11/10/19 01:41:10.61
そうだな、昭和13年の国家総動員法、14年にはパーマネント禁止令などで
国民の生活やお洒落などが制約されるようになって皇紀2600年（昭和15年）には
贅沢は敵などのスローガンが街頭に張られるようになった。16年には尋常小学校は
国民学校に改編され1億報国の精神が説かれるようになる。
が、それ以前の社会は至って普通に文化を楽しめる決して今の人間が想像するような世の中ではなかった。
そこら辺をしっかり認識してスレタイを考えれば、決して暴論でない事が皆にも解ると思う。
199:名無しさんの主張
11/10/19 05:25:15.29
>>198
いわゆる1940年体制って今でもこの国に厳然と残存してたりするからな。
例えばマスコミ関連なら一つの県の中にそれまで複数あった地方紙を無理矢理一つに統合させた
「一県一紙制」なんて今でも基本的に維持されているし。
200:名無しさんの主張
11/10/19 10:28:16.20
要は大正や昭和初期に戻したいと考える事は逆に理不尽から開放される意味でもあるわけだな。
軍部や天皇制などの諸事情が異なるわけだから、決して同じ過ちを繰り返すという事にはならないだろうし
現在の文明に則して戦前の良いものを積極的に取り入れていく事は非常に進歩的な発想だな。
201:名無しさんの主張
11/10/19 12:06:30.61
> 決して同じ過ちを繰り返すという事にはならないだろう
それは経済学が合理的個人を想定する現実離れしたモデル以上に
甘い現実感じゃないだろうか。
202:名無しさんの主張
11/10/19 12:36:56.71
いや、甘くはないな。
このままの社会観で良いと思ってる方が遥かに甘い。
203:名無しさんの主張
11/10/19 13:17:33.05
>>202
いやいや、>>200の趣旨を全面否定していると受け取られては困る。
引用した箇所に対する部分否定だ。しかも否定というより懐疑だが。
だから部分否定したところだけに正面から反論してもらいたい。
204:名無しさんの主張
11/10/19 13:31:38.74
>>203
そうか、それは失礼した。
確かに指摘の通り疑念はあるやも知れないな
ただ歴史を知って失敗の要因を知っている後世の人間は強い
歴史を知っているが故に、さらに遡って良き物を掘り起こす精神も貴重だと思う
歴史の負の部分だけでなく、負の部分に隠れて埋もれてしまった過去の美を
善悪を見極め応用していく精神こそ、社会の発展に真に必要な考えではないかと個人的に思う。
205:名無しさんの主張
11/10/19 18:47:00.52 Rrp5H94S
戦前とまではいかなくともクレしんの『オトナ帝国』化を戦略的に推進していくのも個人的にはアリ。
どうせ↓のように経済的理由でクルマを持てなくなった働き盛りの層が増えているそうだから。
日本各地の景気を報告するスレ@165
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
より。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/18(火) 15:14:52.03
通勤通学に自転車を利用する人が異常に増えている＠都内
この前の大震災以降、明らかに自転車の利用が増え始めたようだ。
会社の業績低下に伴って、交通費の減額やカットされているらしい。
非正規社員はもともと交通費がもらえないとか、>>333にあるように減額されているのもあるみたいだ。
仕方なく自転車での長距離通勤に泣く泣く切り替えている人もいるようだ。
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/18(火) 16:02:47.98
>>398
上の書き込みにもあるように、自動車に乗るのをあきらめた（駐車場も不要になった）人が大勢いるのだから、
その大勢の人たちが、なんと自転車に乗り換えたのだよ。自転車に乗り換えだ。
自動車から→→→自転車に乗り換える大きな時代の流れが、日本国内にあるのだよ。
ちなみに、中国人は自転車から→→→自動車に沢山の人が乗り換えている。
206:名無しさんの主張
11/10/19 19:26:12.45
車庫法の影響や、路駐の取り締まりを強化した結果ではないだろうか。
207:名無しさんの主張
11/10/19 19:38:33.99
