10/11/22 20:00:01
質問させてください。
10月1日からパート勤務を開始し、10月7日に退職しました。
理由は、働きだして３日後に厚生年金加入しなきゃならないと言われたからです。
先日、給与明細が届き確認した所、社会保険料と厚生年金、雇用保険料が引かれてました。
厚生年金に加入したくなかったので、会社に年金手帳の提出はしていません。
社会保険の書類等も一切貰っていません。
10月分の健康保険は、主人の国民健康保険の方からも引かれています。
年金手帳を提出していないのに、厚生年金に加入はしているのでしょうか？
そして、社会保険料を会社が払っていたとしたら、二重に払っている事になるので、
手続きすれば返金されたりするのでしょうか？
つたない文章で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
179:名無しさんの主張
10/11/23 00:28:12
>>178
あらら、早まりましたね。もったいないことを。
事業所にとって条件を満たす従業員を社会保険に加入させるのは義務なので、
加入手続きをとったんですね。
厚生年金の加入に年金手帳は必須ではないので、提出しなくても加入させることはできます。
ついでに同月得喪（加入した月に脱退すること）は、１月とカウントするうえ、
その月には国民年金の加入も発生するので、国民年金の保険料も発生します。
まあ、年金額の計算等には両方の記録とも有効なので必ずしも損ではないけど。
180:名無しさんの主張
10/11/23 17:02:35 AFEL942a
経営悪化した企業の社会保険の算定報酬月額を不当に低くするよう指導する社保団体があるのですが黙って見過ごすしかないのでしょうか？
181:名無しさんの主張
10/11/23 21:36:32
会社が潰れりゃ役人も甘い汁の保険料分捕れなくなるんだから見逃すしかないんじゃねーのｗ
182:名無しさんの主張
10/11/23 21:58:34
大体会社に半額負担させてんのが言い掛かりかカツアゲみてーなモンだからな
183:名無しさんの主張
10/11/23 22:36:31
一元化完全税制にすりゃ制度的にもすっきりして分かり易いし
各種団体・手続きに掛かる費用も軽減できるのに
それができないのはやっぱ利権があるんだろーなｗ
天下り用の外郭団体どれくらいあるんだろうな。
184:名無しさんの主張
10/11/23 22:50:54
それもあるし
見た目の税率を低く見せるため
さらに、
あえて分かりづらい仕組みにすることで不満を終結させないようにするためだな
185:名無しさんの主張
10/11/24 02:18:55
>>181
それは国会で非難されたので多分ダメでしょう。
186:178
10/11/24 14:19:39
>>179 10月いっぱい働いた方が良かったんですね。
有り難うございました。
187:名無しさんの主張
10/12/03 23:14:20
今年の4月に大学を卒業後、今まで無職で自営業の親の保険に加入しています。
先日からアルバイトですが、週5日、1日実働7.5時間で働くことになりました。
週30時間を超えると会社の保険への加入が絶対と言われたのですが、事情があって親の保険のままにしたいです。
週30時間を超えてしまうと必ず会社の保険に加入しなければならないのでしょうか。
188:名無しさんの主張
10/12/03 23:34:06
>>187
選択権はない。
というか、なぜに扶養家族から抜けたくないわけ？
189:名無しさんの主張
10/12/05 00:58:24
>>187
従業員を加入させるのは雇い主の義務だから従業員の希望とか関係ない
>>188
おそらく、親の保険は国保で、親（父）の所得だけで国保上限になってて、
配偶者（母）や子供（>>187）がいくら稼いでも保険料増えないんだと予想してみる。
190:名無しさんの主張
10/12/05 01:43:54
>>188
189さんの仰るとおり、保険料が増えないというのが理由です。
>>189
義務ということはやはり絶対なんですね、ありがとうございました。
191:名無しさんの主張
10/12/13 11:59:23
22年度国民健康保険納入（変更）通知書がきた。
変更前： 7期～10期 2080円
決定額： 7期～10期 15820円 なんと８倍弱
何も変わってないと思うんだけど、弱者狙い撃ちなの？
192:名無しさんの主張
10/12/13 20:21:01
うん
193:名無しさんの主張
11/01/01 06:12:47 7ldGpMJn
３年半位前に入社した会社についての相談です。
アルバイトとして入社し、
勤務時間は週４日、１日８時間労働の固定契約でした。
社会保険に入れたはずですが、当時の上司から
「この勤務時間では規定上社会保険に入れられない。」
と、社会保険の加入を拒否されました。
入社２年半後、鬱病が悪化し休職、
休職中に追突される事故、 病気による入院等が重なり
休職期間が長引きましたが、社会保険未加入の為、
傷病手当金等が一切受けられませんでした。
先月１１月に解雇されましたが、
休職後復帰した際、勤務時間を短くしていた為
失業保険も対象外のようです。
一人暮しで身寄りもなく、非常に生活に困っています。
194:名無しさんの主張
11/01/01 06:14:06 7ldGpMJn
193です。相談の続きです。
入社当時、社会保険の加入について
もっと食い下がらなかった自分にも責任があると思いますが、
社会保険の加入を拒否した会社には、一切責任は生じないのでしょうか？
社会的にも名前を知られている大手の会社です。
労働基準局に相談しましたが、会社を訴えるのは難しいとの事。
生活保護を受ければいいのでは、と言われました。
会社側は、私の入社当時の労働条件であれば
社会保険に加入できた事を認めています。
当時の上司の説明が間違っていたことも認めています。
私に「社会保険に入れない。」と言った上司は、
その直後部署異動になり、
恐らく自分の言ったことを覚えていないと主張すると思うので、
証言・証拠等がありません。
やはり、社会保険に入れなかった為生じた損害を
会社に請求する事はできないのでしょうか？
長文で申し訳ありません。
詳しい方、何か解決法があれば教えて頂きたいと思います。
195:名無しさんの主張
11/01/01 07:08:46
>>193-194
健保制度の相談としてはどうしようもないかと。
失業給付は短時間労働者の条件が当てはまると思うけど、一度調べてみては？
>やはり、社会保険に入れなかった為生じた損害を
>会社に請求する事はできないのでしょうか？
あまりにも荒唐無稽な訴えは受理されないけど、
極論言えば、民事というのは何でもあり。
>会社側は、私の入社当時の労働条件であれば
>社会保険に加入できた事を認めています。
ということであれば、当時の勤務時間を証明できれば
損害賠償の裁判を起こすことは可能かも知れないけど、
ここではスレ違いだし俺も詳しくないので、
法律板で相談した方がいいかも。
196:名無しさんの主張
11/01/01 07:13:03
補足）
失業給付の短時間労働者については
「失業給付 短時間」でぐぐれば↓とか色々でる。
URLﾘﾝｸ(www.shitsugyo-hoken.net)
の一番下
「一般被保険者と短時間労働被保険者の内容の違いについて」
197:名無しさんの主張
11/01/01 08:39:16 7ldGpMJn
>>195-196さん
丁寧にご説明して頂き、ありがとうございます。
失業給付の短時間労働者についてですが、
復帰後、体調が非常に悪かった為、
週20時間未満労働が6ヶ月程続いたので、恐らく対象にならないと思います。
一番確実なのは、管轄のハローワークに相談することでしょうか？
入社時からのすべての給与明細を保存してある為、
当時の勤務時間を証明することは可能です。
先月の給与が最後の収入となり、
今月からの収入が未定で非常に不安でしたので
こちらに相談させて頂きました。
障害者手帳3級なので、厚生年金に入っていなければ、
障害者年金も受給できません。
(国民年金は2級からでないと受給資格がありません。)
傷病手当金等があれば随分違ったと今更ながら思ったのですが、
裁判となると費用、労力もかかるので再度よく考えてみたいと思います。
法律板もあるのですね。
参考になる事があるかもしれないので見てみますね。
198:名無しさんの主張
11/01/01 13:32:52 zZijGDuk
社会保険（第３号被保険者）と国民健康保険の二重加入は合法ですか、違法ですか？
妊娠中に離婚協議となり別居中。
私自身は出産準備のため離職して保険の手続き中でした。
（任意継続を知らなくて国民健康保険に入ろうとしていました。）
ところが夫が勝手に自分の会社の社会保険に加入しました。
目的は４０万円余りの出産育児一時金。
新聞もインターネットも契約させてくれないケチな人で
夫から結婚後、生活費を１度も貰ったことは無く、私が全て出しています。
出産準備用品のベッド、布団、ベビーシートなども全額私です。
出産費用も出させられた上に、出産育児一時金までも盗られるなんて
我慢できません。
それで国民健康保険に入ろうと思うのですが、違法かどうか心配で。
向こうの身勝手でこちらが違法扱いされるのが怖いです。
違法だとしたら、私の意志で社会保険から抜けられる方法や手続きはないのでしょうか？
どうか、ご教授ください。よろしくお願いいたします。
199:名無しさんの主張
11/01/01 14:28:36
>>198
制度から言うと、協会けんぽ（あなたの言うところの「社会保険」）と国民健康保険
（及び、健保組合・共済組合（公務員と私学教職員のもののみ）・国保組合）
は排他的な関係にあって、国民健康保険及び国保組合は、
他の制度に入れない人のみが加入することになっている。
健康保険に加入させることは会社の義務なので、抜けさせる方法はなく、こればかりはどうしようもない。
（正確には協会けんぽ、健保組合及び共済組合（これらをまとめて被用者保険という）
に入れない人が国保か国保組合に加入する。）
なので、制度的には健保に入れる人とそれに扶養される人は国保には加入できない。
ただ、市町村によっては入れてくれるところもあるかも知れないので
事情を話して相談するのも一つの手だと思われる。
ただ、国保に入っても出産一時金をどうにかできるものではない。
次に、出産一時金なのだが、協会けんぽと健保組合については４２万円が支給されるが、
基本は「出産費用を差し引いた額を、医療機関が先払い」ことになっている。
（医療機関側はその後で、出産一時金を代理受給することで、先んじた負担を相殺される。）
ただ、医療機関側の中には先払いする費用を工面できないところもあるので、
その場合は今まで通り、出産費用を払った上で後日受給することになる。
医療機関側に出産一時金の取り扱いを確認すれば分かる話なので、
確認をすることをお勧めする。出産する病院・診療所を変えるなら、
早いうちに相談しておくと、出産時のトラブル（いわゆる「駆け込み出産」、
状態が分からない中での出産となり、事故率が高い。）を防止できるのでお早めに。
ただ、会計のあたりでばれるとまずいので、そこは医療機関側との相談かな。
・・・元も子もない話だけれど、家庭関係が崩壊していそうですし、
離婚するのも考えどころだと思いますよ。
子どもへの悪影響もありそうですし。
結論
・国保への加入は市町村と相談
・出産一時金の対策は、先払いしてもらえる医療機関で出産する。
200:名無しさんの主張
11/01/01 15:49:30 zZijGDuk
199さま 早速のご回答ありがとうございました。
病院については公立病院で先払いなのですが、残額を子供のためではなく
夫の小遣いにされるのが悔しいです。
仕事始め以降、相談に行ってみます。
201:名無しさんの主張
11/01/01 16:50:49
>>199にも書いた「共済組合」を間違えている人がまだいそうなので念のため。
ちきりん氏もURLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)で
『日本医師会の「医師年金」』（税制適格のない独自年金）を『医師共済』と勘違いして痛い持論を主張しているし。
公的医療保険（健保、国保など）及び公的年金でたびたび登場する『共済組合』とは、
過去まで含めて以下の７共済のみを指す。
ちなみに、現存するのは上の３共済のみ。
・国家公務員共済組合（通称「国共済」、国家公務員等共済組合の時期もあり）
・地方公務員共済組合（通称「地共済」）
・日本私立学校振興・共済事業団（通称「私学共済」）
・日本鉄道共済組合（廃止、通称「ＪＲ共済」）
・日本たばこ産業共済組合（廃止、通称「ＪＴ共済」）
・日本電信電話共済組合（廃止、通称「ＮＴＴ共済」）
・農林漁業団体職員共済組合（廃止、通称「農林共済」）
※国共済及び地共済は、「○○省共済組合」や「○○県市町村職員共済」など複数の組合がある。
これらの年金は、各共済をまとめた「連合会」（国共済、地共済とも各１つ）があり、それぞれが運営。
廃止された４共済は、移管対象でない給付対象者などのための整理のために
組合自体は現存している。（倒産企業の清算会社のようなもの）
公的年金ではないが、議員年金は以下のとおり。
・国会議員については、議員年金は国会議員互助年金法に依るもので廃止済み
