11/03/25 02:41:45.76 svTIvts7
直下型かどうかって震度に反映されるの？
単純に、マグニチュードや震度で言うと、
阪神大震災より今回の東日本大震災の方が大きいけど、
動画を見ると阪神の方が（直下型ゆえだろう）揺れてるんだよね。
63:名無しＳＵＮ
11/03/25 08:11:57.01 HWKCnERg
>>60
シミュレーションも間違っているしどっちでもいいよ
英か米か、せめて濠あたりに通じなければ全部一緒
64:名無しＳＵＮ
11/03/25 08:40:32.22 odHPEotH
>>62
撮影機器の性能が向上したのもあるかも。
ブレに強くなったとか
65:名無しＳＵＮ
11/03/25 11:00:11.61 t+JdBHus
震度７の領域に神戸が含まれていたので稼働中のカメラが多く
記録が残りやすかっただけでは？
66:名無しＳＵＮ
11/03/25 11:23:10.66 HWKCnERg
>>65
基本はおっさんの感じ具合で決まるが、震度7の場合は
建物がどれだけ壊れたかで決まる
これだけ壊れれば震度7ですよって基準を満たしただけ
67:名無しＳＵＮ
11/03/25 14:01:51.23 LNTSvJYF
昔は家屋の全損率が３時以外が震度６
それ以上は震度７とされてた
阪神淡路の頃はこれに基づいてた
しかし96年からは震度計で400ガル以上を観測したら
震度７となったのでは？
（阪神淡路は400～800ガル）
現在は７判定は更に厳しくなって、1500ガル以上になってる模様←wikiより
68:↑
11/03/25 14:02:44.17 LNTSvJYF
×３時
○３割
69:名無しＳＵＮ
11/03/25 14:08:59.34 LNTSvJYF
誤字だらけだからもう一度
昔は家屋の全損率が３割以下が震度６
それ以上は震度７とされてた
阪神淡路の頃はこれに基づいてた
しかし96年からは震度計で400ガル以上を観測したら
震度７となったのでは？
（阪神淡路は400～800ガル）
現在は７判定は更に厳しくなって、1500ガル以上になってる模様←wikiより
70:69
11/03/25 14:11:20.73 xCJBTKeY
震度階級 最大加速度(gal)＊
震度４ 40～ 110程度
震度５弱 110～ 240程度
震度５強 240～ 520程度
震度６弱 520～ 830程度
震度６強 830～1,500程度
震度７ 1,500程度～
出典：
＊震度と加速度の関係：国土庁 地震被害想定ツール手法解説 URLﾘﾝｸ(www.nla.go.jp)
71:名無しＳＵＮ
11/03/25 16:19:22.34 Fsv5i7d2
俺 戦闘力４ マグニチュード０．４
フリーザ 戦闘力53万 マグニチュード約３．８
超サイヤ人初変身悟空 戦闘力1億5000万 マグニチュード約５．４
ベジット 戦闘力5000億？ マグニチュード約７．８
72:名無しＳＵＮ
11/04/04 13:37:54.52 8X6Qem60
>>62
新潟中越も含めて、阪神淡路も東北太平洋沖もいずれも震度7だよね？
実際の揺れは震度で表されるんだよね？
ただし震度7以上がないからそれ以上のはみんな一緒くたにされている
という話もあるけど、どうなんだろ？
計測器が置いてある場所に左右されるんだろうか。
同じ地域でも液状化が起きやすいところだと揺れも激しいと聞いたことがあるし、
直下型は縦揺れ、沿岸プレート型は横揺れという違いとかってあるんだろうか。
直下型では低い建物は激しく揺れ、高い建物はあまり揺れないのに対して、
長周期地震動では高い建物のほうが大きく揺れるらしいね。
今回の地震では東海地方では長周期地震動っぽい独特の揺れを体感した。
阪神淡路のときに東海地方で体感した揺れとは明らかに違っていた。
阪神淡路のときはガクンガクンという揺れ。今回のはグアーングアーンという感じ。
73:名無しＳＵＮ
11/04/04 15:05:16.04 HTN1y3JZ
震災の政府による正式名は、
東日本大震災
妥当な線だね。東北関東じゃ違和感ありまくりだったな。
関東は被害少なかったし、一般的に千人以上の
死者・行方不明だったら大震災級か。
74:名無しＳＵＮ
11/04/04 15:40:37.02 DMoUZ/HL
>>72
震度7以上はどんなに揺れても青天井。1500ガルでも10000ガルでも、同じ震度7。
以下のホームページで、地震の揺れ方と建物への影響について考察してる。
境有紀のホームページ 2011年東北地方太平洋沖地震で発生した地震動と被害調査速報
URLﾘﾝｸ(www.kz.tsukuba.ac.jp)
地震動強さ分布と予想される揺れによる建物被害－2011年東北地方太平洋沖地震
URLﾘﾝｸ(www.kz.tsukuba.ac.jp)
今回の地震は、これだけの規模（震源が130キロの沖合いだったのにもかかわらず、
岩手～千葉にかけてと、栃木群馬埼玉の一部で震度６）で、かつ非常に長く揺れる地震で
あったにもかかわらず、
何よりも巨大構造物と共振現象を起こし易い長周期の地震動と、
木造家屋などと共振し易い１～２秒周期の地震動（キラーパルス）が、
とてつもない地震の規模の割にはかなり少なかったことで、地震動そのものによる
家屋の倒壊などの被害が、最小限で済んだのは、不幸中の幸いだった。
震災の揺れは６分間 キラーパルス少なく
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
揺れによる建物被害少ない可能性…地震波分析
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
それでも、揺れている時間が長かったから、共振現象がボディーブローのように効いてきて、
秩父市役所や町田のホームセンターなど、震度4～5程度でも、十分に壊れたところがあった。
千葉方面では、外見は大丈夫でも、基礎をやられてしまったり、傾いた建物なども多い。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これが、キラーパルスや長周期地震動の出まくりの地震だったらと考えるとぞっとする。
東北～関東の太平洋側内陸が壊滅していた可能性もあり得た。
地震波の周期って、地震毎にどうしてこうも違うんだろうか。
75:クゲール ◆z5JaX1N6Wc
11/04/04 20:01:33.71 tsxF2Vr1
>>73
いや、気象庁の定義では東北地方はあくまでも「北日本」になりますよ。
そこら辺に忠実なNHKは敢えて「東日本」と言う表現を避けていたんじゃないかと個人的には推測するが、
政府側が災害名を「東日本」に決定すると宣言してしまった。
ちなみに、気象庁定義では東日本は関東甲信越～中部地方(東海北陸)を指す言葉。
まぁでもJRで東日本と言えば関東・東北なので、分かりやすさから言えばこれで良かったのかも知れんが。。。
76:名無しＳＵＮ
11/04/04 21:42:21.24 AxOXvOW1
長野と新潟の境での地震も入ってるから東日本なんだよ
77:名無しＳＵＮ
11/04/05 01:29:46.93 MusEsrqf
マスコミでは大きく分けて二つの名称があった。
「東日本大地震」と「東北関東大地震」
気象庁は「東北地方太平洋沖地震」と命名。
政府は「東日本大震災」と命名。
関東は被害が少なかったから関東を入れなかった政府の命名は妥当だと>>73さん。
JRで東日本といえば関東と東北なので「東日本」という名称でよかったかもしれんと>>75さん。
「東日本」でよかったという意見は最終的には一緒だけど、その内容は矛盾しているね。
78:名無しＳＵＮ
11/04/05 16:30:46.49 ETIv1z7q
100㌔のデブを2000㍍から落とした時のエネルギーがマグニチュード1とその昔高校で習ったが本当？
79:名無しＳＵＮ
11/04/05 20:35:46.87 7nAT2SMd
100㌔㍍のデブ?
80:名無しＳＵＮ
11/04/05 22:08:59.69 R6BqIMQx
日本人が一斉に50cmジャンプしたら
1億2000万人×500kgms-2×0.5m×2(飛ぶ時と着地時)=6×10^10J
たったＭ4ぐらいなのか
81:名無しＳＵＮ
11/04/05 22:17:52.27 gQQE056s
サンアンドレアス断層（米国西海岸）の場合は超せん断という現象による
衝撃波が被害を大きくするのでマグニチュードや震度以外の尺度が必要かも。
日本でも相模トラフは横ずれ断層なので超せん断の影響があるかも知れない。
82:名無しＳＵＮ
11/04/05 22:18:13.21 mcJKcHwV
ゆとりバカが立てたスレですね
83:名無しＳＵＮ
11/04/05 22:28:10.79 vogIvmPZ
>>80が正しいとして
M1はM4の1/1000000だから
120人が50センチとんだのに等しいってなるんかな
>>78はだいたい合ってそうだな
84:名無しＳＵＮ
11/04/05 22:30:04.86 vogIvmPZ
1/32000だった
4000人が50センチからか
高さ4000倍の>>78のはたぶん空気抵抗なしでの話だろうな
85:例え
11/04/07 10:14:57.59 g8a8XJgX
マグニチュード・・・電圧
震度・・・電流
震源からの距離・・・抵抗
86:名無しＳＵＮ
11/04/09 12:07:00.50 Q0QPWY3R
震度は７が上限だけどマグニチュードは上限ってあるの？
あと、マグニチュード8,8と9.0だと威力が百倍違うそうだけど、
8,8の100倍は888になるんじゃないの？
87:名無しＳＵＮ
11/04/09 12:30:17.19 15cxlQVi
指数関数って知ってる？
88: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/04/09 16:19:03.82 hgq2qTmZ
>>87
わからん。
けど、要は一次関数とか二次関数みたいなもんってこと？
数学のたとえ話は中学レベルならわかる。高校レベルは無理。
あと8,8×100は電卓でやったら880だった。
なんで888じゃないんだろう。
89:名無しＳＵＮ
11/04/09 20:31:45.72 U32O1wrT
>>86
マグニチュードは0.2違うと2倍違う。1違うと2*2*2*2*2で32倍
90:名無しＳＵＮ
11/04/09 20:42:36.51 j1+LF5rN
>>
キミは8.8×100が分からんのか？
電卓使うまでもないと‥‥
中学レベルどころか小学生でもわかｒ
91:名無しＳＵＮ
11/04/09 20:49:21.79 U32O1wrT
ちなみに実際にはマグニチュード2増えると威力（エネルギー）1000倍増しって決まっているので
0.2増えると2倍になるというのは正確ではないが、これで問題ない
あと隕石など外部のエネルギーに頼らなければマグニチュード10.0が最大値だろうといわれている
92:名無しＳＵＮ
11/04/09 23:57:03.85 +BGVXKcP
M8.4～M8.9が震源域を南下しながら3連発、およそ1分間隔で起きたらしいな。
東京は初期微動が1分近くあって 「ずいぶん遠いな、けっこうでかいな」 だったのが、
本揺れが始まって1分ぐらいたっていきなり激化して 「ドカバキグシャ、ドッスン」 になった。
首都直下型だと、身構える暇もなくあれ以上の揺れから始まるんだよな・・・
93:名無しＳＵＮ
11/04/10 00:15:14.64 Zi0Xu89q
直下型は、今回の揺れよりも兵庫県南部地震の方が参考になるんじゃないかな
1秒で全ての家具が宙に浮いて転倒する
94:名無しＳＵＮ
11/04/10 01:09:00.27 I7jD4xPr
初期微動の段階で震度4くらいになるのかな。
95:名無しＳＵＮ
11/04/10 12:37:35.24 VBD4Sclr
7日深夜の余晨がそれに近かったんじゃないかな
VTR見ても急速(10秒程)で最大震になったように見える。
特に仙台付近は本震(3/11)よりも揺れによるよる被害は大きかった。
96:名無しＳＵＮ
11/04/10 12:58:01.08 VBD4Sclr
>>92
確かに11日の本震では緊急地震警報が関東には出なかった。
唯一NHKだけが東北地方に出ましたと報じただけだった。
しかも、当初の微動での予想震度は4以下だったらしく