人間は進化する文明をあえて抑制しながら生きるほうが幸せのような気がする
便利という理由だけで人間らしさを失っていく感が否めない。
俺は幕藩体制も全然アリだと思う。
208:名無しさんの主張
11/10/19 19:49:45.98
ジャップはもともと人間というよりは気持ち悪い虫ケラといったほうがふさわしい生き物だから、
いっそ、昆虫社会を参考にしてみてはどうか？
とってもお似合いだ
209:名無しさんの主張
11/10/19 20:07:38.56 Rrp5H94S
>>208
『ファーブル昆虫記』読んで、理想とすべき社会の姿を構想するも良し。
210:名無しさんの主張
11/10/19 20:35:51.26
>>209
あ、その人は放っておかないとダメだよ。
一年中「ジャップ」としか言えないかわいそうな病気の人なんだ。
211:名無しさんの主張
11/10/19 22:57:51.04 MP902gGA
軍国色が強いのかと思ってたらそうでもないな
結構、高いレベルのレスもあるんだな
なかなか面白いよ
212:名無しさんの主張
11/10/20 00:55:53.74 8w3FChc5
支配層はそうだろうな
戦前と同じ社会基盤のほうが国民をあつかいやすいもんな
都知事のような国際感覚が乏しくで偏狭的で閉鎖的で民族意識が強すぎるレトロな人間が人気があるのはなぜだと思う。
213:名無しさんの主張
11/10/20 05:14:56.25 AZBt5Cuc
>>212
閣下は野暮天の極みがスタイリッシュな振りしているだけですよ。
214:名無しさんの主張
11/10/20 09:11:09.20
旧日本軍の頭が狂っただけの雑魚のゴミがこんなところでウジウジ泣きながら逃げてるのか
ただの永遠のゴミクズだな
215:名無しさんの主張
11/10/20 10:45:30.06
>>188
ソ連も日本も、そのときの経済成長は軍需産業に頼っていた
偏った成長じゃないか？
216:名無しさんの主張
11/10/20 10:47:08.67
>>214
お前のような思考の単純なクズジャップヒトモドキが他人を批判するのは100万年早い、カスがｗ
217:名無しさんの主張
11/10/20 12:20:36.41
今日も不毛な九官作業お疲れ様です。
218:名無しさんの主張
11/10/20 19:23:41.31
九官鳥は何故ここに現れるんだろう
219:名無しさんの主張
11/10/20 22:12:22.11
やはり雅ではなやかな文化の花開いた平安時代がいいですね。
今上帝も洋服などやめて衣冠束帯にして欲しい。
220:名無しさんの主張
11/10/21 00:35:08.63 a9Qck01B
>>219
すみません、その当時のわが地元は竪穴住居に貧窮問答歌の世界でしたｗ
221:名無しさんの主張
11/10/21 00:46:05.23
洋装廃止、生活様式全面見直し、文明科学の大部分棄却
真剣に考えれば考える程、これらは現代人に必須だ。
222:名無しさんの主張
11/10/21 18:54:12.44 a9Qck01B
高村光太郎が戦前に『ぼろぼろな駝鳥』に託した訴えは、戦後社会は全く解決できませんでしたｗ
ぼろぼろな駝鳥
何が面白くて駝鳥を飼ふのだ。
動物園の四坪半のぬかるみの中では、足が大股過ぎるぢゃないか。
頚があんまり長過ぎるぢゃないか。
雪の降る国にこれでは羽がぼろぼろ過ぎるぢゃないか。
腹がへるから堅パンも食ふだらうが、駝鳥の眼は遠くばかりを見てゐるぢゃないか。
身も世もないように燃えてゐるぢゃないか。
瑠璃色の風が今にも吹いてくるのを待ちかまへてゐるぢゃないか。
あの小さな素朴な顔が無辺大の夢で逆まいてゐるぢゃないか。
これはもう駝鳥ぢゃないぢゃないか。
人間よ、もう止せ、こんな事は。
223:名無しさんの主張
11/10/21 19:50:38.31
日本人はしっかりアメリカ様の鎖に繋がれていないと
また戦争をやらかして自滅する。
要するに日本人は本来的に低能なんだよ。
戦前の日本に戻るなんて論外。
こう書くとすぐ朝鮮人認定する馬鹿日本人w
224:名無しさんの主張
11/10/21 20:12:52.78
戦前と戦後の間には断絶があるという見方については右から左まで疑う人はいないんだな？
225:名無しさんの主張
11/10/21 20:27:15.06
>>223
思考が低脳過ぎ
このスレでは戦争云々でなく文化的な事を主とした深い意味合いで
