11/08/31 17:05:53.76
>>795
わかったからさ、今すぐ気合と根性で福島第一原発止めてくれよ。ついでに放射能汚染も全部除染してくれ。
801:名無しさんの主張
11/08/31 17:21:58.63 ln0GgBv0
>>800
頭悪いとこう言う発想しか出来ない。
常にマイナス思考で人生過ごしとけばいいよ。
あんたの親は泣くだろうね。
802:名無しさんの主張
11/08/31 17:29:13.87
根性論者が本当に知性を感じない文章で驚いた。
無意味な悪意はプンプン
803:名無しさんの主張
11/08/31 18:10:25.06 ln0GgBv0
>>802
中身のない知性のない文章を書いておきながら人の文章の事を知性が無いってどんな神経の持ち主か？
まあ、ここでムキになって反論していると言う事はそう言う面では根性があるって事だなw
仕事や勉強で根性出したらいいのに。
804:名無しさんの主張
11/08/31 18:42:21.76
>>801
おいおい、根性で何でもできるんだろ？お前のようなレスを返すことこそマイナス思考だな。
805:名無しさんの主張
11/08/31 19:41:14.58
精神論、根性論は本当に最低だとは思わないが、
そんな事を言ってる奴は確かに最低だな。
806:名無しさんの主張
11/08/31 19:54:40.64
精神論根性論なんて目に見えないし、相手のことたいして知らないくせによく言えるよな。
807:名無しさんの主張
11/08/31 21:25:02.07 9soYnCZf
>>804
小学生みたいな言い返しだな。
生きてて幸せか？
808:名無しさんの主張
11/08/31 22:30:50.08 pqR19r49
未来ある若者を特攻とかいううんこ作戦で殺したのは精神論者。
精神論者の脳筋は同胞殺し。
偉そうに日本人の代表面してるとかヘドが出るわ、人殺し共。
809:名無しさんの主張
11/08/31 22:30:50.88 FnjgtwTG
本当にゆとりのガキの言い分だな
810:名無しさんの主張
11/09/01 01:53:52.85 b+dg3XVO
>>808
生きて行く上での壁を乗り越えると言う経験が極端に少ないとこう言う稚拙な発想しか出来ないのだろうな。
こんな低レベルな若者が増えたから新卒で採用されないんだよ。
中国人や東南アジア人の方が目を輝かしてやってるよ。
811:名無しさんの主張
11/09/01 04:06:41.93
また知ったような事を・・・中国人で一括りにするなよ・・・
お前、北京語なり上海語なり話せるのか？
彼らと一緒に働いたことあるのか？ピンキリだぜ。
812:名無しさんの主張
11/09/01 06:07:14.21
漢人など、日本人が自ら理解を深めるに値しない。
朝鮮人、漢人などビジネスライクに接すればよいだけ。
精神的に対等に考える対象ではない。
813:名無しさんの主張
11/09/01 08:07:45.43
>>807
ほらほら、できない理由探しばっかりしてないでさっさと行って来いよ。
そんなことばっかり言ってるから根性なしって言われるんだよ。
814:名無しさんの主張
11/09/01 10:40:29.24 O54PLdJh
>>811
相対的に日本人と中国人では目の輝きが違う。
よくものを吸収しよく働く。
それに比べお前らはちょっとしたことで文句タラタラ甘えた甘えた事ばかり言いやがる
ちょっとは中国人の爪の垢でも煎じて飲んだらいい
815:名無しさんの主張
11/09/01 13:13:37.48 sXopnI69
本当にシナ人使った事あんのか？
平気で物を盗むし、話は聞かないから反省なんかしない。
自分が不利に成や否やキレたり理解できないふりして誤魔化そうとする。
奴らの基準は、自分に都合良ければ何でもありだぞ。
分裂病起こしてるみたいなもんだ。
精神論者とそっくりな傾向だよな。
だから響きあっちゃってんだなｗ
816:名無しさんの主張
11/09/01 13:58:17.65 yx1pBX5x
>>815
シナ人もピンからキリ、日本人もピンからキリまでいる。
でも相対的にヤル気と根性、熱心さはシナ人の方が上。
特に中国人の若者は日本人と違って自立しており成熟した大人だ。
中国人を見習え！
817:名無しさんの主張
11/09/01 14:11:41.33 sXopnI69
論語には倣っても、文化破壊しかしない今のシナ人に見習う事はない。
現在進行形の侵略国家だしな。
シナがいいならシナで暮らしたらいいんじゃないか？
それとも元からシナだったか？
818:名無しさんの主張
11/09/01 14:34:42.29 jnvfBiIx
>>817
それとこれとは別。見習うべきところは見習うべきだ。
悪いが、同じ仕事をやらせても中国人の方が熱心、勤勉だ。
英語も出来るし気遣いも出来るのが多い。
例外もいるがあくまで一般的にな。
日本人みたいに甘えたヤツは殆どいない。
819:名無しさんの主張
11/09/01 14:53:41.86
>>818
そのレスには同意。
しかしそれを世代間差別や世代論に当てるのは反対だ。
「自分の世代だけは違う」という発想こそ貴殿が言う「甘え」になってしまうから。
820:名無しさんの主張
11/09/01 15:18:04.99 jnvfBiIx
>>819
しかし、精神論、根性論は最低だと言う奴らには例外なく甘えているんだよ。
