸切無料キャンペーンのＢＩＧチャンスを逃すわけにはいかないから、
「何とかしろ！」と、ゴネまくって結果として目立ってしまったのでは？
あとは穿った見方をすれば、わざと案内所業務終了直前を狙って、部屋の設備的なことで
クレームを出して（例えばベッドマットが柔らかすぎて寝れないとか）、
「なので洋室ではなくて和室に変更しろ！」と、話を持っていく新作戦だったかもね。
755:NASAしさん
10/10/14 11:21:37
>>747
＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
なぜ知ってる？
756:NASAしさん
10/10/14 11:29:01
>>754
レポートに追加された1等2名和室の写真を見ると、
1等洋→1等和ではなく、1等和→1等洋な気がする。
写真には、直前まで女性客がいたような、使われた形跡がない。
どこの部屋の前で湾を目撃されました？ ＞前スレ125さん。
757:NASAしさん
10/10/14 11:36:34
>>756
そりゃ、船員に清掃もさせたに決まってるだろ
撮影が一番の目的なんだから、単なる部屋替えでは無意味だろ
扉の前で機嫌悪そうだったのは、清掃に時間が掛かったからじゃないのか？
758:前スレ125
10/10/14 12:04:25
>>756
ご指摘の通りですよ。
俺が奴を目撃したのは、俺が使っていたグリーンAの前の通路、つまりは1等洋室の前。
で、部屋から荷物を抱えて出て行った女性二人組が向かった先は、船首側。
これに皆さんの意見も合わせて考えると、どうやら女性二人組が使っていた1等洋室と
奴が使っていた1等和室を入れ替えたみたいですな。
あと、覚え違いがあったんで、ひとつだけ訂正させてくれ。
きちんと書いておかなきゃ結果的に嘘をついてしまうことになるんで。
案内所が夜間休止になるのは午前0時だったんだな。
俺が1等洋室の前のごたごたを見たのは、午後11時ぐらい。
風呂から出てきて案内所を見た時、横引シャッターが8割方閉められてて人のいる気配が
無かったんで、てっきり休止してしまったのかと思ってた。
あれは、船員が奴に呼ばれて案内所が空になってただけだったんだな。
いずれにせよ、浴衣が借りられなかったのは変わらないが・・・
759:NASAしさん
10/10/14 12:21:42
窓にこだわる湾氏が
わざわざ１等２名和室に途中から移るとは思えんが・・・？
１等２名和室で乗船して、船内で窓付き４名部屋相部屋承諾で
変更したと分析する
洋室→和室はダウングレードになるので考えにくい
760:NASAしさん
10/10/14 12:27:37
いくらオタがわめこうがゴネようが
客が入っている部屋から追い出すなんて処置は
もし本当なら船社側の対応として重大な問題だと思う
名門太陽フェリーの対応は絶対に間違っている。
船のマネージャーの責任だよ、この事案は
761:９隻目の１
10/10/14 12:37:46
おやおや
仮定の話でえらく盛り上がってますねぇｗ
空想でどんどん筋書きが膨らんで
まるでどっかの捜査機関みたいだ。
762:NASAしさん
10/10/14 12:45:23
＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
なぜ知ってる？？
763:NASAしさん
10/10/14 12:57:22
阪九は２等指定Bの写真が新しくなっていたから「つくし」だね
２等指定Bは平日で１人ならシングルが指定されるはずだから
４名室を出張仲間と貸切無料キャンペーン利用かな？
それとも週末は４名とシングルで400円差があるから
２Bシングルで乗船して撮影だけして相部屋にならないことを聞いて4名に等級変更？
シングルの写真がないのは行動を隠すためか？
764:NASAしさん
10/10/14 13:00:43
>>762
レポートの更新と１人で個室を利用したオタを調べれば
すぐに特定できたよ
要注意人物登録されていて予約が入ると注意報が発令されるんだよ
765:NASAしさん
10/10/14 13:38:24
>>761
>９隻目の１
おやおや、入る穴に閉じ篭っていたかと思いきや、意外と早く出てきたね。
またまた間抜けな事を書かんように、学習は済んだのかな・・・？
766:NASAしさん
10/10/14 13:44:44
>>758
>>759
そっか、１等２名和室に窓がないことにクレームしてゴネて、
強引にアウトサイド２名洋室に変更したんだなw
767:NASAしさん
10/10/14 13:59:26
個人のサイトでそこまでゴネて撮影会しなくてもいいと思うが。
湾は何か勘違いしてるんじゃね？
信者のいう静かに大人しく乗船なんかは嘘になるね。