（受給者については、財産権の保護の理由から減額されたが受け取れるため、法律は現存）
なお、それに変わる退職金（国会法第３６条に規定）は制定されていない
・地方議員については、地共済と同じ法律にて別建てで制度が作られており、廃止の議論はあるが現存。
いずれも、退職金の分割払いという、企業年金の設置理由と同じ理念に基づくものということに注意。
（※共済組合の『職域部分』（いわゆる、「上乗せ」）も同様の理由。）
ちなみに、２０歳以上６０歳未満の議員は国民年金の第１号被保険者であり、
国民年金保険料の納付義務が一般と同様にある。
202:名無しさんの主張
11/01/01 17:51:43
時間ないので一言
>>198-199
会社に被扶養者を加入させる『義務』はないんじゃん？
申請されたら断れないだけで、
被扶養者の対象者が自分で国保がいいと国保加入するなら
必ずしも被扶養者にする必要はなかったと思うけど。
203:名無しさんの主張
11/01/01 19:20:16 R4ozik7a
会社が社会保険加入してくれないです
社会保険庁に言ったら我々には強制力がないから動けない
だそうです
俺「いや一言位言えるでしょう？」
役員「あなたの名前を出しても会社がそんな人いませんと言われたら終わり」
俺「いやいや調べてから言って下さい」
役員「そこまでの仕事はしない裁判かけて下さい」
でした
裁判になれば１００％クビになる
監督暑は管轄外
俺は一生かけれない？
国民健康保険にするしかない？
204:名無しさんの主張
11/01/01 20:14:20
>>198
厚生労働省の通達（「収入がある者についての被扶養者の認定について」昭和五二年四月六日保発第九号・庁保発第九号各道府県知事あて厚生省保険局長・社会保険庁医療保険部長通知）には次のようにあります。
２ 認定対象者が被保険者と同一世帯に属していない場合
認定対象者の年間収入が、一三〇万円未満(認定対象者が六〇歳以上の者である場合又は概ね厚生年金保険法による障害厚生年金の受給要件に該当する程度の障害者である場合にあっては一八〇万円未満)であって、
かつ、[被保険者からの援助に依る収入額より少ない場合]には、原則として被扶養者に該当するものとすること。
ですから、夫が援助する額よりも収入が多ければ被扶養者にはなりません。多分その様子だと援助などないでしょうから被扶養者から抜けられると思います。
いずれにしても保険組合なり健康保険協会なりに相談してみてください。
なお、健康保険から抜ければ即時に市町村国保の加入者になります。
205:名無しさんの主張
11/01/01 20:18:13
>>203
各都道府県の労働局に窓口があります
206:名無しさんの主張
11/01/01 20:45:19
>>203
役人は必要最低限の仕事しかしない。
例えば他に該当制度があっても教えないことはデフォルト。
いい勉強になったね。
207:名無しさんの主張
11/01/01 20:58:35
>>202
健康保険については、世帯の一人が加入すればその扶養家族（所得税の扶養とは
違うことがあることに注意）は自動的に被扶養者として扱われ、国保に入ることはできない（国民健康保険法第６条第５項及び第６項）。
例外は、扶養家族が健康保険法の被保険者となるか、後期高齢者医療制度の適用を受けるか、
国保組合の事業所に勤めるか（ここまで、健康保険法第３条第１項）、
または共済組合法の適用を受ける場合（同法第２００条）で、
いずれも被保険者（加入者）になる道のみ。
あと、健康保険と厚生年金に加入させるのは義務であって、
適用すべき要件を満たしていれば加入させねばならず、
逆に任意継続の要望でなければ、頼み込まれても加入させることはできない。
ということで、法律を杓子定規に運用すれば国保加入などできるはずもない。
できるとしたら、実態による運用面での余地くらい。
208:名無しさんの主張
11/01/01 21:20:29
>>203
法律で定められている業種以外の事業所（製造業など）について、
旧社会保険庁は強制加入させる権限を持っていない。（健保法第３条第３項）
３ この法律において「適用事業所」とは、次の各号のいずれかに該当する事業所をいう。
1．次に掲げる事業の事業所であって、常時５人以上の従業員を使用するもの
イ 物の製造、加工、選別、包装、修理又は解体の事業
ロ 土木、建築その他工作物の建設、改造、保存、修理、変更、破壊、
解体又はその準備の事業
ハ 鉱物の採掘又は採取の事業
ニ 電気又は動力の発生、伝導又は供給の事業
ホ 貨物又は旅客の運送の事業
ヘ 貨物積卸しの事業
ト 焼却、清掃又はとさつの事業
チ 物の販売又は配給の事業
リ 金融又は保険の事業
ヌ 物の保管又は賃貸の事業
ル 媒介周旋の事業
ヲ 集金、案内又は広告の事業
ワ 教育、研究又は調査の事業
カ 疾病の治療、助産その他医療の事業
ヨ 通信又は報道の事業
タ 社会福祉法（昭和26年法律第45号）に定める社会福祉事業及び
更生保護事業法（平成７年法律第86号）に定める更生保護事業
2．前号に掲げるもののほか、国、地方公共団体又は法人の事業所であって、
常時従業員を使用するもの
さもなければ、条件は第３１条第２項により、適用されれば被保険者となる従業員の
２分の１以上の同意を得て、事業主が厚労大臣の認可の申請する必要がある。
>>203
事業所が健保組合やら国保組合やらに加入しているかどうかの判断は、
特に総合型組合加入事業所だと難しいんじゃないかという気がするけどな。
209:名無しさんの主張
11/01/01 22:17:47 zZijGDuk
>>198
です。
皆さん一生懸命に答えてくださってありがとうございます。
いままで読んできたのですが、社会健康保険と国民健康保険の二重加入が
出来ると出来ないのどちらとも取れそうなので希望を持って保険事務所に
相談に行きたいと思います。
>>204
204さんがお書きになられた130万円については私は妊娠で離職しましたので
正確に計算はしていませんが100万円未満の収入だと思います。
だとすれば、望みがあるのでしょうか。
210:204
11/01/01 22:23:37
>>209
別居の場合収入が130万円未満で、かつ被保険者からの援助より本人の収入が少ない場合は被扶養者になるというのが先に示した通達の趣旨です。
ですから、援助が一円もなければ被扶養者にはなりません。結論としては国保に入る望みはあります。
211:名無しさんの主張
11/01/03 17:26:29 MXzyMaZo
>>210
さん、ありがとうございます。
明日、保険事務所に早速行ってきます。
良い結果でしたらご報告いたします。
212:名無しさんの主張
11/01/16 04:29:17 9c9yy6+u
昨年の11月上旬に休職、下旬に職場から辞めてほしいと言われ
12月上旬に職場に行って年金手帳・厚生年金基金加入員証・雇用保険被保険者証
をもらいました。
国民健康保険加入のため、雇用保険被保険者離職票が欲しいのですが
職場に連絡したくないです。
いじめにより鬱になり、休職退職となったため
怖くて電話ができません。
職場に連絡せずに手に入る方法はありますか？
213:名無しさんの主張
11/01/16 10:57:37
無職なら親の扶養でいいんじゃん？
214:名無しさんの主張
11/01/26 11:06:16
>>212
離職票ってね、離職証明書を事業主がハロワで手続きしてそこで「票」になるの。
だから雇用主の手続きなしには手に入らないんだよ。
誰かの扶養に入るにしても必要なものだし、傷病手当金とかの絡みもあって国保加入かも
知れないから、やっぱり職場に連絡は必要だよ。
連絡してそれでも手続きしてくれない様ならハロワの窓口で相談してご覧。
でも、通常離職票とのセットでなしに喪失って受け付けないハロワが多い。
そう考えるとちょっと厄介な雇用主だったのかもとは思うけど。
>>211さんてどうなったんだろう。
215:名無しさんの主張
11/01/28 22:46:12 KY62FAsR
会社の役員の人間が他社でパートをかけもちした場合
自分が役員をしてるほうの会社の健康保険とパート先のほうの健康保険に同時に加入ってありえますか？
216:名無しさんの主張
11/01/29 00:59:49
>>215
パートも強制加入の要件を満たす勤務なんですね？
ありえますよ。『被保険者所属選択・二以上事業所勤務届』という用紙で届出をします。
標準報酬月額も合算で算出されますし、二つの事業所で按分して控除・納付になります。
217:名無しさんの主張
11/01/29 01:28:08
>>215
二箇所から所得得てるなら確定申告必要になるんじゃね？
例えばそれぞれ一箇所からの所得なら所得税率１０％だけど、
二つ合算すると所得税率２０％になるような場合、
後者が法的な所得税だから、
二箇所それぞれで源泉徴収＆年末調整してると脱税になっちゃうｗ
218:名無しさんの主張
11/01/29 21:24:34
>>215-217
それ以前に、役員は社会保険の対象外だ。
（例外として、賃金規則で給与を受けているとかで雇用関係が認められる場合は加入する。
役員待遇だけれど、階級は部長で、賃金は賃金規則で計算されるとか。）
パートの方は別に加入要件を満たすか一般の人と同じように判断して加入が必要。
ということで、
>>216は× （一般の場合は○）
>>217は○ （ただし、社会保険の話じゃないね。）
となるのかな。
219:名無しさんの主張
11/01/29 21:48:06 f1yWyMN6
>>217
が全然関係ない話をしてる件について
220:名無しさんの主張
11/01/29 21:50:03 f1yWyMN6
>>218
常勤の役員は社会保険加入対象だよ
加入義務がないのは非常勤の役員だけ。
221:名無しさんの主張
11/01/29 21:53:08 f1yWyMN6
>>217
いきなり社会保険から所得税の話になるの？知能が足りないの？
222:216
11/01/29 22:26:52
>>218
ちょっと待て待て。乱暴な意見だなあ。健康保険法に則って考えようよ。
第3条の適用除外に含まれないんだから、役員も基本的には加入って考えるべき。
健康保険についての質問レスだったから適用除外といきなり判断しなかったんだけど、びっくりだw
「役員」（大まかに言えば事業主ですら）が適用除外の範囲に含まれない以上、215に対する回答は
健康保険に関しては「ありえるよ」が正しいと思うんだけど違うかい？
とチンタラ書いていたら被った。
215さんの背景ははっきりとは分からないから、何か補足とか追加質問あったらレスどうぞ。
223:名無しさんの主張
11/01/29 22:33:36
>>218は有限の個人事業と勘違いしてるんだよ
もしくは恐ろしいほど無知か
224:名無しさんの主張
11/01/29 23:43:29 4k30480p
>212
厚生年金入ってたなら、年金事務所で資格喪失証明もらえるよ。国保加入に使う証明なら資格喪失証明でも大丈夫のはず
225:名無しさんの主張
11/02/06 22:19:02
合同会社でも健康保険って加入できるの？
226:名無しさんの主張
11/02/06 22:33:35
できる。（というか加入しないといけない）
227:名無しさんの主張
11/02/06 23:33:59
>>225
法人だよね？出来ますよ。
業種によっては組合健保とかもあってお得だったりします（IT系とかね）
228:名無しさんの主張
11/02/07 19:57:12
>>227
組合健保と協会健保って2階だてできますか？
229:名無しさんの主張
11/02/07 20:36:17 blhyOOUj
最近、社会保険の遡及加入が多いようです。解雇された会社に在職中
に、社会保険事務所に行って加入してもらうように、電話してもらっ
たりした。でも無理でした。でも、もしかしたら遡及の連絡がくるかも。
230:名無しさんの主張
11/02/07 21:29:32 ok9Uh3yE
社会保険加入のバイトで病気とかで何日か仕事休んで、給料低くなっても保険料天引きされる？
少ない給料から天引きさらたら生活できないよね？
231:名無しさんの主張
11/02/07 21:35:21 pfPojgp6
>>230
される。
でも仕事が出来ないくらいの病気や怪我なら4日目以降から傷病手当金がもらえる。
232:名無しさんの主張
11/02/07 21:54:59 ok9Uh3yE
マジか。じゃあ社会保険入らないほうが良いかも・・・
233:名無しさんの主張
11/02/07 21:55:41 ok9Uh3yE
社会保険って月ごとに天引きだよね？
234:名無しさんの主張
11/02/07 22:02:01 pfPojgp6
>>232
入らないと国保＆国年第1号被保険者になるからもっと負担が重くなる。収入が低い場合は特に。
入れるなら入っといた方が無難。
>>233
そう。
235:名無しさんの主張
11/02/07 22:04:53 ok9Uh3yE
そうか。給料12万でギリ社会保険適用なんだが、年収140万ちょいじゃ逆に親の扶養抜けると損ですか？
週４で八時間契約にされました
236:名無しさんの主張
11/02/07 22:31:52 pfPojgp6
年収140万だと扶養に入れない（抜けないといけない）ね。
厚年と健保入っておいた方がいいよ。
そのくらいだと厚年1万弱で済むけど国年だとその1.5倍以上する。