戦前社会の良いものを見直そうと言ってるのに、また同じような事言ってる奴が。
スレを最初から全部読んでれば、そんな馬鹿なレスしない筈
何回も同じ事言われてるのに。
226:名無しさんの主張
11/10/21 20:31:16.05
日本文化（笑）＝凶悪犯罪
227:名無しさんの主張
11/10/21 20:38:47.08
>>225
その浅くウンコみたいな日本文化が全体主義を
招いて戦争に至る危険性を内在しているんだろが。
馬鹿ジャップw
228:名無しさんの主張
11/10/21 20:50:09.48
歴史をよく知らないで単細胞な書き込みしてる奴多いな
知識無いのに解ったようなような事書くと恥ずかしいからやめてくれ
229:名無しさんの主張
11/10/21 22:00:00.93
日本の歴史(笑)
230:名無しさんの主張
11/10/21 23:01:54.91
九官鳥の他にもバカが現れたのか
231:名無しさんの主張
11/10/21 23:33:29.19 VQea2gT2
こんな素晴らしいスレがあったのかｗ
俺も今の日本はいかんと思ってた
是非とも戦前社会を模範とした秩序ある社会を建設しようｗ
232:名無しさんの主張
11/10/21 23:45:52.11
まず男女共学の廃止だな、しかも女は尋常小学校だけで十分
とにかく今の世間の男女観を正さなくては健全な社会にはならない。
233:名無しさんの主張
11/10/21 23:53:14.65 DUqsF6fG
これが民団と総連の前身である“朝鮮進駐軍”と言いまして、もはや山賊そのモノです。
こんなんでよく差別がどうのこうの言えたものですがムカつきが止まりません。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらは外国人参政権推進議員連盟（自民）です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらは民主党の韓国議員連盟
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビラ撒き・ポスティング等の周知活動は彼らの選挙区内に絞った方が良いね。
運動は全国規模になってきてるから出来ない事は無い。
234:名無しさんの主張
11/10/22 00:22:53.00 GCJ5z5Nr
>>76
平安時代ぇ・・・・。
235:名無しさんの主張
11/10/22 00:24:02.28 GCJ5z5Nr
まあ、さすがに今更もどらんだろうと。
236:名無しさんの主張
11/10/22 00:45:26.82 nyJ6lrCp
>>234
在原業平なんか『伊勢物語』の中じゃシクシク泣いてばかりいたもんな。
237:名無しさんの主張
11/10/22 02:56:19.05
まあ日本が戦前回帰したところで、超少子高齢化と
産業空洞化と高失業率と財政破綻とハイパーインフレで終了だからw
238:名無しさんの主張
11/10/22 05:16:51.62 nyJ6lrCp
>>237
失業率アップの背景に、大店法の規制緩和で
町の八百屋さんとかお菓子屋さんとか、
まあ個人事業で生計を立てていきづらくなってきたことが
原因の一つに挙げられる罠。
239:名無しさんの主張
11/10/22 05:24:39.72
戦前に秩序があったとかありえねーし馬鹿だろ
戦前のバカウヨは一度も働いたこともなければ考えたこともない
以前のニートすぎて頭が狂ってるからうざいだけなんだよな早く死ねよ
どうみてもただの頭が悪いニートが役に立たないゴミのまま死んだだけだな
240:名無しさんの主張
11/10/22 09:09:19.36 nyJ6lrCp
あんまり第二次大戦にこだわりすぎると
今の日本人が見習うべき戦争と一緒に廃れた庶民の日常生活の英知の結集ってやつが
逆に見えにくくなる罠。
241:名無しさんの主張
11/10/22 10:23:43.34
>>232
頭から男女共学の廃止には反対ですね。
学制をトータルで変え、その中で共学が必要となる部分もあるはずです。
試験テクニックの勉強ばかり得意で実際の学力も応用力も人間力も不足したエリートもどきではなく
本当のエリートを育てる昔の幼年→士官→大学校のようなシステム
(昔のように軍隊だけではなく)や教師養成の師範校が必要になると思います。
>>237
言われたことありませんか？
やる前からできない言い訳を考えるより、どうやったらできるかを考えなさいって。