>>800とか>>813とかのレスを見てみろ、こう言うつまらない幼稚な反論しか出来ない。これで日本人を語っている。
日の丸揚げても日本人ってこんなのばっかりだと思うと恥ずかしく思う。
821:名無しさんの主張
11/09/01 16:50:34.17 sXopnI69
中国バブルの一定層を一般的とは呼べないだろう。
だが確かに共通項はある。
残念ながらそれは熱心さや胆力ではなく、自分もしくは一族の利益という明確な目的だ。
他者は基本外敵で、あるとすれば利害の一致があるか否か。
天安門以降はそれが顕著になってしまってるのだろう。
利益の追求や目的意識を見習うのもいいが、
省みる事をしないその行為が、何を招いたか見ぬふりしてられる状態にないぞ。
シナの例で見るなら、犯罪率だけでも顕著に出てる。
そんな物を精神論・根性論にすり替えたられたら、たまったもんじゃない。
北京五輪の有様や、
チャイナリスクは比較的新しい言葉だしな。
822:名無しさんの主張
11/09/01 17:04:12.40 sXopnI69
付け加えて、
精神論・根性論を比較で見るなら、どれだけ公の精神に服せるかを見るべきだろう。
自己利益でなく他者(しかも特定の誰かではない)の利益への社会的行為を自らの責任で行えるか否か。
成る程、日本人は確かに根性が無くなっているのかもなな。
それでも最近、シナ絡みでそれを見事に体現した人が居た気がする。
823:名無しさんの主張
11/09/01 17:20:21.55 jnvfBiIx
>>821
それはどの国の人間も同じ事。
利益を追求しなくてどうするんだろうか？
1000円で仕入れて1000円で売れとでも言うのか？
824:名無しさんの主張
11/09/01 17:22:25.95 jnvfBiIx
>>822
自分が出来損ないでヘタレな奴に周りの為、公の為に奉仕する事が出来るわけが無い。
特にここの根性なしの連中には絶対無理。
825:名無しさんの主張
11/09/01 17:26:35.33
>それはどの国の人間も同じ事。
平和ボケもここに極まりだな。
826:名無しさんの主張
11/09/01 20:41:48.92
>>823
何か言いたいのかよくわからないが、どの国も同じではない。
適正な利益を乗せるのは当然だが、盗んできて、もしくは偽物を製造し800円で売り
1000円に適正利益を乗せて売る業者を駆逐してしまうのが中国人だろ？
827:名無しさんの主張
11/09/01 22:23:20.89 b+dg3XVO
>>826
つまらぬ罵り合いになるまえに言っておくが別に中国人を擁護しているわけでは無い。
取り組む姿勢等日本人ももっと中国人を見習うところが多く有るんじゃないかと言ってるまでだ。
828:名無しさんの主張
11/09/01 23:30:40.50 00DSkVAO
バブルを膨らませ破裂させる事により日本の経済が破壊された。同時に精神性も破壊されてきた。女性化を尊び、幼児化を尊び、がむしゃらさよりクールさを尊び、根性より軽薄さを尊び、ガキのうちから他人を馬鹿にする技術を磨き、利益至上原理主義に洗脳され、…
829:名無しさんの主張
11/09/01 23:35:02.94 b+dg3XVO
>>828
人のせいにしても何も変わらないと言っても理解出来ないだろうな。
まあ、出来損ない程環境や周りのせいにしたがるからな。
愚かだね。
830:名無しさんの主張
11/09/01 23:46:47.32 00DSkVAO
個人主義の増長により組織の為にという意識の価値がうすれ、働き手の将来や生活を守る義務を否定された。そして生産地の海外移転により産業の空洞化が加速し、購買力の無い人口増加→景気の悪化 →人員削減→購買力無い人口増加→景気の悪化 …
831:名無しさんの主張
11/09/01 23:51:42.70 sXopnI69
取り組む姿勢が根底からして違う。
シナ人の社会ってのは、自分とその親類縁者一族の事だ。
それ以外は損得での利害一致が主。
一族の利になる別の社会は、その一族の損にならない程度で存在が認められる。
利にならない場合は搾取するか侵略するかどちらか。
それが例え国でも、利にならない国家は自分達でその時代の文化ごと滅ぼしてきてるだろ。
近代に入ってもそれは同じで、文化大革命→天安門と文化の歴史的断絶が起きてる。
中国ってのは、ここ100～200の歴史すら断続的なんだよ。
膨大な数の一族の利に叶わないと滅ぼされるから、社会主義を掲げなければならず、
中国共産党は独裁と弾圧と経済をバブル化しなければ国を維持できない。
公共の概念がないから他国との戦争では負けが多い。
それも限界で。
国を信頼してない中国人は相対的な価値を経済に求めてる。金は裏切らないからな。
中でも外貨獲得は国が一番熱心だ。
自国の通貨を国レベルで信用してないんだよ。
人民元の相場維持なんかはあからさまだしな。
シナは肥大化した経済に対応出来ず、本格的に乗り出したのが領土拡大とエネルギー資源の確保。
これは何なんだろうな。
俺らがシナ人を見てやる事は、危機管理と対応策を練る事で、
シナ人の生存競争社会を熱心な姿勢と履き違えるんじゃなく、
公共の概念と情報を与えて、民主主義的考えを共有出来るようにする事だ。
今の状態で中国が崩壊したら内戦になりかねないし、チャイナリスクが難民問題として膨れ上がる。
シナ人てのは利に叶わなければ簡単に掌返せる、爆弾みたいな社会認識で生きてる。
