関空、伊丹、神戸の将来 PART1at SPACE
関空、伊丹、神戸の将来 PART1 - 暇つぶし2ch50:NASAしさん
10/09/20 11:01:50
>>48
そうそう。
低脳関空が、伊丹成田便の増発に対して黙ってりゃそれでいいんだよ。

51:NASAしさん
10/09/20 11:50:24
伊丹成田便なんて
関空LCCで完全に頓挫する。
こういうのって迷惑なだけ。
撤退増便ってなにがしたいのか?

52:NASAしさん
10/09/20 12:12:02
>>51
成田伊丹なんて夜間駐機のための間合い運用なんだが。
国際線機材で客からの評判は良いだろうが、あんなもん利益にはならんだろ。

LCCが関空成田を飛べば、関空発の国際線が消えるだけ。

誰だっけ?成田伊丹があるから関空発の国際線が増えないって吠えてたのは。

53:NASAしさん
10/09/20 15:41:30
関空w
LCCwwwwww

54:NASAしさん
10/09/20 15:42:06
関空がバカなら、関空厨(関空応援団)もバカだなw

55:NASAしさん
10/09/21 03:13:06
成田への接続便が1日でコンスタントに飛べば便利。
欧米路線に乗り継げるチャンスが増える・・・


56:NASAしさん
10/09/21 09:01:45
>>55
関空要りません、って言ってるのと同じだよ。


57:NASAしさん
10/09/21 09:09:37
>>56
アジア路線が有る。
欧米路線は元々近畿圏には発着少なかった。
成田へ繋ぐ役目(+国内線)のみを伊丹に期待。
関空廃止するなら国際線を神戸空港に集約で良いんだし・・・

58:NASAしさん
10/09/21 10:03:24
日中戦争始まればいいね。

59:NASAしさん
10/09/21 10:47:48
>>58
中国ごときの挑発に乗るなんて愚か。尖閣には自衛隊を配備したら済む話。


60:NASAしさん
10/09/21 10:55:19
尖閣の問題を航空問題にするのは、未開中国人と同じ屑の考え方。

61:NASAしさん
10/09/21 19:43:54
関空と糞中国人は大の仲良し。

62:NASAしさん
10/09/22 08:26:14
伊丹は朝鮮人空港

63:NASAしさん
10/09/22 09:59:25
初めて靖国に参拝した翌年、近隣国から批判を受けたので参拝をやめちゃった当時の自民首相。
これが最大の汚点だ。

>>59
尖閣は日本の領土なのに、何を慌てているの?




64:NASAしさん
10/09/22 11:05:40
>近隣国から批判を受けたので参拝をやめちゃった
中国の民主化のリーダー「胡耀邦」がいた
日本は胡耀邦の中国内部の立場を維持するために
靖国参拝をやめた。

江沢民は、日本が胡耀邦のために靖国参拝をやめたなら
俺のためにも参拝をやめろと言った。
江沢民にとっては政敵 胡耀邦の味方日本も敵になった。

65:NASAしさん
10/09/22 21:37:51
伊丹再国際化の流れは止まらない。

66:NASAしさん
10/09/23 03:53:47
>>65
伊丹でなくて神戸の国際化な・・・神戸が頂く・・・

67:NASAしさん
10/09/23 06:09:12
伊丹は朝鮮人がいるからな、そういう意味で国際空港
しかし国際便はない。

68:NASAしさん
10/09/23 06:26:46
神戸w

69:NASAしさん
10/09/23 11:06:20
>>66
伊丹再国際化と神戸国際線就航な。
関空廃港・・・

70:NASAしさん
10/09/23 19:06:57
>>69
アホがいた!

71:NASAしさん
10/09/24 00:58:28

それ以前に、神戸空港は市営なんだから神戸市以外の首長の要求によってその運営が不当に規制されてはならない。
あくまで規制は強要でなく神戸側の協力。

この協力がなくなるなら神戸へのその他の協力もなくす、というのはただの脅し。

ちなみに神戸空港を3空港の枠組みから外したのは大阪府知事であって神戸市ではない。
これによって神戸空港が独自の道を歩まざるを得なくなっても、文句を言える筋合いにない。

当たり前の話だが。

72:NASAしさん
10/09/24 02:52:24
伊丹空港のA滑走路を廃止して、古いターミナルを国内線に特化したコンパクトな物に建て替え ておけばよろしい。
モノレールをターミナルに直接乗り入れ利便性を高めてさ。

国際線なんか要らないから、モノレールからターミナルの移動距離縮めて欲しい。

73:NASAしさん
10/09/24 02:58:47
>>72
もっともだが、費用対効果考えたら無料だろ。

世界的に見ても別に異常な運航する空港じゃないし、騒音利権はさっさと無くして欲しいが、
伊丹を欠陥だ廃止だと言うのは、例え大昔に最高裁判決があるとは言え、短絡的というか無知というか。

74:NASAしさん
10/09/24 07:17:10
いまだに国の環境基準も達成していない事実は無視ですか?
日本では明治時代の判決でも有効だ。
法律も勉強したことない素人が最高裁判決を否定ですか?
この低学歴素人がよ。

75:NASAしさん
10/09/24 17:52:46
公害ゼロを自慢している関空、
実は騒音公害が発生しているんだよね。
建設時の約束である「陸上ルートは設定しない」の約束も破るし・・・

76:NASAしさん
10/09/24 20:57:06
約束守っていたら、伊丹には勝てまへんから。

77:NASAしさん
10/09/24 22:10:56
伊丹の設備の縮小→神戸に移管を実施。

78:NASAしさん
10/09/24 23:48:04
関空中華思想。

79:NASAしさん
10/09/25 11:09:35
良いんじゃない?欧米行きたくば成田からで・・・
日本のハブ=成田か

80:NASAしさん
10/09/25 11:10:59
伊丹は廃止する約束で関空を作った。
約束を破ったのは伊丹。

81:NASAしさん
10/09/25 21:08:19
そんな約束は関空厨の妄想なのはかなりの既出な訳だが。
国土交通省は一度も伊丹廃港を約束したことはないのが真実。
そもそもが、伊丹を廃港する気がないから関空は最初から「民営」なんですけどねえ。

82:NASAしさん
10/09/27 01:05:34
中国なんかに伊丹からとばすんなんて危険すぎる。
伊丹からはNH JL限定なんて出来ないだろ?
国際化なんかしたらCA MUなんかも来る・・・
危険や・・・・・

83:NASAしさん
10/09/27 01:17:50
伊丹の国際線はリゾート線。

84:NASAしさん
10/09/27 02:22:13
リゾート路線なんかもっと要らない。
遊びに行くなら関空から行ってくれ。
伊丹はビジネス客優先の空港だから。
レジャーならアクセスに時間掛かっても問題ないで?

85:NASAしさん
10/09/27 19:13:59
アホかいな。
ビジネス客は自分の財布が傷むことはない。
遠い関空に高い高速鉄道利用でも良いわけだ。
遊びにいくのは自腹、近い空港のほうが財布にも優しい。

86:NASAしさん
10/09/28 00:46:08
ビジネス客は時間を気にする。 =伊丹の利用が多い。

遊びに行く為のリゾート路線及び国際線なんか騒音問題の小さい関空発着でいい。


87:NASAしさん
10/09/28 01:03:12
国際線も伊丹でいい。

88:NASAしさん
10/09/28 01:21:57
関空は伊丹廃止が前提

伊丹厨は中国人のように嘘をつく
朝鮮人かww

89:NASAしさん
10/09/28 02:48:42
伊丹の存続はまあ有りとしても発着枠を増やす事はない。
九州新幹線開通して便が減ったら、A滑走路の廃止、B滑走路の短縮でも断行するかな。


90:NASAしさん
10/09/28 20:56:12
>>88
さっさとソース出せよ、捏造朝鮮人が。

91:NASAしさん
10/09/28 21:03:00
>>89
中華思想に侵された日本人w

92:NASAしさん
10/09/28 21:18:46
>>90
ソースも何も、今の状況で伊丹が必要であるはずが無い。

東京・福岡は新幹線のシェアが圧倒
北海道・沖縄・成田は関空から飛ばせば良い。
熊本・鹿児島も新幹線があるし、四国も含めて
地元のJRを使った方が経済効果をもたらす。
もちろん海外は関空。

東北は東京集中だから関西との結びつきは小さい。

伊丹なんて無くても良いじゃんw
伊丹を売りさばいて関空増強の方がよほど関西経済の為になる。


93:NASAしさん
10/09/28 21:20:28
>>88
おまえ、しょっちゅうそれ言っては「約束」とか言ってるが、一度もその約束のソースが出てきたことがないんだが?
脳内約束や脳内前提じゃ話にならないんだがな。
普通に日本語で言うなら、おまえの言ってることこそが嘘なんだけど。

ってか、下の二行意味が通ってないし。

94:NASAしさん
10/09/28 21:32:31
>>92
はあ?
おまえに必要なくても日本には伊丹は必要なんだが?
むしろ今の状況で必要ないのは関空。
だから無理矢理LCCで需要造ろうとしてるんだが、それが理解できないってのは致命的な馬鹿。

95:NASAしさん
10/09/28 21:38:49
>>93
じゃなんで1990年 伊丹存続協定ができた?
伊丹廃止の方向だったからそれを変更するために存続協定つくったんだろ。
伊丹廃止予定もないのに存続協定できたか?

成田を作るときに、羽田存続協定ってつくったか?

96:NASAしさん
10/09/28 21:40:22
>>94
東京ー大阪 の8割は新幹線
福岡ー大阪 の8割は新幹線
沖縄札幌は関空の方が利用者多い

伊丹なんていらない。

97:NASAしさん
10/09/28 21:44:54
国土交通省
「関空は伊丹の代替として造られた。伊丹は地元のわがままで存続している」
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

98:NASAしさん
10/09/28 22:55:20
>>97
やはり日本語が読めないようで・・・

>「大阪(伊丹)空港の存続は国が地元に要請した。今の廃止論議はおかしい」―。
>関西3空港のあり方をめぐり、扇千景国土交通相が「伊丹空港廃止・神戸空港拡張」の
>考えを示している問題で、松尾徹人・高知市長ら旧運輸省(国土交通省)で伊丹の存続
>協定を担当した元同省幹部職員から疑問の声が出ている。
>存続については当時「都市型空港としての利便性や経済効果を考慮して国が最終判断した」
>とする。
>このほどまとまった昨年の年間旅客総数でも、伊丹が関空を初めて上回り、利便性の高さを
>証明した形。
>「関空救済」という思惑をバックに伊丹縮小を探る国の姿勢があらためて問われそうだ。
>(阪神総局 国森康弘)

どこまでも自爆体質の模様。

99:NASAしさん
10/09/29 07:34:13
>>98
やはり日本語が読めないようで・・・
国土交通省が「「関空は伊丹の代替として造られた」といっている
ソースとして完璧
反論は?

100:NASAしさん
10/09/29 15:45:35
代替の意味もわからんのか。

101:NASAしさん
10/09/29 16:53:41
>>99
これな「同省」が誤字で間違ってて「同相」が正解なんだよ。
だから、扇千景の「関空は伊丹の代替として造られた。伊丹は地元のわがままで存続している」 発言に国土交通省内から
反発が出ているという記事になるわけで。
「同省」が国土交通省になるなら、話が根底から成り立たない。

日本語能力が無いのってほんとつらいよねえw

102:NASAしさん
10/09/29 17:21:07
都合のいい馬鹿解釈
さすが朝鮮人はお得意の捻じ曲げ解釈
日本の官僚制度では、大臣が勝手に発言することはない。
省内で用意したペーパーを読むだけ。
まあ、朝鮮人は官僚制度もしらないからな。

103:NASAしさん
10/09/29 17:23:10
>>101
で、関空は伊丹廃止とは無関係というソースは?
卑怯者はださないんだろ。朝鮮乞食無能で卑怯だからな。
人にはソースを要求、自分ではださない。いつもの卑怯戦法だからな。
朝鮮人は。

104:NASAしさん
10/09/29 17:33:13
は?
勝手に話を自分にいいようにすり替えてる卑怯で無能な在日チョンがなんか言ってますね。
全部おまえのことだろが、阿呆。

105:NASAしさん
10/09/29 17:37:17
>>102
おまえ日本の制度何も知らない癖に何言ってるんだ、チョン。
特に扇の婆は自分勝手に好きなことホザきまくるので有名な婆だったろうが。
ほんとに能無しだな、おまえは。

都合が良い解釈以前に、おまえの解釈じゃ文章が成り立たないんだよ馬鹿。

106:NASAしさん
10/09/29 19:00:28
>>25
お前は、ここにも出没か?
呆れた伊丹空港ファンだなぁ。
かける言葉もねぇよ。
第2フィンガーから、指くわえてシップを眺めてろ。

107:NASAしさん
10/09/29 21:46:41
神戸空港の場所に最初から関空並みの空港を作って
空港直下に新幹線の駅を作ればよかったんじゃないの?