しかも給付は厚年だと国年＋厚年で国年第1号被保険者だと国年のみ。
健保も自治体や健保組合によって違うが国保だと2倍くらい保険料かかる上、傷病手当金が無い。（自治体によってはある）
237:名無しさんの主張
11/02/07 23:29:10 F9ZXH45G
詳しく有り難うございます。
親の扶養抜けないで働くより140万でも扶養抜けて社会保険入ったほうが良いのかな？
238:名無しさんの主張
11/02/08 00:40:06 +uJy5VU7
教えてちょ
239:名無しさんの主張
11/02/08 00:48:42
独身ならYES
配偶者なら扶養内なら年金タダの特典も付くので
140万程度なら扶養内の方が断然お得
240:名無しさんの主張
11/02/08 01:14:18 +uJy5VU7
親と同居の独身なので扶養内のがお得かな
241:名無しさんの主張
11/02/08 01:15:52 +uJy5VU7
ちなみに22歳なので10万以内の給料なら年金も免除できるよね
242:名無しさんの主張
11/02/08 09:01:28 +uJy5VU7
教えて
243:名無しさんの主張
11/02/08 14:47:24
健保加入になれば厚生年金も加入。
厚生年金保険料は労使折半だから、
ボーナスなしの雇用だとして140万÷12ヶ月≒11.7万円、
このときの厚生年金保険料は8千円以下で国民年金保険料より数千円も安く入れる。
そして国民年金＋厚生年金が得られる。
配偶者の場合は３号制度があって、
扶養範囲内なら国民年金タダなので扶養を超えるメリットがない。
244:名無しさんの主張
11/02/08 14:50:27
>>241
年金免除は世帯所得も関係するので月給10万なら免除無理では？
仮に免除できたとしても、
年金の免除は３号と違って免除期間の加入月数分だけ支給額も減らされる。
最新情報知らないけど、前の規定なら、
例えば40年間ずっと免除なら満額の１／３しか支給されない。
245:名無しさんの主張
11/02/08 15:45:52 1Mpq3nIT
あ、年収140万で厚生年金と健康保険に加入できる。この場合は扶養から抜けて損かとくかはっきり教えてください。なんかよくわからない
246:名無しさんの主張
11/02/08 16:31:35
ニートなので保険料は払えんぜそ
247:名無しさんの主張
11/02/08 17:36:53 i5mEznN3
>>親の扶養
リーマンやフリーターは知らない人が多いけど、
被扶養者制度があるのは親が健康保険のときだけ。
親が自営業や退職者など国民健康保険の加入者ならそもそも扶養制度はないよ。
あと３号制度もね。
248:名無しさんの主張
11/02/09 08:42:04
>>228
227です。二階建ては出来ないですね。成立の目的からして、健保は年金とは違うので。
どの立場で加入検討かにもよりますが、労災でカバーされる部分があるのでそっちになるかな。
労災特別加入で調べてみるといいかも。
若い加入者の多い組合健保に入れるならそれがおすすめですが、業種によっては国保組合
を選択出来る場合もあるし、少し調べてみるといいと思いますよ。
協会健保の方が緩い部分もあるし、設立と同時なら協会健保でとりあえずやってみてもいいんじゃないかな。
>>245
あなた単体で考えるんだね？まず、国民年金の免除は他の人が言ってる通り無理。
今までどうしてたのか知らないけど、自分で納付するの前提なら社保加入の方が若干お得。
将来に繋がるようなら是非加入して働いてみるべきだし、親御さんにも相談してご覧よ。
249:名無しさんの主張
11/02/12 10:59:37 QBlv/OK6
解雇された。ハローワークに雇用保険の遡及加入を申し込んだら、却下された。
週４０時間、１年以上働いたのに。
旧社会保険事務所で社会保険の遡及は難しいといわれた。
会社はアルバイトだから、ないのです。といった。
ハローワークのいい加減なところを感じた。
250:名無しさんの主張
11/02/12 14:46:39 oX3DopBM
定額の計算で算出した金額より老齢基礎年金の額が多い場合（厚生年金加入期間が国民年金加入期間より短い）は
経過的加算額は当然無いということでよろしいか？
251:名無しさんの主張
11/02/12 14:55:57 D5gMOu7d
一月あたりで計算すると、定額部分の方が基礎年金部分より必ず多い。その差額が経過的加算となる。
すなわち、厚生年金に加入したことがあるものは必ず経過的加算が支給される。
252:名無しさんの主張
11/02/12 15:32:00 oX3DopBM
経過的加算は定額－老齢基礎年金ではないのですか？
定額の計算で用いられる厚生年金加入期間より、国民年金に加入している期間の方が長ければ、
定額－老齢基礎年金＝マイナスになると思うのですが？
253:名無しさんの主張
11/02/12 16:06:10 D5gMOu7d
計算式を見て実際に計算してみなよ。
定額部分‐厚生年金加入期間分の基礎年金＝経過的加算として給付されてる。
254:名無しさんの主張
11/02/12 16:12:41 D5gMOu7d
あと「厚生年金加入期間分の基礎年金」は当然20才～60才までの厚生年金加入期間のことね。
255:名無しさんの主張
11/02/15 14:40:15
春から就職して社会保険に加入する予定です
しかし、今まで五年間だらだらしていて保険は未納、バイトで年収100万もない状態でして、この先何か問題が起きないか心配しています
入社までまだしばらくあるので対策ができるならしておきたいです
過去の未納分を免除申請しておくとか（できるのかは知りませんが）お知恵があればお願いします
256:名無しさんの主張
11/02/15 22:00:47 0xOzxoib
月に10800えん稼いで交通費が一万円です。この場合130万越えて親の扶養から外れますか？
交通費は計算に含まないのかな？
257:名無しさんの主張
11/02/15 22:34:11 kIGcG/o7
>255
できるなら免除手続きを。認められれば22年７月～23年６月まで免除される。一応21年12月まで払っておけば障害の状態になっても大丈夫。
まあ俺なら面倒だから免除手続きだけにするかな。
>256
総支給で見るから交通費も含む
258:名無しさんの主張
11/02/15 22:41:57 0xOzxoib
マジかよ・・・交通費いれると132万でギリギリ扶養抜けてしまう・・・
259:名無しさんの主張
11/02/15 22:50:44 NMyA6yHV
年金をたくさんもらうにはどうしたらいいですか？
260:名無しさんの主張
11/02/15 22:55:27 kIGcG/o7
>259
生年月日と加入月数、納付月数を晒したら考えてもいい
261:名無しさんの主張
11/02/15 23:17:37 0xOzxoib
時給900円で七時間、週４で働いて交通費が月に一万支給の場合、場合、130万の扶養外れますか？汗
262:名無しさんの主張
11/02/16 00:14:37 a3fkd9xr
交通費が１万円現金で支給されてるんでしょ。最終的には源泉徴収票か所得証明みなきゃわからんけど単純計算なら外れるよね。
263:名無しさんの主張
11/02/16 00:38:56 xKvq7qRL
ソッかぁ…。
２月から働いたとしたら、来年の２月で130万越えてたら扶養抜けるってこと？
264:名無しさんの主張
11/02/16 02:23:27
継続的にその所得を得る状況にあることが確定した時点で扶養から抜けることになったはず。
年間130万というのは年間で見たときの基準だから、
継続して月額108334円、日額3562円の所得があれば、扶養に入れない。
これが専業主婦が寿退社して不要に入れない理由（失業給付の日額が3562円以上のケース）
ま、そもそも寿退社で失業給付って厳密にはそれ自体が不正受給なんだけどねｗ
265:名無しさんの主張
11/02/16 10:22:53
原則として健康保険の扶養の条件は健保によって違う。
>>264が言っているのは協会けんぽの場合、組合健保も協会けんぽに準ずる
場合が多いので多くの人はそれが当てはまるのかもしれない。
ただ組合健保には独自の規定がある健保もある、例えば前年の収入が１３０万
以下とか。
だからそういうダンナの健保で１２月３１日付で退職して専業主婦になっても、
その年に１３０万以上の収入があれば翌年１年間は扶養にはなれない。
ただ第３号被保険者にはなれるので、健康保険は任意継続で年金は
第３号被保険者と言うことはありえる、数は少ないけどね。
266:名無しさんの主張
11/02/17 19:44:47 cMdTIN/o
①
Aーーーーーーーーーーーーlーー継続 （給料5万）
B 入社－－－－－－l退社 （給料20万）
②
Aーーーーーーーーーーーーl退社 （給料5万）
B 入社ーーーーーーl退社 （給料20万）
会社を退職した後の傷病手当金の需給要件と需給金額についての質問なんですが
傷病手当金を退職後も継続して受給する場合には、同一の保険証番号で社会保険への継続して一年の加入期間が必要とのことなんですまず①について
①のようにAの会社で勤務をしていてBの会社でも途中から会社員をしている場合にAの会社は協会健保に1年加入、Bの会社は2以上事業所勤務届をして半年同一の協会健保に加入している場合
傷病手当金の金額は健保の加入期間が半年しかないBの会社についても傷病手当金の計算の算定基準にふくまれるのでしょうか？
また傷病手当金について休業前にABについて申請し
受給してから①のようにBを首にされ、Aについては業務はできないけど首にはされないので休業する場合
つまり傷病手当金の申請時には両方の会社には在籍して
受給してから片方を首にされるような場合２以上事業所勤務届け出の変更の必要があるとおもうのですが
たとえA社を復職していなくてもそのことによって傷病手当金額は
在籍しているAのほうの金額についてのみしか受給できないようになるのでしょうか？
それとも一年の加入要件を満たして退職前に傷病手当金を申請していればABの合算金額について受給できますか？
もし勤務届け出の変更で給料5万を元に計算したしたAの傷病手当金についてのみしか
受給できないような場合は②のようにAについても自主退職したほうが
傷病手当金のことを優先して考えたらたらメリットはあるのでしょうか？
むしろAも退職しないとそんするのでしょうか？
またBの会社については健保の加入期間が一年ないのですがAからの加入期間を含めてBについても
退職後の傷病手当金を受給する権利はあるのでしょうか？二事業所勤務届け出をすると
加入期間が多いほうのみからしかうけれないというようなことはありますか？
267:名無しさんの主張
11/02/17 21:31:27 Ji2p8Zjy
会社に病院いってこいといわれたんですが行かないと保険の請求とかでバレますか？
268:名無しさんの主張
11/02/18 00:02:09
>>266
とんでもなく目が滑るorz
報酬月額5万円のA社でも健保加入してるの？5万円なんて等級ないよ？
両方の事業所において社会保険の加入要件を満たさないのに事業所選択はしないよ。
A社については普通に考えて最低賃金を割り込むので加入届を撥ねられる。
報酬が5万円だろうが1等級の保険料は納付を要するので、その可処分所得で生計を立てているとは
通常考えられない。
金額がフェイクであるなら大筋その考え方でいいけどね。
>>267
場合によってはバレます。
269:名無しさんの主張
11/02/18 00:07:27 PD/I3RSt
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:1-100番)
法務省が業務委託している会社が年金犯罪に関わってるぞ
270:名無しさんの主張
11/02/18 11:18:48
保険事務所行ったら 利用者いないのに 事務員が１フロワー何十人もいるよ 二階も事務所だと 税金使いすぎ！パソコンと三人くらいで事がたりるよ！
271:名無しさんの主張
11/02/18 11:44:45
長文ですが質問させてください。よろしくお願い致します。
夫が年上の夫婦で、ともにずっと厚生年金加入・受給資格を満たす場合
（夫は５０代で６０歳から厚生年金、６５歳から基礎年金を受給でき、
妻は厚生・基礎年金ともに６５歳から受給）
・夫が定年退職後、妻は引き続き正社員として勤務（年収３００万円前後）だとして、
夫が厚生年金を受給中に亡くなった場合、妻は遺族厚生年金を受け取れますか？
・夫が６５歳になり、厚生年金に加え老齢基礎年金を受け取れるようになったとき、
妻が正社員勤務（収入３００万円前後）していても加給年金は受け取れますか？
・妻が夫の遺族厚生年金を受給中に６５歳になり、自分の厚生・基礎年金を受け取れるようになっても、
それにくらべ夫の遺族厚生年金のほうが金額は大きいと思います。
調べたら平成１９年度から仕組みが変わり、
妻への総支給額＝基礎年金＋妻自身の老齢厚生年金＋（遺族厚生年金－妻自身の老齢厚生年金）
となっていて、結局妻が納めた厚生年金保険料は無駄になる・制度の内容はあまり変わらないように見えるのですが
実際この考え方で合っていますか？
272:名無しさんの主張
11/02/19 00:28:56
>>271
> 夫が年上の夫婦で、ともにずっと厚生年金加入・受給資格を満たす場合