それを部分的にだけ捉えて、見習うとか発想がキチガイだわ。
832:名無しさんの主張
11/09/01 23:57:11.74 00DSkVAO
厳しい意見を吐けば、正しいと誤認されるもの。権力側の洗脳に見事にかかった奴は多い。一握りの人口が多数を支配する社会を権力側は目指している。ジニ指数はとっくに0．5を超えたし。地球の人口は十億が理想だとさ
833:名無しさんの主張
11/09/02 00:27:25.46 TbkF9jLP
国家総動員法でも使われたら、シナ人は自分が母国に戻らないで済むために犯罪に走りかねない。
中国共産党支配下にいるより、日本で取っ捕まってる方が安全らしいからな。
シナ人見習って、総動員法じゃなくても似た理由で被害者にならないようにな。
そうなってから精神論・根性論は恐らく通じないぞ。
通じるのは金だろうが、相手が納得するまで提供し続けるのか？根性論で。
834:名無しさんの主張
11/09/02 04:25:34.74
気合いや根性とやらで一日を３０時間にする発明してくれよ。必要な技術は一夜漬けで身につけろ。
それか自分の会社を１年以内に三大財閥にしてみせろよ。
必要な技術は一夜漬けで勉強してマスターしろ。
もちろん返事は「はい、やります！」だよな。
「いいえ」なんて答える奴は人間のクズだよな？
やりますと言ったからには、必ずやり遂げるもんだよな？
やる気があれば何でもできるんだよな？
835:名無しさんの主張
11/09/02 04:28:04.71 xGRIg1gA
>>834
君もういいよ、一生ニートで居とけ。
836:名無しさんの主張
11/09/02 08:00:44.00 lGoX2KK1
>>834
こいつがこのスレのレベルを落としてるよな
837:名無しさんの主張
11/09/02 08:06:27.87
>>835-836
ほらほらできない理由探しばっかりしていないでさっさとやれよ。
838:名無しさんの主張
11/09/02 10:44:35.51
根性なら何でも出来るんだよな？
839:名無しさんの主張
11/09/02 12:01:06.47 xGRIg1gA
>>838
こう言うつまらない事だったら根性出すんだな。
もっと社会に出て外に出て根性発揮したらどうなんだ？
840:名無しさんの主張
11/09/02 12:26:05.78 00xedjHg
>>834
頭の悪さに驚いた。中学生でももう少しまともな屁理屈ひねりだすな。
841:名無しさんの主張
11/09/02 13:36:20.02
>>840
と、できない理由ばかり探す根性なしが。言い訳して甘えてないで死ぬ気でやってみろよ・
842:名無しさんの主張
11/09/02 13:51:54.20
滑稽な屁理屈に見えても意味はあるからな
どう考えても精神論、根性論者が
「やる気や根性ではどうにもならないこともある」
と素直に認められないのが問題
都合の悪いことを隠そうとして
根性出せ！の一点張りでは誰にも分かってもらえるはずがない
843:名無しさんの主張
11/09/02 14:02:17.47 00xedjHg
>>841
本当に小学生並の頭か？こんなこと説明すんの面倒だからしたくないんだが。
他の人は馬鹿はスルーしとけって思うだろうな。
精神論・根性論というのは何もかもできるという意味じゃない。
会社の目標が前年比110%で現状109%、その1%を埋めるのが根性とかやる気とか気合いなんて言われるものだ。
動きだすのが大変な最初の一歩とか、踏ん張り時とか、
大変な時も歯を食いしばって継続する力とか。
まるっきり無理なものをやれというのとは違う。
そういう継続が10年後には200%となり上場や時代の後押しで大化けすることもある。
三井、住友、三菱だって長い時代といくつもの戦争や特需を経てできたもの。
君が各グループ規模と同じくらいの優良企業の株を
全社すべて私に無償譲渡してくれる約束を取り付けてくれば簡単に作ってみせるよ。
一日30時間は時計を30時間分にしとけ。
844:名無しさんの主張
11/09/02 14:15:17.16
＞まるっきり無理なものをやれ
これまんま日本の現状じゃんｗ
サービス残業、鬱病、過労死、自殺
戦争時から今までずっと無理を強要してきたのが日本の精神論
合理的な根拠があって且つ実際にそれで上手くまわってるのは
そもそも精神論ですらないわな
845:名無しさんの主張
11/09/02 14:19:05.00 00xedjHg
>>842
どうにもならないことじゃないことを、知恵も絞らず汗もかかず、努力もせず、
やらない奴が自分の言い訳として『どうにもならないこと』と言ってる例がひじょうに多いけどな。
そういう人間が自分に命令もしくは指示した人間を指して根性論・精神論者だと言う例も多い。
まともな人間なら無茶苦茶な要求はしない。
『ちょっと月まで行って石取ってきて』とか『東京から大阪まで30分で来い』なんて奴はいない。
それを根性で何とかしろ、やる気があればできるはずだというのは気違い。
相手にする方がおかしいし、それで腹を立てるとしたら、そいつも気違いだ。
846:名無しさんの主張
11/09/02 14:34:13.03 xGRIg1gA
>>845
>>834と仲間かい？
847:名無しさんの主張
11/09/02 14:59:12.69 xGRIg1gA
>>844
そのお陰でいい暮らしできてるんだろ？
みんなは一生懸命頑張ってお前は怠け者。