緊急速報発令の5を越える迄には多少時間がかかったようだ。
それでも最大予想震度は5強～6弱だったとか。
それらを見ても揺れの激しさである短周期地震動がかなり少ない地震だったのがわかる。
97:名無しＳＵＮ
11/04/10 13:50:00.44 J5VX6TA6
>>88
忍法帖【Lv=13,xxxPT】ってコテハンなの？ そこらじゅうで見かけるけど。
あと、細かいころで申し訳ないけど、8,8ではなく8.8と書いたほうがよかったかもね。
8.8といえば普通は8.8000000000000.......のことになるからじゃないかな？
98:名無しＳＵＮ
11/04/10 18:21:39.72 Zi0Xu89q
>>97
VIPで名前欄に!ninjaって入れるとあんな名前になる
99:名無しＳＵＮ
11/04/10 21:53:52.67 el7KHkJu
>>97
え、同じことじゃないの？
>>91
１０００倍？ １００倍じゃなくて？
100:名無しＳＵＮ
11/04/10 22:18:00.92 W/IrtX0B
>>99
1000倍。マグニチュード1違うと√1000倍（31.62倍）
101:名無しＳＵＮ
11/04/11 10:39:35.24 tJ6DomBQ
>>92
> 首都直下型だと、身構える暇もなくあれ以上の揺れから始まるんだよな・・・
直下型地震は震源が浅いから震源の真上は非常に大きな震度になるので極めて悲惨な状況となるが
今回のプレート型のような巨大なエネルギー（マグニチュード）は持たないので少し離れると状況はずいぶんと違う。
阪神淡路大震災で甚大な被害を被った東灘区でも震源のすぐそばの阪神沿線（海岸側）は壊滅したが
そこから３キロと離れていない山側の阪急沿線では古い耐震基準の家でも生き残れたのは相当数あった。
プレート境界型の巨大地震は直下型とは違って遠くでエネルギーが馬鹿でかいのが起こるから悲惨な状況となる範囲が桁違いに大きい。
首都直下型が東京の東、例えば荒川あたりで起こったとすれば山手線より東側の墨田区や江東区などは壊滅するだろうが
山手線の西側の杉並区や世田谷区では地震そのものによる被害はそれほど悲惨な事にはならない。
ただし木造一戸建て地域で火災が発生すれば大規模火災に発展する可能性が高いので
それによる被害は想像を絶するものになるだろう。
東京の東側での首都直下型では杉並区や世田谷区、中野区、練馬区などは地震の揺れそのものによる被害よりも
火災の延焼の方が桁違いに大きな被害をもたらす可能性が高いので大問題だ。
102:名無しＳＵＮ
11/04/11 12:11:32.73 kapnpXWc
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
３月１１日はＮＨＫだけが緊急地震速報出していたけど
ＮＨＫ教育はどうだったか誰かわかる人いますか？
「緊急地震速報機」が売ってるし買う人もいるけど、
こんなの買わないでも携帯に速報入れればいいだけとちゃう？
103:名無しＳＵＮ
11/04/11 19:07:42.55 +unbEOzy
>>102
ケータイ使いこなせない人もいるんだよ
104:名無しＳＵＮ
11/04/11 21:17:25.04 KNpMp0ZK
>>102
知恵袋へ
105:名無しＳＵＮ
11/04/11 23:48:42.69 8+S1Qcqu
震度とマグニチュードの違いは分かるが、震度とガルの違いとは？
106:名無しＳＵＮ
11/04/12 03:55:53.84 6+QgKHg0
震度…揺れはじめから終わりまで
ガル…最大○○ガルってのは一番すごかった1秒間とかのこと
107:名無しＳＵＮ
11/04/12 07:36:45.95 S3OIvvXj
マグニチュード１０なら日本崩壊、１１なら日本沈没なのかな。
震度８なら日本崩壊、９なら日本沈没なのかな。
それともプラス１じゃないとそうならない？
108:例え
11/04/12 09:51:42.06 oXAcoqnB
阪神大震災＝スポーツカー
東日本大震災＝ダンプ
マグニチュード＝重量
震度＝速度（どっちも同じ最高速度とする）
ガル＝最高速度に達する早さ
109:名無しＳＵＮ
11/04/12 11:42:27.96 /H3zbhME
>>107
震度は７までだよ。
110:名無しＳＵＮ
11/04/12 12:02:29.17 HY3eyp1a
どんな激しい揺れでも震度はMAX7
ガルとは揺れの加速度
111:名無しＳＵＮ
11/04/12 12:50:17.10 7tPWRO+h
とりあえず相手が気象板の住人だとして説明してみる
震度＝風力いくつ
ガル＝最大瞬間風速
マグニチュード＝台風のkt
震度が７までしかないのは、
計算上８はあるけど
・震度計で８を計測できない。
むしろ7を無理矢理7弱と7強に分けたとして、7強すら計測できない。
(７が弱と強に分かれていないのは多分このため)
・０～７の延長線上に震度８を定義すると、７と８の境界線の揺れは大体８～10Ｇになる。
絶対に壊れない建物があったとして揺れで壁に叩きつけられて死ぬ。
地震計が壊れた。揺れで圧死したとして、
でも、それは８ではなく７かもしれない。だって境界線がそれなんだもの。
本当に８相当の揺れかどうかは誰も確認できない。
∴震度８は定義できない。
つい、本気になった。反省している。
112:名無しＳＵＮ
11/04/12 16:03:08.67 ktp4+xbL
>>111
意味不明だな。揺れてる最中に人が現場で測定しなきゃいかんとでも？
無人の地震計なら人が生きてられるかどうかは関係なかろう。
113:名無しＳＵＮ
11/04/12 17:40:49.13 jI9i5BxB
どうでもいいけどマグニチュードは（Ms）か（Mw）かを明記したほうがいいと思う
114:名無しＳＵＮ
11/04/12 17:54:20.46 7TSHd9UU
普通はMwだろ
115:名無しＳＵＮ
11/04/12 21:39:36.42 JHBbu9ZJ
地震を１日前くらいに予測できるくらいに技術が発達するまであと何年くらい？
せめて１時間前にわかるようになるにもまだまだ先？
>>102
ソフトバンクだと確か速報対応機種が１機種だけ
116:名無しＳＵＮ
11/04/12 22:12:50.88 XpOmB9DM
東京って結局震度いくつだったの？
新宿高層ビルが折れそうな揺れだったらしいけど
117:名無しＳＵＮ
11/04/12 23:24:04.44 NfSlwjFa
本震のときで5強だよ
118:名無しＳＵＮ
11/04/13 00:12:10.20 ujjfI2Wi
明治三陸沖地震
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
仮に震度で統一してマグニチュードが発表されないとなると、遡上高が40mに迫るような地震であるにも関わらず
「震度3で大津波警報」との発表となり、「なんだ震度3かよ、大津波警報とか大げさすぎｗｗｗ」となり、多くの人が油断して逃げ遅れるだろう。
「M8.5、震度3、大津波警報」と発表したとしてもやはり油断する人は多いんじゃないだろうか。
119:名無しＳＵＮ
11/04/13 01:03:42.50 eQ3BHCRv
なにスレタイにマジレスしてんだよ
120:名無しＳＵＮ
11/04/13 03:36:18.09 M6nUdFlc
ガルは加速度、揺れの激しさを数値化した指標。
体感による「震度」のあいまいさをクリアするために導入された。
121:名無しＳＵＮ
11/04/13 03:53:59.11 He0pIOnw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2発目が最大？
122:名無しＳＵＮ
11/04/13 12:28:06.45 ao7nQRxm
>>121
場所によるのでなんとも
123:名無しＳＵＮ
11/04/13 18:01:13.54 2wnb0TN/
地震の気づきやすさってこんなもん？
屋内で座ってる＞屋内で寝そべっている＞屋内で立ってる＞屋外にいる＞屋外で自転車乗ってる＞屋外で車に乗ってる＝地下にいる＞遊園地の絶叫マシンに乗ってる
パソコンやってる時は震度２くらいでも気づくが
自転車漕いでると震度３くらいでも気づかないし、
車はサスペンションが衝撃を吸収するせいか震度４くらいでも気づかない時がある。
124:名無しＳＵＮ
11/04/13 20:15:50.91 lrjhwjrC
>>120
今は体感じゃないだろ
125:名無しＳＵＮ
11/04/13 22:09:26.10 2wnb0TN/
緊急地震速報が来る地震と来ない地震。何が違うの？
126:名無しＳＵＮ
11/04/13 22:24:29.70 2wnb0TN/
で、大きな余震はあと何ヶ月くらいくるの？
ソフトバンクは緊急地震速報受信できないし、今後も頻繁に来るんじゃ乗り換えようかなあ～
127:名無しＳＵＮ
11/04/13 22:25:21.87 P6JheJks
緊急地震速報は震度5以上が想定される地域に対して発令される。
だけど、半分以上は外れてるね。
128:名無しＳＵＮ
11/04/13 22:41:04.91 zTWJr/+B
>>123
うちの家なんて震度1でもﾐｼｯっていうからすぐ分かる
震度2でｶﾀｶﾀいいだす
129:名無しＳＵＮ
11/04/13 23:07:50.82 lrjhwjrC
揺れてないのに揺れてるように感じることない？
130:名無しＳＵＮ
11/04/13 23:11:39.12 eQ3BHCRv
>>127
今回の地震までは、震度プラスマイナス1階級くらいの誤差で当ててたんだけどな
131:名無しＳＵＮ
11/04/14 10:48:47.23 n3q/cvIH
絶対地震が来ない所ってどこ？
北海道と沖縄？
１キロ以上にも及ぶ超高層ビルとか外国にあるし
新設計画もあるけど耐震性はどうなんだろう。
耐震と免震って違うの？
132:名無しＳＵＮ
11/04/14 12:52:06.05 hQ7ifbx4
香港に震度5ぐらいの地震来たら間違いなく倒壊しまくりだろうな。
ボロい高層の雑居ビル多すぎ
133:名無しＳＵＮ
11/04/14 13:00:58.84 0tcu8Qol
>>125
震源までの距離／震度とマグニチュード。
日本列島は、最低５年間余震まみれ。
ちなみに３・１１の本震では、前レスにあるとおり
関東地方に緊急速報は出なかった（出せなかった）。
>>131
１．古大陸のど真ん中、日本には存在しない
２．ドバイタワーは設計十分、施工かなり不安（ネットにネタ画像多数）
３．耐震＝頑丈な箱、免振＝ショックアブソーバーに乗った箱
134:名無しＳＵＮ
11/04/14 13:03:42.15 0tcu8Qol
×震源までの距離／震度とマグニチュード
○震源までの距離／深度と推定マグニチュード
135:名無しＳＵＮ
11/04/14 13:22:12.95 hQ7ifbx4
＞ちなみに３・１１の本震では、前レスにあるとおり
＞関東地方に緊急速報は出なかった（出せなかった）。
NHK見てたけど、緊急地震速報出たよ。
136:名無しＳＵＮ
11/04/14 14:07:43.02 imZzvm1Y
>>135
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東北地方だけだよ、関東は間に合わなかった
137:名無しＳＵＮ
11/04/14 14:29:12.98 XEI/VGRu
間に合わなかったのではなく、そもそも出なかったんだよな。
それにしても直後に中継で流れる気仙沼や石巻などの映像に
「早く逃げて」と叫びたい衝動に駆られる。
138:名無しＳＵＮ
11/04/14 14:57:43.76 hQ7ifbx4
埼玉だけど、国会中継見てたら緊急地震速報出てからしばらくして地震の揺れ感じたんだけど。
139:名無しＳＵＮ
11/04/14 16:15:52.92 Yb6igFrU
震度４以下の地震だと緊急地震速報来ないみたいだけど、
これは軽度な地震だから意図的にそうしてるの？
それとも単に震度４以下は予知できないだけ？
140:名無しＳＵＮ
11/04/14 16:36:17.56 jPNKMQsx
NHKの渋谷スタジオがパニクるとか貴重映像すぐる
141:名無しＳＵＮ
11/04/14 18:23:30.08 nq9/BHiZ
>>130
>>135の緊急地震速報の地図見ると震源までほぼ正確に×印で表示してるな。