108:NASAしさん
10/09/29 21:52:25
そうは大阪が卸さない。

109:NASAしさん
10/09/30 17:45:40
>>25
こいつは宝塚の山奥に住んでいる。

110:NASAしさん
10/09/30 21:52:54
>>109
そしてお前は賎州に

111:NASAしさん
10/09/30 22:01:47

関西空港と伊丹空港の経営統合に向けて、国と空港周辺の自治体などが初会合を開きました。
関西経済のため地元の声を抑え込もうと意気込んでいた橋下知事ですが、議論は紛糾したのでしょうか?

「地元の11市協ですか、あんな所に口を出させたら空港なんてめちゃくちゃになってしまいますから」
(大阪府 橋下徹知事)

持論の「伊丹空港廃港」に批判的な自治体を、30日朝もけん制した橋下知事。

国交省は、伊丹空港と関西空港を経営統合した上で事業運営権を民間に売却し関空会社の負債の返済に
あてる方針で、初会合には伊丹市長や泉南市長らが出席しました。

橋下知事は議会中のため顔を出せませんでしたが経営統合について反対意見は出ず、空港の役割についても
新会社で検討してもらうことに異論も出なかったということです。



112:NASAしさん
10/10/01 02:23:54
残念ながら勝ち組なのは羽田と成田だけです

113:NASAしさん
10/10/01 02:26:06
伊丹はまけ組み

114:NASAしさん
10/10/01 18:24:30
騒音大きいB777 MD81の伊丹発着を追加で禁止したら。
他の機材はまあましだな。
大型機は騒音撒き散らす。
MDもひどいが・・・・

115:NASAしさん
10/10/01 18:43:07
MD81はなくなったはず。B777は禁止、できれば767もね。
NYのラガーディア、ミラノのリテーナも767は原則禁止
777は就航していない。

116:NASAしさん
10/10/01 19:49:56
>>112-113
日本で一番黒字の空港が負け組?
冗談でしょw

117:NASAしさん
10/10/01 20:32:58
騒音対策費8000億円を計算すれば、日本一の赤字空港

118:NASAしさん
10/10/01 20:34:07
8000億円の利息2%なら、年間160億円。
伊丹の黒字40億円じゃ、完全に赤字になる。

119:NASAしさん
10/10/01 21:05:31
>>117-118
借り入れしてるわけじゃないのに利息2%?
意味不明だわ。
ってか、関空の金利を2%で計算したら即破綻だろw
国が無利子や低利融資に切り替えなかったら、関空なんてとっくに終わってる。

120:NASAしさん
10/10/01 21:17:50

いまさら関西圏の航空需要を増やすとか馬.鹿ですか?
ただでさえ地方経済は疲弊していくのに九州新幹線開業
それと首都圏空港の発着枠増加。

この先、必要なのは首都圏空港に負けない空港に関空を
育てていくこと。

幸い、24時間いつでも使えて複数の長大滑走路を備えるという
世界標準機能を備えている空港は、日本では関空だけ

後は、着陸料の大幅値下げで国内線ネットワークの構築。
中国・アジアからの観光客を地方は待っている。これを適えるのが
関空建設の意義でもあった。これをシクシクと実行していけばいい。

121:NASAしさん
10/10/01 21:22:10
ANAのLCCで600万人増、関空の需要1.5倍とか言いながら、
これでも関西圏の航空需要が増えないとか言い出す関空厨。
毎度のマッチポンプが恥ずかしいね。

122:NASAしさん
10/10/01 21:26:50
>>119
>関空の金利を2%で計算したら即破綻だろw
関空は有利子負債 1兆円
利息 220億円をはらって黒字ですがなにか?
伊丹は国営だから、黒字っても単なる計算上話
だから、環境対策費8000億円も借り入れ金として
計算上の話をしたまで。

伊丹の黒字って本当に税務署に申告していると思ったか?
馬鹿ですね。

123:NASAしさん
10/10/01 21:27:12
>>120
>シクシクと実行していけばいい。
シクシクじゃ駄目ぢゃんw
日本語苦手なお馬鹿さんには「粛々と」という日本語わかんなかったのね。
着陸料大幅値下げしたら関空破綻だし、国内線ネットワークなど関空に無いし今後もあり得ない。

アジアから地方への観光客は羽田からで充分で関空なんかお呼びじゃない。

124:NASAしさん
10/10/01 21:28:46
>>122
はあ?
一から十まで意味不明だが。

125:NASAしさん
10/10/01 21:44:55
>>124
いや、君、素人?関係者だないだろ。関係者なら国土交通省の試算を見ているはず。
過去の環境対策費が多く、累積損失を解消していないってのは国の試算表に書いている。
URLリンク(www.mlit.go.jp)
で、この環境対策費を有利子資金による借り入れとした場合についても
国土交通省の考え。

126:NASAしさん
10/10/01 21:46:08
国土交通省の試算も理解してない素人がなに書き込みしてんだか?
大学の経済学部もでてないアホだろ。

127:NASAしさん
10/10/01 22:29:00
小学校すらまともに出てないやつが何か言ってますw

128:NASAしさん
10/10/01 22:37:22
>>120
そうそうこれからはクオリティーの高い空港を造らないといけない。
それを担えるのは関空だ。


関西圏に必要なのはクオリティーの高い空港。欠陥伊丹に潰れるのは仕方が無い。

129:NASAしさん
10/10/01 22:39:04
>>123
関空の着陸料は値下げする。その原資に伊丹空港の土地売却益を充当。
関西圏は空港が過剰なんだから仕方ないこと。

130:NASAしさん
10/10/01 22:51:03
関東は需要旺盛だもんね・・・
だから成田+羽田でも足らない・・・
近畿圏は・・・・

131:NASAしさん
10/10/02 02:48:11
>>129
おまえの言うことをまとめると、伊丹を売却して関空の借金は完済。
空港アクセスは関空リニアを含めすべて整備され、新しい旅客ターミナルとLCCターミナルが出来
着陸料を下げて関空は国際ハブへ。

おまえの脳内では伊丹はいったいいくらで売れるんだ?
20兆円くらいか?

132:NASAしさん
10/10/02 09:45:01
>>131
ネットに書くなら戦略会議の資料くらみたら?
国土交通省の方針としては、関空売上げ1000億円だから有利子負債1兆円の返済は困難。
売上げ1000億円の3倍 3000億円に減額する。
7000億円でうれればいい。
アクセスは別

133:NASAしさん
10/10/02 10:26:58
おまえの脳内価格は戦略会議の資料には出てないぞw
ほんとに日本語だめだなあんたは。

134:NASAしさん
10/10/02 13:32:50
おとなしく関空使えよ

135:NASAしさん
10/10/02 14:52:27
関空のために伊丹が犠牲になる必要は無い。
関空売却だけで良い。

136:NASAしさん
10/10/02 20:40:44
クズの沈没空港は売れんがなw

137:NASAしさん
10/10/03 21:03:24
>>134
やなこったww

138:NASAしさん
10/10/03 21:08:57
134
まともな便がないから使えないよ。
中国や韓国には用がないんだ。

139:NASAしさん
10/10/04 00:12:56
>>131
関空の社長がかつて言ってたよ、借金が3分の1に減ったら
仁川並みの着陸料に出来ると、

伊丹を廃止すれば国内線が増え着陸料が増えるし利用者も増える。
関空内の商業施設の儲けも増える。

伊丹を廃止すれば関空会社の収支も改善できる。上場が見えてくる。
国内線の就航都市を増やせば就航数の少ない成田より、バス移動が
必要な羽田より便利になる関空、上場益も増える。


140:NASAしさん
10/10/04 01:15:39
>>139
本気で際内乗り継ぎ需要がそんなにあると思ってんの?


141:NASAしさん
10/10/04 01:34:02
>>138
ならば伊丹→成田の国内線を活用すれば、成田からの豊富な路線網が活用できますよ・・・

142:NASAしさん
10/10/04 02:38:11
>>140
他の事例から見れば10%は期待できますな

143:NASAしさん
10/10/04 07:27:31
>>139
経営陣からして借金がなかったら健全経営とか言い出すのは関空関係者が揃って馬鹿な証拠。
経営者のオツムが泉ズリアレベルじゃ全くお話にならんわ。
現実逃避したい気持ちはわかるが、現実から逃げているような余裕は無いはずだが?


144:NASAしさん
10/10/04 08:43:41
関空の財務改善は前田隆平航空局長の方針
新聞くらいよめ。

145:NASAしさん
10/10/04 09:01:21
>>144
おまえ、ホントに読解力ないなw


146:NASAしさん
10/10/04 12:04:18
>>144
関空の財務改善は日本国の国策だ。


147:NASAしさん
10/10/04 13:21:02
>>144
航空局長は8月に交代して今の局長は前鉄道局長の本田勝 氏。
前田前局長は政策統括官に配置換えになってます。
おまえこそ新聞読んだらどうなんだ?

ちなみにおまえが言ってる方針とやらは数年前の話で、結局は橋下と井戸の
泥仕合を最後に「地元の意見がまとまっていない」ことを理由にお流れに
なってますが?
それも新聞読んでいればわかっているはずですよね?

>>146
・・・(失笑

148:NASAしさん
10/10/04 13:51:33
国土交通省の局長の方針ということだろ。局長が交代すれば、方針転換するとでも?
>交代
お前、無職だろ。

149:NASAしさん
10/10/04 14:00:37
>>148
つまり自分は無職だという自爆ギャグですね
わかります

150:NASAしさん
10/10/04 14:25:25
井戸は売国奴。
中国系は伊丹に来させるとスパイ行為される。
セキュリティの厳しい空港に押し込めておくべき。

151:NASAしさん
10/10/04 14:42:44
中国・韓国系が頼りの売国空港はどこでしたっけ?
セキュリティが甘くて犯罪者の通り道になっている南大阪のあの空港ですよ。

152:NASAしさん
10/10/04 17:19:41
中村地区の朝鮮人に新築マンションをプレゼントした伊丹空港は
朝鮮人利権空港。

153:NASAしさん
10/10/04 20:10:14
>>152
なんだ、やっぱり朝鮮人が迷惑かけてるのか。
朝鮮人が出ていけば全て丸く収まるな。

朝鮮人だらけの関空は今すぐ閉鎖だな。

154:NASAしさん
10/10/06 06:16:55
取り合えず、役割分担は今のまま維持やろ。
伊丹発着の航空機単調な今が一番。多彩だとマニアが増える。

155:NASAしさん
10/10/06 08:54:36
ここを本スレにしょうや。

156:NASAしさん
10/10/08 12:13:54
伊丹から成田への接続便増やせば?伊丹空港の強化せず利便性高めることが出来ます・・・

157:NASAしさん
10/10/08 19:23:13
成田トランジットしたことあるのか?
面倒くさすぎ、関空直行便の方が圧倒的に楽。

158:NASAしさん
10/10/09 03:46:10
>>157
北京に行くのに成田経由で行った事有る。
関空でいい。
欧米なら、成田でも良いが・・・

159:NASAしさん
10/10/09 09:32:51
>>156
伊丹ー成田は関空伊丹の統合会社が関空に移管させる。
結局、関空へのアクセス改善が必要。
利便性が良くなると伊丹は不要。

160:NASAしさん
10/10/09 11:12:29
>>158
関空発着の欧米線が増えれば関空の客は増える。
関空ーシアトル開設で関空発の北米行き旅客の大幅増が実証済み。

しかし北米路線は、成田・羽田の発着枠増加、米系のハブ空港成田。
関空側も高い着陸料等と国内線乗継の悪さ等で苦戦している。

伊丹は廃止して借金減らし着陸料を値下げ、関空発の国内線のネット
ワーク構築等の努力をする必要がある。


161:NASAしさん
10/10/09 11:20:54
国内エアラインは国際競争力がない。成田と羽田から国際線を飛ばすだけ。
関空まで手が回らない。というか関空便を不便にして羽田成田で集客するだけ。

162:NASAしさん
10/10/09 12:11:01
>>161
関空を不便、というか首都圏に集中すりゃ不便になるのは当然。
ビジネス需要が無いから儲けも少ない。何かしらの特典がなけりゃどこも就航しないだろ。

そういう僻み根性というか東京コンプレックス丸出しの姿勢が関西人が嫌われる要因なんだけどね。

163:NASAしさん
10/10/10 06:51:43
関空を使うか?伊丹から成田経由を使うか?
今の所この選択肢で十分だな。

164:NASAしさん
10/10/10 07:06:17
>>162
成田8割ルールもしらないのか?
関空にビジネス需要がないから、なぜ海外エアラインが関空に就航する。
ハワイやバリなどリゾート路線はそもそもビジネス需要はない。
ハワイ便なんてオールエコノミーの機材もあるのは知らないか?

165:NASAしさん
10/10/10 09:05:39
顔真っ赤にして言わなくてもそれくらい知ってるよ。

オールエコノミーは儲からない、それだけ。リゾート路線が儲からない事くらい知ってるでしょ?

166:NASAしさん
10/10/10 10:30:51
>でしょ?

っていういいかたは関西ではおかまっぽくて気持ち悪い。
東京の人?