怠け者の癖して富だけ横取りするんじゃねーよ、ヴォケ！
848:名無しさんの主張
11/09/02 15:08:05.97
自殺変死社会をいい暮らしとする根拠を教えてくれ。
参考にするかは任せるが、こんなんがすぐ見つかるぞ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
849:名無しさんの主張
11/09/02 15:15:57.82 xGRIg1gA
>>848
いい暮らしが出来てるのは自明の理。
文句があるなら東南アジアへ行け。
850:名無しさんの主張
11/09/02 17:26:01.48
自殺大国がいい暮らしなわけないだろ
851:名無しさんの主張
11/09/02 17:29:09.44
裕福・便利＝幸福
貧困・不便＝不幸
と思ってるなら、東南アジア人を見下してることになるし、
金持ちにもそうでない人にも失礼極まりない。
これこそ自明の理だろう。
仮にそうだとしても、
よりダメな例をあげて「まだマシ」と論をすり替えるのは問題の解決にならない。
幸福度指数なんてものも国別に出てるらしいぞ。
852:名無しさんの主張
11/09/02 17:39:34.22 xGRIg1gA
>>851
全然説得力無い。
豊かな暮らし、物、経済。
いい暮らしが出来る材料がたくさんある。
怠け者で働くのがキライな人間は根性を毛嫌いする。
一生懸命働いて初めて豊かな暮らしが出来るのだ。
人より良い暮らしを得ようと思うなら根性で頑張らないとダメ。
この目の前の当たり前の事から逃げて屁理屈タラタラ言いながら労働から逃げる。
最低極まりない怠け者だ。
853:名無しさんの主張
11/09/02 17:50:14.60
>>851
金を持っての、何も買わないウィンドウショッピングは楽しい。
小銭しかない身のウィンドーショッピングは悲壮で悲しい。
金をもって安い赤提灯で飲むのも一興。
しかし、困窮生活の身で支払いを気にしながらの赤提灯はミジメで悲惨。
成功者、勝者、超越者にしか本当の世間は見えない。語れないのだよ。
854:名無しさんの主張
11/09/02 17:51:53.37
自殺大国＝いい暮らし
の根拠が結局説明されてないが。
>>852 によると幸福度指数が覆らないといけないのだが、
どうやってそれを求めるのか聞かせて欲しい。
855:851
11/09/02 17:54:42.19
>>853
レスありがとう。
856:名無しさんの主張
11/09/02 18:53:28.54
精神論があれば景気を回復できると思ってるんか？
あと､東南アジアは成長市場だ
857:名無しさんの主張
11/09/02 19:08:56.84
ID:xGRIg1gA
こいつは都合の悪いことは全部スルーだな
本当は自信がないんだろうね精神論に
858:名無しさんの主張
11/09/02 19:18:09.78 IW5hZwTu
>>856
誰かにリアルで言った事あるか？
859:名無しさんの主張
11/09/02 19:23:35.68 IW5hZwTu
>>857
と言うかお前社会人になった事ないだろ？
860:名無しさんの主張
11/09/02 20:07:59.25
>>843
現実にはまるっきり無理なものをやれと言うのが大多数だろ。
お前の言う事は正論だが、そういう正論を縦にして無理難題を吹っ掛ける奴の方が声がでかいんだよ。
大体誰が「まるっきり無理」だと判断するんだ？命令する側だろ。
>>845
「科学的には可能だけど、様々な理由でやりたくない事」もあるんだが。
例えば、「今日からお前は創価信者になれ。」と言われたらお前はどうする？
入信を拒む奴を「やる気が無い、根性が無い」って罵るのか？
人格改変はやる気や根性の問題じゃないだろ。
861:名無しさんの主張
11/09/02 20:09:47.07
やれやれ、屁理屈ここに極まれりだな
862:名無しさんの主張
11/09/02 20:21:05.50
>>849
同じ負け組同士なら、途上国の方がまだ再起の見込みがあるよ。
なにせスーツや履歴書が無くても職を探せるからな。資格もパソコンも携帯もいらない。
国が貧乏なだけに、要求スペックも低い。
経済大国が何でも豊かだと思わない方がいい。
863:名無しさんの主張
11/09/02 21:00:01.04
精神・根性なんて目に見えないものを押しつける時点でカルトと一緒
精神論者・根性論者（本当に存在するか知らないが）はその言葉を利用して相手を自分の思い通りにしたいだけ
実際に根性コンプレックスを持つ人間はいるかもしれないし？
そういう人間に対して「お前は根性がない」って言ったら馬鹿は奮闘して根性とやら見せるかもね
でも多くの人間は、「精神・根性」という言葉が権力者が無条件で市民を支配できる
魔法の言葉ではないことを知っているんじゃないかな？
もし自分の価値観を「精神・根性」という言葉に置き換えて一方的に押し付けようとする精神論者を見たら、
そういう人間につけ込まれない賢さを持つ方が大事だろうね
864:名無しさんの主張
11/09/02 23:00:34.48 puMb/6QA
>>863
その発想でお前自身人生うまい事行ってるのかい？
人並みの生き方出来てるか？
聞いて見たいね。
865:名無しさんの主張
11/09/03 00:49:15.75 z2jO3QIC
>>860
出来損ないほどちょっと自分の気に入らない事があったらそれは無理難題だと決めてかかって上司から要求された仕事をやろうとしない。