> （夫は５０代で６０歳から厚生年金、６５歳から基礎年金を受給でき、
> 妻は厚生・基礎年金ともに６５歳から受給）
妻の厚生年金受給開始が６５歳ということは、昭和４２年以降の生まれってこと？
> ・夫が定年退職後、妻は引き続き正社員として勤務（年収３００万円前後）だとして、
> 夫が厚生年金を受給中に亡くなった場合、妻は遺族厚生年金を受け取れますか？
妻の収入が収入要件を下回ってますので、問題なく受給可能です。
> ・夫が６５歳になり、厚生年金に加え老齢基礎年金を受け取れるようになったとき、
> 妻が正社員勤務（収入３００万円前後）していても加給年金は受け取れますか？
妻の厚生年金の加入期間（共済年金加入の場合は、その期間も加算）によりますが、
加入期間が基準を超えていなければ受給は可能です。
> ・妻が夫の遺族厚生年金を受給中に６５歳になり、自分の厚生・基礎年金を受け取れるようになっても、
> それにくらべ夫の遺族厚生年金のほうが金額は大きいと思います。
> 調べたら平成１９年度から仕組みが変わり、
>
> 妻への総支給額＝基礎年金＋妻自身の老齢厚生年金＋（遺族厚生年金－妻自身の老齢厚生年金）
>
> となっていて、結局妻が納めた厚生年金保険料は無駄になる・制度の内容はあまり変わらないように見えるのですが
ご指摘のとおりです。
もともと、厚生年金の保険料は「遺族年金選択のため無駄になる妻の老齢厚生年金」も
考慮して保険料を計算しているので前の制度で何ら問題なかったのですが、
そのような批判が多いために今の制度に変更したようです。
（保険料上も「支給停止になる遺族厚生年金」を考慮した額を算定していることになりますが、
ご指摘の等式を当てはめると保険料に変化はありません。）
朝三暮四とはこの事を言うんですね（笑）
まあ、朝三暮四は総体として損得はないんですけど、この場合はちょっと違いますけどね。
273:271
11/02/19 13:00:08
>>272
わかり易い解説ありがとうございます。
参考になります。
妻は昭和４２年以降の生まれで歳の差夫婦です。
それぞれのケースで年金を受給できそうで安心しました。
最後の質問についても納得しました（無駄になる妻の老齢厚生年金も考慮して計算という点）。
このケースではずっと３号の専業主婦だった人が一番もったいなくないというか、得ですね。
274:名無しさんの主張
11/02/19 16:36:16
遺族年金なら非課税だけど、自分の厚生年金だったら課税だよね。
同じ年金額でも、遺族年金となる昔のほうが、得だったはず。
275:名無しさんの主張
11/02/19 17:22:29
>>274
良く気付いたね。
財務省はノーリスクで税収増に成功したわけですね。
（国民の不満は「自分の老齢年金」を貰えないことで、批判の矛先は厚労省に向いていた。）
厚労省としては年金財政の観点から増額はできない相談だったしね。
（厚生年金には国庫負担は実質的に入っていない（基礎年金にそのまま送られる）から、給付増＝保険料アップとなる。）
要は、国民は、自ら愚かな選択をして手取りを減らしてしまったってわけ。
276:名無しさんの主張
11/02/19 20:08:54.62 Dm2QdLJ4
質問です
みなさんお願いします
1月7日から2月28日まで休職です
会社は今月末までしか休職認めてくれないので
28日までに退職しなくてはいけないのですが
社会保険料(今は会社負担なし全額自分)など
税金系が所得0に対し普通に働いていたときと
同じ金額請求くるのですがこれはどうしようもないのでしょうか‥
質問ばかりで申し訳ありません
277:名無しさんの主張
11/02/19 23:27:21.50
>>276
それは致し方ないこと。
それで傷病手当金の手続きはしたの？
278:名無しさんの主張
11/02/20 21:27:18.56 YQnme11C
傷病の申請していません
一応会社に籍はある状態でも今まで会社が折半負担してくれてた社会保険料も全額自分負担になるものですか？
279:名無しさんの主張
11/02/20 23:09:41.05
>>278
労務の提供をして報酬を受けていない状態だと労使関係にないって判断されるの。
そうすると「被用者保険」である社会保険を喪失しても違法ではないんだ。
（これは通達でそれを認められているので、実際に休職に入ると喪失させる会社もある）
なので、会社負担分を276が払わなければ遡って喪失をかけるだけの話になるんじゃないかな。
在籍していれば労使関係にあるって扱う会社もあるけど、276の会社はそうじゃないって事だね。
280:名無しさんの主張
11/02/21 02:24:16.85 bqj2glsW
質問なんですが、２５才になる子どもがパートで働くことになり
年収が３００万程になるようです。
会社からの健康保険の天引きはありません。
この場合、主人の健康保険をそのまま使えるのでしょうか？
それとも独立して健康保険料を支払わないといけませんか？
同一世帯で世帯主は主人です。
281:名無しさんの主張
11/02/21 02:45:52.76 xAj58G+9
>280
収入が扶養の要件を超えてるから扶養には入れんよ。
勤め先が健康保険に入ってないなら市役所で国民健康保険加入の手続きとらなきゃいかんね。
282:名無しさんの主張
11/02/21 03:02:57.45
>>281
ありがとうございます。
だいたいでいいのですが、健康保険料はどのくらいになるのでしょうか？
283:名無しさんの主張
11/02/21 07:05:48.40
公務員天国日本
284:名無しさんの主張
11/02/21 07:56:01.00 FHbGoMhw
会社で 全額自己負担で
社会保険に入ろうと
思ってるのですが
月総額２２万ぐらいで
毎月の自己負担額は
いくらぐらいになります か？詳しい方 教えてください
285:名無しさんの主張
11/02/21 08:22:01.27
>>281
市区町村によってまったく違ってきますので市区町村にお尋ねを。
ただし国保は高いところはものすごく高いのでご注意を。
286:名無しさんの主張
11/02/21 09:18:47.65
>>281
私も以前同じような状況で国保に入ってましたが
年収250万程度でも月1万円前後払ってたように記憶してます
（本当に自治体によってバラバラですが）
正直カツカツなのに理不尽なくらい高いと思ってましたｗ
お子さんに昨年収入がなければ今年度払う分はかなり安そうですが、
来年度は今年の収入で計算するためガタッと上がると思うので、心構えをしたほうがいいかも・・・
一番大変なのは昨年は結構収入があったのに今年仕事をやめて収入がない場合ですね
無職なのに容赦なく高額な請求が来ます
287:280
11/02/21 12:28:29.16
ご回答ありがとうございます。
市役所で計算してもらったら１６万ちょっとでした。
世帯主（主人）の税金の税率の方が高いので、主人がはっらったことにして（実際払うのですが）
年末調整し、少しでも所帯の出費を抑えたいと思います。
288:名無しさんの主張
11/02/21 16:40:18.14
>>284
事業者負担を自分で被って社保全額自己負担に何か意味はあるの？
だったら国保でいいんじゃないの？
289:名無しさんの主張
11/02/21 17:51:52.78
>>286
>年収250万程度でも月1万円前後払ってたように記憶してます
おい、めっちゃ安いがなｗ
うちの自治体なら年収250あれば、年間で軽く25万～30万取られるぞｗ
290:名無しさんの主張
11/02/21 17:54:29.56
>>288
会社負担分を合わせて全額自己負担しても国保のほうが高い自治体が多いんだよｗ
291:名無しさんの主張
11/02/21 19:15:24.40
福岡市なんて、所得４００万円で国保料等年間７３万円だからな
292:名無しさんの主張
11/02/21 20:51:55.49
遺族年金についての質問です。
・夫が亡くなり、厚生年金を請求したいのです。
私、母はＤＶの為、平成19年4月から長男の所で別居してました。
父からの仕送りは少しありました。
住民票は長男のとこに移してます。
そこでお聞きしたいのですが、
「生計維持・生計が同一である具体的な事実について」
という質問事項があって、どう書いていいかわかりません。
どのように書けば良いか助言願います。
293:名無しさんの主張
11/02/21 21:40:07.22
国民保険料って地域で差がありすぎ。
294:名無しさんの主張
11/02/22 11:27:59.96
>>288
国保には傷病手当金や出産手当金がない
295:名無しさんの主張
11/02/22 12:27:05.43 DAfHODEO
傷病手当て金 出産手当て金とは 何ですか？
後…国保と社会保険は どっちが安いですか？
収入は ２３万です
296:名無しさんの主張
11/02/22 13:08:27.82
傷病手当金はケガや病気で会社を休んだ場合通常は無給になって生活に困る
けど、その間健康保険からある程度の金額をある決まった期間給付する制度。
出産手当金も女性の場合に出産前後の期間に同様に健康保険から給付する制度。
297:名無しさんの主張
11/02/22 14:56:40.71 DAfHODEO
解答ありがとうございました
国民保険と 社会保険と
では
どちらが 安いのですか？
知ってる方教えてくださいお願いします
298:名無しさんの主張
11/02/22 18:20:52.24
>>297
もっと具体的に言わなきゃわからん。
そもそも会社に社会保険が有るのなら、保険料が安いからそれを拒否して
国保に入るなんてわけには行かないよ。
299:名無しさんの主張
11/02/22 19:38:40.65 DAfHODEO
派遣会社で派遣で 工場に働いてます
説明不足で すみません
派遣会社で 全額自己負担なら 社会保険入れると
言われたので
300:名無しさんの主張
11/02/22 19:59:19.61
>>299
違法なので各都道府県労働局または労働基準監督署に相談しましょう。
もう一度その話をして、それを録音（当然内緒で）しておくと便利かも。
労働局の役人がまともに対応してくれるかは運次第。
役人との会話も録音して相手の名前もメモしておくと後々便利かも。
301:名無しさんの主張
11/02/22 20:07:02.16 DAfHODEO
違法？派遣会社で 派遣で 働いてて
社会保険 自己負担で 入るのが 違法？ 派遣だから社会保険に入るのが？違法？何が 違法なんですか？
302:名無しさんの主張
11/02/22 21:05:51.36
「健康保険法」
（保険料の負担及び納付義務）
第百六十一条 被保険者及び被保険者を使用する事業主は、それぞれ保険料
額の二分の一を負担する。
とあるので会社が働く側に全額負担させることが違法だと言うこと。
ただ難しいよね、それを言っちゃうとじゃあ働いてもらわなくて結構と
言う話になるかもしれないし。
303:名無しさんの主張
11/02/22 21:22:19.84 DAfHODEO
そうなんですか派遣会社で 派遣で 働いてる方で 社会保険入ってる方は
自己負担してる人しか聞いた事なかったので
派遣会社が負担って聞いた事なかったんですが
そうだったんですね
304:名無しさんの主張
11/02/22 22:05:06.13
だからそれを拒否すれば仕事を失う可能性があるということだろうね。
法律的には間違っているが、現実にはそれがまかり通っていると言う一例。
無理が通れば道理が引っ込むと言うことだね。
305:名無しさんの主張
11/02/22 22:36:01.75 bQBQAolg
全額負担て健康保険の任意加入のことなんじゃないの？
306:名無しさんの主張
11/02/22 23:07:29.02
>>305
それはあり得ん。
307:名無しさんの主張
11/02/22 23:52:14.39 1R6tEj9M
国民皆保険と国民皆年金の違いについて説明してほしいです。
308:名無しさんの主張
11/02/23 01:29:16.10
>>307
読んで字の如く、保険（公的医療保険）と年金（公的年金）の違い。
309:名無しさんの主張
11/02/25 00:21:16.40 fNM2UP2L
>>303
君と同じように全額自己負担にされてる人が多いなら、匿名でチクればいいんじゃない？
人数少ないと匿名でも特定される可能性高いからやめておいた方がいいけど。
310:名無しさんの主張
11/02/25 00:29:01.00
本名で相談しても対応してくれないこともあるのに、
匿名でチクって対応するわきゃない。
所詮は役人仕事。
311:名無しさんの主張
11/02/25 18:28:12.10
派遣で社会保険加入だと時給を下げられる（会社負担分捻出）ってのは昔からあるね。
もし本気で納得いかなくて動くなら、やっぱり派遣ユニオンになっちゃうかな。
匿名でチクるとか現実的じゃない。
そもそもお上は派遣という就労形態を無くしたいんだから。
312:名無しさんの主張
11/02/28 21:45:11.62
＞ねんきんネット、初日から不具合
＞時事通信 2月28日(月)12時57分配信
＞
＞日本年金機構は28日、同日朝から運用を始めた年金記録情報提供サービス「ねんきんネット」の利用画面に不具合が生じたと発表した。
＞機構ホームページ（HP）からログインしようとするとエラーメッセージが出る。