167:NASAしさん
10/10/10 10:42:00
おとなしく関空使えよ

168:NASAしさん
10/10/10 12:28:04
NG登録

169:NASAしさん
10/10/10 13:14:21
>>165
じゃ、なんでハワイ便があるんだ?
アホ

170:NASAしさん
10/10/10 16:59:03
>>169
なんで?って(笑)

JALもANAも本体じゃ採算とれないから子会社にやらせてるわけで。
使用機材も古い。リゾートなんてそんなもん。

171:NASAしさん
10/10/10 18:55:58
リゾート便は機内食もお酒も予約制・有料で良かろ。ドリンクはお茶かジュースのみのサービスに簡素化してと。

172:NASAしさん
10/10/10 19:17:23
>>170
だから、Cクラスなしでも運航できるってことだろ。
お前知恵遅れか?

173:NASAしさん
10/10/10 19:57:37
>>164
>>169
>>172
ハイハイw

174:NASAしさん
10/10/10 19:57:40
>>172
運航出来るかどうかと利率がいいかどうかは別問題。


俺は単純に『儲からない』って言っただけだ。
ビジネス需要と違って、ブームが過ぎればリゾートなんてすぐに廃れる。
FやCの設定が無く、搭乗率が高くないと利益が出ない路線はあまり会社にとってありがたいものじゃないよ。


175:NASAしさん
10/10/10 20:41:32
利回り

176:NASAしさん
10/10/11 02:13:02
>>166
大阪在住の地方出身者です。以後気をつけます。
…と、こんなこと書くとまた「田舎乞食」とか書かれそうだな。
まぁいいか、>>172の脳内ではオールエコノミーでぼろ儲けらしいし。

177:NASAしさん
10/10/11 02:55:44
>176
土佐の田舎者だろ。プロペラ乞食。

178:NASAしさん
10/10/11 02:58:12
期待を裏切らない罵声だね。


まあ、土佐なんか行ったこともないよ。

179:NASAしさん
10/10/11 09:11:28
伊丹-高知・松山・出雲は不要・・・
鉄道か高速バスで代替可能
福岡便も要らないかも。
代わりに羽田便を小型化して増便で・・・

180:NASAしさん
10/10/11 09:42:46
ハシゲ、屈辱の伊丹での天皇陛下お見送り

181:NASAしさん
10/10/11 10:49:51
沿道警備は距離短い方がいいからね~

182:NASAしさん
10/10/11 11:03:34
テロ対策を本気でやるなら伊丹はない。
千里川なんて飛行機近すぎ。

183:NASAしさん
10/10/11 11:45:11
中東のどこかの国と勘違いしてるアフォ

184:NASAしさん
10/10/11 15:11:53
テロ対策を本気でやるなら関空は閉鎖だな。
連絡橋爆破でもされたら大変だ。

185:↑
10/10/11 17:24:29
なら、アメリカ軍にくれてやれ、沖縄が助かる、民主党も助かる。

186:NASAしさん
10/10/11 18:07:02
東京(羽田)、名古屋(中部)、北九州発着路線は、航空券ご購入
の際に「旅客施設使用料」を航空運賃とともに空港ビル会社に
代わって申し受けます。
料金額(1区間あたり) 羽田:100円 中部:300円 北九州100円
伊丹の300円は?


187:NASAしさん
10/10/11 18:17:56
関西人はケチだから、んなもん請求したら飛行機乗らなくなる。

伊丹300円なら、関空はいくら請求すればいいんだ?

188:NASAしさん
10/10/11 22:51:27
>>187
100円

189:NASAしさん
10/10/12 15:34:52
米軍基地は下地島にどうか?
マニアが自由に写真撮れなくなるだけで、強力に中国を牽制出来る。

190:NASAしさん
10/10/12 17:55:51
伊丹が便利っても300円の価値もないってことだな。

191:NASAしさん
10/10/12 19:19:07
中国は閑空のお得意さんだろ?
お前らが面倒見ろよw
本土に連れてくんなよw

192:NASAしさん
10/10/12 21:27:50
>>189
良いねぇ

193:NASAしさん
10/10/13 01:42:52
米軍は先島、下地島空港は3000㍍以上の滑走路がある。
訓練所を大分・熊本にでも移転で良いだろ。
下地島空港は中国に備えて、石見は北朝鮮に備えて米軍基地でいい。
飛行機マニアの聖地なんか無くなっても大して困らん。

194:NASAしさん
10/10/13 10:08:39
神戸市は12日までに、神戸空港の9月の利用状況を発表した。便数削減などの影響で、搭乗者数は前年同月比13・5%減の19万1208人、
搭乗率は78・2%と2・7ポイント下落した。前月との比較では、5月末の日本航空撤退でいったん落ち込んだ搭乗者数が、スカイマーク
の鹿児島線開設などで3カ月連続の増加となった。

路線別の搭乗率は、羽田線が83・9%と前年同月比3・7ポイント上昇。那覇線は6・2ポイント増の81・6%、新千歳線は5・5ポイント減
だったものの84%と、いずれも好調だった。熊本線は10・7ポイント減の41・5%、9月就航の鹿児島線は46・4%だった。

航空会社別では、全日本空輸が78%で1・9ポイント上昇。スカイマークは79%で9ポイント下がった。



神戸関係者は、神戸空港の発着枠増や時間延長を要望しているが大事なのは
伊丹空港の廃止を要望に入れること。

伊丹と競合する鹿児島便の搭乗率は5割程度、今月から飛んでいる熊本便は
それより低いだろう。関空と伊丹は共存しないのと同じく、神戸と伊丹も
共存しないという事実から逃げてはならない。

神戸空港のJALやANAの地方ローカル便を伊丹空港に集約された過去を
思い出す必要がある。

とにかく神戸側は伊丹空港の廃止でしか生き残る道は無い!



195:NASAしさん
10/10/13 17:38:18

いいから早く

関 空 救 済 の 為 に 神 戸 空 港 に 掛 け ら れ て い る 規 制 を 解 け 。



196:↑
10/10/13 21:02:17
それより伊丹空港を廃止しないと神戸は生き残れないよ。
伊丹が潰れれば神戸と関空はウインウインの関係を築ける。

197:NASAしさん
10/10/13 21:25:50
>>196
なるわけないやん。

空域もアプローチコースもかぶって、関空のコース変えるのが大変だから神戸に制限かけてるのに。

関空がある限り伊丹も神戸も制限からは逃れられない。


関空は羽田のように南側からのアプローチに限定すべきだな。

198:NASAしさん
10/10/13 21:33:14
>>197
なるほど。

199:NASAしさん
10/10/13 21:56:00
>>197

神戸空港
______

関西空港

大阪湾上を分けても良いな。伊丹が邪魔してそうできなかっただけ。

200:NASAしさん
10/10/13 22:01:46
>>199
なるほど。

201:NASAしさん
10/10/13 23:03:44
>>193
関空・中部でも良いよ

202:NASAしさん
10/10/14 00:42:07
>>199
御意

203:NASAしさん
10/10/14 02:18:25
>>199
伊丹が邪魔して、ではない。
関空が無駄にILSを設置するからだ。

素直に羽田や伊丹、神戸のように逆ランは非精密や周回でいいよ。

騒音問題云々より、関空のILS24が一番不可解。

204:NASAしさん
10/10/14 07:50:43
>>203
近隣空港を妨害する目的で設置とか(ry

205:NASAしさん
10/10/15 10:08:30
神戸ー長崎 開設!

また伊丹ローカルの客が減るのかな。
しかし4往復は多すぎだ。長崎は新幹線との競合もある。

何故、宮崎に飛ばないのだろうか?
ここなら競合するのは運賃の高い伊丹ローカルだけなのに

206:NASAしさん
10/10/16 23:21:02
【中之島】パリのシテ島のような観光名所に

江戸時代、各藩の蔵屋敷が並び、「天下の台所」大阪の中心だった中之島。
今も多くの企業が拠点を置き、民間シンクタンクの調べでは平日昼間の人口は最大約8.6万人に達する。

北側を流れる堂島川には、大阪府が中心となり、川面に面した全長400メートルほどのテラスを造る計画が進む。
レストランやバーを建てる。

河川環境課の辻久夫統括主査は「水を間近に感じ非日常的な風景に囲まれる。これまでの大阪になかったデートスポットになる」。
対岸では、朝日放送本社や飲食店が入る「ほたるまち」が街開き。
夕刻にはカップルの姿も目立ち始めた。

「(ノートルダム大寺院などがある)パリのシテ島のような、大阪観光の核に」
と期待するのは市内周遊船などを運航する一本松海運の森本啓取締役だ。

中之島駅の近くの船着き場を活用。「ミナミ、中之島、ユニバーサルスタジオという三つの人気ポイントは川でつながっている。
自由に行き来できれば、観光客に楽しんでもらえる」

中之島の西部では京阪が外資系高級ホテルの建設を計画し、周辺で高層マンションの建設計画も相次ぐ。


207:NASAしさん
10/10/16 23:33:29
関空は近く海面下に沈むのだから、語る価値なし。

208:NASAしさん
10/10/17 06:11:24
伊丹空港跡地はマンション開発・・

209:NASAしさん
10/10/17 13:25:53
伊丹再国際化でOK
関空跡地を考えよう。

210:NASAしさん
10/10/17 15:38:43
痛みの後は公園で十分

211:NASAしさん
10/10/17 15:57:09
日本の痛みである関空、その跡地に公園ですか。
良いですね。

やはり伊丹再国際化が関西活性化への道って事ね。

212:NASAしさん
10/10/17 18:13:51
伊丹は自家用機専用化でエアラインは内外ともに排除


213:NASAしさん
10/10/17 18:15:05
伊丹には国内線も国際線も就航させたら良いよ。
関空のワガママは無視して。

214:NASAしさん
10/10/17 19:26:04
うむ
伊丹は陸上輸送貨物のハブになれる好立地だ

215:NASAしさん
10/10/18 09:53:07
>>213
伊丹に国際線持って来る方が我が儘だろ?
それこそ、騒音問題が昔に戻り無意味じゃん。近い=便利なんて安直な考え方。
伊丹は現状より縮小は有り得るが拡大は必要ない。
伊丹から海外旅行したかったら羽田でも成田でも行って乗りゃいい。

216:NASAしさん
10/10/18 10:45:10

国も考えていることは関空の抜本的な財務改善

だったら伊丹空港を廃止売却し、その金を関空の借金返済に使えば良い。
減便や小型化による着陸料の減少等で伊丹の儲けは減る。

昨年の伊丹の黒字40億。関空の支払い利子は220億を見れば伊丹の儲けなんて
焼け石に水だ。

伊丹を潰して関空の支払い利子を大幅に減らした方が良いに決まっている。

国内の移動は、新幹線だけで8割がカバーできる関西圏。伊丹を敢えて残す
理由は見当たらない。安い着陸料と国内線ネットワーク構築で関空の国際
競争力を高めた方が良いに決まっている。


217:NASAしさん
10/10/18 10:56:44
関西地域に人・物を集めるLCC便と国際貨物便。ともに安い着陸料が必要。
220億円も利子を払っている場合ではない。さっさと伊丹を廃止して売却益で
関空の借金を削減するしかない。


伊丹を廃止することで、伊丹売却益。国内線集約で増える着陸料。また関空の
足を引っ張る伊丹が消滅することで実現する関空会社の株式上場。その上場益。
これらで関空の有利子負債を0にすれば、関空の国際競争力が更に高まる。

そもそも際内乗り継ぎを考慮して建設されていない適していない羽田を際内ハブ
って、これまた日本の航空行政の失政の上塗りだ。羽田~成田をリニア…、
関空なら上下移動に金は掛らない。

それでも首都圏民の為の羽田国際化は正しい判断。成田は24時間使えないしね。


218:NASAしさん
10/10/18 11:24:03
へえ、国内は新幹線があるから国内線は不要と言いながら、伊丹を廃止すれば関空に国内線が倍増で着陸料で大儲けですか。へえ。

219:NASAしさん
10/10/18 14:10:14
伊丹の黒字は純粋に航空によるもの。
つまり、関空に全て移管し、利用者が新幹線に流れなくてもあの程度にしかならない。

関空の借金を完全返済出来るくらい伊丹が高値で売れると思ってんの?

中途半端に返しても、事態を悪化させるだけだ。

220:NASAしさん
10/10/18 17:46:19
新しく新幹線作るとしたら、名前はどんな感じになりますか?
URLリンク(www.fasturl.co.za)

221:NASAしさん
10/10/18 19:08:19
もう伊丹再国際化したら良い。
いつまでも関空に気を使う必要は無いよ。

222:NASAしさん
10/10/18 20:06:26
>>222
関空にも伊丹にも気を使う必要はない=神戸を国際化=伊丹縮小だな。
いいよ伊丹も同時に縮小で・・・

223:NASAしさん
10/10/18 20:35:07
頭わるっ

224:NASAしさん
10/10/18 21:18:35
痛みはプロペラ機で十分

225:NASAしさん
10/10/18 21:42:09
>>224
その発言が無駄の象徴、関空そのものなんだよ。

適材適所って言葉があるが、関空ほど身の程知らずな空港も無い。

ハブを目指すなら、最低でも地方からの小型機ハンドリングなんかを上手く出来るようにすべきだったんだよ。

ボンQ一機にいちいちPBBスポット埋めてたんじゃ非効率極まりない。

そういう、ハブらしい努力もせず、単に伊丹規制だ神戸規制だ何だとわめくから相手にされなくなる。

226:NASAしさん
10/10/19 01:15:23
伊丹再国際化&神戸国際化。
これで全てが上手くいく。

227:NASAしさん
10/10/19 04:18:14
国際化は神戸だけ。
伊丹の役割は今のままでいい。

228:NASAしさん
10/10/19 09:05:01
>>225
伊丹は過剰。関空と神戸で十分だろう。
関西圏の航空需要で関空も伊丹も、では航空会社も無駄な出費が増える。

24時間いつでも使えて複数の長大滑走路を備える関空があれば伊丹は必要なし!