>>239
コメントする価値もない。
242:名無しさんの主張
11/10/22 10:39:44.84
>>240
>>241
色んな人が何度も言ってにも関わらず、戦前を戦争と直結させる馬鹿が絶えない
それだけGHQの政策が未だに尾を引いてるという事だね、ミソもクソも一緒にゴミ箱に捨てようとする
今の日本人の歴史観と思考を改善しない限り本当に良い社会創りは覚束ないと思う。
スレを読むと興味深く良い意見もあるから、物事を裏側まで見通せる人にだけレスして馬鹿は放置でいいよ。
243:名無しさんの主張
11/10/22 10:52:12.51
>>247 明解。見事！！
244:名無しさんの主張
11/10/22 11:01:34.75
>>243
>>247？
245:名無しさんの主張
11/10/22 11:14:25.25
>>241
学制に関しては君の意見は賢明だね
俺が書いたのは極論だけど男女観を正したいという思いから
「男女七歳にして席を同じうせず」を尊重すべきと思うので。
それを根本に置いた上で君の言う様に臨機応変に対応する事に意義はないよ
制度云々の前に社会風潮の何を変えていかなければならないかを明確にしたいだけ。
246:名無しさんの主張
11/10/22 13:11:53.41
マザコンバカウヨの年寄りがママアアアアア！！！って泣き叫んでるなおもしれー
無駄な人生だったね最後は在日なんだ釣りなんだママああああで死ぬ負け犬のおもちゃだろ
思想の自由もなかった戦前の日本がいい人間なんているわけない
ママの言うとおりに泣きながら土着的に耐えてただけの人生のゴミでない限りね
247:名無しさんの主張
11/10/22 16:55:03.74
モボ、モガが銀座を闊歩していた頃も風情あったね。
248:名無しさんの主張
11/10/22 17:18:53.98 HMgWRYW9
昭和10年頃は、所得税が最大36%で消費税が最大30%だった。
249:名無しさんの主張
11/10/22 17:25:04.53
>>198
『戦前の少年犯罪』という本は
1930年代までの学校教育が決して今の安倍ちゃんの理想の姿じゃなかったことを
世間に広めたいい本だったな。
250:名無しさんの主張
11/10/22 17:37:51.71
>>248
その頃の庶民が生きやすい税制だったのかと言えば
全くそうとは言えないよなあ。
所得税最高税率4割、消費税5%でヒーヒー言っているのがまさに今の我々だから。
ただし、当時は大金持ちによる資金力を背景とした社会事業が当たり前のように行われ、
例えば渋沢敬三なんか大実業家の一方で学問に理解を示し
民俗学者の宮本常一のパトロンとして彼の生活の面倒を丸々見ていたそうだし。
251:名無しさんの主張
11/10/22 17:48:21.99 HMgWRYW9
所得税36%ってのは地方税込みな。大正９年までは22%だった。
252:名無しさんの主張
11/10/22 18:52:16.52
戦前と言っても戦国時代や軍国主義や封建主義の時代は嫌。
武士の台頭より前の、みやびやかな時代こそが目指すべき理想。
今は生産技術も進んだことだし、詩作と恋に明け暮れるような世の中も可能なはず。
253:名無しさんの主張
11/10/22 21:49:57.09
政治的な事もさることながら
男女観や家族の在り方などは、今一度再考察したほうがいいと思う。
254:名無しさんの主張
11/10/22 23:12:55.41
>>252
俺も竹久夢二みたいな美人画の才能でもあればなあ。
ただ夢二は、故郷では変わり者扱いされていじめの対象にもされていたようだけど。
255:名無しさんの主張
11/10/22 23:51:56.12
戦前ったら、今以上の格差社会で財閥vsワープアで社会不安で
クーデター未遂起こりまくりなんだが。
256:名無しさんの主張
11/10/23 00:05:59.18
個人主義でなく自分の存在は他人の為に在るという考え方が素晴らしい
みんなが挙って自己の幸福を求めていては誰も幸福になれない
みんなが他人の事を第一に考えて生きれば自分にも回ってくる
257:名無しさんの主張
11/10/23 01:15:14.23 9iJ6LAwT
そういう考え方が、妻や家庭を大切にできず、赤の他人（会社の上司とか）を大切にする社会を作ってきたのです。
258:名無しさんの主張
11/10/23 01:21:25.31 9iJ6LAwT