仕事って嫌なことは付き物なんだよ。
雇われて給料をもらっている以上上司の指示に従うのは当たり前の事だ。
甘えるんじゃない
866:名無しさんの主張
11/09/03 01:13:32.36
根性≒根気 と考えてもいい。あきらめない精神力はあった方がいい。
867:名無しさんの主張
11/09/03 01:44:40.76 z2jO3QIC
>>866
ここにいる愚か者はそれが無いから根性は最低だと屁理屈並べて逃げるんだよ。
すぐにあきらめる。で、失敗したら他人や上司のせいにする。
こう言う奴は仕事も長続きせず上司と衝突、すぐやめる。そして次の会社でも同じく上司と衝突、またやめる。
その繰り返しだから。そのうち誰も相手にされなくなる。
自滅するだけだから放って置いたらいいがな。
868:名無しさんの主張
11/09/03 05:28:44.49
>>865
それが度を超すことが度々あるから社会問題になるんだろうが。
嫌な事はつきものだから何？だからと言って無理難題を正当化していい理由にはならんが。
甘えてるのはどっちだよ。
>>866
時と場合によるだろ。
諦めてくれないと周りが不幸になることもある。菅の居座りや宗教の勧誘がいい例。
>>867
じゃあ深夜３時に住宅街に出かけて明朝までに契約５０件とってくる方法があったら教えて欲しいもんだな。
人に出来ると言う以上は実現可能なんだろ？自分で証明して見せろ。
869:名無しさんの主張
11/09/03 05:52:56.35
つまり、時と場合に寄らず「根性っていう奴はすべて糞!」っていうのは間違いということでいいですね。
あと、明らかな無理難題を言われる場合、嫌われてるだけで、根性論とは関係ない場合も多いと思うな。
もしくは「辞めてくれないかな～」と思われているか。これも陰湿ではあるが、根性論とは関係ない単なる嫌がらせ。
そういう人は、根性論を糾弾する前に、自分が嫌われていることを認識したほうがいいかもね。
870:名無しさんの主張
11/09/03 07:26:58.21 nE8i69gZ
自殺者は根性なしで事無かれにしちまうんだろうな。
871:名無しさんの主張
11/09/03 08:09:42.40
自殺は大方、究極の現実逃避。
個人的には、死にたい奴は死ねば良いと心底思う。
尊厳死だって、選択的自殺もあっていい。
過酷な条件下でも、生こそ幸福と考え、生への執着心を持つ者が居て良い。
基本的に現代社会において「根性云々・・・」と言われる側に問題がある。
よほど、下等、劣等、鈍感、無自覚、世間知らず、無恥、稚拙なのだろう。
872:名無しさんの主張
11/09/03 08:36:41.41
>>865
そうだな。無理難題と決め付けるのはいけないよな。
だからすぐに福島行って原発止めて除染もして来い。
873:名無しさんの主張
11/09/03 08:40:42.62
>>深夜３時に住宅街に出かけて明朝までに契約５０件とってくる方法があったら教えて
これがお前に与えられてる指示で、これで飯食ってるなら自分で考えろ
どんだけ甘えん坊なんだw
>>福島行って原発止めて除染もして来い
これで飯食ってるんなら行くけどなw
しかしお前一人だけレベル低いな，マジでw
BAKA?
874:名無しさんの主張
11/09/03 08:51:54.81
>>873
お前を見てると無理難題かどうかなど結局自分が命じれれるかどうかの違いしかないってのがわかったよ。
お前が命じられたら無理難題、他人が命じられたら無理難題ではないとな。
深夜３時に住宅街で契約50件取るなんて無理難題の最たるものじゃないか。そのくせ福島除染して来いと言ったらネガティブな反応。
都合いいにもほどがあるぞ。
875:名無しさんの主張
11/09/03 09:04:39.01
>>874
能ある者は知恵を出せ。能無き者は汗をかけ。
お前は後者。日雇いでも何でも働け。
>>873
いつもアスペの介護、ご苦労様。
876:名無しさんの主張
11/09/03 09:14:52.10
>>875
と、意味不明のレスを。深夜３時に住宅街で契約取れなければ能無き者なのか。
そのくせ福島除染はできなくても能無き者扱いしないんだな。所詮根性論者など他人に無理難題を吹っかけるだけの連中だってのがわかったよ。
877:名無しさんの主張
11/09/03 09:17:52.85
挙句の果てにアスペ扱いと差別発言。
878:名無しさんの主張
11/09/03 09:28:23.28
深夜三時とか福島とか、そりゃ根性と関係ないだろ。
極論で論点ずらすのやめろよ。
もしそんな難題吹っ掛けられてるんだとしたら、人間とみなされていないということ。
かかわらないほうがいい。根性は人間向けの言葉だから、そこに根性は関係ない。
一緒にしないでもらいたい。
879:名無しさんの主張
11/09/03 10:27:46.89
無理難題を押し付けられたら正直に出来ませんと言えばいい。
現実に根性論者に会っても、自分がやれることをやればいいだけ。
自分の都合に合わせて根性云々言う人間は、自分が間違ってることにも気づかないだろう。
後、自殺は個人ではなく社会の問題。
人間は皆が皆好き勝手に生きてるわけじゃない。
社会の中で生きる以上、それを個人の問題ととらえてはいけない。
880:名無しさんの主張
11/09/03 10:31:18.90 lg7/VPkm
>>875
いつもアスペの介護、ご苦労様。
hahaha!