最近の緊急地震速報は当たらないだけでなく震源の印までない気がする。
142:名無しＳＵＮ
11/04/14 22:17:00.88 L/iogsUu
>>141
震源って×印表示が多いけど、一点に集中してる物なの？
線状では無いのかと思うのだが、、、
143:名無しＳＵＮ
11/04/14 22:59:12.68 Yb6igFrU
「余震に誘発された余震」つまり余震の余震ってのもあるんですか？
144:名無しＳＵＮ
11/04/14 22:59:32.45 Yb6igFrU
>>140
そうなの？ なんで？
145:名無しＳＵＮ
11/04/14 23:07:47.37 EY8u8J5S
>>143
俺のイメージ上ではある
余震ってのはズレを直そうとする力だが、その余震がでかいとまた新しい箇所で
ずれることは考えられる
ただ先日起きた福島の地震は場所、深さからして別物な気がする
146:名無しＳＵＮ
11/04/14 23:09:02.15 Ktl2LGHf
本震が巨大だから、余震も大きい
余震が大きいからそれによる余震も起きる
ここ数日大きな余震の後に来る揺れは余震の余震だね
147:名無しＳＵＮ
11/04/15 04:02:01.60 3Z+X/mhX
余震の余震の余震もあるの？
あるよ。
148:名無しＳＵＮ
11/04/15 21:51:41.99 eDHFITOM
余震：大地震の後に引き続いて起こる小地震
前震：大きな地震に先立って起こる前触れの小さい地震
って辞書に載ってるけど、今回の様な大きな地震では、別のプレートにも
影響が有るだろうから、影響震とか云う用語も定義せにゃならんだろうね。
しかし、前震＜＝＞余震ってのも変な言葉使いだよな、何で後震と呼ばんのかな。
149:名無しＳＵＮ
11/04/15 22:49:20.67 zLaIb+YD
だよなぁ、前戯に対しては後戯だもんな
150:名無しＳＵＮ
11/04/16 03:20:53.68 rwjBxRM5
東大の先生が誘発震という言葉を使っていた。
震源域で発生する揺り戻しが余震。
本震が引き起こした歪により、震源域外で発生する地震が誘発震。
今回は本震が巨大だったため、内陸の断層や他のプレートにも
多大な歪が発生したもよう。
ちなみに長野北部や新潟、福島の群発、宮城沖part2などは、
いずれも本震震源域外の誘発震だそうだ。
151:名無しＳＵＮ
11/04/16 11:07:43.04 Nj8rs0iM
そうだなあ。前妻に対しては後妻だし。
しかし、この場合、本妻というのはちょっと違うか。
本妻が引き起こした歪により、外で発生した相手が誘発妻か。
本妻が巨乳だと誘発妻には多大なストレスが発生するのか。
152:名無しＳＵＮ
11/04/16 12:21:57.75 QC8qtfx+
>>54も>>1に匹敵するアホ
東北地方太平洋沖地震、兵庫県南部地震、関東地震 →地震の名称
東日本大震災、阪神大震災、関東大震災 →被害の名称
153:名無しＳＵＮ
11/04/16 12:41:08.16 QC8qtfx+
台風でいえば、
台風そのもののエネルギー（強さ）がマグニチュード、
今自分が住んでいる場所の台風の影響（風雨の強さ）が震度
こんな単純なことも理解できない馬鹿が多いのは、なぜだろう。
はるか遠くにある強い台風と、直撃中の弱い台風なら、
直撃中の弱い台風のほうが風雨は強い。
154:名無しＳＵＮ
11/04/16 12:46:42.01 brE3HJNr
>>153
殆ど同じ事を書こうと思った。
>>1の頭は腐っている。
155:名無しＳＵＮ
11/04/16 12:53:52.28 QC8qtfx+
日本では震度（０－７）を「算用数字」で表してしまうから、
「たまたま」最大震度とマグニチュードが、「算用数字での見かけ上」
近い値になることがある（多い）。
（阪神大震災の最大深度７と、マグニチュード７のように）
だから馬鹿な庶民は混同しているんだろうね。
台風みたいに、台風の強さの基準「非常に強い/強いetc」と、
観測点での観測結果「風速20m/s、雨量100mm」みたいに、まったく文字（単位）が違えば、
馬鹿な一般庶民も、前者が台風そのものの強さ（地震でいえばマグニチュード）であり、
後者が自分がいる場所での観測結果（地震でいえば震度）の違いが分かりやすいだろうね。
モーメントマグニチュードは世界共通の算用数字だから、
震度は算用数字ではなく、アルファベット区分や甲乙みたいにすべきだと思う。
156:名無しＳＵＮ
11/04/16 13:46:34.52 o3vkf0/l
「地震予知はできない」って言うけど、東海地震は来ると想定されているし、
今回の三陸沖だって９９％の確率で来ると予想されていた。
つまり現状の技術力で、現に地震予知ができているじゃん。
首都圏直下型の地震は予知されてないから
関東大震災が来る日は無いのだろう。
157:名無しＳＵＮ
11/04/16 17:59:36.19 o3vkf0/l
仮に本震を凌ぐ余震が来たら、それが「新たな本震」になり、３月11日が「予震」になるんだろうか
158:名無しＳＵＮ
11/04/16 17:59:59.73 o3vkf0/l
実際、３月９日の宮城沖の地震が当時は本震って思われていたんじゃなかたっけ
159:名無しＳＵＮ
11/04/16 19:19:34.38 swxFPnHe
>>158
想定されていた地震は、縦揺れで大津波を伴うもの。
9日の地震ではわずかな津波しか起きなかった。
160:名無しＳＵＮ
11/04/16 21:00:07.94 GfiDhOkA
>>156
三陸沖というか宮城沖の99％は、最後の地震は1978年とされていた、記録上45年あいたことがない、
の2点より（予想したのが2000年として）だれでも30年以内（2030年まで）に地震くるだろうなって予想できる
161:名無しＳＵＮ
11/04/16 21:02:51.27 lsjMQiba
>>155
馬鹿な庶民と言いながら最大深度と言っているバカ
162: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/04/16 21:12:37.09 SPk1PGr5
震度は 日本語だよ」
163:名無しＳＵＮ
11/04/16 22:58:31.02 TiWhISv2
無知どもが知ったかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこのスレｗｗｗｗｗｗ
164:名無しＳＵＮ
11/04/16 23:55:21.26 o3vkf0/l
阪神の時も今回の宮城県も同じ「震度７」なんだけど、
阪神の時は圧倒的だった。
今回のは津波がやばくて地震そのものでの建物倒壊や死者はほとんどいなかったと思う。
同じ震度７でなぜここまで差が？
165:名無しＳＵＮ
11/04/17 00:07:31.78 DfUGFmIq
阪神大震災の震度７
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東日本大震災の震度７
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
166:名無しＳＵＮ
11/04/17 00:36:32.99 bwbBxaIS
下の動画の仙台市は震度6弱
被害の少なさからいって、栗原の震度7は観測機器設置場所に問題ある可能性
ちなみに神戸で観測された最大加速度は約0.8G、今回の福島1号機で約0.5G
さらにちなみに、東海地震がある程度の確度を持って予想可能とされているのは
１．メカニズムや周期がはっきりしていること
２．ひずみ計を大量にばら撒いて長期間データを取り続けていること
の特殊な条件があるから
三陸沖も東南海もこの条件を満たしていないので、予測は不可能
167:名無しＳＵＮ
11/04/17 01:00:24.78 PbvFj1Ic
>>164
揺れの周期の違いでしょ。
>>166
栗原はやたら震度7観測するよな。
168:名無しＳＵＮ
11/04/17 10:19:31.66 jBN2TLHF
>163
震源域が沖だったため地震そのものの揺れは阪神の方がでかかった
もし仙台直下でマグニチュード9．0なんか起こればビルなんかでもひとたまりもないだろう
169:名無しＳＵＮ
11/04/17 13:21:58.53 9p6SmVdI
震度という尺度は地震学でもかなり公式に用いられているの？
震度7までしかないというのは学問として合理的な尺度じゃないよね？
170:名無しＳＵＮ
11/04/17 13:24:30.51 5otJlIVq
>>169
はげどう
震度8から12くらいまで新設すべきだ思う
中越地震の時の山古志村なんてもの凄かったと思う
171:名無しＳＵＮ
11/04/17 13:42:41.64 yaJS7vHn
>>127
緊急地震速報は予想震度5弱以上の地震に対して
震度4以上の揺れが予想される地域に出されるようです。
3月11日の本震では、地震発生当初の規模でM7クラス、最大震度5弱
関東は震度1の予想だったようで、緊急地震速報が関東地方には発令
されなかった次第です。
172:名無しＳＵＮ
11/04/17 13:49:23.66 yaJS7vHn
>>168
少しだけ指摘すれば
直下型でM9は起こりません。
一つの地震単独の計算上の最大は8.4が上限です。
173:名無しＳＵＮ
11/04/17 14:08:03.69 yaJS7vHn
>>138
緊急地震速報は
NHKと民放とでは表示システムが違うようだ。
本震の際、NHKだけが東日本全域に表示されました。
更に付け加えれば、関東に発令しなかった(出来なかった)のは
気象庁の大失態でしょう。
しかも地震の規模まで見誤り津波予測も半分以下。
なのに謝罪会見も一切なしとはひどすぎだろう。
174:名無しＳＵＮ
11/04/17 15:21:11.24 40DIG1X6
気象庁長官が今回の地震について記者会見し、冒頭から"想定外"発言を連発していた。
つまり日本周辺海域ではM8.5を超える巨大地震は起らないと断定していたと。
では三陸田老海岸に残されている38mの大津波の古い痕跡はどう説明するのか。
想定外ではなく想定していなかった、あきらかに手抜きを露呈したものではないか。
175:名無しＳＵＮ
11/04/17 15:23:28.51 40DIG1X6
気象庁長官は記者会見では一言も謝罪も詫びもなかった。
長官解任では済まない発言ではないだろうか！
176:名無しＳＵＮ
11/04/17 15:35:21.85 8UeJqxIf
>>175
想定外です
177:名無しＳＵＮ
11/04/17 15:49:32.37 sF6Ld5IF
JR東日本の本社は東京都にある
178:名無しＳＵＮ
11/04/17 15:55:00.94 vsagXBlO
人並みはずれたバカの立てたスレが
こんなに長持ちして、思わぬ方向で論議が発展している事に
ひたすら感動した
179:名無しＳＵＮ
11/04/17 17:58:57.31 zNoSfqYq
>>174
想定していないのは、想定するとコストがかかりすぎて、原子力を推進するうまみが
なくなってしまうからだろ。
だから、想定しなかった。
自分の希望に添って勝手に想定を行うのは、日本の得意技。第二次大戦の時にも炸裂
した。
180:名無しＳＵＮ
11/04/17 18:19:08.76 zNoSfqYq
皆が同じ想定で、危険を「考えない」状態でいるときに、ことさら危機を訴える人は
「空気を読まない人」として日本では危険視される。
まあ、そういった人は大抵やたらと煽る人だと相場は決まっているのだけどね。
でも中には…
181:名無しＳＵＮ
11/04/17 18:42:33.14 lraiWwSN
>>165の上の動画は揺れの直前に地鳴りがしているが
地震の前に地鳴りはするの？
地震雲とかはオカルト？ 科学的？
182:名無しＳＵＮ
11/04/17 20:21:06.91 ApZDbV0C
>>172
それは直下型ではなく、内陸型というべき。
基本的に直下型地震という言葉は使うべきではないな。
そうしないと１７２のような誤った考え方になってしまう。
残念ながらかなり定着してしまっているが。
183:名無しＳＵＮ
11/04/18 12:00:16.98 cToqYWh/
国家では地震観測官庁は気象庁だけだ。
その気象庁が想定外と言ったらもともこもないよ。
気象庁しかやるところはないんだから。