229:NASAしさん
10/10/19 09:06:52
伊丹の客は、関空・神戸・新幹線でカバーできる。
伊丹空港周辺のエゴ・利権も消滅し静かになる。

230:NASAしさん
10/10/19 10:56:32
だから何でそこで神戸がしゃしゃり出て来るんだよ。

関空と神戸の空域と発着数制限も知らないの?伊丹があろうが無かろうが、神戸の制限に変化は無いわけで。


関空に集約というならまだしも、神戸を出すあたりが理解不能。

231:NASAしさん
10/10/19 15:15:14
神戸に集約がよし。
関空には発着数制限を課せ。

232:NASAしさん
10/10/19 18:06:01
関空の発着料が安くなればSKYが帰ってくるかもね^^。
そうなれば神戸もオワタ。

233:NASAしさん
10/10/19 18:07:53
そうだな新LCCターミナルを使えばな!!

234:NASAしさん
10/10/19 18:18:02
神戸はスカイマーク専用空港にすれば良い。
ANAさん 関空に行ってねww

それはそうと神戸市はスカイマーク就航先で
神戸空港のキャンペーンを何故、行わないのか。
安い運賃を武器に伊丹の客を幾らでも取り放題
出来るのに、

民間の関空会社のような努力しない神戸市営空港。
殿様商売、大仏商法。これでは神戸空港の利用者は
伸びない。

赤字だから関空の仲間に入れては虫が良すぎる。

口で運行時間を延ばせ、着陸回数を増やせと言っても
運行時間帯内の枠さえ埋まらないのが実情。






235:NASAしさん
10/10/19 18:24:55
>>230
伊丹を廃止にして空域をシャッフルすればよい。
伊丹のコースを神戸が使えば良い。

生駒山から大阪に入っても伊丹便より高い高度を飛べば
コース下の騒音は低減できるし、着陸数分前の魔の時間帯
伊丹便は陸地で住民を巻き添えにするが神戸便は海上で
住民を巻き添えにする危険性もない。

欠陥伊丹は、早期に廃止。関西圏の航空需要は関空と神戸で
賄えばよい。東京へは新幹線を使えばエコになる。


236:NASAしさん
10/10/19 18:59:05
関空って・・・

滑走路からベニヤ板が出てくる。
不同沈下で凹凸がひどい空港島。
高波で道路冠水。
強風で通行止め。
島のいたる所で亀裂。
強い地震で連絡橋倒壊の危険性。
など。
関空は欠陥空港・・・ w
関空の1期島か2期島を売却し、関空を小さくすると同時に、
関空の借金を返済したら良い。
自助努力ですね。
滑走路1本でも年間22万回の離着陸が可能なんだし。
伊丹にタカって迷惑かけちゃいけないな。
国民は怒ってますよ、関空に国際線を限定するなって。

早急な伊丹再国際化が必要とされています。

237:NASAしさん
10/10/19 22:47:42
伊丹
騒音撒き散らす公害空港。
騒音を餌に金をせびるゴロツキが国税を食い物にしてる。

関空がいや?
ならば神戸に集約だな・・・
これなら文句なしだ・・・

238:NASAしさん
10/10/19 22:52:03
しかし、伊丹再国際化へと進んでいる現実。

239:NASAしさん
10/10/20 02:29:56
>>236>>237を見比べれば一目瞭然。

関空は空港として終わってる。
伊丹は周辺住民が終わってる。


それだけだな。



言えることは、どっちも日本人じゃない連中のせいだと言うことか。

240:NASAしさん
10/10/20 03:19:22
>>238
根拠がない。伊丹は羽田ほどアクセスが良くないぜ?
やはり伊丹は成田につなぐしか能がないな・・・
成田連絡を強化で十分か・・・

国際化は神戸が頂く・・・

241:NASAしさん
10/10/20 10:03:07
>>238
いつも思うんだけど、羽田と書き間違えてるんじゃないかとww


関空の国際競争力を高めないと京阪神すべてが元気を失うよ。
関空は、着陸料を大幅値下げ、国内線ネットワーク構築等で
LCCを含む旅客機・貨物機を呼び込むしかない。

伊丹はやっぱり邪魔、存続する限り京阪神の活力を低下させるだけ
伊丹の廃止が最大の仕事になる関空・伊丹統合会社の設立まで待てない!

242:NASAしさん
10/10/20 18:39:36
伊丹はやっぱり再国際化がベスト。
その邪魔をする関空は縮小って事で。


243:NASAしさん
10/10/20 18:57:19
伊丹ー成田の便数倍増は必要。羽田は元々便数多いがターミナル移動を伴う。
まあ、関空の利用が嫌なら、成田使えば良いよね・・・

244:NASAしさん
10/10/20 18:59:03

そんなにかねがほしいか。

245:NASAしさん
10/10/20 18:59:59
すまん
>>242

246:NASAしさん
10/10/20 19:04:44
>>242
国内線で4発規制があるから、騒音公害もましなのに、便数や発着時間拡大したら
公害増えるだろ・・・
伊丹を縮小していく取り組みはやはり必要。
「近い」とかいう利用者のエゴだけで拡大の必要はない。
環境対策費も要らんので、市街地に空港がある状態の解消を願いたいね。

247:NASAしさん
10/10/20 19:17:25
伊丹を強化していく取り組みが必要だね。
関空補給金は伊丹に回せば良いよ。

248:NASAしさん
10/10/20 19:39:07
>>247
我々の税金で家を与えたんだから
もう大人しくしてろww

249:NASAしさん
10/10/20 19:43:22
まぁアレだ。
関空救済は無意味って事だ。
よって伊丹再国際化は当然な流れな。

250:NASAしさん
10/10/20 20:43:09
>>249
根拠なし・・・
少数意見だよ。君の意見は・・・
まあ実現しないだろう。

251:NASAしさん
10/10/20 22:30:42
ジワジワと伊丹再国際化が近づいておりますw
伊丹再国際化確実!やったね!

252:NASAしさん
10/10/21 00:23:59
まぁ関空と伊丹の統合がきっかけになりそうだな。

253:NASAしさん
10/10/21 00:30:12
>>251
実現しないよ。残念でした・・

254:NASAしさん
10/10/21 00:48:40
伊丹再国際化確実!やったね!

255:NASAしさん
10/10/21 01:07:04
>>254
羽田の旧国際線ターミナルを移設します

256:NASAしさん
10/10/21 04:01:06
>>253‐254
伊丹はもはや国際線発着無理。
というか発着枠に余裕が出れば羽田便毎時2本づつに増便するから・・・


国内線近距離便で発着枠有効活用すっから・・・
残念でした・・・・・

257:NASAしさん
10/10/21 15:22:44
>>231
神戸空港に国際線を持って来れば良い。
アメリカ、ヨーロッパの企業は望んでいる。

258:NASAしさん
10/10/21 18:26:32
神戸空港?
あんなもん神戸港に造りなおせ

259:NASAしさん
10/10/21 18:29:28
伊丹に言い掛かりをつけるしか無くなったか。
関空はもう終わりだな。

伊丹再国際化で行けばいい。

260:NASAしさん
10/10/21 20:23:20
>>259
伊丹は変化なし。

関空嫌なら神戸国際化で。
横取りさせて貰います♪

261:NASAしさん
10/10/21 20:44:58
>>260

またアホっぽい分裂工作か。

伊丹国際化 → 神戸国際化
神戸国際化 → 伊丹国際化

どちらから国際化されても問題ない。
片方が国際化されればもう片方の規制の大義名分を失うからね。

というか、これ以上内際分離みたいな時代遅れの政策をとってるのは関西だけ。
羽田国際化のフィーバーぶり・・・もはや関西の自沈は時間の問題だな。


262:NASAしさん
10/10/21 22:21:38
伊丹の便を神戸に移管して、伊丹を一気に廃止しちゃうとか・・・

263:NASAしさん
10/10/21 22:41:38
伊丹再国際化と神戸国際線就航で、関空を一気に廃止しちゃいましょう。

264:NASAしさん
10/10/21 22:45:31
>>263
一気に伊丹も廃止して、関西の空港はKOBEに統合。神戸市が空港造った狙いはそれ。
伊丹は増便・発着時間拡大、拡張不可能。

265:NASAしさん
10/10/21 22:53:36
関空と神戸で十分

266:NASAしさん
10/10/21 22:57:16
橋下みたいな奴は無視して
さっさと神戸市と手打ちしろよ
関空会社は
あいつがしゃしゃり出てきたせいで
利害調整が難しくなった

267:NASAしさん
10/10/21 23:01:47
伊丹再国際化がベストな選択。
神戸も国際線要るってあるから就航させて。
唯一、人気無い関空は縮小の方向だよね。

268:NASAしさん
10/10/21 23:05:48
国際線の需要は、伊丹も神戸も期待できるしな
需要は見込めるのに、関空の手前就航できないのは勿体無い

269:NASAしさん
10/10/21 23:36:53
夜遅くまで使用できなくてもアクセスが良いからな
需要はある

270:NASAしさん
10/10/22 01:34:23
関空は24時間使えてもアクセスが無いからな。評価に値しない。

海外の空港もそうだが、マイカーやタクシーによるアクセスが当たり前だと言うなら伊丹のアクセスを叩く資格は無いし。

羽田も似たようなことで言われてるが、こちらはまだ都心から近いのが救い。

271:NASAしさん
10/10/22 03:43:55
>>267
国内線減便してまでやる?国内線を大幅に減らさないと無理だよ?発着は増やさないんだし。

>>268
関空建設したら国際線無くなるの当たり前。
今後も伊丹は国内線専用。

>>269
アクセス良いか?近い=アクセス良いとは限らん。西からの鉄道アクセスは弱い。

272:NASAしさん
10/10/22 13:55:40
>>271
伊丹からは金浦・台北松山・北京・上海虹橋に限定して飛ばせば良かろう
オープンスカイを推し進めている中で、内際分離は時代遅れ
市場に評価されない空港を押し売りする必要は無い

273:NASAしさん
10/10/22 15:49:45
>>272
伊丹からは国際線飛ばさず、神戸から金浦・台北松山・北京・上海虹橋に限定して飛ばせば?
伊丹は環境対策費が有るし。
神戸は税関が有るから対応が容易。

274:NASAしさん
10/10/22 22:16:44
>>272
神戸ではなく伊丹を選んだのは
1時間圏内人口が最も多く
大阪都心のビジネス需要にも対応できると考えているから
限定して飛ばせば、ターミナルもCIQ設備も手狭で済む
羽田の旧国際線ターミナルは、PBB2つで捌いていたし

東京国際空港国際線フライトスケジュール
URLリンク(www.haneda-airport.jp)

275:274
10/10/22 22:19:54
アンカーミス >>272>>273に訂正
神戸は港湾都市なだけあってCIQに対応する機関が立地しているけど
それを空港に引っ張ってこようと思ったら、予算がいる
それは、伊丹も同じだけど関空と財布が同じになるから
関空から人員を引き抜くだけで済む

276:NASAしさん
10/10/23 11:51:58
神戸が国際化して、伊丹をしないのは名案だろ?
伊丹は西からのアクセスが弱い。
神戸だとJRからの乗り継ぎが容易だよ・・・

277:NASAしさん
10/10/23 12:52:30
>>267
現在の機材なら
伊丹の3000mで欧米路線が問題無く就航可能。
神戸の2500mでアジア全般が問題無く就航可能。

関空救済のために、使える伊丹・神戸が制限されているのは、
関西圏にとどまらず日本のためにもならない。

278:NASAしさん
10/10/23 13:00:33
伊丹‐成田を増便(国際化はせず)、神戸のみを国際化する方法もある。

279:NASAしさん
10/10/23 14:23:50
素直に関空使えよ。

280:NASAしさん
10/10/23 14:27:18
関空がアクセスも含めて、まともな空港なら
伊丹の再国際化や神戸の国際化など言い出さんよ
羽田に路線獲られて、仁川に侵食されるのは時間の問題なのだから
さっさと、延命を諦めて伊丹と神戸を強化すれば良いのに
関空の処理は、その利益で何とかする

281:NASAしさん
10/10/23 15:13:42
伊丹が国際化されれば、間違いなく全国紙トップニュースだ

282:NASAしさん
10/10/23 16:11:13
まずは最近までの羽田のように、身近な金浦などから始めるべきだな
本格的に国際化するかどうかは、リニアの進歩状況で決めれば良い

