戦前日本と同じ社会を作りたいat SOC
戦前日本と同じ社会を作りたい - 暇つぶし2ch247:名無しさんの主張
11/10/22 16:55:03.74
モボ、モガが銀座を闊歩していた頃も風情あったね。

248:名無しさんの主張
11/10/22 17:18:53.98 HMgWRYW9
昭和10年頃は、所得税が最大36%で消費税が最大30%だった。

249:名無しさんの主張
11/10/22 17:25:04.53
>>198
『戦前の少年犯罪』という本は
1930年代までの学校教育が決して今の安倍ちゃんの理想の姿じゃなかったことを
世間に広めたいい本だったな。

250:名無しさんの主張
11/10/22 17:37:51.71
>>248
その頃の庶民が生きやすい税制だったのかと言えば
全くそうとは言えないよなあ。
所得税最高税率4割、消費税5%でヒーヒー言っているのがまさに今の我々だから。
ただし、当時は大金持ちによる資金力を背景とした社会事業が当たり前のように行われ、
例えば渋沢敬三なんか大実業家の一方で学問に理解を示し
民俗学者の宮本常一のパトロンとして彼の生活の面倒を丸々見ていたそうだし。


251:名無しさんの主張
11/10/22 17:48:21.99 HMgWRYW9
所得税36%ってのは地方税込みな。大正9年までは22%だった。

252:名無しさんの主張
11/10/22 18:52:16.52
戦前と言っても戦国時代や軍国主義や封建主義の時代は嫌。
武士の台頭より前の、みやびやかな時代こそが目指すべき理想。
今は生産技術も進んだことだし、詩作と恋に明け暮れるような世の中も可能なはず。


253:名無しさんの主張
11/10/22 21:49:57.09
政治的な事もさることながら
男女観や家族の在り方などは、今一度再考察したほうがいいと思う。

254:名無しさんの主張
11/10/22 23:12:55.41
>>252
俺も竹久夢二みたいな美人画の才能でもあればなあ。
ただ夢二は、故郷では変わり者扱いされていじめの対象にもされていたようだけど。

255:名無しさんの主張
11/10/22 23:51:56.12
戦前ったら、今以上の格差社会で財閥vsワープアで社会不安で
クーデター未遂起こりまくりなんだが。

256:名無しさんの主張
11/10/23 00:05:59.18
個人主義でなく自分の存在は他人の為に在るという考え方が素晴らしい
みんなが挙って自己の幸福を求めていては誰も幸福になれない
みんなが他人の事を第一に考えて生きれば自分にも回ってくる

257:名無しさんの主張
11/10/23 01:15:14.23 9iJ6LAwT
そういう考え方が、妻や家庭を大切にできず、赤の他人(会社の上司とか)を大切にする社会を作ってきたのです。


258:名無しさんの主張
11/10/23 01:21:25.31 9iJ6LAwT
ヨーロッパは個人主義だというけれど、日本よりも遥かに他人を大切にする
社会だな。だから福祉大国なんだし、貧困が少ないんだよ。

ワークシェアリングの国オランダは、他人の仕事を必要以上に奪うことは悪だという考え方が
根底にあるからな。



259:名無しさんの主張
11/10/23 01:22:56.30
>>257
それはちょっとピントはずれのような気が・・・
今の日本に自分より他人を重んじる精神はないよ、確実に個人主義だと思うけど?
妻や家庭も言わば自分以外の人間、個人主義で家庭や子供より自分の人生を優先する人が多いのでは?
少なくとも戦前の家庭よりも軽薄な関係である事は間違いないと思うよ
貴方が望むの社会は、むしろ戦前の価値観の方が近いような気がするよ。


260:名無しさんの主張
11/10/23 11:08:27.78
まあバランスなんだろうね。
北朝鮮みたいな全体主義はごめんだし。

グローバル化した社会で、本気でゆずりあいや全体主義やると、
結局世界平均レベルまで生活水準堕ちていくんだろうね。
今貧しい国の人にとっては格段に生活向上だろうけど。

261:名無しさんの主張
11/10/23 11:50:10.88 9iJ6LAwT
世界は国家間の格差はなくなり、個人間の格差の時代に変化している。
いまや、インド人でも金持ちは日本の金持ちと大して変わらない。



262:名無しさんの主張
11/10/23 18:58:07.91
ここなんか盲目的な白人文化崇拝が酷かったりするけど
戦後輸入された白人文化と従来からの日本的な価値観が化学変化起こして
かえって生きづらくなっていることはなかったことにされているみたい?!
何が欧米人は日本人と違って、自分が泣いているときにそっとハンカチを差しのべてくれる、だという
気持ちにさせられる。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●50々所
スレリンク(soc板)

263:名無しさんの主張
11/10/24 07:04:57.50 sKnLAfTK
日本が戦後輸入した文化は、英米文化の表面的なところばかりで、
本質は輸入してませんでしたから。

そもそも英米系以外の白人の国と日本は結構共通点があった。
日本人はそれに気づいていないだけだし、英米以外の白人国の情報があまりにも少なかった。
(戦争ではドイツとイタリアと手を結び、戦前はオランダに学び、戦後はフランスとの文化交流を強めてきたというのに。)

そんな自分は、谷崎潤一郎と永井荷風を盲信している。
彼らの求めた潤いがある白人社会は、いまだに日本で実現されていない。




264:名無しさんの主張
11/10/24 09:32:41.41
>>260 真理だね。

265:名無しさんの主張
11/10/24 12:28:36.36 4mzf3vyA
>>260
北朝鮮は韓国よりずっと格差がない平等な社会なのか?
でなければ、北朝鮮は全体主義、全体主義社会に格差は少なく全員が等しく貧しい、
という論法はなりたたなくなるが。

266:名無しさんの主張
11/10/24 12:42:19.28
貧しいというのを物理的でしか捉えられないのが哀れだな。
他国を貧しいと思い、日本を裕福だと思ってる馬鹿は救いようない。
日本は世界有数の貧困国だよ、こんなに心の貧しい民が多い国は珍しい
少なくとも戦前日本よりは遥かに民の心が貧しいのは否めないな。

267:名無しさんの主張
11/10/24 12:52:19.84 4mzf3vyA
サミュエルソンによると、たしか、ソ連における熟練労働者と非熟練労働者との間
の賃金格差は、初期のころでおよそ3倍程度、後期のころには8倍もあったというから、
↓はOECD諸国の賃金格差だが、
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
OECD諸国と比較しても決して低いわけではない。
それどころか、初期のころは上のソースでいえば日本と同程度の賃金格差であったし、
OECD諸国中もっとも高い米国の賃金格差ですら4.85倍だから、
8倍もの賃金格差があった後期ソ連というのは超格差社会であったことが分かる。

ソ連においては少なくとも労働者がみんな横並びの賃金をもらっていたなどという迷信が、
なぜ西側諸国に広まったのだろうか。
労働者間の競争を推進するためにイデオロギー的目的で誰かが広めた疑いを持たざるを得ない。


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