常識的に三陸沖で起きたM7.9の地震で
東京があれだけ揺れる訳ないだろう、
予報官なら1、2分で事の異常差を判断し
当初から10m以上を発表するのを想定しろよ！と言いたい。
184:名無しＳＵＮ
11/04/18 12:03:57.94 cToqYWh/
>>182
内陸部で発生した深さ10km未満の地震では"直下型"表現が一般的でしょう。
内陸型だけでは深度の判断がつきませんからね。
185:名無しＳＵＮ
11/04/18 12:40:25.70 kLIoVUWW
津波注意報と津波警報ってどう違うの？
来る確率が低いか高いかの違い？
来る津波がそれほどでもないか、やばいくらい高いか（要は威力）の違い？
いや、後者（威力）の場合は、「津波」か「大津波」での使い分けか？
津波警報と大津波注意報なら、どちらが危ないんだろう。
186:名無しＳＵＮ
11/04/18 13:37:01.97 7NNZWRqL
>>184
そうじゃなくて、>>172は地震の規模の話。
規模の上限がＭ８程度に限定できるのは、内陸型であって、直下型
という表現では限定できない。
なぜなら直下型という言葉は地震の性質を表す表現ではないから。
理解できなかったら、ググればいいよ。
ところで、関東大震災や東海地震はどういうタイプの地震かわかる？
直下型なんて言葉使ってるとわからなくなるよ。
187:名無しＳＵＮ
11/04/18 14:23:24.60 WHQlLTzn
>>185
気象庁が津波に関する警報(注意報)は
津波注意報、津波警報、大津波警報の3種になります。
(大津波注意報はありません)
津波の潮高が1mを超える予測の場合に警報となります。
188:名無しＳＵＮ
11/04/18 14:56:06.05 WHQlLTzn
>>186
何か勘違いしていますね。
>>172は>>168の矛盾を指摘したレスで地震の性質には触れておりませんよ。
内陸、プレート共に単独地震(例:仙台の直下)でM9はあり得ないと指摘した内容です。
189:名無しＳＵＮ
11/04/18 15:03:04.13 WHQlLTzn
>>186の内容は適切ではありませんね。
>地震の規模の上限をM8程度に限定できるのは内陸型…
初めて聞きましたw
地震の規模と地震のタイプには関連はありません。
190:名無しＳＵＮ
11/04/18 15:15:06.09 WHQlLTzn
>>186
関東大震災は今回の東日本大震災との共通点が見い出せます。
駿河湾を第一震源としてたて続けに第二、第三と断層破壊が起こり
10分以上の強い揺れに襲われた点です。
そして震源からはかなり離れた東京で数万人以上の犠牲者がでた点です。
今回の地震は津波、関東大震災では火災による焼死でした。
191:名無しＳＵＮ
11/04/18 16:01:18.54 WHQlLTzn
今回の気象庁長官が発言した"想定以上の規模"に
反論すべくこちらのスレに書き込みしました。
>>174にレスしましたが、M8.4クラスを想定上限としていた
気象庁に油断があったと思われます。
近年中に起こるであろう南海、東海、東南海地震など、
現在の気象庁の体質自体を見直さなければ同様の事態を招く恐れを心配する。
192:名無しＳＵＮ
11/04/18 16:04:29.38 WHQlLTzn
>>188-191
長文エラーの為コマ切れレスすみませんでした。
193:名無しＳＵＮ
11/04/18 16:12:33.01 V0bR3hEm
>>186
ていうか東京の地下で起きれば東京人にとっては直下型
こんなことはググルまでもない
日本語を知っていれば理解できるだろ
194:名無しＳＵＮ
11/04/18 16:14:31.78 UaSdK3F5
一発目のM7.9だけ想定内で、二発目三発目のM8超／合計M9.0が想定外だったんだろ。
関東に緊急警報が出なかったのも、これだけでかい連発地震が日本近海で起こるとは
誰も思ってなかったから。
いいじゃん、よかったじゃん。気象庁も学んだじゃん。
駿河湾→東海→東南海で計M9.5が起きても、今度はちゃんと対応できるってこった。
みんな安心しろ。
195:名無しＳＵＮ
11/04/18 16:53:09.03 kLIoVUWW
同じ場所だとして。
震度３くらいで津波が来ることもあれば
震度６でも津波が来ないことがあるのはどうして？
震源地の問題？
196:名無しＳＵＮ
11/04/18 17:24:23.39 0SCeHzwi
>>１72
海溝型地震以外でも、断層が大きく動いてかつ、
連動等すれば、これだけ大きくなる例があるよ。
1668年 山東 ?城地震 M 8.5
1905年 モンゴル、フブスグル地震 M 8.4
1920年 寧夏 海原地震 M 8.5
1950年 アッサム・チベット地震 M8.6
観測が始まって以来の内陸地震の最大は、
濃尾地震のM8.0だけど、
日本で、起こらないという保障はない。
中央構造線連動地震や、ユーラシアプレートと北米プレート
境界の糸魚川静岡構造線など、比較的分かりやすいもの以外にも、
一応の注意が必要。
確かに、可能性としては低いだろうけど。
197:名無しＳＵＮ
11/04/18 17:38:41.22 WHQlLTzn
>>194
ところがどっこい、そう簡単にはいかないらしい。
現在の速報システム自体が連動した地震には対応出来ないからと。
したがって学習はしたが答えは出せない、のが現実。
南海、東海地震が再び連動して起きたらアウトだろうね。
198:名無しＳＵＮ
11/04/18 17:46:31.12 SdEdT+F3
なんだこのスレ？
199:名無しＳＵＮ
11/04/18 17:47:15.09 WHQlLTzn
>>196
たくさんの例をありがとう！
それにプレート海溝型を含めると決して気象庁の言う
巨大連動地震を想定外と言い切るのは意味わからん。
想定すべきでが当然であり、それが誤報の元凶であったとすれば
真先に被害者、国民に謝罪するべきだと思う。
マスコミもそこには一切触れていないのも不自然。
200:名無しＳＵＮ
11/04/18 17:56:27.36 WHQlLTzn
>>195
後回しになってゴメンw
それは地震の震源によるものです。
今回の地震はプレート沈み込みの上側(大陸側)が跳ね上がったもので、
津波が起こりやすい震源の形態でした。
仮に沈み込む下側(太平洋側)であればもう少し津波の規模は抑えられたと予測します。
201:名無しＳＵＮ
11/04/18 17:58:27.38 /3WlpQd9
マグニチュー度
202:名無しＳＵＮ
11/04/18 18:06:46.50 WHQlLTzn
>>200 追伸
特に今回の津波は、非常にたちの悪い
射波という津波が発生した事で被害が増幅しました。
通常津波は引き波、押し波による海面の盛り上がりで陸上に到達します。
しかし今回発生した"射波"は海が巨大な塊となり陸地にぶつかってきます。
その破壊力はテレビで見ての通りです、津波の比ではありません。
203:名無しＳＵＮ
11/04/18 18:54:39.14 8YkoLEoF
まあ仮に、Mと震源の深さが同じくらいでも
横ずれ断層型なら海底の上下動が少ないので津波は起きにくい。
縦ずれ断層型の場合は海底の上下動が生じるので津波が起きやすい。
さらに、正断層型なら海底の沈下が先行するので、まずは引き波から来る可能性が高く
多少は避難までの時間が稼げる。
逆断層型ならいきなりドカンと押し波から来る可能性がある。
204:名無しＳＵＮ
11/04/18 21:03:02.62 0u1/Ykyu
>199は馬鹿なの？
データとして取得してないものをどうやって解析しろっていうの？
スマトラでようやく少しだけ発生機構がわかってきた超巨大地震を想定したって無意味。
計算できねーもん
この規模になると即座に破壊規模を知ることもできないしな
205:１８６
11/04/18 22:34:04.69 7NNZWRqL
>>193
そういう事。
従って直下型ってのは地震の性質を表さない。
そういう言葉で、>>172のような表現をするのはおかしいという事。
Ｍ９クラスの複合型の地震であっても、断層が陸地まで達していれば、
その陸地では、直下型という言い方になってしまうんだよ。
だから>>172は誤りと言っている。
206:名無しＳＵＮ
11/04/18 22:51:50.57 pg3KCjQV
みなさん議論が白熱してますな～
207:名無しＳＵＮ
11/04/18 23:38:52.55 qrU30cKH
このスレはあほばかりだなｗ
208:名無しＳＵＮ
11/04/19 02:22:13.38 Y1GAN/6a
なかなか立派な資料で、よく調べてあると思うが・・・
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
史上最大の地震は予測できず、９９％の宮城県沖地震は実は起きていない？
想定東海地震なんだが、次の発生が宝永地震タイプ（東海、東南海、南海連動）なら、日本終了？
209:名無しＳＵＮ
11/04/19 07:40:24.82 Tc5jc2te
地震学は、まだまだ未熟だな。
未だにダークマターがわからない天文学よりはましか。
210:名無しＳＵＮ
11/04/19 10:45:40.83 evVr9RHU
どんな分野でもその時点でわかっていないことなど山ほどある。
異なる分野間でわかってないことを羅列して、どっちがましだのなんだのって言明に意味あんの？
211:名無しＳＵＮ
11/04/19 10:50:53.21 Fy1aqGpr
>>208
宝永地震もやばいが、「スーパー東海地震」はもっとやばい。
そして、スーパー東海地震にも、色々な規模とタイプがあって、
4800年前のものは特に地殻変動がやばい。
スーパー東海地震
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
地殻変動３倍の「超」東海地震、千年周期で発生か
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
>日本における過去最大級の地震とされている1707年の宝永地震(M8.4)では、約1メートル前後の地盤隆起で
あったが、調査では、約4800年前に約6.5メートルの隆起、約4000年前に約2.5メートルの隆起、約2400年前に
3.1メートルもの隆起を確認したという。
212:名無しＳＵＮ
11/04/19 12:17:48.89 6mh6uSmn
>>1
頭おかしいのか？
213:名無しＳＵＮ
11/04/19 17:20:20.86 J3U1MVTh
過去の津波の中には、隕石落下のものもあるらしい。
旧約聖書の洪水伝説は、インド洋に落下した隕石による津波でしょう。
214:名無しＳＵＮ
11/04/19 19:02:07.22 J3U1MVTh
>>211
古文書から地震を推定していたからなあ。今までの地震学は、非科学的だったわけだ。
実は、Ｍ９クラスが本命で、Ｍ８クラスは露払い程度の地震だった。
万年周期地震 Ｍ１０（震源域１００万平方キロメートル程度）
千年周期地震 Ｍ９（震源域１０万平方キロメートル程度）
百年周期地震 Ｍ８（震源域１万平方キロメートル程度）
Ｍ１１以上は、天体衝突以外は考えにくい。
215:名無しＳＵＮ
11/04/19 19:14:31.13 D1EhwXer
>>208
日本終了かどうかは、宝永地震が起きても
我々の文明があることが答えを出している。
216:名無しＳＵＮ
11/04/19 19:19:23.87 Zkhhgw3y
>>165
阪神大震災の震度７
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東日本大震災の震度７
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:名無しＳＵＮ
11/04/19 19:20:18.01 Zkhhgw3y
地震発生時の地下鉄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑この動画、地震発生時から撮影されているが、直ちに駅の「宮城県で震度７の～」と放送が入ってる。
ネットに「宮城県震度７」と出たのは１５時以降だった気がするし、
ようつべとかニコニコ動画で当日のニュースを見ても、
震度７の一報が入ったのはやはり１５時近くだった気がするけど、
駅員はなんですぐに震度７と知れたんですか？