283:NASAしさん
10/10/23 19:07:56
伊丹再国際化は間違いなく関西圏にとって有利に働く。

284:NASAしさん
10/10/23 21:53:27
それを阻止するためには奴らは手段を選ばんだろうな。
死人が出る予感。

285:NASAしさん
10/10/23 22:29:57

国の方針は関空の有利子負債削減

伊丹を廃止して土地売却、その売却益
国内線を関空に集約、着陸料増収
関空の足を引っ張る伊丹廃止で関空会社の上場可能、その上場益

この3つで関空の有利子負債を無くせば良い。
今でも3空港が共存できないのに、九州新幹線に神戸スカイマーク就航で
伊丹ローカルが打撃を受ける。

発着枠不足と門限のある成田で裁けない便を羽田で扱ってるが、24時間いつでも
使え複数の長大滑走路を備えている関空に成田のような問題はない。

関空と伊丹は両立しない、伊丹と神戸も無理、出来るのは関空と神戸。
そもそも関空滑走路3本の全体構想で可能な発着回数は40万回。関空3本目の滑走路
を神戸と考えると関空35万回、神戸5万回程度を裁ける力はある、

今は伊丹があるので複雑でロスが生じている。伊丹廃止で関西圏の飛行ルートはスムーズ
になる。

伊丹の需要は、関空・神戸・新幹線で分散すればいい。東京へ新幹線の客が増えれば
リニアの新大阪延伸の時期が早くなる。

伊丹廃止は、関空の国際競争力を高めることにもなる。関西圏に取って良いことばかり。

286:NASAしさん
10/10/23 22:31:37

関空の支払い利子>>>伊丹の儲け
しかも伊丹の儲けは今後減る。

伊丹潰して関空の借金を無くした方が良い。


287:NASAしさん
10/10/23 23:04:10
騒音限界値65~70db(デシベル)を超えると人間としての生活が困難な状態となり、身体の健康被害が発生する。

8000億円を掛けても上記の数字さえクリアできない伊丹空港。

伊丹利権派は、声高にして騒音は気にしないと言うが、うるさいと
いう庶民の声は撲殺? 非常に怖いことである。

関西の経済発展も阻害してるし、もう悪の枢軸伊丹は潰すしかないよね。


288:NASAしさん
10/10/23 23:12:53

伊丹周辺、騒音が少ないプロペラの枠を増やせと言うのならまだ理解ができるが
騒音の大きいジェットの枠を増やせ…、理解不能だな。エゴも度が過ぎる!

東京や福岡・熊本・鹿児島へは、環境に優しいエコ新幹線が良いな。


289:NASAしさん
10/10/23 23:15:32
泉ズリアは毎日毎日、よく飽きんね
ここの板の書き込み数は、たかが知れていて
このスレを覗く頻度の高い人間の数も限定されてるだろうに
人目に付かないのに、ご苦労な事だ

航空・船舶板の書き込み数
URLリンク(sabo2.kakiko.com)

290:NASAしさん
10/10/23 23:28:49
羽田があるのに関空なんて競争力のきの字も無いよ。


291:NASAしさん
10/10/23 23:41:41
アライアンスも関空など相手にしてないからな
羽田が再国際化された今、日本の東西に2つのハブなどありえない

292:NASAしさん
10/10/23 23:53:50
北東アジアで勝ち残るのは、東京(羽田・成田)とソウル(仁川)

293:NASAしさん
10/10/24 00:22:54
もう関空廃止でいいよ。
伊丹再国際化で良い。

294:NASAしさん
10/10/24 00:29:54
羽田が再国際化されたのに
なんで伊丹も再国際化しないの?
巷でこういった話が広まっていくのも時間の問題
利用者に支持されない関空は苦しい

295:NASAしさん
10/10/24 01:19:26
関空会社・大阪府・泉佐野市
最初にギブアップしそうなのは、どこだ?

296:NASAしさん
10/10/24 01:27:17
羽田が国際化されたのに神戸が国際化されないのは何故?なら解る。伊丹は要らない。

297:NASAしさん
10/10/24 02:17:14
解るならとっとと解禁しろや。

まぁ黙っててもその方向になりそうだけどね

298:NASAしさん
10/10/24 12:35:46
神戸の国際化、伊丹の縮小が実現するって?

299:NASAしさん
10/10/24 13:13:31
伊丹の機能縮小と神戸の機能拡大は、表裏一体やろ

300:NASAしさん
10/10/24 16:07:19
神戸の国際化と伊丹再国際化で一心同体って事だね。
関空廃港で良いです。

301:NASAしさん
10/10/24 21:18:25
神戸だけの国際化。
伊丹は縮小→廃止。
神戸空港に機能を集めては。

302:NASAしさん
10/10/24 21:26:34
>>299
伊丹が縮小するのに、神戸は現状維持。
これでは、兵庫県は納得せんわな。
伊丹を廃止の方向に持っていくためには、
それと同時に神戸の強化を提案する必要がある。
要は、バーターやね。

>>301
穏便に済ますなら、それで良かったのに、
どこかの知事が、関空の独り占めを主張して、
話をややこしくしたからな。
そのせいで、関空の為にすらなってない。

303:NASAしさん
10/10/24 22:56:52
利用者が納得する伊丹再国際化で。
関空はもうほっといていいから。

304:NASAしさん
10/10/25 09:31:30
利用者が納得する神戸国際化が一番いいよ。
伊丹は国内線限定で。伊丹を国際化しても無意味。

305:NASAしさん
10/10/25 12:52:06
de


306:NASAしさん
10/10/25 12:54:18
関空ー羽田 5000円のLCCが就航したら
伊丹は終わり

307:NASAしさん
10/10/25 13:58:42
で、その5000円のLCCは1日何便飛ぶわけ?
関空は閑古鳥だから、発着枠に余裕があるけど
相手側の羽田は、そうはいかない

308:NASAしさん
10/10/25 14:27:59
>>306
LCCに頼らないといけない関空は終わり
なにわ筋線の完成で、阪和線などからの新大阪アクセスが強化され
新幹線の競争力が増す

309:NASAしさん
10/10/25 14:56:50
LCCは成田―関空だ
アクセスの悪い者同士だから、伊丹―羽田に比べて時間にしてプラス1時間、空港までの運賃はプラス1000円くらい見たほうがいいか?

310:NASAしさん
10/10/25 15:30:00
伊丹―羽田と比べたら
どうしても、見劣りするわな
関西の人間からしたら、ただでさえ関空が遠いのに
なおかつ降りる先が成田では、ディズニーランド需要ぐらいしか無いんじゃないか?
ビジネス客は、普通に新幹線使うだろうし

311:NASAしさん
10/10/25 18:23:01
羽田にもLCCが就航するし、関空にもLCCが就航する。
当然羽田ー関空路線でLCC就航も時間の問題。
羽田ー関空 5000円になれば、伊丹ー羽田って生き残れるのか?

312:NASAしさん
10/10/25 18:40:35
羽田の発着枠がオークションで配分されたら
LCCが飛ぶのは難しいよ

313:NASAしさん
10/10/25 19:11:22
羽田-伊丹が競争力無くせば、伊丹空港残す価値が無くなる。
その時は廃止して、神戸に統合でいい。

314:NASAしさん
10/10/25 19:23:09
関空を拠点にする、とかいうANA系のLCC、
あれは実態はLCCではない、
関空が新規乗り入れエアラインに期間限定で便宜してる実質着陸料0円というサービスで
実現しただけ、、
割引期間終わったらどーするの? ってことである
見せ掛けのLCC

315:NASAしさん
10/10/25 19:24:44
ますます伊丹国際線強化だなw

316:NASAしさん
10/10/25 20:06:35
>>313
関空の国際線を伊丹に移せば良いやん
JALもANAも拠点を伊丹に一本化できて、好都合

317:NASAしさん
10/10/25 20:11:53
神戸か伊丹なら、神戸に統合して伊丹廃止で良かろ。
伊丹は2100で終わり。神戸は海上空港だから延長しても騒音問題無いし。
神戸でも伊丹と利便性に大差無いし、伊丹に国際線移す理由がない。

318:NASAしさん
10/10/25 20:13:19
>関空の国際線を伊丹に移せば良いやん
関空 国際線1000万、
伊丹に移せば、伊丹国内線はどうなる?
すこしは考えてかけよ。アホ。

319:NASAしさん
10/10/25 20:16:36
羽田-伊丹が競争力無くせば と書いてるでしょ
その穴埋め策として関空から路線を移せば良い
九州新幹線との競合で伊丹発の九州路線にも影響が出るだろうから
その分もより利幅の大きな国際線に転用する

320:NASAしさん
10/10/25 20:24:04
>>316
伊丹空港の発着を一切増やさないで国際線を持ってくるには国内幹線をごっそり減らす荒療治が必要。
そこまでする?出来ないよな・・・

321:NASAしさん
10/10/25 20:36:30
国際線は競争が激しく赤字
近距離アジア便なんてLCCが入ってくるに決まっている。
国内大手は基本、伊丹国際化なんて望んでないだろ。
寡占状態の国内線でがっぽり稼ぐつもり。

322:NASAしさん
10/10/25 20:37:14
>利幅の大きな国際線に転用する
素人か?

323:NASAしさん
10/10/25 20:42:21
伊丹は混雑空港で運用許可が必要
発着枠が簡単に得られるわけでも無いから
羽田のように牙城化する

324:NASAしさん
10/10/25 22:46:53
痛み縮小だな

325:NASAしさん
10/10/25 23:47:06
伊丹は縮小どころか機材の大型化を検討中らしい
プロペラ便枠をジェットにあの程度の変更も

326:NASAしさん
10/10/25 23:54:15
伊丹は兵庫県、神戸は神戸市だから、伊丹の規模縮小と神戸の規模拡大を
セットにしても、取引が成立しないな。

327:NASAしさん
10/10/26 00:35:38
>>326
ならば現状維持で拡大は無いな。

328:NASAしさん
10/10/26 00:54:20
>>326
取引する気なら、神戸市と組んで
伊丹を推す兵庫県の孤立化を狙うだろ
兵庫県としても県都(神戸)に位置する空港の規模拡大が保障されるなら
譲歩を引き出せるかもしれない
伊丹の格下げによる地元負担が揺さぶる材料か

329:NASAしさん
10/10/26 01:19:54
>>323
混雑空港はオープンスカイの対象にならない。
つまり二国間協定による国際化
そうなると便数は相手国と同じになる。
日系2社 2便なら相手国も2便
1路線に最低4便も就航する。それでも利益でるか?
さらに関空便より1万円高くても伊丹便を利用するのか?
関空LCCと伊丹じゃ競争にもならん。伊丹の負け。

330:NASAしさん
10/10/26 01:24:54
兵庫県としては、神戸空港を大きく育てた方が得なんだが。
伊丹に空港が無くなれば、その跡地の開発による経済効果も見込まれる。

331:NASAしさん
10/10/26 01:31:37
その通り
実際 神戸ー羽田路線は伊丹にもっていかれた。
しかし伊丹廃止になると
兵庫県 但馬空港
神戸市 神戸空港
大阪府 関空

兵庫県が一番下になるのが嫌なだけだろ。

332:NASAしさん
10/10/26 09:56:19
関空を廃止すればいい。

333:NASAしさん
10/10/26 14:14:46
>>329
安かろう悪かろうを受用する人間ばかりだとでも思ってるのか?
どこまで世間知らずなんだか

334:NASAしさん
10/10/26 16:10:39
伊丹割り増し運賃4000円も、利用者から拒否され
関空の利用者の方が多くなった。沖縄、札幌線。
つーか、ユニットコスト 海外エアライン5円 LCC 2円
国内エアライン 12円

普通の海外エアラインにも勝負にならないのが日系エアライン。
素人だな。

335:NASAしさん
10/10/26 17:19:08
まるで利用者が望んで那覇や新千歳便を伊丹から関空に移したようなミスリードだな。

関空救済のために伊丹が規制されてる事を知ってて書いてんのか?

336:NASAしさん
10/10/26 17:43:10
ペリメータ規制はラガーディアでもやってること
田舎乞食はNYは行ったことないのか?