そう言う訳か、納得。
881:名無しさんの主張
11/09/03 11:17:01.22 lg7/VPkm
>>868
こんな事ばっかり言って親を困らせてきたのだな。
882:名無しさんの主張
11/09/03 12:55:33.42 nE8i69gZ
個人の問題の範囲内で済んでないから社会問題になってんじゃねーのか。
その社会問題をどうにかしようとしたら、個々人の意識から変えていかなきゃ結局は解決しないだろ。
社会の問題だから我関せずってなら、自分は社会から孤立して生きてますって事じゃね？
883:名無しさんの主張
11/09/03 13:14:37.73
自由主義の日本だから、様々な見解があっても良い。
悪いと言ったところで価値観も、願望も、幸福感も違うのだから。
例えば、溺死も風呂で死ぬ奴も居るし、深さ１５ｃｍの側溝で逝く人も
居る。孫に背中に抱きつかれて脊髄損傷というケースもある。
人物金、即ち尽力は栄えある者に優先的に使うべき。
限りある尽力ならば、延命措置や対処療法にではなく可能性の高い対象に
優先的に使われるべき。躊躇うような自殺願望に悩むなら親族に相談吐露
するがいい。個人的には、誰に限らず、死にたい奴は死ねば良いと思う。
生きたくて必死な素直な人間にこそ、手は差し伸べられれば良い。
884:名無しさんの主張
11/09/03 13:53:35.90
過労で自殺に追い込まれる場合は労働時間を規制する法律を作る。
雇用がなくて働けない場合は生活保護の法律を作る。
生存権で人権が保障されている以上、死にたい奴は死ねはまかり通らない。
社会は個人のその時々の意識ではなく、国民の賛成の元に形として作り上げられていく共同体。
俺は賛成してないというなら、無人島にでも移住するしかない。
人間は社会をコントロールできるけど、社会は人間をコントロールできない。
つまり人が常に目を見張っていなければ駄目ということ。
885:名無しさんの主張
11/09/03 14:00:58.08 lg7/VPkm
>>884
是非、無人島へ行ってください。
今の日本は労働人口が多すぎるから、一人でもいなくなれば清々する。
886:名無しさんの主張
11/09/03 14:21:06.90
>>873
考えるまでも無く「不可能」って結論は出るだろ。
非合法的な手段を行使すればその限りではなかろうが。
精神論って楽だね、自分の発言に責任持たなくていいから。
887:名無しさんの主張
11/09/03 15:13:08.59 lg7/VPkm
>>886
お、アスペ君、久しぶりだな。
2ちゃんねるだけで言いたい事言うならまだいいが親を困らせたりはするなよ。
ただでさえ育てにくい子供を苦労して見捨てずに育ててるんだからさ。
わかったあ？
888:名無しさんの主張
11/09/03 15:19:05.42
>>869
ところが世の中には天然ものもいるんだよ。素で精神論を信仰してるのが。
心が半分妄想世界に定住してて、因果関係を理解できないから何でもかんでも精神論で結論付ける。
人望は気合、運も気合、ライト兄弟が飛行機のアイデアを閃いたのも気合ってな。
法律や物理法則なんざ無視。人の心も気合いで変えられるから無視。
そんな奴がマジでいるんだよ。
889:名無しさんの主張
11/09/03 16:08:10.51
本当に天然物の逆精神論者だな．
何でもかんでも精神論の所作にしてりゃ、自身の責任能力の無さを嘆く必要も無いからな
多くの人は知ってるよ，極論で訳の分からない屁理屈ぬかす馬鹿は、自身の無能さの
スケープゴートとして精神論をでっち上げる事を
精神論の多くは「辛抱出来るか，出来ないか」だけであって、大した意味は持たない
大した意味を持たない物に，これほど過剰なまでのヒステリックな対応をしてる人間ってセルフコントロール出来ない
もしくは精神的に未熟な人間なんだろう
自分の所為ではなく、他の所為にしてりゃ、そりゃ楽だねw
890:名無しさんの主張
11/09/03 18:32:06.56
>>888 人望は気合ってのは合ってるかも。気合というか熱意だけどね。
人の心は熱意で変わる余地がかなり大きい。
精神力、根性、気合、熱意で変えられるのは、まずは自分の心がまえ。それが他人の心に影響
することがある。そして、これまでの自分の認識していた限界を物理法則の範囲内で越えることが
できる可能性がある、ということでしょう。
ライト兄弟もかなり気合入ってたと思うけどね。もちろん彼らも物理法則の範囲内で努力している。
熱意で物理法則の利用にたどりついた。何事も初成功には、先人のいない不安との闘いのために
精神力、根性、気合、熱意が必要なのだろうと思うぞ。