218:名無しＳＵＮ
11/04/19 19:26:49.37 Zkhhgw3y
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東日本大震災で地震そのもので建物が壊れてる動画って少ないな
219:名無しＳＵＮ
11/04/19 20:03:20.46 1RRFf6L6
>>217
気象庁
220:名無しＳＵＮ
11/04/19 22:35:22.77 gte730ZP
過去最大の津波知ってるか？
地震によるものではないが500m以上だぞ！！
221:名無しＳＵＮ
11/04/19 22:53:24.42 0dBIDczb
>>217
>>136
揺れ始めて2分後には宮城北部震度7が出てる
あと仙台市若林区を震度7と勘違いしてる馬鹿、ｌいいかげんしつけーから
222:名無しＳＵＮ
11/04/19 23:24:31.90 9lUfj6Oh
>>215
うん、でもあの時は浜岡原発なんてなかったから。
223:名無しＳＵＮ
11/04/20 00:10:25.02 ACzkYZsH
日本の地震研究は、東大関連が癌だな。御用学者ばかりで、今回も想定外だと。
他の大学では、Ｍ９クラスを予想している研究者もいたみたいだね。
224:名無しＳＵＮ
11/04/20 00:14:18.76 ACzkYZsH
>>220
400kmの小惑星激突時の津波じゃないかな。ＮＨＫの番組でやっていたね
地殻ごと剥がれて、地球表面全体が溶岩のようになる。
225:名無しＳＵＮ
11/04/20 01:21:37.21 +3B/VPKd
>>222
原爆を２つ、それも日本の西側に落とされたのに、
今の日本が無事に存在していることが答え。
ようは、宝永地震並みの地震が起きて、原発が爆発しても日本は終わらないってこと。
226:名無しＳＵＮ
11/04/20 09:42:54.24 Tfj0xi8O
>>225
答えになっていないと思う。
原爆と原発とでは、放射性物質の量が桁違い。
227:２２６＝２２２
11/04/20 09:50:17.83 Tfj0xi8O
それと減衰期間も原発の方が桁違いに長い。
要するに最悪の事態が起きれば、原発はその威力も影響する期間も、
はるかに原爆を上回ってしまう。
228:名無しＳＵＮ
11/04/20 10:30:10.09 YcG1ZYjk
>>223
まあ原発廃止を唱えて真っ先に飯食えなくなるのは自分らだから、あくまでも安全というしかない
229:名無しＳＵＮ
11/04/20 13:45:17.74 A8CvARmO
>>225
思うに日本はホトホト放射能に縁のある国なんだな。
世界で唯一原爆の被災国であり
放射能の怖さを世に訴えていた国だったはず。
その日本で世界初の大都市圏での原子炉事故。
放射能に祟られた何かの因縁なんだろうか。
230:名無しＳＵＮ
11/04/20 14:10:02.57 A8CvARmO
>>204
気象庁が法律で決められた唯一の警報発令機関。
全ての予報官は国民の生命を担い"税金"で賄い"業務"として働いている。
データは幾等でもシミュレートできるからそれは問題ではなく
あくまでもM8.5以上の巨大地震を想定していなかっただけ。
緊急地震速報も同様。
その言い訳は"予算"とだけw
231:名無しＳＵＮ
11/04/20 14:22:21.07 A8CvARmO
>>204
気象庁の無責任ぶりは今に始まった事ではないが、
今回の地震、三陸沖で初期M7.7一分後M7.92分後M8.0。
しかし震源から数百kmも離れた都心で5強が観測された時点で
予算官は事の重大さが判断できたがコンピュータがパンクした。
そして出された津波警報は、マニュアルどおりのM8.0による最大3～6mの警報。
→つづく
232:名無しＳＵＮ
11/04/20 14:35:23.01 A8CvARmO
>>231 つづく
津波の最大予想の3～6mは
国交省、文科省(気象庁)などが定めた防災基準の最大値。
湾岸の堤防、原発もしかり。
その言い訳は"想定外""想定以上"
気象庁は数分後には想定以上が判断されたにもかかわらず
修正は30分以上も遅くなってしまった。
人命を尊べば5分後には10m以上を出すのが当然だろ！
233:名無しＳＵＮ
11/04/20 14:44:14.16 A8CvARmO
>>231補足
文中のマグニチュードは
三陸沖本震単独の時系列暫定値です。
234:名無しＳＵＮ
11/04/20 16:04:26.14 qa4/9qda
３月11日は東北のテレビでは緊急地震速報出した所あるみたいだけど、
首都圏ではＮＨＫだったけど、携帯電話の緊急地震速報はどうなんですか？
緊急地震速報が出た地域がどこであれ、必ず受信するのですか？
それとも、携帯電話購入時に登録した住所が地震速報の対象地域の場合のみ、受信するのですか？
235:名無しＳＵＮ
11/04/20 16:07:08.25 PZz6hg7O
>>231-232
同意。
スマトラやチリ他などの世界のＭ９クラスの地震をきちんと研究していれば、
今回の地震がＭ９クラスの地震であることは、５分程度で解析できたと思う。
地震から５分後に、Ｍ９、津波予想高１０ｍ以上、
同時に緊急会見を開き明治三陸並かそれを超える高さ、
これまでの、津波警報や大津波警報とは次元が違う、
と警告し発表してれば、避難の仕方は違った形になったのは明らか。
東電や原発が今回の地震と津波について想定外だったように、
気象庁も、今回の規模の地震と津波をまったく想定していなかったんだろう。
３～４ｍ程度の大津波と５ｍ以上の大津波と、警報の出し方を変えるべきだと思う。
>>234 自分の住んでる地域が対象の場合のみ受信だよ。
236:名無しＳＵＮ
11/04/20 16:53:08.32 stEL5xlz
254 ：M7.74(catv?)：2011/04/20(水) 01:23:13.15 ID:quA0kuy40
本震以上のMの余震は来ません。
Mが本震を上回った時点で、それは余震ではありません。
以上
256 ：M7.74(神奈川県)：2011/04/20(水) 09:19:49.50 ID:UQhEjGX70
>>254
つまり３月１１日が前震になるわけね？
確か３月９日？にも宮城沖で地震があったが
あれが当時は本震と考えられていたんだっけ？
あれは津波来たのかな。
237:名無しＳＵＮ
11/04/20 16:53:13.90 stEL5xlz
257 ：M7.74(大阪府)：2011/04/20(水) 09:28:53.18 ID:N0YisJcF0
>>256
確か津波が来て養殖業者に被害が出ていたはず
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
258 ：M7.74(チベット自治区)：2011/04/20(水) 09:46:51.54 ID:i4h0rJe40
>>256-257
二日前の津波映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
津波注意報が発令されてる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カリフォルニア湾に鰯100万匹が特攻
俺はてっきりサンアンドレアス断層が動くと思ったが遠く離れた東北大震災を
察知して異常行動を起こした。
カリフォルニア湾にも二メートルの津波が押し寄せた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
238:名無しＳＵＮ
11/04/20 16:53:57.18 stEL5xlz
>>235
>>自分の住んでる地域が対象の場合のみ受信だよ。
それは困るな。
携帯電話なんて出先にも持っていくのだから、
北海道で携帯を買った人が沖縄にいても何ら不思議はないのに。
239:名無しＳＵＮ
11/04/20 18:28:18.96 XanLAewJ
>>238
docomoの名称は"エリアメール"
その"エリア"に今いる人全員に配信される
住所が北海道だろうと沖縄だろうと、
今居る位置がすべて
240:名無しＳＵＮ
11/04/20 18:41:36.24 Ek/cKWoR
最初の気象庁の「3メートル」の誤報が巨大な人災となった。
「津波は３メートル」…その後放送できず被害拡大 釜石
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
241:クゲール ◆z5JaX1N6Wc
11/04/20 19:39:11.61 gNBzMpb6
予想で３メートルと言えば去年のチリ津波と同じ予想内容だからな。
チリ津波に対して防災上３メートルの津波予報を出したこと自体は責めるに内容ではないと思うが、
一般人が今回「３メートル」という予想を聞いた時に「去年のチリ津波と同程度」と勝手に判断
してしまったとしても不思議はないと言わざるを得ない。
242:名無しＳＵＮ
11/04/21 03:25:25.16 n1N+1xU4
同意。
気象に深い知識がない人間に現に誤解を与える情報を出した結果になったことは問題があり今後の課題。
予想高の修正も遅すぎた。これも改善が必要。
243:名無しＳＵＮ
11/04/21 05:25:37.44 BC9qEoBG
ここ何十年の東海地震原理主義者を粛清した方がいいね。
日本はどこでも地震起きるよ。
244:名無しＳＵＮ
11/04/21 12:08:30.31 WnD97Rra
東海地震「しか」巨大地震の可能性を見積もらない観点に問題があるけど、
東海地震が依然として警戒しなきゃならない地震であることには変わりないと思うよ。
地震予知が当てにならないのならなおさらのこと。
245:名無しＳＵＮ
11/04/21 13:01:10.38 pD5RbGHM
>235
5分で解析できるのか。是非その解析モデルを公開してくれ
当然巨大津波と巨大地震で寸断された観測網で出来るんだよな
実にすばらしい。早く公開してくれ
246:名無しＳＵＮ
11/04/21 14:55:40.91 oIheJw/C
マジ質問させてもらいます。
震度は7以上にはならないものなんですか？
それとも7以上の揺れではあるけども、それ以上の指標がないから
便宜的に7としているだけ？
今回の7も体験したし数年前の宮城内陸地震も体験したのだが、
宮城内陸のときの6強より今回の7のほうが遥かに揺れたし、
家屋にも被害が出たので震度が一つ上がっただけとは思えない。
エロい人教えて
247:名無しＳＵＮ
11/04/21 15:10:08.15 ZYwiTYEr
震度0 0～0.8ガル
人体には感じない。地震計に記録される程度。
震度1 0.8～2.5ガル
静止している人や、特に注意深い人のみが感じる。
震度2 2.5～8.0ガル
大勢の人が感じる程度、戸障子がわずかに動く。
震度3 8.0～25ガル
家屋が揺れ電灯等の吊下げものは相当揺れる。
震度4 25～80ガル
家屋の揺れは相当激しく花瓶などは倒れ多くの人は戸外に飛び出す。
震度5 80～250ガル
壁に亀裂が走り、煙突／石垣等が破損する程度。
震度6 250～400ガル
家屋の倒壊は30％以下で多くの人は立っていることができない。
関東大震災：震度6 300～400ガル
震度7 400ガル以上
家屋の倒壊は30％以上で山崩れ／地割れ／断層を生ずる。
阪神淡路大震災：震度7 600～800ガル
福島原発1号機地下1階 507ガル
248:名無しＳＵＮ
11/04/21 15:10:54.81 fNVKWxtW
質問する前に、ログを読み返す癖をつけましょう
249:名無しＳＵＮ
11/04/21 20:10:50.72 vtvssZmH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これで「津波到達 マイナス20ｃｍ」とかあるけど、なんだマイナスって？
あと「高台がない場合は３階建て以上のコンクリの建物の３階以上に逃げろ」と言ってるけど、
木造よりコンクリの方が強いの？
250:名無しＳＵＮ
11/04/21 20:37:09.29 ArS3tfgU
>>249
マイナスは、引き波だね。陸側の海底が沈下したから。
251:名無しＳＵＮ
11/04/21 20:44:23.25 ArS3tfgU
>>247
このデータは古い。
現在の気象庁震度は、単純なガルだけでは決定されていない。