337:NASAしさん
10/10/26 17:44:28
利用者が関空を選択しているのは事実。中国みたいに強制的に関空を使えってわけでもない。

338:NASAしさん
10/10/26 19:15:14
関空を廃止すれば解決。

339:NASAしさん
10/10/26 19:31:26
規制があるのは事実なんだが、何故それを利用者の選択と言い張るのか意味不明。

340:NASAしさん
10/10/26 20:55:28
伊丹と神戸から国際線飛ばせば
関空を利用するのは、大和川以南に限られるだろw

341:NASAしさん
10/10/26 21:08:43
>>340
神戸から国際線は必要でも、伊丹からは不要。

342:NASAしさん
10/10/26 21:49:43
さっそく国が羽田の再拡張を言い出したぞ
もはや、関空など相手にされてないな

343:NASAしさん
10/10/26 21:54:39
712 名前:無党派さん :2010/10/26(火) 20:38:06 ID:OYcmzOXT
中国側でさえ尖閣で海保員死亡って報道してるのに日本のマスゴミはひでーな
URLリンク(www.bbc.co.uk)
194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 09:08:14 ID:WIdJYXr60
海外30カ国で絶賛され、日本マスゴミが必死で報道しない映画
南京大虐殺の真実 中国に罪をでっちあげられる清廉な日本兵の悲劇
URLリンク(www.youtube.com)
是非みなさん見てください。日本人の生き様を。かわいそうだけど、悲劇の中、
ご先祖様、カッコ良すぎでしょ!!
923 :可愛い奥様:2010/10/25(月) 22:24:36 ID:rHci25nw0
いつまで隠すのか。
URLリンク(www.bbc.co.uk)
このニュースだと、海保の職員は殉職され、日本外務省アジア大洋洲局審議官北野充氏が、
中国駐日大使館公使劉少賓を呼び出して、遺憾の意を表して抗議したとあります。
殺人未遂ではなく、殺人です。
731 :名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
 ●今回の事件、防衛関係、警察関係の 「遺族会」 がいろいろと動いてる 
 ●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員 死亡」、
   後に報道された内容では、海保の職員4人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡 (これがモリで突かれた人)
 ●それと一致するようなイシハラ情報 海保の誰かが殉職してる。
  中国人が海保の職員を殺しても、 その犯人を釈放しちゃった センゴク
4 名無しさん@十一周年 2010/10/24(日) 10:40:18 ID:ehUKr1wN0
URLリンク(twitter.com)
石原都知事、ただいま出演中の報道2010で大暴露!「きのう(尖閣事件の証拠ビデオについて)関係者から聞いたんだけどねぇ、海に落ちた海保の人を(中国人が)銛でついてるっていうんだよ」。うろたえる司会者。表情がこわばる長島議員。


344:NASAしさん
10/10/26 22:04:04

この発言は、重く受け止めないとね
航空自由化によって市場の意向が反映されるようになれば
競争力の無い空港は、利用者に選ばれない

成田、約10社のLCCが就航に意欲-羽田と協調し首都圏需要に対応
URLリンク(www.travelvision.jp)

>「消費者が空港を選ぶ時代にきている」

345:NASAしさん
10/10/26 22:18:16
>>336
で、キミはラガーディアからどこに行ったの?
そのラガーディアはキミみたいな廃港厨に毎日廃港廃港言われてるの?

346:NASAしさん
10/10/27 12:35:42
ラガーディアからトロントに飛んだが、B737 A320シリーズばかり。
航空大国米でもこの手の制限は有る。

347:NASAしさん
10/10/27 13:27:40
>>345
アメリカでも国内線は767まで
777で国内線はありえない。
ラガーディアみたいな都市空港は737まで。

伊丹も737までだろ。

348:NASAしさん
10/10/27 13:30:33
ミラノリナーテ空港も短距離で737 A320まで。

伊丹のように777は飛んでいない。

伊丹の777は国際的には非常識。

海外行ったことない乞食に限って
伊丹国際線って言うよね。飛行機見るだけ乞食かよ。

349:NASAしさん
10/10/27 14:04:59
ラガ‐ディアからは近距離便しかなかったような。
大陸横断便は無いやろ。
撮影・見学厨は関空や神戸に行けばいい・・・

350:NASAしさん
10/10/27 14:50:32
いかに伊丹が偉大かわかるな。

351:NASAしさん
10/10/27 15:41:27
>>350
意味不明。騒音公害出すのが偉大?

352:NASAしさん
10/10/27 17:07:14
日本の過密空港を捌くための大型機なんだが。
伊丹や関空だけ小型機にしても羽田が過密なので無理な話。

353:NASAしさん
10/10/27 17:12:22
伊丹ー羽田 LF 55%だったなあ。
大型機は不要

354:NASAしさん
10/10/27 17:27:29
500人の55%に見合う機材がどこにあるんだ?

355:NASAしさん
10/10/27 17:34:29
>>353
負け惜しみ乙


767やA300も大型機だぞ。



まあ神戸や関空便はいくら搭乗率がいいって言っても所詮中・小型機だしな。
利用者数が全く違うわけで。

356:NASAしさん
10/10/27 17:48:20
>>354
B787かな。767でも良いし。

357:NASAしさん
10/10/27 17:58:27
>>356
将来的にはそうなるだろうね。

関空は小型機多頻度でローカル路線やって国際線旅客取ればいいのに。
関西人の変なプライドが許さないんだろな。

358:NASAしさん
10/10/27 18:32:41
>>355
aho
767は中型機

359:NASAしさん
10/10/30 01:34:53
関西国際空港が
国際ハブ空港を目指す最大の強みは4000m級の滑走路が2本あり、これが24時間使えること。
これは世界的な国際空港の標準フォーマットなのだが、
日本の空港でこの条件を備えるのは 関西空港しかない。

海上に建つため騒音問題がないのも利点。
そのうえ近くには液晶パネルの生産拠点であるパネルベイや、太陽光発電、リチウム電池などの大手メーカーが控えている。
つまり経済的な魅力も大きい。さらに観光資源も豊富だ。
実に日本の国宝の6割、重要文化財の5割が関西エリアに存在する。
これらが 関空の強みで、今後成長するポテンシャルでもある。

―LCCを誘致するメリットは何か。

これまでなかったニーズを発掘できることだ。顕著なのが訪日外国人観光客(インバウンド)だろう。
ここで関西空港の強みが出てくる。

日本の国宝の6割が関西にあるのだから、
観光で海外から訪れるなら関西空港を使うインバウンドも多いはずだ。

360:NASAしさん
10/10/30 01:37:50
伊丹再国際化で良い。

361:NASAしさん
10/10/30 02:16:01
>>359
>これは世界的な国際空港の標準フォーマット
>日本の空港でこの条件を備えるのは 関西空港しかない。

そんな強みがあるというなら、何で国や航空会社から無視されてる訳?
国際ハブ空港とやらに実現性があるなら、当然協力してくれるはずだよね
しかし、関空の掛け声空しく首都圏への集中投資は続いている

>これまでなかったニーズを発掘できることだ。

Yクラス中心で路線の維持に窮してた
アライアンス加盟の既存の航空会社を駆逐してるだけじゃないの?

>顕著なのが訪日外国人観光客(インバウンド)だろう。

確かに訪日にかかる交通費が下がれば、ハードルが下がるのは事実だが
LCCの誘致によるインバウンドの獲得は、別に関空でなくても出来るだろう
LCCのビジネスモデルから言えば、関西圏では補完空港の立場である神戸が的確

362:NASAしさん
10/10/30 13:43:06
>>360
環境対策費があるうちは無理。

363:NASAしさん
10/10/30 14:26:15
>>362
関空廃港すれば環境対策費は不要になる。

364:NASAしさん
10/10/31 00:21:04
米国とのオープンスカイ協定は
関空の北米便にはふしろマイナスの影響が出る
と評論は見てるね、
羽田の拡張で余裕が出たことで関空希望のニューヨーク、シカゴ便等が遠のくなど

365:NASAしさん
10/10/31 00:43:08
羽田の方が上客が集まってるからね

366:NASAしさん
10/10/31 15:56:58
伊丹からニューヨーク、シカゴなどへ飛ばせば良い。

367:NASAしさん
10/10/31 18:45:13
日中は伊丹からアジア・欧米路線を飛ばしたらいいんだよ。
深夜帯は関空を使ってやればいい。

368:NASAしさん
10/10/31 18:49:24
便がない。

369:NASAしさん
10/10/31 18:51:31
地方路線であぶれる便を神戸へ移管、
国際便は需要があるだけ飛ばせばいい

370:NASAしさん
10/10/31 18:57:10
関空のを少し移したらよくね

371:NASAしさん
10/10/31 19:23:16
分散なんてデメリットばっかり
馬鹿だろ
毎日、設備を昼は伊丹 夜は神戸に移動するか
2重投資するしかない。
無駄。コストアップになるだけ、
無職か?

372:NASAしさん
10/10/31 19:26:59
分散したら効率悪いから、日系エアラインは関空から撤退したんだよな。

373:NASAしさん
10/10/31 20:11:31
>>371
関空をたたんで設備を移設すればいい。

ただでさえ稼働率低いだろうから。

374:NASAしさん
10/10/31 20:19:45
>>372
あくまでもJALブランドやANAブランドで
関西地域から海外に飛ばしてもらいたいのなら
伊丹を再国際化するしか無いと思うけどね

375:NASAしさん
10/10/31 20:39:26
つまり、関空発着の国際線=外資ということ。

必然的にインチョンになるわな。

376:NASAしさん
10/10/31 21:55:59
伊丹と関空を経営統合することにしたのなら、
ある程度の国際便を伊丹発にしても問題ないだろ、
羽田の国際便、日本人も外国人も大喜びしてるやんか
伊丹も早くやれ

377:NASAしさん
10/11/01 00:32:51
関東はそれだけ需要が有るから出来る技・・・

378:NASAしさん
10/11/01 00:37:21
やはり関空は不要…

379:NASAしさん
10/11/01 00:51:18
>>376
伊丹から国際線飛ばせば
関空に国際線を限るのが適当 とされた規制の根拠が無くなる
こうなったら、関空最大の既得権 生命線が失われる
関空厨が非常にナーバスになっているのは、そこなんだよね
経営統合したのだから、伊丹から飛ばしても問題ない
こういった世論が高まれば、関空は無用の長物になる

380:NASAしさん
10/11/01 01:08:46

規制撤廃で、国内線に限られていた伊丹が国際線も飛ばす。
それでは、伊丹と同じ規制がかけられている神戸はどうなるのか。
ここでも規制を続けたら、航空自由化協定の協定締結国は当然黙ってはいない。
関空厨にとっては、神戸のポテンシャルが活かされる事態は避けたいわな。
今まで、散々嫌がらせをしてきたのだから恨みを買っているし。

381:NASAしさん
10/11/01 05:45:37
31日午前0時過ぎの全日空機でロスに向かった大分県別府市の
自動車販売業、重見敏也さん(59)はこれまで
ロスへ行くのに福岡から韓国・仁川(インチョン)空港を経由していた
といい、「大分から羽田経由で海外に行けるのは本当に便利。時間も随分短縮される」。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

伊丹国際化してもインチョン経由になるだけ
朝鮮人はいいかもしれんが、欧米便は直行便がすくなくなって不便になるだけ
馬鹿って現実見えていないなあ。

382:NASAしさん
10/11/01 07:40:07
>>381
数十人しか乗らない地方便なんかより国際線が大事、と言ってる関西厨が何を言っても説得力無いよ。


国際線を関西に限定し、伊丹や神戸に規制をかけたことで国内移動が不便になり、羽田が国際化されたことで決定的になった。


元々地方の人間はインチョン経由が多いし、地方も国際線が欲しいから躍起になって誘致してるしね。

九州なんて関空が独占しててもいいくらいなのに、それが出来ないのは関空の傲慢なやり方が原因。

383:NASAしさん
10/11/01 08:54:25
>>382
国内エアラインが東京一極集中する方針だから
国内線はどうにもならない。
小松空港ー金沢 バス50分
熊本、鹿児島も都心からバス50分

関空アクセスは普通だ。
伊丹にこだわる必要はない。

384:NASAしさん
10/11/01 09:37:59
>>383

普通でないのは莫大な借金の額と計画の無謀さ。

普通だと思うならそっち(大阪南部)で勝手にやってくれ。
自由競争を疎外して周りに迷惑をかけるな。

385:NASAしさん
10/11/01 10:13:34
大阪の知事が立ちはだかっている。支持率高いぜ?
兵庫県の祖父様よりはずっとまともな発言してる。

386:NASAしさん
10/11/01 10:44:45
伊丹廃止案に対する府民の支持は高くない

387:NASAしさん
10/11/01 15:16:42
良いんじゃない?規制は維持しての存続で・・・

388:NASAしさん
10/11/01 15:34:16
規制の何がいいんだ?