768:休暇中ではない船員
10/10/14 14:07:44
>>764
ウチでは当初、身元の特定がなかなか出来なかった。候補者は５名ほどいたんだけどね。
事務長の発案で、その候補者の予約が入った部屋に通常とは違うセッティングをしたら、
後日、見事にそのことが湾の乗船レポートに書かれていて、それで身元の特定が出来たよ。
もちろんそのセッティングというのは決してお客さんにとって不都合になるようなことじゃない。
それ以降、湾にはウチが身元を特定出来ていることは悟られないように、普通に応対している。
湾は自分がどこの船会社に特定されているか、されていないか知る由がないんだよな。
Ｈ社あたりは別としてね。
たまに船内で毒づいたりされても、逆に「アンタ、バレてないと思ってるの？」と、
心に余裕を持って対応出来るようになったね。
769:NASAしさん
10/10/14 14:45:29
>>768
湾を特定しなければならない具体的理由って？
暴れたり他人に迷惑かけてるの？
770:NASAしさん
10/10/14 14:51:37
逆にＤ社みたいに険悪なら湾は自己アピールして優遇されたいんじゃないの？
評価上げるから優遇しろ的な。
むしろ、半休みたいに顔がばれてるならあからさまには変な動きはできないだろう。
771:NASAしさん
10/10/14 15:45:51
わんさんは個人特定されないように偽名で乗船しているという噂だが
本当なのかな
772:NASAしさん
10/10/14 16:13:50
>>749
＞ >>747
＞
＞ ＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
＞
＞ どうしてそんなことがわかるの？
773:休暇中ではない船員
10/10/14 16:18:41
>>769
大浴場に行ってまでの撮影やパブリックの撮影なんかは結構、他のお客さんから
苦情来るよ。それだけでも他のお客さんには充分迷惑。さすがにウチでは暴れた
ことはないが、毒づいたことは何度かあるね。
湾は「撮影は人が映らないように配慮している」と言っているが、逆に他のお客さんの
＜映らないように、邪魔にならないように＞という、不本意な配慮がされてるのも事実。
774:NASAしさん
10/10/14 16:53:26
うちの社では
１等のシャワー室のトイレに汚れが残っていたと大騒ぎされて
仕方なく特等無償アップをしたことがある。
あれは多分湾だ。
775:NASAしさん
10/10/14 16:57:31
鼠園なんかにいったら
不本意ながらいろんな香具師から写真を撮られてしまうぞ
駅でもそう、街でもそう
あからさまにレンズを個人に向けたら嫌だろうけど
他人の写真に少し入るぐらいで文句をいう方が変
776:休暇中ではない船員
10/10/14 17:20:51
>>775
>>他人の写真に少し入るぐらいで文句をいう方が変
↑アンタはそうかもしらんが、みんながみんな快く他の人の
写真に写りたいなんて思わんよ。
それに、街中や駅など屋外での撮影と、船内や飛行機内のような
閉鎖された空間の撮影は意味合いが違うだろ。不倫や、乗船（搭乗）
そのものがバレたくない人だっている。
着替えやタオルを持たないで、カメラだけを持って大浴場なんかに
来られたら、普通の人なら「コイツ、何だ？」と思うのが普通の感覚。
777:NASAしさん
10/10/14 17:24:36
>>775
たしかにｗ
ブログや個人サイトで公開されているネズミーランドの写真なんか、
目線やぼかしは入っているものの、赤の他人が写りまくりだからね。
そういう意味では、他人に迷惑をかけてまで他人が写りこまないように拘る
湾の必死さも異常ｗ
別に、公式パンフを作る商業カメラマンでもあるまいにｗ、なにを気取ってるんだか。
多少は他の客が写りこんでいるほうが、船内の雰囲気が伝わるのにね。
しょせんは、撮りヲタ、スペックヲタなんだなぁ。
けっして船旅趣味じゃぁないね。
778:NASAしさん
10/10/14 17:34:04
>>775
こりゃ、おったまげた。文句を言うほうが変って。
そちらさんが仮にＣＡや接客部の人間だったとして、
苦情申し立てたお客さんにそのレス通りのことを言い切れるか？
それはそうと、そちらさん、ずっと以前に海員組合のことを名称から
船員だけの組織と思い違いして、頓珍漢なことを書いて暴かれた
“ニセ船社員”だろw
779:NASAしさん
10/10/14 18:20:03
>>774
清掃が行き届いてなければ仕方ないことだが湾の場合故意に事実捏造してルー厶チェンジかもしれないな。
事実なら湾の苦言に間違いなく載る事案じゃないかと思うけどアップグレードできたからあえて触れてないのかもしれない。