１０００ガルでも震度６強どまりが結構多いよ。
252:名無しＳＵＮ
11/04/21 20:52:06.79 vtvssZmH
津波警報が出ると主電源切っていてもコンセントが入っていればテレビが勝手につくって本当？
うちのはつかなかったが・・
ってか、勝手につくなら、緊急地震速報でもつけてよ
253:名無しＳＵＮ
11/04/21 22:03:52.49 ArS3tfgU
＜今後１０年以内に発生する東日本の地震の考察＞
スマトラ沖地震のような経過となるでしょうなあ。
■海溝型×４回
日本海溝 M8.4前後・・・昭和三陸地震タイプで津波が大きい。
青森県沖 M8.0前後・・・岩手県沖北部海域と連動なら、M8.5前後で津波がより大きくなる。
千葉県沖 M8.0前後・・・茨城県沖と連動なら、M8.5前後で津波がより大きくなる。
宮城県沖 M7.5前後・・・余震として処理される？
■内陸直下型×（毎年３～６回）
M6.8～M7.8 （M7.3以上が、東京直下なら死者１０万人、被害額１００兆円、遷都）
■火山性
富士山、浅間山 （どちらか噴火なら、首都圏は詰み）
254:名無しＳＵＮ
11/04/21 22:26:08.05 fNVKWxtW
>>252
緊急地震速報が出来る前から有ったが
認知度低くて売りに成らないのと
毎年防災の日に流す試験電波で"勝手に電源が入る"ってクレームがきて
結局あんまり流行らなかった
今 付けてるメーカー有るのかな
255:名無しＳＵＮ
11/04/21 23:33:45.76 Wmfb6WEh
とんでもないバカが立てた本来クソスレ化するはずだったこのスレが
けっこうマジメな議論がされているとは…
さっきの地震、千葉・旭で5弱
気象庁では5弱以上の地震発生可能性は10%以下だと発表していたが
256:名無しＳＵＮ
11/04/21 23:35:26.75 Wmfb6WEh
訂正
5弱以上→5強以上でした
257:名無しＳＵＮ
11/04/21 23:37:54.96 ArS3tfgU
>>255
気象庁が確率下げると、地震が起きるね
258:名無しＳＵＮ
11/04/21 23:57:49.45 Wmfb6WEh
そうだね、こないだの6強の最大余震もそうだった。
259:名無しＳＵＮ
11/04/22 00:35:54.46 eFwYZ+2H
>>246
> 震度は7以上にはならないものなんですか？
> それとも7以上の揺れではあるけども、それ以上の指標がないから
> 便宜的に7としているだけ？
呼称を数値化するから誤解が生じる、昔のように
微震、軽震、弱震、中震、強震、烈震、激震の方がずっと判り易い。
十階級にしたけりゃ、超微震、超強震、超激震の追加にすれば良かったのに、
気象庁の役人は国語が不得手。
260:名無しＳＵＮ
11/04/22 00:49:09.83 mVjTq9q0
>>246
仮に、気象庁の計測震度の計算式で、震度８以上を追加すると、
重力加速度が１０Ｇ、１００Ｇとかになり、
天体衝突以外はありえないのでは？
261:名無しＳＵＮ
11/04/22 01:05:49.14 IDzlbz+i
>>260
今までの最大が岩手宮城内陸地震の時の4800ガル位だったはず。
今回のも確か最大2800位じゃなかったかな？
>>211のスーパー東海地震の震源域真上にある浜岡原発では、軽く9800ガル(10G)くらいならいってしまうんでは？
262:名無しＳＵＮ
11/04/22 02:21:06.26 mVjTq9q0
テレビで放映されていたが、自治体の津波シミュレーションのＭの上限が、8.4で、ああ想定外だったんだなあと思いました。
263:名無しＳＵＮ
11/04/22 03:27:38.37 Cg1Rsy2f
>>261
おまえtrueバカだろｗｗｗ
3Gとか5Gって、車のフルブレーキの4～7倍、シャトル発射時のGよりでかいぞｗｗｗｗ
264:名無しＳＵＮ
11/04/22 03:29:05.14 Cg1Rsy2f
>>251
ついでにおまえもtrueバカ呼ばわりされたくなかったらソース出せ
265:名無しＳＵＮ
11/04/22 03:41:08.47 StruofLb
ハイグリップタイヤ履いたスポーツカーのフルブレーキがだいたい800ガル相当
266:名無しＳＵＮ
11/04/22 05:51:59.27 DwCa502v
M6.3のニュージーランドが940ガル
M6.8の新潟県中越地震が1700ガル
>>261はM8.0くらいのことをさしてそうだし、
10Gくらいはいけそうな気がしないでもない
267:名無しＳＵＮ
11/04/22 07:04:36.10 RicSk8XX
震度とガル
同じガルでも、ゆれの周期、時間で震度が違う。
以下が良い
震度－加速度の推定
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
268:名無しＳＵＮ
11/04/22 08:26:44.65 RicSk8XX
地震エネルギー比較 ■１個を(約6京ジュール)、▲を約3京ジュールとする。Mが0.１大きくなるとエネルギーは約1.4倍
M7.8 ▲
M8.0 ■ 想定東海地震
M8.2 ■■
M8.4 ■■■■ 安政東海地震、安政南海地震(1854年) ※東海地震の32時間後に南海地震
M8.6 ■■■■■■■■ 宝永地震(1707年） ※日本周辺地震の上限とされていた（定説）
M8.8 ■■■■■■■■■■■■■■■■
M9.0 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 東北地方太平洋沖地震(2011年）
M9.1 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ スマトラ沖地震(2004年）
M9.4 ■×126個 ※周辺岩盤もさらに連動破壊された場合の東北地方太平洋沖地震の最大値
M9.5 ■×178個 チリ地震(1960年)
※URLﾘﾝｸ(www.seismology.harvard.edu) （東北地方太平洋沖地震はもっと大きくなっていた可能性あり）
269:名無しＳＵＮ
11/04/22 08:38:30.30 RicSk8XX
>>268
結果論ですが、日本でもM9以上はありうることとなりました。
5000年に３回の超東海地震説(M9以上）も肯定されるでしょうね。
270:名無しＳＵＮ
11/04/22 10:59:36.54 RicSk8XX
茨城、福島沖の巨大地震はノーマークだったのか？
1938年に茨城、福島沖で大地震が４回あったが、当時の大日本帝国の地震規模推定に問題あり。
そのまま流用した地震調査研究推進本部はさらに問題。
1938年5月23日 茨城沖の地震 大日本帝国 M7.0 、アメリカは、M7.7
1938年11月5日～６日 福島沖の地震 大日本帝国 M7.3～M7.5 が３回、 アメリカは、M7.9,M7.8,M7.7
■参考資料
日本 URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
アメリカ URLﾘﾝｸ(earthquake.usgs.gov) の地震リスト表を参照
※当時は、モーメントマグニチュードという概念はない。
271:名無しＳＵＮ
11/04/22 12:27:52.73 Vz10u76I
>>270
２年前に危険指摘
０９年６月、東京電力は
「（貞観地震と同規模の揺れは）想定内」とし、
現在の耐震構造で問題ないとの見方を示していました。
岡村行信委員はスマトラのような「連動型地震」を想定した対応を求め続けたが
東京電力は対応しませんでした。
原発も、災害専門家も甘く見すぎていました。
たった５ｍの津波しか想定していなかったといいます。
スマトラではもっと大きな津波（15m～45m以上）がきていたのにです。
スマトラの時点で対策を練り直せばこの悲劇は起きなかったでしょう。
＜福島第１原発＞東電「貞観地震」の解析軽視
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大津波、２年前に危険指摘 東電、想定に入れず被災
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
272:名無しＳＵＮ
11/04/22 13:22:07.99 RicSk8XX
地震の歴史は繰り返す！
■西暦869年7月13日（貞観11年5月16日） M8.3(理科年表)
三陸沿岸：貞観津波 溺死約千人（当時の日本の人口は現在の１０分の１以下である。）
↓
９年後
↓
■西暦878年11月1日（元慶2年9月29日） M7.5(理科年表)
関東諸国：相模、武蔵が特にひどく、5～6日震動が止まらなかった。圧死多数。京都で有感。
※相模、武蔵は、現在の東京都、神奈川県、埼玉県
＜要注意＞
富士山：貞観大噴火 864年6月～866年初頭にかけて活動し、青木ヶ原溶岩を形成。
273:名無しＳＵＮ
11/04/22 13:34:08.74 RicSk8XX
無能な御用学者の典型
地震調査研究推進本部 地震調査委員会委員長 阿部 勝征（東京大学名誉教授）
274:名無しＳＵＮ
11/04/22 14:36:29.76 NjhTX/P3
津波災害も原子力災害も、御用学者が東電のコストカット要求（＝自民党への献金UP）に
協力する形で危険なお墨付きを出したから、ここまで被害が拡大したんだよな。
275:名無しＳＵＮ
11/04/22 14:54:15.96 l4AgO9Y2
>>274
どうせそんな所だろうねえ。
何かソースあったらお願いします。
276:名無しＳＵＮ
11/04/22 18:03:16.97 UOZcd9q8
>235
同意
雨には大雨警報を超える記録的短時間大雨情報があるのに津波にはない
津波にも大津波警報を超える記録的大津波情報を作るべきだ
277:名無しＳＵＮ
11/04/22 18:55:31.98 l4AgO9Y2
基本的には同意。
ただ、津波予報と津波情報とは違う。大津波警報の上に
巨大津波警報とかあってもいいかも。
278:名無しＳＵＮ
11/04/22 20:20:35.75 Sbw4hiCg
改正版作った
「津波警報…１ｍ～２ｍ」 ＝海岸や岸壁付近への立ち入り禁止措置、避難命令
「大津波警報…３ｍ～５ｍ」＝上の措置にプラス、沿岸部付近の低層木造住宅住民対象に避難所への避難命令
「巨大津波警報…６ｍ～１０ｍ」＝上にプラス、警報エリア全住民への高台か４階以上の高層鉄筋コンクリ構造物への避難命令
沿岸部の海抜が低い指定エリアは巨大津波警戒区域にして、一般民は立ち入り禁止命令
「超巨大津波警報…１０ｍ以上」＝上の措置にプラス警報対象エリアの海岸から８ｋｍ以内の海抜が低い地区への立ち入り禁止命令、高台への強制避難命令
自衛隊の強い権限による避難の支援と避難の指示
※巨大津波警報と超巨大津波警報発令時はは気象庁が緊急会見をし 政府は自動的に沿岸部に非常事態宣言を発令、自衛隊出動命令
航空自衛隊に直ちにスクランブル発進させ、上空から巨大津波を監視警戒し政府や気象庁・陸上の警戒部隊に状況や予想到達時刻を逐次連絡
279:名無しＳＵＮ
11/04/22 20:27:05.99 yZ2yrH1x
テンプレ作っても今の体制だと警報出せないから無駄だぞ
余りに大きい津波だと沖合の観測機が
観測データを送れなくなる
新しい巨大津波でも平気な流されない観測機を作らないといかん
280:名無しＳＵＮ
11/04/22 20:51:41.74 RicSk8XX
>>278
外国人にもわかるようにしなければならない。５段階がいいかな
カテゴリ 津波波高 日本向け
１ 1m未満 ・・・津波注意
２ 1m～3m未満・・・津波警報
３ 3m～6m未満・・・大津波警報
４ 6m～10m未満・・・巨大津波警報
５ 10m以上 ・・・超巨大津波警報
281:名無しＳＵＮ
11/04/23 01:19:16.70 X7GGMnGs
どんなに高い津波の警報を出しても、逃げなきゃ意味ないだろ。
今回の津波の犠牲者は、前回の三陸沖津波を知らない奴らや、
不便だからと、津波対策で高台に築いた住宅街から海岸付近に戻ってきた連中。
チリ沖と違って実際に巨大な揺れが来たにもかかわらず、だ。
たとえ、「50mの津波が来ます！」とか警報を出しても、逃げないやつは逃げない。
282:名無しＳＵＮ
11/04/23 01:59:52.77 uylQognS
巨大地震3連動による異常な地震動の長さから、ただ事ではないと察知してよさそうなもんだが。