物理法則は無理だけど、人の心は精神力、根性、気合、熱意で変えられる可能性がある。
熱意で何とかなるものとそうでないものをごっちゃにしちゃいかんよ。
891:名無しさんの主張
11/09/03 18:36:25.78
初めてまともな擁護を読めて安心した
今までは本気で気合いで空飛んだり重力発見したと信じてるようなのばかりだったので
892:名無しさんの主張
11/09/03 18:44:56.93
まず､根性の必要である｡しかし､
ここでは｢根性の必要性｣を議論しているのではないのだろう｡
人を導くことができない精神論者が､自分の無能さを相手の根性のなさにすり替え､
相手を服従させるための｢道具｣として利用してることを問題視しているのだろう｡
精神論は相手の根性やヤル気を奪ってしまう
相手に根性を出して欲しかったら､具体的なアドバイスや
人から慕われることなどをやっていれば下のものは自然とついてくる､
そしてそこからやる気や根性といったものが芽生えてくる
ようは､それらができないから精神論に走ってしまうのだろう
ライト兄弟が精神論で教育されたら彼らの熱意は奪われたことだろう
893:名無しさんの主張
11/09/03 19:11:02.54
根性（という言葉）は必要ない
この言葉自体がそもそも偶像に過ぎない
熱意、やる気、情熱、モチベーション、必要性、自分を駆り立てるモノ
自分の欲求を満たす、あるいは行動することを表す感情的な言葉はすぐにでもこれだけ思いつく
これらは全て本人の主体性が原動力となる言葉だけど、「根性」と聞くと、そういった主体性よりも
「苦行」と同じ類、もしくは苦行を無理矢理受け入れさせるような歪んだ美学が見え隠れする
最後まで頑張ろうとすることも根性とは違う
それはむしろ最初に決めたことを途中で投げ出さないようにするための理性的な行為
根性という言葉自体が人の主体性、やる気を奪うものだし
更には精神論者が自分にとって都合のいい言葉としても悪用するので
この言葉は根絶してしまうべきだと思う
894:名無しさんの主張
11/09/03 19:56:27.81
>>890
そんなのじゃなかったよ。もっとこう、少年漫画的というか、体育会系的な気合いだよ。
>人望は気合い
要するに「オラァ！俺を敬え！」ってノリだよ。
>人の心は熱意で変わる
「住めば都」の悪用だよ。人の心ってのは他人の心な。
>ライト兄弟もかなり気合入ってたと思うけどね
それは気合いじゃなくて根気。一緒にしたらライト兄弟に失礼。
気迫ではアイデアは湧いてこないだろ。
気合や根性と熱意や根気は区別すべきだ。
895:名無しさんの主張
11/09/03 20:37:07.37
>>894 「そんなのじゃなかった」ってなんのこと? そんなのって?
君にプレッシャーをかけてくるおかしな人を基準に気合とか根性の言葉狩りを
しないでもらいたい。
目的に向かっての気迫が人を引き付けることはあると思う。
不安や眠気でくじけそうなところを気迫で補うってのはあると思う。
交渉事や試合で気迫に気圧されて折れてしまう相手もいると思う。
熱意で他人の心を動かすことはごく普通のことだと思う。
896:名無しさんの主張
11/09/03 23:57:28.71
>>895
>熱意で他人の心を動かすことはごく普通のことだと思う。
支配の間違いだろ。熱意があれば何でも許されるとは思わないでくれ。人形にされてはたまらん。
897:名無しさんの主張
11/09/04 00:17:09.49 jrv15g46
>>896
あんたの考えは誰も相手にしてくれないのでその時点で間違っている事になるよ。
甘ったれるのはいいかげんにやめたらどうだい？
898:名無しさんの主張
11/09/04 00:39:04.26
根性がゆがんどるなw
「何でも許される｣なんてことは社会において絶対にない。熱意がすべてを白紙にするオール
マイティカードであるとは誰も言ってない。
熱意ごときに支配されるような奴は元々自分の考えのない奴。
熱意は多分に論理的でなく本能的な側面も強いが、やる気や状態や場の流れを読み取るための
情報のひとつ。普通の人が熱意に動かされるときっていうのは、その情報を参考に、ひとつ乗って
みようか、と「自分自身で判断して」乗るんだよ。
人任せで流されるばかりで勝手に支配された気分になる人形みたいなのは熱意に触れる前から
人形なんだろ。
899:名無しさんの主張
11/09/04 08:40:05.16
なぜこうまでして「目に見えないもの」にすがりつくんだろう。
900:名無しさんの主張
11/09/04 08:42:23.99
文化を持った人間だからさ。愛もそうだろ?