389:NASAしさん
10/11/01 16:16:34
伊丹の枠は関空開港前から

390:NASAしさん
10/11/01 17:05:17
それは分かっとる、
規制で雁字搦めにして伊丹の実力を余りに封じ込め過ぎだろ、
って言ってるんだ

391:NASAしさん
10/11/01 17:55:24
規制の枠内ですら国際線を制限するんだから
どう考えても関空救済であるとしか
伊丹は、まだ国管理だから分かるとしても
神戸は、ただの地方空港だぞ
あそこまでの規制は、さすがにやりすぎだわ
オープンスカイに逆行してるし

392:NASAしさん
10/11/01 17:58:53
2100店じまいだと使いにくいですな。国内線限定で良いけどあと一時間運用延長が欲しいね。

393:NASAしさん
10/11/01 19:14:47
やはり伊丹再国際化が必要だね。
利用者もそう願ってるし、地元もOKとのスタンス。

394:NASAしさん
10/11/01 19:32:58
>>390
伊丹は国の騒音基準を達成していない。
最高裁でも違法空港と断罪されている。

伊丹の枠を緩和するならこの2つを変えないと無理。
日本人なら日本の法律、司法制度に従え。
朝鮮人か

395:NASAしさん
10/11/01 19:40:19
伊丹からグアムとホノルル線を飛ばそう。

396:NASAしさん
10/11/01 20:11:58
>>394
時代が変わったんだよ、技術も進歩したの
ビックリするほど静かになったの知らないだろ
地元が国際便を求めてるんだよ

397:NASAしさん
10/11/01 21:16:14
面白い記事を見つけたので、貼っておこう
これを読む限りでは、伊丹の規制緩和がなれば
伊丹への一本化まで言い出しそうな勢いだな
既に神戸からは撤退 関空からは地上業務撤退という環境だし

JALの効率化阻む伊丹の壁
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

398:NASAしさん
10/11/01 21:50:25
伊丹は羽田か成田経由で海外でいいじゃん
今更国際便なんて無理やろ

399:NASAしさん
10/11/01 22:03:37
今さら関空集約なんて誰も望まないw
伊丹再国際化でいい。

400:NASAしさん
10/11/01 23:10:22
伊丹の枠が増やせないというなら
神戸を国際化すればいい
利益配分を交渉して、関空の負債軽減に役立てる

401:NASAしさん
10/11/01 23:20:31
伊丹もだが、神戸も国際線を飛ばすようになる。
関空がどうなるか知らんが。

402:NASAしさん
10/11/01 23:28:27
羽田は成田より1~2万高い。
伊丹国際線っても1~2万高いと
だれものらない。伊丹乞食は知ってりだろ。
で、結局、関西全体の国際線は減少
インチョン、羽田経由になってグダグダ。

403:NASAしさん
10/11/01 23:32:40
伊丹国際線、関空より安く設定すりゃいい。

404:NASAしさん
10/11/01 23:34:52
エアラインが、運賃を今より安くして
人数は増えない。なんのメリットがあるのか?

405:NASAしさん
10/11/01 23:34:52
はいはい、知ってり知ってり

406:NASAしさん
10/11/02 00:11:23
伊丹の国際線なら北米便で関空より2万円高ぐらいなら問題なく利用したい、
リムジン乗り場までのタクシー代と関空までのリムジン代の往復、
時間と気分のダルさを考えたら高いとは思わない

407:NASAしさん
10/11/02 00:15:30
そうなんだよな。

関西厨の言う、アクセス時間や金は確かに大した負担ではない。が、トータルすると結構かかるんだよな。


関西アクセスの差額も払えない貧乏人だの散々言ってるけど、価値の無いものに金払うことほど間抜けなことはない。

408:NASAしさん
10/11/02 00:30:49
北米・欧州は成田に行って乗り継げば済む。接続便増えりゃ問題ないよ。成田でどうぞ。

409:NASAしさん
10/11/02 00:33:12
羽田でいいだろ。

410:NASAしさん
10/11/02 00:51:45
まあ、いずれにせよ関西が必要とされた時代は終わったんだよ。

411:NASAしさん
10/11/02 01:10:07
取り合えず、伊丹から海外行きたい人は羽田・成田と言う選択肢が増えたんだし。
成田便さえ増やしてくれたら十分だわ。

412:NASAしさん
10/11/02 01:14:04
まぁ確かに関空使うよりは遥かにマシだわw
これで関空がなくなれば伊丹再国際化で国際便は復活するな。

需要が増えていけば神戸空港の大拡張で対応していく事もできる。

413:NASAしさん
10/11/02 09:19:14
「神戸空港24時間運用すべき」神商の水越会頭、退任会見で

でもね、神戸空港~関西空港は30分の距離。
維持費が掛る24時間空港は2つも必要ない。2つ必要と言う需要もないし…。
神商が本当に神戸空港の成長を願うのなら伊丹空港の廃止を言い出さないといけない。

414:NASAしさん
10/11/02 09:28:03
>>412
えらいトーンダウンw 伊丹国際線諦めたのww

関空にLCCを誘致するにも着陸料の値下げが必要。
原資は、伊丹空港の売却益しかない。

関西圏は関空と神戸、新幹線で伊丹の代替をすれば良いだけ。

関空の支払い利子220億、伊丹の黒字40億(今後、減便&小型化で減少必至)
誰が考えても関空の借金を減らして支払い利子を減らした方が良い。
幸い、伊丹は今のまま放置しておけば衰退あるのみ。国内線に未来は無い。
首都圏のように国際需要を2空港に分散するほどの需要もないし…。

伊丹周辺は真剣に廃止後の青写真を造るべきだ。関空は国際的に通用する飛行場。
伊丹は単なる飛行機”乗り場”、この違いはとてつもなく大きい。



415:NASAしさん
10/11/02 09:35:10
>>413
退任するのなら本音を言えばよかったのに、神戸の足を引っ張る伊丹空港は廃止ってね。
神戸にあった地方ローカル便はことごとく伊丹に集約された事実があるからね。

お陰で就航先にあった神戸観光のツアーが無くなっちゃった。どれだけ伊丹空港が神戸観光
のデメリットになってるか神商なら把握しているはず。

416:NASAしさん
10/11/02 09:45:43
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加すれば国際貨物が増えるね。
もう空港は旅客だけでは通用しない。24時間、旅客・貨物が共に扱うことが
出来る関空の整備していくのは当然である。

日本各地で日中に収穫された農産物を関空経由、深夜貨物便でアジアへ配送。 
夕方には売り出し。国内線を関空に集約すれば新鮮さを失わずにアジアに届く。
国内農家も喜ぶ伊丹廃止!

417:NASAしさん
10/11/02 10:34:04
関空の貿易総額 7兆5000億円
伊丹の売上げ    140億円

経済効果は関空が圧倒的
廃止するのは伊丹

418:NASAしさん
10/11/02 11:17:59
>>1
関空はこれで終わったな
これは国際線客を成田やインチョンへせっせと運ぶだけの空港に
なることを選んだ、ってことだね。

419:NASAしさん
10/11/02 12:05:43
>>418
別の表現でどーぞ。
聞き飽きた。

420:NASAしさん
10/11/02 14:49:01
>>415
空路が主となる観光は元々限定的ではないか
空港運営の観点から言えば、路線の縮小は困り者だけど
首都圏や東海圏は新幹線があるし、九州地方も新幹線の直通で利便性が増す

今の神戸に欲しいのは、国内線より国際線だね
後背人口を考えれば、需要は十分に見込める
西に位置する仁川や香港と結ぶ事で
アジアやヨーロッパからの関西の玄関口になれる

421:名無し
10/11/02 15:02:30
伊丹空港はなくならないのですか?

422:NASAしさん
10/11/02 15:27:51
関空の負債を返すためには
関空強化よりも伊丹強化が最適と判断された
ゆえに、伊丹の競争力が落ちないかぎり無くならない

423:NASAしさん
10/11/02 15:43:29
うそつくな
関空 売り上げ900億円
伊丹 売り上げ150億円

424:NASAしさん
10/11/02 17:39:13
売上げ多いんなら伊丹に依存するな

その売上げの殆ども北摂、阪神間の客のお金だがね


425:NASAしさん
10/11/02 17:50:35
関空強化が関西の発展
伊丹はこやしになれ

426:NASAしさん
10/11/02 19:00:59
金くい賎空は撃沈でよし。

427:NASAしさん
10/11/02 21:17:23
羽田の国際化は関空の息の根を止めてしまった
羽田の国内線の価値が一段と上がった
もう関空と国内線を結ぶ必要性が殆どなくなったしまった
悔しい
その上、伊丹-羽田も不要どころか一層価値が上がってしまった、
死にたいわ

428:NASAしさん
10/11/02 21:54:23
>>424
関空は、PSFCの徴収でぼろ儲けしてるからな
国際線の独占構造が崩れたら、当然伊丹や神戸に客が流れる

429:NASAしさん
10/11/02 23:07:33
伊丹神戸は通行料無料やん
関空は有料
この時点でもう負けや
しかも羽田便多く繋いでるから羽田経由で海外に行かれてまう
関空はまず24時間化して通行料無料にしろや
金取られて空港行きたくないんや
貧乏とか金持ちとか関係あらへん

430:NASAしさん
10/11/02 23:30:51
羽田経由になれば関空直行便より2万円高い。
3時間の乗り継ぎの時間の無駄。

431:NASAしさん
10/11/02 23:46:39
>>430
2万円ってお金の話しの次元では最早ないと思うぞ
羽田に結ばれる17路線ってのは
誰もが行きたがる有名路線ばかりだ、
ニューヨーク、LA、ロンドン、パリなどなど
関空にはないものばかりだ
これらの便を関空が誘致できるか?
ほとんど韓国便だけだろ
それらの路線は関西じゃ伊丹でなきゃ無理

432:NASAしさん
10/11/03 00:09:52
1万2万高いとか言う前に、関空や成田アクセスが何千円って単位。
その金額考えたら安いもんだ。

433:NASAしさん
10/11/03 02:35:01
>>430
へぇ、関空なら時間が無駄にならないんだ?

関西圏外の人はどうなるの?

434:NASAしさん
10/11/03 05:14:59
>>431
パリはあるし、他の路線もすべてあった。
サンフランシスコ、デトロイト、フランクフルト、ローマと
特に不便はない。

435:NASAしさん
10/11/03 05:16:34
>>433
田舎ならどこでも乗り継ぎが必要。

436:NASAしさん
10/11/03 05:43:57
それがわかってるなら何故関空に、24時間運用に拘る?

関西圏は首都圏ではない。関西人のエゴと言われて当然。

貨物?成田を抜いてから言えば?

437:NASAしさん
10/11/03 05:59:11
成田の田舎者が必死だな。海外行ったことあるか?
24時間空港が常識。成田のような田舎空港じゃ、衰退するだけ。
10年もたてば成田は廃港だろうな。関西圏2000万人
成田10万人 経済規模が違う。

438:NASAしさん
10/11/03 06:09:42
成田はしらんが、少なくとも関空は関西圏の恥。

439:NASAしさん
10/11/03 06:17:48
伊丹国際線時代500万人
関空国際線1000万人

関空貿易総額 7兆円
伊丹売上げ 140億円

個人の感想を書くだけなら、テメーの日記帳に書け
具体的会社名をだして「恥」とは名誉毀損の疑いもあるなあ。
法律無知の低学歴はこれだからすぐにわかる。

440:NASAしさん
10/11/03 10:58:54
>>439
関空は、PSFCの徴収でぼろ儲けしてるからな
国際線の独占構造が崩れたら、当然伊丹や神戸に客が流れる

441:NASAしさん
10/11/03 11:15:33
伊丹がいくら頑張っても200~300万
分散化したらコスト大

442:NASAしさん
10/11/03 11:23:09
3空港は過剰

伊丹と関空、伊丹と神戸は共存できない。
関空と神戸なら共存できる。

高く売れる伊丹を廃止するのは商売上当然であろう。

443:NASAしさん
10/11/03 11:24:57
しかも伊丹は欠陥空港だし、対する関空は空港としての機能が日本一整った空港。

444:NASAしさん
10/11/03 11:44:15
関空は立地自体がすでに欠陥
修復不可能
だからお客が来ない

445:NASAしさん
10/11/03 11:51:11
新宿 -羽田 バス 50分
梅田ー関空 バス 50分

関空1400万人実績

反論があるなら具体的数字でしろ

446:NASAしさん
10/11/03 11:55:33
伊丹に勝つ自信あんの? 関空

447:NASAしさん
10/11/03 11:59:26
新宿を出すあたり田舎者丸出し。
未だに東京の中心は新宿だと思ってるんだろうな。


448:NASAしさん
10/11/03 12:18:39
>>445
関空1400万人、羽田6500万人だっけ?

都合の悪い数字は伏せ、関空に都合のいい数字ばかり出すのな。

有料特急やリムジンバス使わないとして、おおよそ
品川~羽田20分、浜松町~羽田20分
難波~関空40分、梅田~関空60分じゃ勝負にならん。

449:NASAしさん
10/11/03 13:02:28
>>447
駅乗降客が一番多いのが新宿
小売売上げが一番多いのが新宿
東京の人口重心も新宿
田舎者って東京駅が一番と思っているんだろ。

450:NASAしさん
10/11/03 13:19:50
乗降客イコール羽田利用者かい?短絡的にも程があるよ(笑)


何故東海道新幹線に品川駅が出来たか知ってる?

451:NASAしさん
10/11/03 13:31:49
乗降客が多いってことは、それだけ便利ってこと。
都内に住んだこともない乞食かよ。

452:NASAしさん
10/11/03 13:39:34
>>451
西部・多摩への玄関だから新宿や池袋の乗降客が多いだけなんだが。


新宿が何をもってして『便利』と言えるのか疑問なんだが、それはさておき。
羽田から東京都内へのアクセスは品川か浜松町が玄関だな。そして関空から大阪へのアクセスは難波が玄関。

この差が理解出来ない?

453:NASAしさん
10/11/03 21:13:31
>451
都内に住んだことあるの?八王子?俺は間違っても住む気になれないけど。



454:NASAしさん
10/11/03 22:15:12
関東=国際線を複数の空港を飛ばしても成り立つ需要有り。

455:NASAしさん
10/11/03 22:18:52
>>452
田舎者丸出しだな。
世田谷を通る小田急線は新宿に行く

456:NASAしさん
10/11/03 22:35:31
で?だから何?
俺は『西』としっかり書いてるけど?世田谷は23区だから西でないと?