関東でも4分ぐらい続いたから、絶対どこかで大災害になってると確信したよ俺。
283:名無しＳＵＮ
11/04/23 02:38:15.88 J2B9A3K2
今回の地震は米国の地震兵器による人工地震ということに、なぜ学者は気付かないのだろうか？
福島県浜通り地方にあんなに連続で余震が来るとか、自然現象としてはありえないレベルだぞ。
284:名無しＳＵＮ
11/04/23 02:39:00.83 J2B9A3K2
海沿いに誰も住まないか、
住むにしてもコンクリ造りの高層階だけに住むようにすれば、
そもそも津波に対して警戒する必要がない。
285:名無しＳＵＮ
11/04/23 03:00:49.44 Vf8mp0y7
>>283
しょっぱなのM7.9ですら原爆200万個分のエネルギーだってさ。
合計M9.0ということで、ざっと原爆8000万個分。
ソースはABCでぐぐれ（動画は字幕なしの米語）
286:名無しＳＵＮ
11/04/23 05:43:05.99 b/vozf4t
>>281
新聞読んでるのかよ？
避難所に避難して亡くなった人もかなりいるよ。
それに、５０ｍの津波が来ますとか言われたらさすがに逃げるだろ。
じいちゃんばあちゃんとかは逆にあきらめたり、腰抜かしたりして逃げない人とか出てくるかもしれんが。
287:名無しＳＵＮ
11/04/23 05:46:06.41 hbHZoaKY
>284
今回の地震はコンクリの建物も破壊したぞ
揺れの周期が違えば、さらに破壊は大きかったろう
建物の被害が少なかったのはたまたま。
巨大地震も津波も人間の手には負えんよ
海のそばに住まないのも不可能
最大波高が80mなんて地震津波もあったし、
ぶっちゃけ日本に住まないのが一番いいw
288:名無しＳＵＮ
11/04/23 06:16:13.37 q0OsU5MQ
ヤマト政権の中心が、奈良なのかをやっと理解できたようだな
【聖徳太子】
289:名無しＳＵＮ
11/04/23 06:45:26.01 q0OsU5MQ
高齢者は、逃げたくても、逃げられなかった人もいるよ
290:名無しＳＵＮ
11/04/23 09:00:54.65 CEICZ7yt
どんな津波警報を出しても１００％被害を防ぐことは不可能。
それは人智の及ぶところではないかもしれない。
でも１００％でなければ、改良しても意味がないかといえば違うだろ。
０なら５０％に、５０なら８０％に上げられる方法があるならやればいい。
291:名無しＳＵＮ
11/04/23 11:14:34.64 f5xYsIxy
>>290
もちろん100(満点)を叶えられる防災や警報は無理としても
油断を招くような警報では救える人も救えなくなる恐れが出てくるのが警報の出し方。
最大波高6mは福島原発も三陸田老町ほかの防波堤の設計基準以内の津波であり
それなら大丈夫と市民ならず役場の防災センターに油断が生じたのではないか。
292:名無しＳＵＮ
11/04/23 12:06:19.59 u5f+7hAD
>>285
今まで人工地震の最大は、
ツアーリ・ボンバ（50メガトン級）の水爆によるもので、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ツァーリ・ボンバによる振動の様子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そのエネルギー規模は、Ｍ7.0らしい。
だから、この爆弾が1000個あれば、一応Ｍ9の地震エネルギーに匹敵する。
相当のものですよ。広範囲に地表に被害を生じさせるような、
人工地震を起こすということは。
293:名無しＳＵＮ
11/04/23 12:56:54.14 FUWp7vTM
>>245
敢えて公開の必要はないだろう、
それは人間の感ピューターだからなw
スパコンもアメダスも無かった時代の警報は予報官が発令していた。
完璧にマニュアル化された情報化社会では
想定外で全てがシステムダウンしていまう。
今回スパコンがパンクした時点で即座に
予報官が臨機応編の対応をすべきだっただろう。
294:名無しＳＵＮ
11/04/23 13:07:09.94 FUWp7vTM
>>245
更に付け加えるならば
起こった地震が計算外の規模であった時点で
(つまりM8.4を超えたと判断された場合)
その規模の解析に時間をかけるのは1分足りとも無駄な事。
気象庁はその無駄な時間を30分もかけて再解析し警報を修正した。
一人の予報官が即座に警報に上乗せした会見すれば数分もかからないはず。
295:名無しＳＵＮ
11/04/23 13:09:52.33 ZZgPrbjv
なんであんなリスキーな土地に住んでいたのか
そもそも、なんであんな場所に建築許可が下りるのか
296:名無しＳＵＮ
11/04/23 13:20:14.20 edVmfrJ1
震度の最大値が7であって
それ以上無いのは、
震度発表は地震の事後であるから。
それに引き替え、津波警報の場合は
これから起こる予測であるから
最大潮高はもっと大きく出すべきだろう。
大津波警報は3～10mとか6～20mとか巾を持たせて。
過去にも30mを超えた大津波があるのだから。
297:名無しＳＵＮ
11/04/23 13:28:25.83 edVmfrJ1
>>295
地目に合った建築基準を満たしておれば
法に基づき建築許可が出ます。
それと防災基準は別物ですから。
ただ、岩手田老町には石碑があって、
「この碑より上に建てること」と先人が教えていたにもかかわらず
守られなかったのが残念ですね。
298:名無しＳＵＮ
11/04/23 13:46:29.89 X7GGMnGs
>>297
だよなあ。
昔からの言い伝えを守らなかった訳だから、
石原の言うとおり「天罰」が下ったと言ってもいいのかも。
299:名無しＳＵＮ
11/04/23 13:54:30.44 e2ojKBPw
是非先月の気象庁長官の会見要旨を読んで貰いたい。
震災で果たした責務にまったく非を感じていない。
そればかりか想定外の中でも対応ができたと評価をし、
他人の災いの如く聞こえてしまうのは自分だけだろうか。
これだけの被害を生じた災害なのだから十分な対応ができたと思っても
真っ先にお詫びと不足を謝罪する姿勢が当然だと思うが。
お役所はこんな事態でも詫びないのかとある意味感心した。
300: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:00:10.67 nXIzWPtF
緊急地震速報は地震が起こって初めて発出される。原理は、Ｐ波を捉えてからＳ
波の強さとかを計算して出される。だから、事前の予知ではない。
つまり、速報が鳴ってから揺れが来るまでの時間はＰ波とＳ波がやってくる時間
差、数秒から十数秒しかない。でも、仮に10秒あれば火を消したり身を隠したり
できる。
↑学校で先生にこう言われたが、ってことは、地震予知はできないってことか。
日本は先進国と言われるが、地震予知もできないでどこが先進国なのだろうか？
301: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:05:36.02 nXIzWPtF
「かまいたちの夜２」というゲームに津波の場面があるが、
地震が起きてないし、津波じゃなくて高波というんじゃないか。
302: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:11:32.03 nXIzWPtF
ドラゴンボールに出てくるホイポイカプセルさえ作れない技術力。
あれがあれば荷物の持ち運び、違法駐車といった問題が一挙に解決されるのにな。
303: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:15:22.76 nXIzWPtF
理系の人の力はその程度なのかと思う
304: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:20:38.04 nXIzWPtF
日夜大学教授達が研究してるのになぜ学問はいっこうに進展しないのか
305: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:25:39.67 nXIzWPtF
早くタイムマシン作れ
306: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:31:02.31 nXIzWPtF
日本語で言うと航時機
307: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 86.4 %】
11/04/23 14:39:57.00 nXIzWPtF
ドラえもんの道具はいつになったら実現するんだよ
308: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 86.4 %】
11/04/23 14:44:59.21 nXIzWPtF
>>285
それが人工地震でないことの根拠になるわけ？
309:忍法帖【Lv=2,xxxP】【東電 85.8 %】
11/04/23 14:59:44.60 ZZgPrbjv
ちょっとうんこしてくる
310:忍法帖【Lv=2,xxxP】【東電 86.8 %】
11/04/23 15:07:50.91 ZZgPrbjv
｢便秘｣とはなんぞや？
311:名無しＳＵＮ
11/04/23 15:23:01.57 35cKo9KR
一発で原爆5700個分か、すげぇな
ほんまに地震兵器作れそうだ
（どうやって誰にもばれずに地中深く埋めるかは謎だが）
312:名無しＳＵＮ
11/04/23 17:37:16.73 b/vozf4t
気象庁は、初発の大津波警報の予想高が大幅に外れたこと、その後の修正が遅すぎたこと、
結果的に到達後に予想高を到達した高さに事後修正した結果になったことについて
なにも反省する気はないのか？
酷いな。
謝罪しろなんて酷なことは言わないから、きちんと気象庁なりに分析検証すべきだろうに。
もう、気象庁に自己反省能力がないなら、第三者が気象庁の業務を評価監査する委員会がいるだろ。
313:名無しＳＵＮ
11/04/23 21:31:06.30 u+7IMNfG
>>293
> 予報官が臨機応編の対応をすべきだっただろう。
太平の世の役人は後々の責任とかを先に考えるからな、臨機応変とかは役人に最も遠い発想だよ。
現代の役人には濱口梧陵並みの機転を期待するのは無理無理。
>>299
> お役所はこんな事態でも詫びないのかとある意味感心した。
詫びると言うのも役人が最も避ける事なんだよな、詫びたら責任が来ると考えるから。
>>304
> 日夜大学教授達が研究してるのになぜ学問はいっこうに進展しないのか
大学教授とかも、現状はまあ役人みたいなものだから、学問は元々人間の直感を理論だてる
ものでも有ったのだが、現代の学問はそれを否定するから。
>>298
> 石原の言うとおり「天罰」が下ったと言ってもいいのかも。
石原の直感は正しいと思ったが、後から否定するし、パチンコ制限も国がやれとか言いだすし。
314:名無しＳＵＮ
11/04/23 23:08:30.42 X7Ykwehj
なぜ、東大関連の学者がノーベル賞を受賞できないか。
315:名無しＳＵＮ
11/04/23 23:11:39.25 OtIF8j8g
京大阪大理系が目指すのは 人類のための学問
東大筑大理系が目指すのは 金儲けのための学問
316:名無しＳＵＮ
11/04/23 23:31:52.26 X7Ykwehj
東大と筑波は仕分けしなければ
【Ｒ４】
317:名無しＳＵＮ
11/04/23 23:43:29.99 X7Ykwehj
バイオレンスジャック 関東地獄地震
318:名無しＳＵＮ
11/04/23 23:59:47.12 X7Ykwehj
／ ヽ く ＼
'´ :/ } ﾄyZ ヽ
／:／ .:/ : .:/ :| :ﾘ^"ミ ＼ `､
. ｀￣￣´ ／ .:// :;' .:' j_/_ ミ｀丶 ＼:'.
/:/ :/ .:;' :| :| :ｉ:| ／;/ ミ:.､:.＼j :.:.:.. {
/:ｲ :l :<|l :| /|_:ｌ:| ´:/ﾉィ庁圷 ミ.;ゝ<ﾊ.:.:.:.:..ハ
ﾚ' | .:,'!.:/|:从 {丁从 :/ 弋)以 Y/⌒｝l.:.:.:.:.:{ '.