＞機構は応急処置として、別のログイン方法をHP上に掲載。
＞同日夜間に運用を数時間停止し、3 月1日朝までに不具合を直すとしている。
＞ねんきんネットは、年金の加入履歴や将来の受け取り見込み額などを各加入者が自宅のパソコンなどからインターネット上で確認できるサービス。
ったく、公務員が作るシステムはこれだからｗ
313:名無しさんの主張
11/02/28 23:13:43.36
>>312
作るのは民間企業だろ。
どうせ、しょうもないところが落札して、欠陥システムを納品したんだろ。
公務員上がりじゃ、知識もマンパワーもないんでまともな検品は無理だしな。
あ、日本年金機構は官公庁ではないんで、職員も公務員じゃない。
（それが原因で、厚労省と旧社保庁の職員組合がもめた。）
そこんとこよろしく。
314:名無しさんの主張
11/03/01 01:33:57.27
なんの知識も必要ないログイン画面のエラー検品さえできないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかそんなにも無能ぞろいだったとは驚きを通り越してあきれるなｗｗｗｗｗｗ
ってか、これテストしてないだろｗ？
なんでログイン画面でエラーでるんだｗ
315:名無しさんの主張
11/03/01 01:35:15.39
消えた年金と一緒で、
ちゃんと仕事（テスト）したことにしてただけで、
実際はやってないんだろー
テストしたシステムのログイン画面でのエラーなんて、どう考えても あ・り・得・ま・せ・んｗ
316:名無しさんの主張
11/03/01 01:42:13.03
>>315
実際時間が無いとかで、ちゃんとできてないシステムを検収して
後でトラブルがあって改修するケースは良くあるみたいだな。
・・・しかし、ログイン画面でエラーって・・・
そのレベルかｗ
よほどひどい業者にあたったな。
まあ、今の入札制度は民間が官公庁を騙して無駄なシステムを作らせる
財務省と政治家の策略だしな、仕方がないね。
317:名無しさんの主張
11/03/01 02:05:17.21
>よほどひどい業者にあたったな。
これはこれで別の問題だけどな。
ここで問題にしてるのは、全くテストしてなかったであろうってことだろうに。
どうせテストしてないのにテストしたことにして、当然その分のお給金は貰ってたんだろｗ
>民間が官公庁を騙して無駄なシステムを作らせる
と
>財務省と政治家の策略
が、矛盾してると感じるのは俺だけだろうか？
318:名無しさんの主張
11/03/01 13:23:18.46
置き場の問題の気がするけどなあ>ログイン画面でエラー
実際にエラー画面を見た人いる？
無駄なシステム作らせると言うより、これだけ複雑怪奇なルールに沿った計算を
こなすシステムを正確に作れるもんなのかな。
年金制度の欠片も理解してない人間が組んだら設計図が良くてもろくなシステムにならない
ってずっと思ってた。
それに財務省が噛んでるとしたら、こんなに互換性のないDBのまま放置するもん？
おそらくだけど官僚達の思惑もあるんじゃないの？
319:名無しさんの主張
11/03/01 14:57:54.48
質問お願いします。現在、失業して2年間国民健康保険未加入、収入なし。
・父、無職年金暮らし 母、パート、月収5万以下 世帯主である父の不要家族に入れてもらえるか
・もし入れてもらえた場合、失業から2年間の未加入未納分の保険料はチャラになるのか
・もし入れてもらえた場合、世帯主の父に保険料や税の増額など負担が増えることはあるか
・入れてもらえて以降、私自身も毎月健康保険料を納める必要がありますよね？
よろしくお願いします。
320:名無しさんの主張
11/03/01 18:44:28.84
>>318
>これだけ複雑怪奇なルールに沿った計算
は？
銀行系システムはもっと複雑怪奇ですがなにか？
>年金制度の欠片も理解してない人間が組んだら設計図が良くてもろくなシステムにならない
は？
制度を理解してない人間がプログラミングできるレベルに仕様を落とすのがＳＥの仕事ですがなにか？
321:名無しさんの主張
11/03/01 23:25:52.76
>>319
> ・父、無職年金暮らし 母、パート、月収5万以下 世帯主である父の不要家族に入れてもらえるか
生計を維持する収入がお父様の年金であるなら、理論的には可能。
> ・もし入れてもらえた場合、失業から2年間の未加入未納分の保険料はチャラになるのか
無理。
> ・もし入れてもらえた場合、世帯主の父に保険料や税の増額など負担が増えることはあるか
保険料（税）については、均等割（１人あたりの額で算定）があるので増える。
所得税については、扶養控除で減る可能性がある。
> ・入れてもらえて以降、私自身も毎月健康保険料を納める必要がありますよね？
扶養されているなら納付義務は発生しない。
322:319
11/03/01 23:40:24.59
詳しいご回答ありがとうございます。これで不安が解消されアルバイトに
行くことができます。今後扶養を外れて1人で保険を掛けていくときのために
未納分を払えるよう貯金していきます。
323:名無しさんの主張
11/03/01 23:57:17.70
>>321
おいおい、嘘を教えるなよ
年金暮らしの父＝国民年金だから、そもそも被扶養者制度がない
324:名無しさんの主張
11/03/02 00:06:03.16
>>319
・父、無職年金暮らし 母、パート、月収5万以下 世帯主である父の不要家族に入れてもらえるか
→国民健康保険には被扶養者制度がないので扶養家族という形での加入はない
・もし入れてもらえた場合、失業から2年間の未加入未納分の保険料はチャラになるのか
→当然不可、逆に遡って請求される
・もし入れてもらえた場合、世帯主の父に保険料や税の増額など負担が増えることはあるか
→国保の場合は、加入者全員に保険料が必要（無職・専業主婦で所得なしでも最低均等割が発生する）で、
加入者全員の保険料の合計が世帯主に『請求』されるという仕組み。
つまりあなたの均等割と所得割が発生してその保険料が父親に請求されるということ
・入れてもらえて以降、私自身も毎月健康保険料を納める必要がありますよね？
→請求は世帯主に行くので、厳密には世帯主（父親）に払うことになる。
請求書に各加入者の均等割・所得割保険料が載ってるはずなので、
均等割＋所得割保険料を父親に払うべし。
もしもあなたの所得が保険料減額水準ほど低いなら、
世帯分離をして自分の保険料を減額してもらうという裏技もある。
319がもう一度ここを見ることを祈る
325:名無しさんの主張
11/03/02 00:37:02.60
>>324
ああ、ごめん。
加入は個人単位、納付は世帯単位（所得は合算）だったな。
所得なし、保険料納付に目が行きすぎたよ。
反省反省。
本当に申し訳ない。
>>323
年金と医療保険を混同している時点で問題外。
326:319
11/03/02 00:41:16.56 m6lXyotY
ということは、私は父親の扶養家族に入ることができないってことですか？うわー、
保険料2年分一括払いか・・・。社会保険に入れてもらえる仕事探すってことはまだまだ
就職できないな。下手にバイトして怪我の確率上げたくないし・・・。世帯分離ですか？
これにより未納分の減額や今後の保険料の減額もしてもらえるんでしょうか？
327:名無しさんの主張
11/03/02 00:49:28.74
未納分はチャラにも減額にならないんじゃないかなあ…
328:名無しさんの主張
11/03/02 00:53:32.96
>>325
>年金と医療保険を混同している時点で問題外。
揚げ足取り乙
「年金暮らしの父」＝無職を含んでるに決まってんだろ。
無職なんだから国保なのは当然。
>>326
病弱なら別だけど、２年間未加入ならそうでもないんだろ？
じゃあ再就職先見つかるまでずっと未加入で無視すりゃいいじゃん。
一元管理できてない行政の落ち度ってことでＯＫｗ
病院行かなきゃ関係ないしな。
ちなみに国保はべらぼうに高いから、
頻繁に病院行くようでないなら、全額自己負担＜国保料になる自治体が多いと思うぞｗ
329:名無しさんの主張
11/03/02 00:56:17.43
俺はここ10年の累積保険料は500万くらいだと思うけど、
風邪や打撲や捻挫程度なら病院行かないし、
この10年で病院行ったのは歯医者だけ。
で、歯医者３割負担での医療費が10万くらいだろうから、
仮に全額負担でも40万にもならないｗ
マイナス460万だよｗ
330:名無しさんの主張
11/03/02 01:29:10.71
>>328-329
高額保険料払ってるならそうだろうけど、
減額水準程度なら『全額自己負担＜国保料』になるとは限らない。
少ないけど任意継続よりも国保の方が安い自治体もあるし。
もしも車にも単車にも自転車にも乗らず家からほとんど出掛けなくて、
怪我や病気の可能性がかなり低いというなら（違法だけど）未加入のままというのも一理あるけどね。
>>326
（自治体によるだろうけど）
基本的には未納分どころか減額申請しなければ当年度の保険料も減額してもらえないと思っとくべし。
例えば減額申請を9月にしても9～12月の分しか減額対象にならない。
331:名無しさんの主張
11/03/02 15:11:19.13
だいたい年金制度というのが、弱者にけんもほろろの差別階級制度である。
自営業者、非正規社員、請負の国民年金は２０歳から４０年間未納なしでも年金額は月７万円に届かない。
一方でサラリーマンの妻は保険料を一切支払わなくても国民年金保険料
（一月１５０００円程度）支払ったことになる。厚生年金に２０年以上加入すれば
妻６０歳から６５歳まで加給年金という年額２０～３８万円のおまけつきである。
厚生年金は大黒柱がなくなっても手厚い保護があるが、国民年金は雀の涙ほどもない。運用３号を認めたりしたら、厚生年金から国民年金に切り変わって、
まじめに年金保険料を支払い続けた人は救われない
332:名無しさんの主張
11/03/02 21:19:59.56
>>320
銀行系ってもっと複雑なのか。自分って専門バカなんだな。ありがとう。
ちなみに年金の計算システムに絡む少々の事情しか知らないけど、基本的に請けてたいつもの2社に
関してはろくな責任者おいてないよね。
それで本当にちゃんとしたシステムが構築されるのかってずっと思ってた。SEの仕事なのか。
>>326
減額は無理だと思うけど分割払いは可能な筈。
ろくでもない追い討ちで申し訳ないけど、社会保険に加入したら、今度は国年の未納期間が
詳らかになるから、そっちの未納期間のが問題になると思うよ。
そっちだけでも免除申請した方がいいような。もうやってるならそれでいいけど。
とりあえず、収入0申告だけはしておいたら？ちょうどそういう時期だし。
333:名無しさんの主張
11/03/05 02:23:21.26
法人の社長は業績が赤字の場合も社会保険は加入しないといけないの？
334:名無しさんの主張
11/03/05 09:40:41.35
私＝この四月で無職四年目
父＝無職(定年ではなく早期リタイア)
・健康保険は父が私の分まで払っているらしい
・年金は私が自分の分を四月に一年分前払いしている
また四月になれば年金の支払いが来ると思うのですが、
一年分前払いした後に就職したら年金はどうなるのか？
健康保険は全く使用してないのでどう納めてるかわからないのですが、そっちもどうなるのか？
よろしくお願い致します
335:名無しさんの主張
11/03/08 11:09:04.19 YgSTK36w
年金もらう乞食に生かす価値ないだろ
労働の義務放棄している憲法違反の乞食を世話する必要はない
336:名無しさんの主張
11/03/08 17:24:51.54
夫が失職した後の年金3号の1号切り替え忘れ問題について
おいおい、何をトボケてんだ？
完全に確信犯だろーが！
専業主婦が自分が3号だったことを知らないわけないし、
もしも知らない天然が居たとしても、
その場合は夫が代わりに払ってると思ってるわけだから、
夫が失職して厚生年金脱退して1号になったら、
自分も切り替える必要があることを100％認識してるに決まってんだよ！
なんでそんな確信犯を加入してたという特別措置をするなんてバカ丸出しなこと言いだしたんだ？
マジで公務員ってバカだな。
337:名無しさんの主張
11/03/09 23:10:41.97 I58HJhYH
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:1-100番)
公務員（法務省）が丸投げしている企業が保険関係で
破滅的に卑しい事をしでかしたぞ
338:名無しさんの主張
11/03/10 23:27:46.66 sdMWe72U
老人にテレビや携帯、車はどう考えても不要だろ
年金恵んでもらっているんだからとっとと日本のために自決する道探せよ
339:名無しさんの主張
11/03/14 09:43:46.56
年金ダイヤルで聞いてみた。
Ｑ：厚生年金で、あと数年でで２５年になるが失業中（６ヶ月ほど）。
これから職を探し始めるが将来、２４年間納めた時に事故で障害者になった場合は年金はうけとれるか？
Ａ：受け取れない。しかし、就職するまでに離職票を持って市役所で免除手続きをすれば、
収めた期間が２４年であっても年金を受け取ることが可能。
340:名無しさんの主張
11/03/14 21:09:28.56 kzbFVoa8