無料で撮影できてご満悦かもな。
780:NASAしさん
10/10/14 18:28:19
>>774
それが湾なら確実に苦言が掲載されるはずだけど
書かれていたの？
781:NASAしさん
10/10/14 18:41:26
>>772
＞ >>749
＞
＞ ＞ >>747
＞ ＞
＞ ＞ ＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
＞ ＞
＞ ＞ どうしてそんなことがわかるの？
782:NASAしさん
10/10/14 18:42:59
別に大騒ぎせずとも、苦情はやんわりとでも申し出は出来るでしょ。
大騒ぎするのは、最初からアップグレードを要求するのが目的だったと思われる。
783:NASAしさん
10/10/14 18:58:34
>>779
そういう捏造クレームに対応するために、わしの会社では乗船開始前の
上等級船室のチェックをかなり細かくやってる。
清掃不徹底のクレームを出すお客さんは会社でデータベース登録して、
僚船とも情報を共有している。
784:NASAしさん
10/10/14 19:09:45
湾が貸し切り料金を払いたくないのはレポートからわかるけどそこまでして撮影しなければならない理由ってあるの？
極端だが何回か乗船すれば全等級撮影はできるわけでそこまでしなくてもいいと思うが。
785:NASAしさん
10/10/14 19:23:18
以前ぱーるかごーるどであった貸し切り料金の苦言だけ更新なんかは相当揉めたんじゃないの？
乗船=更新というルールではないけど本当に乗船したまではわからない。
でも一回でたくさん撮影となれば怪しい(;￢_￢)
実際利用した部屋と撮影目的で入った部屋の違いは画像からわからないかな？
786:湾
10/10/14 19:33:08
船内では迷惑はかけていません
本当です、信じてください
787:NASAしさん
10/10/14 19:35:37
>>747
＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
どうして知ってるん？？
788:NASAしさん
10/10/14 19:41:58
>>786
迷惑がかかっているかどうかは、船側や他の乗客が判断すること。
いくら自己弁護したところで、世間様や他人様はちゃんとあなたの
行動を見てるよ。
789:NASAしさん
10/10/14 21:42:42
>>747
＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
どうして知ってるん？？
790:前スレ125
10/10/14 23:18:09
なんか、話題を逸らそうと必死に粘着している奴がいるな。
俺が名門の船内でワン（の可能性が非常に高い奴）に遭遇し、僅かながらも被害を被ったように、
どこかは知らんが船社の社員が迷惑を被り、ワンと特定できていても、何の不思議もないじゃないか。
身バレするような派手な行動をしている、己自身を恨めよな。
791:NASAしさん
10/10/14 23:35:11
>>747
言いっ放しか？
答えなはいや。
792:NASAしさん
10/10/15 04:51:24
>>790
・前スレ１２５さん
>>なんか、話題を逸らそうと必死に粘着している奴がいるな。
↑これ、このスレでの信者お決まりの行動パターンだから、気になさらないで。
連中は都合が悪くなると、話題を逸らそうと試みて、それが通用しないと今度は
ダンマリがお得意だから。
>>791
>>764で答えてるだろ。>>747氏のトコは身元特定が出来ているんだろ。
陸上の船客部から事務部に注意報が発令される際に、電話口での毒づきも
併せて伝達されてるんだろ。
793:NASAしさん
10/10/15 09:01:31
>>786
Ｄ社の窓口で貸し切り料金で暴れたのは事実ですか？
船内以外で迷惑かけているなら一緒ですよ。
陸上のホテルでも同じような事をされているのですか？
794:NASAしさん
10/10/15 11:34:13
>>792
おまえさん747？
795:NASAしさん
10/10/15 19:08:28
>>778
そういえば船員手帳のことでも頓珍漢なこと書いて成り済ましが
バレた間抜けな香具師もおったね。
親わん派は自分たちが平気でそのような行いをするからか、反論できない
チーフパーサー氏にはニセモノ呼ばわり、また絡んで煽れる船員さんには
三流三流の連呼と、これまた随分とご都合よく前置詞を使い分けてるね。
796:NASAしさん
10/10/15 19:14:27
湾自身が迷惑行為という自覚がないのはこまったね。
ヲタ行動総点検にも抵触している
797:NASAしさん
10/10/15 19:29:05