ヨーロッパは個人主義だというけれど、日本よりも遥かに他人を大切にする
社会だな。だから福祉大国なんだし、貧困が少ないんだよ。
ワークシェアリングの国オランダは、他人の仕事を必要以上に奪うことは悪だという考え方が
根底にあるからな。
259:名無しさんの主張
11/10/23 01:22:56.30
>>257
それはちょっとピントはずれのような気が・・・
今の日本に自分より他人を重んじる精神はないよ、確実に個人主義だと思うけど？
妻や家庭も言わば自分以外の人間、個人主義で家庭や子供より自分の人生を優先する人が多いのでは？
少なくとも戦前の家庭よりも軽薄な関係である事は間違いないと思うよ
貴方が望むの社会は、むしろ戦前の価値観の方が近いような気がするよ。
260:名無しさんの主張
11/10/23 11:08:27.78
まあバランスなんだろうね。
北朝鮮みたいな全体主義はごめんだし。
グローバル化した社会で、本気でゆずりあいや全体主義やると、
結局世界平均レベルまで生活水準堕ちていくんだろうね。
今貧しい国の人にとっては格段に生活向上だろうけど。
261:名無しさんの主張
11/10/23 11:50:10.88 9iJ6LAwT
世界は国家間の格差はなくなり、個人間の格差の時代に変化している。
いまや、インド人でも金持ちは日本の金持ちと大して変わらない。
262:名無しさんの主張
11/10/23 18:58:07.91
ここなんか盲目的な白人文化崇拝が酷かったりするけど
戦後輸入された白人文化と従来からの日本的な価値観が化学変化起こして
かえって生きづらくなっていることはなかったことにされているみたい？！
何が欧米人は日本人と違って、自分が泣いているときにそっとハンカチを差しのべてくれる、だという
気持ちにさせられる。
●日本人だけど、日本のここが嫌い●50々所
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
263:名無しさんの主張
11/10/24 07:04:57.50 sKnLAfTK
日本が戦後輸入した文化は、英米文化の表面的なところばかりで、
本質は輸入してませんでしたから。
そもそも英米系以外の白人の国と日本は結構共通点があった。
日本人はそれに気づいていないだけだし、英米以外の白人国の情報があまりにも少なかった。
（戦争ではドイツとイタリアと手を結び、戦前はオランダに学び、戦後はフランスとの文化交流を強めてきたというのに。）
そんな自分は、谷崎潤一郎と永井荷風を盲信している。
彼らの求めた潤いがある白人社会は、いまだに日本で実現されていない。
264:名無しさんの主張
11/10/24 09:32:41.41
>>260 真理だね。
265:名無しさんの主張
11/10/24 12:28:36.36 4mzf3vyA
>>260
北朝鮮は韓国よりずっと格差がない平等な社会なのか？
でなければ、北朝鮮は全体主義、全体主義社会に格差は少なく全員が等しく貧しい、
という論法はなりたたなくなるが。
266:名無しさんの主張
11/10/24 12:42:19.28
貧しいというのを物理的でしか捉えられないのが哀れだな。
他国を貧しいと思い、日本を裕福だと思ってる馬鹿は救いようない。
日本は世界有数の貧困国だよ、こんなに心の貧しい民が多い国は珍しい
少なくとも戦前日本よりは遥かに民の心が貧しいのは否めないな。
267:名無しさんの主張
11/10/24 12:52:19.84 4mzf3vyA
サミュエルソンによると、たしか、ソ連における熟練労働者と非熟練労働者との間
の賃金格差は、初期のころでおよそ3倍程度、後期のころには8倍もあったというから、
↓はOECD諸国の賃金格差だが、
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
OECD諸国と比較しても決して低いわけではない。
それどころか、初期のころは上のソースでいえば日本と同程度の賃金格差であったし、
OECD諸国中もっとも高い米国の賃金格差ですら4.85倍だから、
8倍もの賃金格差があった後期ソ連というのは超格差社会であったことが分かる。
ソ連においては少なくとも労働者がみんな横並びの賃金をもらっていたなどという迷信が、
なぜ西側諸国に広まったのだろうか。
労働者間の競争を推進するためにイデオロギー的目的で誰かが広めた疑いを持たざるを得ない。