わけわからん回答やね。
障害年金は初診日に国民年金か厚生年金か（または共済年金）の
どれに属していたかで障害年金の種類が決まる。
うけれるかどうかは、加入すべき期間の三分の二以上の納付があれば受けれるよ。
もしくは直近一年の未納がないこと。
失業して免除申請したら国民年金になり、未納ではないから障害年を受け取れる可能性がある。
免除期間は、もちろん老齢年金に必要な２５年の期間に含めるから、老齢年金も受け取れる。
341:名無しさんの主張
11/03/17 22:21:53.44 NzG8zjNF
どうせパチンコで遊び歩く老人がたくさんいるんだから、
老人の年金なくしてでも被災者に金を送るべき！
老人のせいで日本の若者が潰されるのはまっぴら！
老人の年金を充てれば即解決できる
342:名無しさんの主張
11/03/19 04:22:30.38
3月いっぱいで退職することになり、組合健保をしばらく任意継続するか国保に即切り替えるか検討中です。
千葉県松戸市在住なのですが、計算は下記で正しいでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
給与所得控除後の金額 2,381,600
※平成22年分源泉徴収票より
算定基礎額 2,051,600
医療分 : 均等割額 19,500
医療分 : 平等割額 18,000
医療分 : 所得割額 154,280
高齢者支援分 : 均等割額 6,000
高齢者支援分 : 所得割額 45,956
-------------------
総額 243,736
月額 20,311
また、
任意継続した場合は現在給料から天引きされている組合健康保険料の倍額ということは、
組合健保が断然オトク(いろいろ特典あるし)との認識で正しいでしょうか。
以上、よろしくお願いいたします。
343:342
11/03/19 04:24:58.24
すみません、漏れていました。
現在給料から天引きされている組合健康保険料は、9,800円です。
344:名無しさんの主張
11/03/20 11:37:28.43
>>342
年齢と扶養家族構成どうなってますか？ それによって、2年間の社会保険任意継承と
国保切り替えのどちらがいいかが判定できます。
345:342
11/03/20 15:00:17.47
>>344
ありがとうございます。
年齢は29歳、未婚で扶養家族なし、単身世帯です。
346:名無しさんの主張
11/03/20 15:15:48.84
>>345
健康保険料：9800円から推定される報酬月額は20万円ですが、9800円は労使折半ではないですね。
組合の場合協会健保と違って比率が違う組合があります。任意継承で単純に2倍にはならないです。
税込み月収いくらですか？
347:342
11/03/20 17:06:21.32
>>346
ありがとうございます。
組合は、関東ITソフトウェア健康保険組合です。
最近残業が多かったので、1～3月の総支給金額の平均は28.8万円程度になります。
なお、総支給金額のおよその内訳は、
基本給 160,000
職務給 50,000
資格手当 12,000
通勤手当 16,000
残業手当 50,000
※2月支給明細の控除額合計 51,929
健康保険料 9,800
厚生年金保険料 22,481
雇用保険料 1,758
所得税 6,190
住民税 11,700
348:名無しさんの主張
11/03/20 18:18:00.98
>>347
当方中小株式会社経営者で全国健康保険協会加入会社です。残業などで変動が大きい場合は
毎月正確に適用はできないので3ヶ月で補正しています。組合の場合比率が違うかも知れませんが、
28.8万円は厚生年金：17等級、健康保険：21等級になります。健康保険の任意継承は全額自己負担
ですので健康保険の平成22年の料率は9.31%です。単純計算すると9800円の2倍よりも多いですね。
平成23年も料率が変わります。組合の場合は資金運用情況で変動します。
退職者への任意継承の場合の報酬月額の基礎と保険料は組合によって違うので
個別に聞いたほうがいいですね。いずれにしても国保よりは有利みたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.its-kenpo.or.jp)
349:名無しさんの主張
11/03/20 20:24:21.41
>>342
退職理由は？
350:名無しさんの主張
11/03/20 20:48:36.92 re7gwID5
質問です
自分はアルバイトですが、社保に加入しています。
突然労働条件が変わり、今後週に１回くらいしか仕事をもらえないことになってしまいました。
そうなると稼ぎが支払い金額を下回ってしまうので、社保を抜けなくてはならないと思います。
もし放置したらどうなるのでしょうか？
次の職を探そうとは思っていますが、
とりあえずは現在のバイトをやめないまま社保を抜けて国保に切り替えようと思います。
適切なタイミングや必要なもの、どこに何を申し出るべきなのか知りたいです。
今のところバイト先からは何も言われていません。
351:名無しさんの主張
11/03/20 21:59:54.31
>>350
保険制度は以下の組み合わせのいずれかです。
1)社保：健康保険＋厚生年金 ＊2号は本人、3号は配偶者
2)国保：国民健康保険＋国民年金 ＊上記>>342のように健康保険部分は地域差あり、年金は15000円/一人
2)は所得よりも一人あたりや世帯あたりを各保険料金の算定基準としています。
それに対して、1)は所得に対する%で計算されます。ただし、厚生年金は月98000円以下は98000円を基礎とし、
健康保険も同様に月58000円を最低所得基礎で計算されます。
例えば、月58000円税込みの場合の保険料は、雇用主＋労働者の合計負担は。約22000円で雇用主が半分負担します。
税込み所得が月40000円でも同じです。雇用主が認めれば、労働者の負担分は約11000円になります。
352:名無しさんの主張
11/03/21 04:11:02.87
>もし放置したらどうなるのでしょうか？
別になーんもないよ
むしろ若くて病弱じゃないなら「知らなかった」ことにして放置でＯＫｗ
システムが一元化されてないから、国保未加入なことはバレないし、
転職後に未加入だったことも問題にならない。
親と同居してて親が健康保険なら扶養家族になるのが一番いいかな。
353:350
11/03/22 13:54:42.92
>>351-352
レスありがとうございます
扶養にはなれないし無保険もやっぱ怖いので
早急に国保に切り替えることにします
354:名無しさんの主張
11/03/22 23:19:00.22
>>353
社会保険の扱いは会社によく調べてからのほうがいいよ。国保と社会保険は直接のつながりが
ないです。又、厚生年金もカラ期間ができないようにね。社会保険のほうが長い目で見ると有利な
自治体のほうが多い。
355:名無しさんの主張
11/03/24 15:43:04.05 lyT8o7ed
社保加入の方が明らかに現時点ではマシ。
国保・国年金は完全に自営業のみにして
フリーターやバイト・パートは社保に加入可に
すればいいだけ。
その場合、企業側が負担する分を基本給や時給を
低く設定することによって事実上の全額本人負担に
されるあたりに気をつけるべき。
「正社員じゃなくてもできる社会保険と雇用保険の活用方法教えます」
URLﾘﾝｸ(hisei1213.web.fc2.com)
「無職・フリーでもキャッシングに頼らないライフスタイル徹底ガイド」
URLﾘﾝｸ(mindly1225.web.fc2.com)
356:名無しさんの主張
11/03/24 16:35:01.97
むしろ健保も年金も一元化すべきだろ
357:名無しさんの主張
11/03/24 18:41:55.61
国民年金保険料免除・納付猶予申請書のハガキ書いてるんだけど
間違えたところに○つけちゃったんだけど、訂正印押せば大丈夫？
配偶者居ないのに、記入例と同じように配偶者の非課税のところに○書いてしまって焦って×上から書いちゃったorz
358:名無しさんの主張
11/03/24 18:57:01.58
>>355-356
現在の制度では国保＋国民年金よりも社会保険のほうが有利だね。元々の計算基礎が
違うから統合するのは難しい。問題のある厚生年金3号保険者はいずれ廃止されるかもしれない。
359:名無しさんの主張
11/03/24 19:45:01.28
>>358
各共済の統合、政管健保・組合健保の統合 → 統一共済健保・統一健保
↓
統一共済と統一健保の統合 → 健保
↓
国保と健保の統合
共済年金・厚生年金の統合 → 厚生年金
↓
厚生年金一階部分（基礎年金部分）を完全分離して国民年金と統合
↓
全国民が加入する国民年金の誕生
厚生年金二階部分は廃止か任意に企業年金として運営
360:名無しさんの主張
11/03/24 22:08:42.38
>>359
健康保険は自治体による地域の差が激しく違うから統一すべきだね。
年金は、まず最初の共済・厚生の統合から難しいよ。条件のいいほうの共済が反対するから。
361:名無しさんの主張
11/03/24 23:15:00.74
>>360
共済のほうが条件が良いというのは、厚生年金加入者の思い違い。
共済年金加入者のほとんどは条件が良いとは思っていない。
掛金は高いし、現役と高齢者のバランスが激悪。
しかも、民間なら退職金の一部に相当する職域部分が、
民間ではほとんどみられない労使折半なうえに、世論的に削減の標的になってたりする。
おいしい思いをしているのは私立学校の教職員（彼らも共済組合の加入者）位のものだ。
まあ、少子化などの影響で加入者が減っているので先行きは暗いらしいが。
一番おいしいのは厚年＋企業年金かつ健保組合を持っている大企業。
退職金も年金も福利厚生も全てウマーッ。
362:名無しさんの主張
11/03/24 23:40:27.56
>>361
なるほど。日本航空や東京電力みたいな大企業が、ウマーですね。
363:名無しさんの主張
11/03/25 01:35:01.72
>>362
一番ウマーのは実は大手新聞社だったりする。
364:名無しさんの主張
11/03/25 03:02:55.24
>>361
>しかも、民間なら退職金の一部に相当する職域部分が、
>民間ではほとんどみられない労使折半なうえに、世論的に削減の標的になってたりする。
意味不明？
職域加算が民間の退職金の一部に相当するなら、
公務員は年金が民間より少ないのかな？
んなこたーないｗ
民間よりも高い退職金を貰って、
かつ民間で言うところの『一流企業にしかない企業年金に相当する（俗に言う三階部分）』職域加算も頂けるという仕組み。
掛け金が高いのも企業年金に相当する職域加算があるからなだけで、
掛け金に応じて貰える年金も高くなってるわけで、全く論点ずらしの屁理屈でしかない。
365:名無しさんの主張
11/03/26 09:45:17.02
パート主婦です。
2008年まではずっと98万円
2009年は102万円
2010年は129万円という働き方をしてきました。
税金の面では夫の扶養から外れるのは仕方ないと考え、住民税や所得税は払ってますが、
健康保険と年金だけは夫の社保を死守したいと思ってそうしています。
ところが、去年（2010年）私名義の株の売買や配当で、30万円程度の収入がありました。
特定口座（源泉徴収あり）なので税金の面は問題ないと思うのですが、
パート収入129万＋株での収入30万円＝159万円だと、夫の社保から外れ、
自分で国民健康保険＆国民年金の手続きをしなければなりませんか？
366:名無しさんの主張
11/03/26 14:27:15.72
>>365
厚生年金3号ですね。その状態だと年金3号と健康保険非扶養者維持には無理がありますね。
年齢おいくつでしょうか？
367:名無しさんの主張
11/03/26 15:16:33.49
>>364
> 職域加算が民間の退職金の一部に相当するなら、
> 公務員は年金が民間より少ないのかな？
一般に、企業年金を持っている会社の退職金の考え方は「企業年金＋退職一時金」となっている。
それを前提にして、人事院が調査・公表した退職給付に関する調査というのがある。
これね。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
結果は、「民間の方が高い」という結果だったんだ。
ところが、公表後に当時の与党が非難して、慌てた人事院が
定義を与党の主張（官は退職金が多い）に合うように修正して「官が高い」と
いう再調査結果を出したという曰く付きのものだ。
ちなみに、変更した部分は、職域加算のうち「公務員が給料から負担した
掛け金分の給付」という民間にはほとんどない部分を最初の調査結果に加算する
というものだ。民間の退職金には「自己負担」なんてないから、調査報告は
結果として意味不明のものになった。
> 民間よりも高い退職金を貰って、
> かつ民間で言うところの『一流企業にしかない企業年金に相当する（俗に言う三階部分）』職域加算も頂けるという仕組み。
先の人事院のページを見ると、高い退職金は正しいけど、高い職域加算というのは全然違うね。
理由は、民間の退職金は企業年金を含めて考えているからなんだけど。
退職一時金を分散して給付すれば、一時的に大きな額の支出をするというリスクを