457:NASAしさん
10/11/03 22:49:17
世田谷を西とか西部とは言わないなあ。
二子玉なら渋谷だし
東急で蒲田までいける。
田舎者丸出しで笑える。

458:NASAしさん
10/11/03 23:04:15
で、だから?


新宿が中心だっけ?何が言いたいの?

459:NASAしさん
10/11/03 23:31:38
>>445は、いわゆる泉ズリアやろ
関空を擁護する目的で、新宿との対比を持ち出すやり方は
過去に、路車板やビジ板で見ている

泉ズリアとは - はてなキーワード
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

【阪和線】なにわ筋線21【南海本線】
スレリンク(rail板)l50

460:NASAしさん
10/11/04 09:08:06
SKY、9月の全路線平均搭乗率81.7%、でも新規の神戸~鹿児島45.8%

この数字を神戸関係者は見なきゃ、伊丹を廃止しないと神戸の未来はない!
発着枠を増やすと言うより既存便の搭乗率を上げろ施策を考えろ!

10月に就航した熊本は更に悪い数字が出そう。12月の長崎も期待出来ないでしょう。
神戸と伊丹は共存できないという由縁ですね。








461:NASAしさん
10/11/04 09:10:31
それでも伊丹の客を奪ったのではないでしょうか。
過剰な3空港、乗客の奪い合いの形相。

伊丹潰して関空・神戸で身の丈に合った運行が望ましい。

462:NASAしさん
10/11/04 09:19:17
3空港は多すぎる。共倒れだな。神戸も市債償還できなくなれば
神戸空港もどうなることやら。伊丹は計画通り廃止。

463:NASAしさん
10/11/04 09:26:30
★3国際拠点空港の2010年度上半期実績
  
国際旅客数が回復、関空・中部は反動大幅増
▽下期は成田・中部は便数減少、関空は外航で増

★成田空港、2010年冬季スケジュール
  
旅客便週76便減・貨物も減少、国内線は増加
JAL縮小影響、2年連続の計画便数減少に


464:NASAしさん
10/11/04 10:28:13
首都圏でもこうなのに、関西3空港は多すぎる。
成田・中部の便数が減って関空は増えている。
これも着陸料の大幅割引のせいだろう。

しかし、この着陸料の大幅割引を続けていけば
関空の借金返済は遠のく。

関空の借金を返済するには伊丹を売り飛ばす他ない。
LCCでは、力不足。年間220億円の利子支払いに
多少貢献するだけで抜本的な解決にはならない。

465:NASAしさん
10/11/04 11:44:06
伊丹の地元がジェット枠を増やせと叫んでいるが
伊丹ー札幌・那覇・成田を廃止して捻出すれば良い話。

とにかく五月蠅いB777が減るのは良いことだし。

466:NASAしさん
10/11/04 11:50:56
伊丹は、B777廃止で騒音対策費・地域を更に削減すれば良い。

九州新幹線開業で影響を受ける鹿児島・熊本の枠の多数を羽田
に回せば伊丹はB777を廃止できる。

関空伊丹統合会社が伊丹を廃止にするまで行うことは伊丹での支出
を限りなく減らすこと。



467:NASAしさん
10/11/04 11:54:12
>>465
新幹線と競合のない信越・東北便を上記の札幌・那覇・成田同様、関空にシフトすれば
そもそもジェット枠を増やす必要もない。

468:NASAしさん
10/11/04 12:10:40
取り合えず成田便を倍に増やす必要は有る。
伊丹からの那覇・千歳便を廃止して枠を捻出しては?

469:NASAしさん
10/11/04 12:12:04
>>467
15年前は関空にそれらの便があったんだけど?

何故今伊丹にあるのか知らないの?

470:NASAしさん
10/11/04 13:08:25
>>461
過剰ってことはないでしょう
利用者3000万人はりっぱなもんだろ、
関空の2期島の借金だけが余分なもの
それは国の関西に対する冷遇と泉州民のエゴが原因、
伊丹は今も昔も上手いこと行ってるのだ、
関空にいくら客を毟り取られても上手く行ってるのだ
もうこれ以上伊丹に迷惑を掛けるな、自立しろ
伊丹はこれから再国際化で忙しいんや

471:NASAしさん
10/11/04 13:16:06
>>468
今さら成田増便ってw

>>469
伊丹を廃止にしておけば良かったんだよね。
関西の航空行政は遠回りをしたと言うことだね。

472:NASAしさん
10/11/04 13:23:55
>>470
関空の借金が返済されないので伊丹が過剰になる訳ですね。
借金は返さなければなりません。
伊丹存続派はそうは考えていないんでしょうね。

伊丹を廃止して関空・神戸・新幹線で代替すれば良い話。
航空から鉄道へのシフトは起きるがJALもANAも
東京一極集中の今、儲けだけ頂きたいと言うのは虫の良い話。

伊丹を廃止して日本一の機能を有する関空の国際競争力を高める。
これが関西圏に必要なこと。


473:NASAしさん
10/11/04 13:26:35
>>470
新空港の建設を望んだのは伊丹周辺
その新空港の経営が苦しいのであれば
喜んで関空の足を引っ張る伊丹を潰す
当たり前のことだ。


474:NASAしさん
10/11/04 13:33:19

羽田側は、伊丹空港の廃止に大賛成です!
羽田ー伊丹の大型機と発着枠を国際線に転用。

新幹線と競合する路線に将来はありませんしね
リニア直線ルートも採択されたし、ボチボチ
伊丹廃止後を睨んだ街づくりをしていくべきでしょう。

もちろんリニアが開通するまでにも関西圏の国内航空需要
は減少していくことでしょう。関空が伊丹を助ける余裕は
ないし、する必要もありません。朽ちる伊丹は早く廃止!

475:NASAしさん
10/11/04 13:42:48
>>470
いまだに国の騒音基準を達成できない伊丹、どこが上手く言ってるのでしょうか。
民営化されて固定資産税を払ったら赤字に転落、これじゃ関空のお荷物以外にない。

住宅密集地に立地し騒音公害も引き起こす伊丹。
伊丹廃止は静かさと安全を勝ち取れて一石二鳥。いや関西の宝・関空の増強にもなる。
一石三鳥だな。

476:NASAしさん
10/11/04 17:05:57
関西の宝w

477:NASAしさん
10/11/04 17:39:41
関空も伊丹も騒音基準を守った上で競争しないと公正ではない。
伊丹の騒音対策費も借金として計算して、利息も払え。
伊丹は固定資産税も払え。

478:NASAしさん
10/11/04 18:02:02
関西のお荷物
泉州のテトラポット

479:NASAしさん
10/11/04 20:19:55
沈んでるんじゃテトラポットの役目も果たしてないだろw

480:NASAしさん
10/11/04 20:28:54
伊丹再国際化でOk

481:NASAしさん
10/11/04 21:54:25
>>460
スカイマークは宣伝に多くの金を使わないから
まだ周知が進んでないのでは?
新規という事は、9月から飛ばしてるんだよね
ダイヤがどんな状態なのかは知らないが
新幹線が開通しても時間帯で棲み分けは可能だと思うよ

>>461
関空を今後も活かそうとすれば、共倒れになるだろうね
関空の存在を無視していいなら
伊丹と神戸は規制緩和によってやれる事が増えるから
その利用価値を上げられる

482:NASAしさん
10/11/04 22:28:22
>>481
良いんじゃない?
成田・羽田さえ発展さえすれば・・・
3空港一旦ポシャッて、神戸か関空の位置で再生させれば。
あるいは3つとも潰して南港に新空港建設すれば・・・

483:NASAしさん
10/11/04 22:43:04
首都圏が発展することが許せない関西人。


484:NASAしさん
10/11/05 07:14:14
そんな事はない。成田への国際線連絡便増やして貰えば、伊丹厨も満足する。

485:NASAしさん
10/11/05 08:55:58
成田トランジットが便利か?
つか日系エアライン地獄だろ。
乗り継ぎ無料だから乗っているだけ。他のエアラインだと往復+3万円。

486:NASAしさん
10/11/05 09:31:06
>>482
関空の位置で再生したら元の木阿弥・・・

487:NASAしさん
10/11/05 13:18:44
>>486
なら神戸の位置で再生で良かろ。欧米路線は全て成田に移管してさ・・・

488:NASAしさん
10/11/05 20:36:48
>>487
取り付け道路のキャパって考えた事あるか?
神戸の位置で11兆の貨物は裁けないよ。

489:NASAしさん
10/11/05 22:26:29
国際コンテナハブ港に選定されたことを考えたら
早急に湾岸線の西伸と名神と湾岸線の接続をやってもらいたいね

490:NASAしさん
10/11/05 23:22:53
成田が嫌なら欧米路線は関空使うしかないな・・・

491:NASAしさん
10/11/05 23:36:26
関空にある金浦便と仁川便
合わせて15便を伊丹に移せば、
成田便よりも運航頻度があるので仁川経由の利便性が増す

492:NASAしさん
10/11/06 01:37:06
伊丹-仁川は厳禁。

493:NASAしさん
10/11/06 07:17:47
朝鮮人うざいなあ

494:NASAしさん
10/11/06 07:18:31
賎民だろ
基地害しか住んでいないので
なくても無問題

495:NASAしさん
10/11/06 07:20:17
>>488
基地外賎民州の数十倍のキャパがある
お前ら賎民空は用済み、役に立ったことなんかないがな

496:NASAしさん
10/11/06 07:30:11
>>492
>伊丹-仁川は厳禁。

関空-仁川はOKなのか?
っで、なぜ伊丹-仁川は厳禁なのだ?

ただの感情性だんじり土人か?

497:NASAしさん
10/11/06 07:32:17
滓賎民は処刑でいい

498:NASAしさん
10/11/06 08:03:58
伊丹-金浦でないと。韓国経由を増やさない方策が必要。
羽田-仁川も無い。

499:NASAしさん
10/11/06 08:32:15
だから、関空-仁川はいいのか?

500:NASAしさん
10/11/06 08:53:24
インチョンー関空ー海外の利用もある。
実際、サイパンやグアムには関空経由で朝鮮人が行っている。
伊丹じゃインチョンに対抗できない。
国際化するなら3000m滑走路2本以上 24時間空港でないと
韓国に一方的に負けるだけ。
そんなに韓国に負けたいのか?

501:NASAしさん
10/11/06 09:15:38
>インチョンー関空ー海外の利用もある

ないないw
あれば欧米便もあそこまで減らない

3000m一本で関空の倍以上の客を捌いてる空港なんていくつもあるわw
滑走路の数よりターミナル。今はそれよりアクセスと利便性・経済性の時代に入りつつある

伊丹に戻して欧米便を復活させた方が遥かにインチョンに勝てる可能性が高くなる。

502:NASAしさん
10/11/06 09:16:11
インチョンに対抗?
伊丹伊丹って年がら年中僻んでる空港が、
笑わしよるな、
伊丹など気にせんと自立してから言え

関空-仁川はよくて伊丹-仁川は厳禁か?
そりゃずいぶん勝手な話しや

503:NASAしさん
10/11/06 10:48:01
>>501
情報弱者だな。中国ー関空ー沖縄も多い。
伊丹は国の騒音基準をクリアしてから言え。

インチョンー成田ー海外も多い
飛行機乗ってないんだろ。乞食。
で、どこに行くんだ?

504:NASAしさん
10/11/06 10:49:58
賎民は殺処分で故郷の地獄に変えれよ

505:NASAしさん
10/11/06 10:54:45
アシアナ航空が、関西空港~サイパン線を新規就航!
URLリンク(japan.mymarianas.com)
インチョンー関空ーサイパンと韓国人が乗っているってことだ。

506:NASAしさん
10/11/06 10:56:52
それがどうしたく賎民
半頭もどきの糞でもくらっとけ
最低辺DQN民族=賎民

507:NASAしさん
10/11/06 11:05:23
米国東海岸
伊丹時代 4万人 関空 12万人 3倍

ヨーロッパ 
伊丹時代 5万人 関空 30万人 6倍
URLリンク(www.mlit.go.jp)

508:NASAしさん
10/11/06 11:15:27
今昔の円の価値考えろよ、脳タリンズリさん!

509:NASAしさん
10/11/06 11:25:35
>>503
お前さんの『多い』って基準何だよ?
747が飛べば多いんか?

510:NASAしさん
10/11/06 12:17:04
賎民空は本間に基地外屋の

511:NASAしさん
10/11/06 12:52:44
>>507
今は、米国東海岸への路線が無いぞ

512:NASAしさん
10/11/06 12:54:00
ますます大阪民国になるね

【政治】橋下知事 「韓国のエリート教育を参考にしたい」
スレリンク(newsplus板)

513:NASAしさん
10/11/06 14:01:09
九州新幹線が開通した後の
伊丹の旅客需要の変化に注目だな。

時間メリットが無くなると
相対的に関空の地位が向上するかもね。
もちろん総需要は減退したうえで。

東日本側の需要は伊丹で受けて
西日本側は関空のが面白いか。

大阪駅の利用客数も気になるところだが。



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