>>560
わんは今回、どうして往復とも半Ｑにしなかったんだろうね？
あれだけご贔屓の会社で「頑張ってる船を応援したい」と公言してるんだから、
どうして片道だけだったんだろう。
迷悶は減便にまで追い込まれてないし、半Ｑよりはまだ体力も残ってると思うんだけど、
やっぱ、貸切無料キャンペーンで１等２名和室が使えるチャンスを逃したくなかったのかな？
いくら半Ｑが至れり尽くせりで特別扱いしても、結局は運賃面でいとも簡単に他社に転ぶんだね。
それとも、最近距離を置かれ始めたことへの当て付け？
798:NASAしさん
10/10/15 19:30:16
>>747
＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
どうして知ってるん？？
799:NASAしさん
10/10/15 19:33:57
>>798
分が悪くてまともにレスが出来ないからといって、
無意味な粘着で無駄にスレを流すなよ
800:NASAしさん
10/10/15 19:37:40
応援したいなんか嘘。
湾自身が安く利用したいだけ。
801:NASAしさん
10/10/15 20:03:28
>>799
返事があるまで聞くだけよ
802:NASAしさん
10/10/15 20:03:37
ワンのいう
頑張ってる＝運賃／料金の割引
＝自分への特別扱い
だからなw
803:NASAしさん
10/10/15 20:06:45
>>799
もしも、クレーマー(？)に対して毅然とした対応ができないフェリー会社の社員が、こんなところで反撃(？)してるなら驚きですな(笑)
その確認ですわ。
804:NASAしさん
10/10/15 20:16:43
>>801
>>803
くだらん確認をする前に、おたくら親わん派に問いかけられた
>>476や>>698への問いかけにも答えてもらえるか？
それらもおたくらの発言への確認なんだが、自分たちの言いっ放しは
棚に上げるのか？
805:NASAしさん
10/10/15 20:24:34
なるほど。
電話だけでも身バレする船社がどこか分からず、
今更になってビビっているわけねｗ
他人をあてにしないで、電話で悪態をついた先ぐらい、がんばって思い出せば？
あまりに多すぎて分からないとか？ｗｗ
806:NASAしさん
10/10/15 20:35:55
>>804
私は「親わん派」じゃないから、そんなの知らんがな。
私が気になるのは、これだけ。
↓
>>747
＞ 実際のとこ、ヤツの電話口での毒づきは一流だよ。
どうして知ってるん？？
807:NASAしさん
10/10/15 20:52:52
＞私は「親わん派」じゃないから
わん本人というオチですか？
808:NASAしさん
10/10/15 21:41:20
あちゃー、つい勇んでまた尻尾が出ちゃったねw
809:NASAしさん
10/10/15 22:31:08
湾よ応援してあげたくもないフェリーをなぜ利用し苦言垂れ流しストレス解消か？
頑張ってるフェリーを率先して利用してみたらどうなんだい？
Ｈ社やＪ社も湾の苦言からか？改善してるけどな。
そういう頑張りを無視して他社利用とはなぜだ？
貸し切り強化に航空利用とは信者にも格好つかないぞ！
810:湾
10/10/15 22:41:19
貸切料金が強化されたから
出張経費で利用する旨みがなくなったので
航空パックを利用しています。新幹線もホテルパックがお得です。
もうフェリーには未来はありません。
船好きさえも新幹線や飛行機を選ぶという現実を直視して
相部屋承諾を復活させるべきです。
811:NASAしさん
10/10/15 22:47:51
別にキモヲタ離れを直視なんかせんでもねぇ・・・
ワンさんや信者さんこそ、フェリー会社には上客扱いされてないという現実を
直視して、態度を控えめにすべきでは？
812:NASAしさん
10/10/15 23:01:26
電話での毒つきって一体…
予約の電話でのやりとりか？
813:NASAしさん
10/10/15 23:09:20
上等級個室が本当に満室なのに「１人だから満室と嘘ついでるだろ！」とか、
事前の部屋指定は制度上やってないのに「どうして部屋の指定できないんだ！」とか、
混み具合聞かれて本当に混んでるのに「貸切料を搾取したいから混んでると嘘ついてるだろ！」など。
814:NASAしさん
10/10/15 23:21:34
本当は１人なのに子供がいるとウソをついて予約するヲタのいい見破り方があるよ。
ここで披露するとヲタに対策を立てられるからあえて書かないが、
わしのトコでは、それと思わしき予約の電話を受けた際にこれを実践したら、
何人も「やっぱいいです」と、自分から電話を切ったよ。
今のところ、駆除率は８割くらいかな。