分散することができるからね。
> 掛け金が高いのも企業年金に相当する職域加算があるからなだけで、
> 掛け金に応じて貰える年金も高くなってるわけで、全く論点ずらしの屁理屈でしかない。
当たり前だよね。高い金を払えば高い給付を受けられるというのは。
むしろ医療保険のような応能負担となっている方がまれ。
368:名無しさんの主張
11/03/26 16:09:00.91
>>365
健保組合による。
ほとんどの組合は恒常的利益を算定基準にしてるので、
株取引の利益は扶養条件に関係ないよ。
369:名無しさんの主張
11/03/26 18:47:37.78
レスありがとうございます。
>>366 43歳です。
>>368 パート収入は月によってバラつきがあり、12万ぐらいになる月もあれば、
6万ぐらいの月もあり、トータル129万に抑えている感じです。
12万の月があっても何のお咎めも無いところをみると、
突出した月がたまにあっても恒常性は無いという判断をしてくれているのだと思うので、
株も「たまたま」として取り扱ってくれれば良いのですが。
370:名無しさんの主張
11/03/26 19:55:29.05
>>369
確かに、所得税の控除と社会保険には直接の関連はないのでそのまま放置でもいいのかも
しれません。 ただ、ご主人の会社は源泉徴収であなたの収入を知っているので所属する
健康保険（組合？）の取扱いしだいですかね。しかし、対策はありますよ。長い目でみると
それだけ単独で収入があるのなら、会社作って自分を代表者として厚生年金2号になったらどうですか？
371:名無しさんの主張
11/03/27 17:18:18.67 /MNuruuL
今年サラリーマンと結婚して扶養に入り
旦那の3号になりました。
二十代半ばです
今まで独身時代に年金払ってなかったんですが、これから25年3号でいたらわたしも年金を払っていることになって受け取れるんですか？
3号になりましたと言う手紙が保険事務所からきてるのですが、
旦那の給料明細みると独身時代の時と年金料引かれる額が変わってないんですが、
旦那だけの年金で私のも払ってもらえてるとゆう事ですか？
372:名無しさんの主張
11/03/27 19:07:48.78
A県の法人の代表取締役をしててB県で関係ない他の企業の社員として働く場合 健康保険はどうなりますか？
373:名無しさんの主張
11/03/27 23:59:50.67
>>371
厚生年金3号は2号の配偶者で、社会保険料負担はありません。2号の負担額も変更ありません。
>>372
社会保険はどちらかの会社のもの１つにしか加入できません。
A県の法人の代表取締役であっても、まず、以下のいずれかの場合B県の企業の社会保険加入です。
1)その法人が社会保険に加入していない
2)代表取締役の報酬が無い場合（無報酬）
B県の企業の会社で働いていても、同様に社会保険のない企業又はパートなどで社会保険に加入できない場合、
A県の法人が社会保険に加入して、最低の報酬をあなたに支払ってその法人の社会保険加入はできます。
この場合、代表取締役なので100%負担ですが、最低報酬ならば、月額22130円で厚生年金2号＋健康保険
被保険者本人です。配偶者がいれば、年金3号、健康保険被扶養者で負担はゼロです。
374:名無しさんの主張
11/03/28 14:19:41.66 I1jL6/HS
年金・健保・雇用保険について教えてください。
（超定番な気もするのですが、踏み込んだものがなかったので）
現在、数日前に自己都合で退職した（数日前が退職日）者で、
無職状態の既女です。
失業保険や健保についての手続きをしようとしたところ、あの大原則
「失業保険給付金をもらう期間は、収入がxxxxなので、厚生年金
・企業健保には入れない」と知りました。
数日前に退職して、何をするにも必要な書類は手元で揃っています
が、この先どうするかは以下の二つがあり得ると思っています。
①失業保険を貰う期間を気にして、厚生年金＆企業健保、こく
375:374
11/03/28 14:59:43.22 IHMngD1M
すいません、携帯からで間違って送信してしまいました;;
年金・健保・雇用保険について教えてください。
（超定番な気もするのですが、踏み込んだものがなかったので）
現在、数日前に自己都合で退職した（数日前が退職日）者で、無職状態の既女です。
失業保険や健保についての手続きをしようとしたところ、あの大原則 「失業保険給付金を
もらう期間は、収入がxxxxなので、厚生年金(3号)企業健保には入れない」と知りました。
(少なくとも夫の会社は、受給中の各種加入を認めていません)
数日前に退職して、何をするにも必要な書類は手元で揃っていますが、この先どうするかは
以下の二つがあり得ると思っています。
①失業保険を貰う期間を気にして、年金と健保を切り替える
(無給中は厚生年金＆企業健保 受給中は国民年金＆国民健保)
②面倒くさいから失業保険をもらわず、ずっと厚生年金＆企業健保
まっとうなパターンとしては上記の①～②があって、受給額にもよりますが、普通は①を
選ぶと思います。手元にある書類を持ってハローワークに行って手続きするんだと思っています。
けどそういうのはYahoo!知恵袋にも載っている話で、私が知りたいのは
③厚生年金と企業健保に入って、なおかつ失業保険受給の手続きをする
のバレるかバレないかです。昔は普通に通用していたみたいなんですが、今ってばれるんで
しょうか？もしばれるなら、具体的に何がどうなってばれるんでしょうか？
ちなみに厚生年金と企業健保の申請には、書類(離職票など)の原本提出が必須になっているので、
そっちに原本を出して、失業保険の方はなくしたと行って手続きしようと思います。
あまり大罪を犯してお金が欲しいわけじゃなくて、みんなが赤信号を渡っているなら渡ろうと思います。自己責任は承知です....。
376:名無しさんの主張
11/03/28 15:34:36.90 WTuEHvzn
現在、復興を遂げようとする日本の足かせになっているのは
消費税と、年金と、子供手当と、
やたらムダに複雑化して肥大化した行政システム(年金、医療など)と、
再チャレンジ不可能な社会システム
今、必要なのは「税制と社会保障制度の一体化と簡素化」
具体的には
所得税(累進税)と、負の所得税(累進社会保障給付)を実現し、
消費税、年金、失業手当、子供手当てを廃止すること。
(負の所得税は、所得税の枠に組み込めるから、制度の一体化と簡素化には最適)
答えが有るのにもかかわらず、実行しないのはなぜか？
政府が、k団連の金持ちとツツモタセ官僚から成るダークサイド(暗黒面)に取り込まれているからだろう。
377:名無しさんの主張
11/03/28 19:10:26.63 XsTRBr1f
こんばんは
質問させて下さい。
今月入籍する予定なのですが、夫となる人の扶養になる際、
昨年の所得が130万以下じゃないといけないのでしょうか？
友人に聞いたとこ、昨年の源泉徴収票を渡したとのことですが、
昨年は私は目一杯働いていますので130万を越えております。
今年は私はパートになりまして、社会保険の扶養に入ると私の職場にも伝えたので
（所得税の扶養控除のこともあり）103万までにセーブして働く予定です。
今年103万までしか働かないということを証明できるものがありませんが、
社会保険の扶養に入れますでしょうか？
もしくは、私の職場で何か書類や証明となるものを発行してもらう必要があるのでしょうか？
主人の会社は大きい会社では無く、その辺りが曖昧な返事しか返ってこなかったので、
自分でしっかり理解しておきたいと思います。
わかる方いらっしゃいましたら、教えて下さい。宜しくお願いいたします。
378:名無しさんの主張
11/03/28 20:01:35.16
>>377
夫が会社で加入している健保は協会けんぽ？
それともそれ以外の組合健保？
379:名無しさんの主張
11/03/28 21:55:52.34
>>377
厚生年金2号の配偶者である3号は保険料負担はないのに年金加入期間は通算されて有利ですが、
自分が2号であった加入期間+国民年金1号が合計25年となると、2号の期間が長い場合1号期間を
追加してから、3号になるほうがいいです。しかし、年齢と2号であった期間によります。年齢が
若く、2号の加入期間が12ヶ月以上なら、そのまま3号にするほうがいいかもしれません。
今年の収入を抑えるように働くなら入籍して、そのまま夫の会社で手続きしてもらえば可能と思います。
380:名無しさんの主張
11/03/28 22:34:00.22 mq8/xzL4
>>379
>自分が2号であった加入期間+国民年金1号が合計25年となると、2号の期間が長い場合1号期間を
>追加してから、3号になるほうがいいです
？？
381:名無しさんの主張
11/03/29 02:50:58.44
そもそも厚生年金2号なんてないだろう
382:名無しさんの主張
11/03/29 09:57:19.10
>>381
正確には国民年金2号=厚生年金。国民年金3号=2号の配偶者などですね。それ以外は
国民年金1号。
参考（少し古いので国民年金1号の保険料は少し違う）
URLﾘﾝｸ(nenkin.news-site.net)
2階建て厚生年金（2号と3号の違い）
URLﾘﾝｸ(nenkin.news-site.net)
383:名無しさんの主張
11/03/29 10:29:22.60
今の老人の年金削減して若者にあてること
これしかない。
384:名無しさんの主張
11/03/29 12:08:30.91
>>382
それならばアンカーは３７９に張るべきだろうな
385:名無しさんの主張
11/03/29 13:29:28.18
>>373
代表取締役が他の会社で働く場合2ヵ所以上勤務届出をしてその場合社会保険は両方加入で標準報酬月額は双方の合算した金額になるんじゃないんですか？
386:名無しさんの主張
11/03/29 16:18:30.64
>>385
社会保険は厚生年金と健康保険がセットになっているので2ヶ所の事業所の同一人物は加入できないはずです。
387:名無しさんの主張
11/03/29 19:41:07.37 1kllUv0w
>>386
届出すればおｋ
388:名無しさんの主張
11/03/29 21:23:57.09
>>372
主として働く方でのみの加入になる
389:名無しさんの主張
11/03/31 01:11:01.14
>>385
なぜ2ヶ所の社会保険が必要なのですか。年金機構では定期的に重複確認が行われるが、
実態は、2ヶ所に届出出せば当面は2枚の健康保険証が発行されるかもしれませんが。
390:名無しさんの主張
11/03/31 01:55:55.51 vO9rME2j
必要かどうかではなく、勤務実態が加入要件を満たしていたら加入しなければならないから。
391:388
11/03/31 04:08:56.09
あー、めんどくせ
>>390は以下を熟読しとけ
第一条 被保険者（日雇特例被保険者を除く。以下同じ。）は、
同時に二以上の事業所又は事務所に使用される場合において、保険者が二以上あるときは、
その被保険者の保険を管掌する保険者を選択しなければならない。
２ 前項の場合において、当該二以上の事業所に係る日本年金機構の業務が
二以上の年金事務所に分掌されているときは、被保険者は、
その被保険者に関する機構の業務を分掌する年金事務所を選択しなければならない。
ただし、前項の規定により健康保険組合を選択しようとする場合はこの限りでない。
第二条 前条第一項の選択は、同時に二以上の事業所に使用されるに至った日から十日以内に、
次に掲げる事項を記載した届書を全国健康保険協会を選択しようとするときは厚生労働大臣に、
健康保険組合を選択しようとするときは健康保険組合に提出することによって行うものとする。
一 事業所整理記号及び被保険者整理番号（健康保険組合が管掌する健康保険にあっては、被保険者証の記号及び番号）
二 被保険者の氏名及び生年月日
三 各事業所の事業主の氏名又は名称及び住所
四 各事業所の名称及び所在地
３ 第一項の場合において、被保険者が厚生年金保険の被保険者であるときは、
同項の届書に国民年金法第十四条 に規定する基礎年金番号を付記しなければならない。
この場合において、当該被保険者が使用される事業所につき厚生年金基金が設立されているときは、
当該厚生年金基金の名称を併記しなければならない。
392:名無しさんの主張
11/04/03 14:46:12.93
4月末で退職を考えています。
保険は協会けんぽで従業員10人ほどの零細です。
勤めはじめて1年後の昨年10月より正社員になり社会保険がつきました。
毎月の給料は12万ほどです。
任意継続をしたいのですが、会社から断られるときもありますか？
上司に直接言うのはこわいので、会社に出入りしている税理士に
個人的に相談しても問題ありませんか？
自分が持病（難病）があり、毎月多額の医療費がかかります。
自分の支払負担は少ないのですが、任意継続にすると会社の負担は増えますか？
退職理由は、自分の能力の低さを、病気を理由に退職を迫られてる感じです。
就職前に、持病のことはすべて話していました。
板違いなら誘導お願いします。
393:名無しさんの主張
11/04/03 14:55:48.18 SXJQh6+U
年金って払わないでいるといつか請求されますか？
請求無視してたらどうなりますか？