901:名無しさんの主張
11/09/04 09:40:57.95
何一つ【成果】を出せないから根性論で怒られる。
ボケは自己反省も無く自己弁護したいが為に毎日バカ丸出しの詭弁
能書き・屁理屈を垂れ流す。要は劣等小僧の泣き言。
２ｃｈでどんなに泣き叫んでも劣等小僧の人生は見えてる。
投稿内容から明確なのは、劣等で、嫌われ者なんだな。
雇用継続候補の対象基準外ってことだよ。
902:名無しさんの主張
11/09/04 12:23:30.18
成果が出せないからと言って精神論に頼る時点で駄目だろ
雇われる者が成果を出すように働きかけるのが管理者の務め
野村元楽天監督も言ってたけど
リーダーが駄目ならそのチームも大した結果を出せずに終わる
下の者の熱意とかにすがる時点で責任者が無能
903:名無しさんの主張
11/09/04 12:37:09.80
代わりは幾らでもいる。
オマエは邪魔者、厄介者って話し。
904:名無しさんの主張
11/09/04 12:49:21.36
>>902が脳無しなのは分かった
905:名無しさんの主張
11/09/04 19:53:02.46
精神論は緩衝域。杓子定規に評価するとクビになる人に最後に認められた
執行猶予かもよ。
ほんとは即クビなのに「根性出してがんばれ」とチャンスを与えてもらってる。
906:名無しさんの主張
11/09/04 22:42:41.70
>>868
何が熱意だよｗただの支配欲だろうが。
>熱意ごときに支配されるような奴は元々自分の考えのない奴。
他人の考えを認める気なんざ無い癖に何いってんのｗ
自分の考えを求める割には多様性を認めないじゃないか。
要するに、力ずくで支配されるか、自発的に俺様に支配されるかしか認めないってことだろｗ
907:名無しさんの主張
11/09/04 22:45:52.59
>>901
素手素足を便所掃除をした成果が他人に自慢できるか？
908:名無しさんの主張
11/09/04 22:49:53.25
人にはそれぞれ色んな生き方がある。
野球に人生かけてもいいし、若いくせに盆栽に没頭してもいい。
ところが根性論者は、それらを勝手に序列づけて「野球を好きにならない奴は臆病者」とレッテル貼りする。
精神論は１つの価値観しか認めないから嫌いなんだよ。
909:名無しさんの主張
11/09/04 22:58:11.64
>熱意がすべてを白紙にするオール マイティカードであるとは誰も言ってない。
お前は言ってないだけで、そういうやつは五万といるんだよ。
ストーカーなんか最たるものだろ。
熱意を持って執拗に付きまとえば、相手はその熱意に惚れて振り向いてくれると信じ込んでる。
だから拒絶しても拒絶しても止めない。
自分はそんなに熱心に相手の事を想ってるから自分は悪くない、
自分の恋が上手くいかないのは自分から逃げてばかりの相手が悪い、そんな風にして他人のせいにする。
ストーカーに限った事じゃないだろ。
精神論者は無意識に他人の人格を否定して責任転嫁する。
910:名無しさんの主張
11/09/05 00:54:59.63
決めつけてるのは誰だろうか。多様性を認めないのは誰だろうか。
社会を動かしてるものの一部に精神的な要素があり、「根性」「熱意」「気合」
「気迫」などいろいろな呼ばれ方をしている、という意見を述べただけで、
野球好きとか、支配欲とか、突飛な例が出てくる。どこから電波受けてるの?
私は野球好きではないし、念のためお知らせしておくと、夏は全員絶対ビール!
とも思ってませんし、休日には必ずゴルフの打ちっぱなしに行くとも思ってないし、
もちろんストーキング経験もありません。
911:名無しさんの主張
11/09/05 11:21:43.41
>>909
精神論の悪例を出してるだけだよ。
俺は最初から悪例の話をしてるのに、あんたがまともな例と混同してるんだろうが。
912:名無しさんの主張
11/09/05 14:45:03.26
このスレ読んでみたけど確かに精神論肯定している人の方がやや高圧的か。
否定派はそれぞれに生き方があると主張していて相手の考えを完全否定
しているところまでは論が行っていない。精神論者が精神論を押し付けてくる事が
嫌だと言っているだけではないか？
しかしそれを無視して強引に他人にも鍛錬を押し付けたがっているのは精神論肯定派だ。
当方が思うに日本人は「癒す、慈しむ」という思想が乏しく「鍛える、急かす」という接し方しかできない。
それに「けじめ、真面目さ」という言葉を異様に好むが法律等の社会的な規則を守らない事が多い。
（職場での脅迫、侮辱、サービス残業や超過勤務の強制など）
人間が社会を作ったのは何故か？それは自分一人の「根性」だけでは生きていけなかったからだ。
生きていけるのならこんな煩わしい人間関係や社会の規則など作らなかっただろう。
一体何のために国家があり社会があり法律があるのか。よく考えてほしい。
自分が非精神論者より苦しんでいる、そして奴らはボンクラで甘ったれの浅はかだと
何故そう断定できるのか。貴殿達は頭の中で敵を作っているだけであるのだ。
そして根性論、根性論者ならば自分にとって都合の悪い決まりを無視してズルをはいけないはずだろう。
精神論、根性論の名が泣くぞ。
精神論や根性論にも用法用量がある。
自分に向ければ精神論者の言う通り「薬」になる事がある。
しかしそれを他人に向ければ「猛毒」になる。
このスレでの非精神論者達の反応を見て理解できるだろう。
個人的には根性、精神論という手段で生きている人達がいても大して問題は感じない。
しかしそういった蛮勇さを持たない人は多いのです。
勇ましさは蛮勇でなければならないという必要は無いでしょう。
最後に精神論者、根性論者の人にお願いがある。
もう少し「自分」に甘くなってみてほしいし、もっと大事にしてみてほしい。
そうするともっと楽になれる。
913:名無しさんの主張
11/09/05 18:22:55.01
自分で自分に甘い人間の言い訳にしか見えない
914:名無しさんの主張
11/09/05 18:27:44.74
自分に甘く他人に厳しいんだよ。
915:名無しさんの主張
11/09/05 22:13:16.06
蛮勇さを持たない人=がんばらない人ってことでOK?
まあ、いじめはしないｋど、一緒に働きたくないなあ。