394:名無しさんの主張
11/04/03 15:11:01.16 SXJQh6+U
いまだに年金制度がさっぱりわからないし
自分が何をいくら払うべきで
何をいくら払ったかもわかりませぬ
395:名無しさんの主張
11/04/03 17:28:37.00 fDLigj7Y
>>392
健康保険の任意継続は個人で手続きをするもの。会社は関係ない。
保険料は会社負担分も自分で負担するようになるから原則二倍になる。
もちろん保険料の上限はあるから詳しくは健保協会に聞いてみれ
396:名無しさんの主張
11/04/03 20:07:50.83
>>393
督促が来た場合は、無視し続けると預金等の差し押さえになる場合がある。
（保険料納付の時効は２年なので、差し押さえられたとしても最高２年分。
今までは手間やコストに対して割が合わないのでやらないことが多かったが、最近は悪質と思われる未納者に対して実施している模様。）
督促がない、または差し押さえがなかった場合は単純に未納として処理される。
老齢年金は未納期間に相当する分だけ減額される。
ただし、未納期間が多くなり、納付月数が免除や学生納付特例を含めて
３００月を下回ると老齢年金の受給資格が無くなる。
あと、６５歳未満でも納付期間が２／３を下回り、かつ直近１年間に
未納がある状態で障害者になった場合、障害年金の受給資格が得られない。
あと、不慮の事故で死んだ場合に遺族年金を遺族が受け取れない。
397:名無しさんの主張
11/04/03 20:33:38.21
>>394
> いまだに年金制度がさっぱりわからないし
目的：定年や障害などで働けなくなったときのリスクが具現化したときに、
ある程度の収入を確保する。
方法：保険料を若いうちに払い、その実績に応じて将来に給付を受けることで収入を得る
制度としては、納付面では国民年金、被用者年金（厚生年金、共済年金）の２種類あり、
給付面では大きく分けて基礎年金、被用者年金（厚生年金、共済年金）の２つがある。
（国民年金にも寡婦年金とかあるけど、対象者は少ないから脇に置いておく）
> 自分が何をいくら払うべきで
自営業者、学生等は国民年金保険料（年度ごとに決まる定額）、
サラリーマンなどは厚生年金保険料、または共済の長期掛金（給料で決まる標準報酬の一定率）
サラリーマンの専業主婦は、被用者年金加入者全体で負担するので保険料なし。
> 何をいくら払ったかもわかりませぬ
実のところ、それを知っても得にはならないって言うのがホントのところ。
それを気にしすぎる日本だけが、「世代間格差」と言って大騒ぎしている。
他の国でも（格差は日本ほどではないにせよ）無視できない格差が生じてはいるのだが。
どこからか金が出てこない限り、後ろの世代は前の世代よりリターンの率が
高くなるはずがないのだが。
…与野党こぞって負担の透明化を図りたいらしいが、バカじゃないのと正直思ってる。
398:名無しさんの主張
11/04/04 00:35:42.90
第三号被保険者の制度を何とかしないと確実に破綻するね。
せめて３割負担くらいに改正すればいいのに。
399:名無しさんの主張
11/04/04 01:10:03.30
>>398
破綻はおそらくしないが、それを良いことに非正規雇用を徴用している企業が
あることは問題かと。
元々３号制度って、旧法の厚生年金の給付の考え方が家族単位の制度であったこと
（新法の厚生年金と基礎年金２人分の給付を、被保険者１人で受け取れる額だった。）だし、
厚生年金の被保険者がいる夫婦において、給付と負担のバランスが取れている
（例えば、２組の夫婦がともに同じ年齢で、給料がずっと同じだったと仮定して、
夫３０万円＋妻２０万円と夫５０万円＋専業主婦とでは、２人の納付する保険料も
受け取る年金も同じ額）というメリットがあるから、結構難しいんじゃないかな…？
400:名無しさんの主張
11/04/04 02:56:55.04
>>399
>夫３０万円＋妻２０万円と夫５０万円＋専業主婦とでは、２人の納付する保険料も
>受け取る年金も同じ額
誤魔化すな。お前わざとだろ？
なぜこの条件でこの夫婦の合算年金が同額になるかというと、
基礎年金への拠出金が共働きの方が多いからだろ。
簡単に言うと、上記３号の給付金は、
兼業世帯の二人と自分の夫の３人で負担してるということ。
３号の給付金を２号全員で案分して負担する仕組みだからこそ、
３号が保険料無料で満額の給付金を貰える。
結果だけ見ると世帯の保険料負担額は同じだが、
その内訳には３号へ支給するための負担が含まれてるわけ。
401:名無しさんの主張
11/04/04 03:40:02.65
>>400
お前こそわざと？
厚生年金の保険料の額は、
（標準報酬月額）×（保険料率）
これを、労使折半する。
簡易的に最終的な保険料率18.3%を使って計算すれば
30万×18.3×1/2＋20万×18.3×1/2＝50万×18.3×1/2＝4万5750円
（一つ目のイコールの意味が分からない人は、結合法則を調べよう。）
したがって、夫婦の保険料の合計額は、標準報酬の合計が同じならば変わらない。
確かに、厚生年金の保険料には３号の費用が転嫁されているのは指摘のとおり
（基礎年金拠出金の額を見れば、共稼ぎ世帯の額は片働き世帯の２倍になる）だが、
ここでは保険料の額のみを着目している。
それに、もし３号に基礎年金相当の負担をさせたとすれば、２号被保険者となれなかった
配偶者の負担をその世帯が負担する必要が生じ、夫婦共稼ぎが何らかの理由でできない
世帯にとっては負担増になるというデメリットが生じるのだが。
３号被保険者は、必ずしも好きで正社員になってないわけではないことを忘れずに。
402:名無しさんの主張
11/04/04 04:04:15.61
>ここでは保険料の額のみを着目している。
これが誤魔化しだっつってんの
>夫婦共稼ぎが何らかの理由でできない
>世帯にとっては負担増になるというデメリットが生じるのだが。
自営業の専業も、無職も、学生も、年金保険料払ってますが、なにか？
403:名無しさんの主張
11/04/04 04:10:20.28
>元々３号制度って、旧法の厚生年金の給付の考え方が家族単位の制度であったこと
あと、これもよく見る意見だけど、これって実際には何の根拠もなく、
実際は３号制度の辻褄を合せる為に後付けした屁理屈だろ？
404:名無しさんの主張
11/04/04 06:59:11.30
>>402
> 自営業の専業も、無職も、学生も、年金保険料払ってますが、なにか？
関係ない国民年金加入者を入れて、議論を複雑にしないように。
（自営業者を入れるだけで、所得の捕捉方法（特に費用の認定の問題）など大変面倒な問題が出る。）
> あと、これもよく見る意見だけど、これって実際には何の根拠もなく、
> 実際は３号制度の辻褄を合せる為に後付けした屁理屈だろ？
いや、状況証拠はあるよ。
１．当時は主婦などの女性の年金問題があり、個人単位の設計を要求されていた
（当時の厚生年金の給付額設計は、労働者１人の年金で夫婦２人の収入を考える設計
→今のモデル世帯と変わらない。）
２．新法基礎年金の給付額２人分と旧法厚生年金の定額部分のモデル世帯における給付額は概ね同じ
（旧法厚生年金の給付体系は、期間比例の定額部分と報酬比例という、
今の基礎年金＋厚生年金と同じ体系だった。）
３．制度変更は財政再計算とともに行われたので単純な比較はできないが、
（最終）保険料率が下がっている
405:名無しさんの主張
11/04/04 21:13:54.12
2月1日～3月31まで無職で、年金払ってません。
4/1から各種保険付完備の職場で働くんですが、無職時の未納2カ月分の一部免除申請って出来ますか？
406:名無しさんの主張
11/04/05 00:45:03.21
>>395
レスありがとうです。392です。
以前勤めていた会社で任意継続したことはあったのですが
規模の大きな会社だったので、手続きをみんなしてくれていたので
あいまいなところが多かったのです。
健保協会に問い合わせてみます。ありがとう。
407:名無しさんの主張
11/04/05 03:49:43.13
すみません。ご教授いただけますと幸いです。
>>392 >>395 >>406 を拝見しての質問です。
週30時間勤務で社会保険をもらっていた会社でパートをしているのですが、
業績が悪化しまして、
週24時間へと減らされてしまいます。
退職はしないのですが、社会保険を外される私のようなパターンも
社会保険（健康保険）の任意継続の権利はあるのでしょうか？
あるのであれば国保ではなく任意継続を申請したいと考えております。
板違いであれば、申し訳ございませんが誘導をお願い致します。
408:名無しさんの主張
11/04/05 12:17:16.23
>407
一般的には社会保険の加入条件の就労時間は正社員の４分の３以上なので24時間だと
それに満たないので会社は外すのでしょ。ただ、任意継承は全額本人が負担なので、
会社と相談してみたらどうですか。つまり、社会保険的には退職の扱い。時給おいくらか
分かりませんが、国保よりは保険料負担安いかも。
409:名無しさんの主張
11/04/05 17:42:54.66 D/qRMVvN
自営業者は付加給付＆激安保険料＆補助金じゃぶじゃぶの『安くて美味しい』国保組合を選べるのに、サラリーマンは最低給付＆高額保険料＆補助率の低い『高くて不味い』協会けんぽか、『もっと高くて不味い』市町村国保を強制されているのは差別では？
パートの労働者が市町村国保で年50万を搾取され、一方で開業医が年18万の国保組合という特権的な税金補助福祉の恩恵を受ける。
医療制度は、サラリーマン差別搾取制度だ！
410:名無しさんの主張
11/04/05 17:49:25.97 D/qRMVvN
自営業者は安くてて美味しい国保組合(補助金じゃぶじゃぶ)を選べて、
サラリーマン(法人社員、勤務医など)は補助金が少ないし最低給付でしかも高額搾取保険料の協会けんぽに入らざるをえない、
というのは、国ぐるみのサラリーマン差別ではないでしょうか？
医師国保が、最低給付の協会けんぽやサラリーマンの健保組合より 税金から補助されているのは差別では？
貧しいサラリーマンから高額な保険料を搾取し、金持ち開業医には補助金で保険料を安くする。
許しがたい差別、搾取だ。
411:名無しさんの主張
11/04/05 20:17:07.11
医師国保組合の健康保険は優遇されてるね。同じ国保でも市町村国保は協会社保や一般組合社保に
較べても条件悪い。最悪は、社会保険適用されない扶養家族ありのパート労働者で市町村国保
＋国民年金か。払う保険料最高で、もらえる年金最低。
412:名無しさんの主張
11/04/05 20:50:07.55 D/qRMVvN
かたや補助金じゃぶじゃぶで月一万五千円ポッキリで窓口二割負担の自営業『国保組合』
かたや補助率の低い最低給付で高額保険料のサラリーマン『協会けんぽ』
サラリーマン差別ですね
国によって医療費を差別的に搾取され、職業差別され、特権貴族自営業者を税金で優遇して、
差別搾取の被害を受けたとして賠償請求する。
413:名無しさんの主張
11/04/05 23:06:09.55
>>410-412
自営業者は、その業種を対象とする組合がなければ国保組合は選べない。
簡単に言えば、八百屋は「八百屋国保組合」のようなものがなければ市町村国保の一択ってこと。
優遇度合で言えば、高給取りを加入者にするところほど優遇される。
単純に、医療費等の給付額が年間７２００万円、加入者数が３００人なら、
一人あたりの保険料は年間２４万円（月２万円）。
加入者の月給が平均２０万円なら保険料率は１０％だし、
平均５０万円なら保険料率は４％ですむ。
加入者の月給が平均５０万円の組合で８％の保険料率をとっていたら、
余る４％分でいろいろな法定外福利ができるってこと。
一方で、協会けんぽはワーキングプアまで対象としているからそんなことはできない。
だから保険料を必要最低限にして、給付もそれなりにする。
同じ割合を負担しているから不公平なわけじゃない、
公平にとれば金が余るってことが難しいところだ。
それと、国保組合でも、給与水準の低いところはやっぱり財政が厳しい。
もっとも、そんなところは組合なんか作らないけど。
それと、協会けんぽにも市町村国保にも公費が入ってるから。
国保組合だけが補助金貰ってるわけじゃない。
ウソはいけないね。
414:名無しさんの主張
11/04/06 07:41:09.75 tS4uswdN
>>413
国保組合は貧民を協会けんぽや市町村国保に押し付けている。
市町村国保しかない業種では、就労者だけで国保組合をつくれない。
なにより医療保険の相互扶助を果たしていない特権国保組合に、税金を使っていいのでしょうか？
さらに、特権国保組合は補助率平均40％なのに、ワープアを中所得者が養う格好のサラリーマン社保は補助率たったの13％だ。
特権国保組合はサラリーマン差別。
勤務医が医師国保に入れずに保険料を金持ち開業医の八倍搾取されるのは違法。
415:名無しさんの主張
11/04/06 14:20:03.73
確かに特権国保組合の健康保険部分は優遇されている。貧乏な業種で組合作っても財政的に
加入者負担は多くなる。しかし、サラリーマンなどの2号＋3号の組み合わせなら、市町村国保
と国民年金の組み合わせよりは優遇されているよ。2号の配偶者である3号は保険料ゼロだから。
特権国保組合>>>>>>>>>>社会保険>>>市町村国保