| :八. :|lﾊ:ヽ汽抃∨ ｀〉ノﾉ.:l .:.: ﾄ: ',
乂: ＼{小.:ゝ､)沙, ､_,ｲ.:.:ｌ| .:.:| '､ j
/ヽ∧ ｀ /| /l.:.:.小 .:.:| |│
(⌒＼ / .:./ ∧ tァ ﾌ ' j/ﾉ|.:/.:| :!.:.:| !/ 電気は大切にね！ビリビリ☆
丶 ヽ ノｲ .:;'.:/.:.:,ゝ ｰ ´ ／ _厶八j : |.:j.:. |乂
＼f^ヽ_´ |.:.:|.:.:.:./ .:.:/＞ ､__∠ﾆ二._ ノ∨j/.:.:.{
/｀＼.::｀ヽ.|.:.:|.:.:/′:;'.:.:/_レ／ ｀ヽxく八:{∧
,r'┴､ ﾏ´::ﾍ.: {.:｛ {.:.:.|.: ｢ / -― Vﾊ
r' ー ､.:`く:⌒ ∨八 ＼{Ⅵ / ／ ＼Yﾊ
{ｰｯ､.:::}__人: } ＼ ,ﾉ ﾚ ＼}
ヽ::::.｀´ j: ／＞┤ ＼}
＼:. ′__∠／: : ｛{. ＼ ＼
｀} {/ー‐'´: : : : ｛{ ＼ ＼
|: /: : : : : : : :＼∧ 丶 ヽ
319:名無しＳＵＮ
11/04/24 00:03:25.39 v99YIxk+
イルカ、クジラが海岸に打ちあげられたら、地震を警戒すべき
320:名無しＳＵＮ
11/04/24 21:05:04.65 VusMZxfp
緊急地震速報の誤報の多さ
321:名無しＳＵＮ
11/04/25 09:05:32.90 apIkxvHq
地震学の定説「アスペリティ理論」は、史上最悪の凡説だったな
まだまだ未熟！
322:名無しＳＵＮ
11/04/25 12:22:49.84 ItD0nXLN
>>320
緊急地震速報は昨夜も空振りだったね。
最大震度3だった。
これだけ余振が頻発しているんだから
もう少し発令基準を上げたらどうか。
空振りも減るだろうしな。
323:名無しＳＵＮ
11/04/25 12:44:33.00 5Tyrzksz
誤報の最大要因が大地震と津波で寸断された観測網なんだから、
安易に発令基準を危険な方向に振るべきではない。
とはいえこのままだと狼少年効果が高まって、「警報を軽く見て逃げ遅れた」
津波と同じように・・・
324:名無しＳＵＮ
11/04/25 17:00:50.29 wx03Hl8+
震度5弱以上だったのに速報なかったりすることもおおいしな
325:名無しＳＵＮ
11/04/25 20:29:45.65 ynxLwQhA
原発推進派 ゴミ売新聞
326:名無しＳＵＮ
11/04/25 20:55:16.24 cRnxQ81O
急激に馬鹿ばっかりになってきたな
327:名無しＳＵＮ
11/04/25 23:16:40.16 ynxLwQhA
誤報の連続 、 最後に関東地獄地震！
328:名無しＳＵＮ
11/04/26 00:13:02.82 miOR/yK/
Ｍ９が１０００年に１度とは思えんなあ
329:名無しＳＵＮ
11/04/26 01:16:33.80 q6RFURnr
>>328
1000年に一度なのは、あの地域でのM9の地震な。
世界中で見ればM9の地震なんてよく起きているからね。
330:名無しＳＵＮ
11/04/26 01:45:21.96 bJ6PZnAq
Ｍ１０とか１１って超巨大地震は存在しないのか？
331:名無しＳＵＮ
11/04/26 02:00:06.84 2OICl1b3
>>330
１万年に１度ならありそう。明日かもしれないし、１万年後かもしれない。
今の地震学では予知は無理。
332:名無しＳＵＮ
11/04/26 05:15:31.31 2OICl1b3
税金の無駄遣い（過去１度も予知なし。Ｍ９巨大地震も予知できず）
↓
地震予知連絡会
URLﾘﾝｸ(cais.gsi.go.jp)
333:名無しＳＵＮ
11/04/26 10:36:24.59 CLDAYKAF
>>330
力学の限界で考えますと
地球上で起こり得る地震の最大エネルギーの発生は
M10が上限とされております。
但し、これも想定外の要素が加われば
この限りではないかも知れません。
例えば、他の天体からの飛来物との衝突とか。
334:名無しＳＵＮ
11/04/26 10:49:06.43 /gpMamel
>>331-332
何を予知と言うかだろうね。
予知連も地震の発生を確率で発表している地域もあるし。
宮城東方沖地震、東海、南海地震など。
今回の大震災は東北大学の地学教授がずばり発生を予知していたが
発生時期(時間)までは述べていない。
どこまでを予知と言うかが定まっていないからね。
335:名無しＳＵＮ
11/04/26 13:06:43.30 c/pA64X1
東海地震は2、3日前のレベルで予報できるらしい＠予知連and気象庁
今回の地震でいうと、9日11時51分からずーっと同じ震源域で
M7を時折交える強い群発地震があったけど、あれがたぶん
プレート境界が本格的に壊れる前の事前すべりというやつ。
東海は周辺や海底に多数の観測機を備え付けていて、
ひずみの状況や群発の様子などから、かなりの確度で
「これこそ予備震、2,3日中に本震が来ます」と言えるそうだ。
336:名無しＳＵＮ
11/04/26 13:28:50.59 4wCucXqM
>>335
大変難しい発表になるでしょうね。
可能性は高いが、はたして2、3日後と発表できるか、
その影響と責任を比重にかけるだけの勇気を持つ機関(責任者)があるか。
もし菅総理だったら自分どころか内閣ではやらないだろうね。
予知連、気象庁長官か民間企業か、ひょとして東電かも知れんなwww
337:名無しＳＵＮ
11/04/26 13:41:57.67 bJ6PZnAq
>>335
だが、赤レベルの予兆を掴んでも、ミンス党の首脳陣が、東海地震警戒宣言を隠蔽せずに素直に発表するとも思えんよな
338:名無しＳＵＮ
11/04/26 13:45:26.53 bJ6PZnAq
>>336
東海の警戒宣言は総理大臣が発表することになってるようだが・・・
339:名無しＳＵＮ
11/04/26 15:01:10.37 lnjQ/c3F
予知連から一報が入る
缶総理「オレはやらんぞ、官房長官か東電にやらせろよ」
秘書官「内閣総理大臣がやる決まりです」
缶総理「じゃ質問は長官が受けるならやるよ、早く原稿作ってこいよ」
会見始まる→つづく
340:名無しＳＵＮ
11/04/26 15:03:39.73 lnjQ/c3F
>>339 つづく
緊急会見始まる
缶総理「え～と、地震がですね、東海に来るかも知れないが…いや来ないかも知れない」
「ワタシはあまり得意の分野じゃないからねぇ」
「誤解しないで下さいよ、私は一生懸命考えているんですから」
会見終了
341:名無しＳＵＮ
11/04/26 15:10:32.72 Nkh68rGg
缶総理「私は詳しくないので質問は一切受け付けません、あとは枝野君に」
342:名無しＳＵＮ
11/04/26 15:42:18.13 qiZtAmVn
という会見の準備に3日間かかり
いよいよ明日発表という直前に
東海地震本震が発生した。
缶総理「だから原稿早くしろと言っただろが！」
343:名無しＳＵＮ
11/04/26 15:50:02.78 N1Yl8UX7
吉村昭の「関東大震災」には、情報公開派の今村明恒と、混乱を恐れる大森房吉の
確執が描かれているね。
344:名無しＳＵＮ
11/04/26 16:01:20.67 qiZtAmVn
>>343
情報公開といっても時代が時代たから
リアルタイムは到底無理な訳で
市民は瓦版程度の新聞でしか知るすべはなかったようだ。
しかも流言やデマが口コミで広がり悲惨な殺戮まで起こってしまった。
さすがに21世紀は大丈夫だろうな…
345:名無しＳＵＮ
11/04/26 18:07:07.04 mKw4jLyn
確定的な予知は無理なんだから、受け入れ側の問題とか、
社会学的な考察、対策が必要だろうな。
１０％や２０％まで発生確率が上がってきた時どうアナウンスするか。
それでも８０％以上ははずれるわけで。叩く人間は山のようにいる。
しかし、１０％でも危険があれば、原発は止めるべきだろうし。
346:名無しＳＵＮ
11/04/26 18:32:47.68 bJ6PZnAq
|┃
ｶﾞﾗｯ |┃三 , -''´￣｀''- 、
|┃ ／ ゝ ＼
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´￣￣｀゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-､ヾ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i ＜ 東海地震は非常にさし迫っていますが、
|┃三 l l | -･-) -･- l l | |
|┃ | l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ | | | ただちには来ません くれぐれもパニックにならぬよう
|┃Ξ 〉__) ,／ | | ＼ (__〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
|┃ §ﾄ､ ヾ ーﾑ一 " ／{§ ￣
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
347:名無しＳＵＮ
11/04/26 18:42:03.98 bJ6PZnAq
>>345
でも、２月下旬あたりから、三陸沖、妙に地震が増えてて、しかも震源域が固まって起きていて、何か怪しいと思っていた専門家はいたはずだ。
俺ですら、もしや近々大きいのが来るのでは・・・って怪しさは感じてた。
そして３０９にそこそこ大きいのが来てこれは益々怪しいと。むろん、これが本震にも思えなくもなかった。
１００パー、３１１にメガクエイクが来るとは勿論断言出来たとは思えんが。
348:名無しＳＵＮ
11/04/26 18:47:12.84 62F90QT0
>>329
三陸沖・宮城沖だけでもM8～M9クラスの地震が短期間で起こっていたと思うが。
349:名無しＳＵＮ
11/04/26 23:51:36.18 H85D+WoV
>>348
そこまでの規模は無い。
Ｍ7から最大でＭ8.4迄。
気象庁はＭ8.5以上は国内ではあり得ないと想定していなかった。
350:名無しＳＵＮ
11/04/27 03:16:31.06 vH7uEnhs
その為に津波警報の予想高が低すぎて、予想高の変更も遅れたのなら、気象庁は東電と同じだな。
351:名無しＳＵＮ
11/04/27 07:23:21.50 fRlem4VQ
>>347
うん、だからそれを生かすための方策を早急に確立しないとね。
352:名無しＳＵＮ
11/04/27 08:18:58.85 3uVXtXYo
いやだから、ただの群発地震と前兆地震を見分けるためには、
ものすごい観測網が必要なんだってば。
プレートの移動を細かいメッシュで24体制で観測しないと、
巨大地震の前兆を捕らえることはできない。
0309以降の群発が前兆だったというのは、後になってわかった結果論。
それを自慢げに「予想していた」と吹聴してるようなバカ学者は社会のゴミ。
353:３４５
11/04/27 08:53:28.99 fRlem4VQ
>>352
落ち着け。論点はそこではない。
発生確率が低い場合にもどのような情報開示が可能か、早急に
模索すべきと言っている。
その展望が開けないと、今後地震予知が発展したって、それを生かす
ことができない。
354:名無しＳＵＮ
11/04/27 10:03:36.98 Aruh8hR3
>>849
想定してたのかしていなかったのか
355:名無しＳＵＮ
11/04/27 10:58:39.73 py0hvqr1
>>354
アンカー間違ってるよw
で、気象庁長官の発言でハッキリしている。
気象庁は今回の地震は想定外の規模としている。
356:名無しＳＵＮ
11/04/27 11:05:25.14 TVMamVmx
ニポンコ ソンナニ ムツカシクナイアルヨ
357:名無しＳＵＮ
11/04/27 11:19:04.02 py0hvqr1
>>350
まったくその通り！
過去の堆積物調査で巨大津波の痕跡から
推測された地震の規模は、
全て想定内と判断できたのかどうか。
地震後に様々な研究者の論文が目につくが
かなり明確に巨大地震と巨大津波を警鐘している。
気象庁はこれらの論文をどう判断していたのだろうか。
358:名無しＳＵＮ
11/04/27 11:46:52.70 py0hvqr1
>>350
気象庁の津波警報に問題があると思う。
しかし地震後にその話題が沸き起こっていない。
一つの例に台風の最大風速に加え現在は瞬間最大風速が発表されるようになった。
瞬間最大風速は最大風速の1.5倍の破壊力を持つ。
津波もしかり、2波3波と加算されて潮高が増すように
大津波警報は倍～3倍の数値を加えるべきであろう。
359:名無しＳＵＮ
11/04/27 12:29:47.71 BI2lFZuV
まず津波って名称が誤解の根源だよな
津波≠大きな（波高の高い）波
津波＝高潮のハイパーバージョン
数キロないし数十キロにわたって海面が数メートル～１０数メートル盛り上がるのが津波
押し寄せるってより、ごく単純に海から陸へ水があふれ出てくるだけなんだから
360:名無しＳＵＮ
11/04/27 13:07:13.56 goliqqVe
>>359
オレもそう思っていたが
今回の津波映像みて認識が変わったよ。
海面が盛り上がるだけじゃなく
白波をあげて押し寄せてぶつかってくる大波が凄い迫力だった。
巨大な防波堤がズタズタに壊される破壊力は凄まじい。
361:名無しＳＵＮ
11/04/27 13:35:16.46 QhItGuav
大きめに言って空振り、ということが常態化するとたかをくくり始めるから
結果的に警報としての信頼を失って役立たずになる恐れも。闇雲に大きな
数字を出すのも考えもの。実際3.11当日も津波警報発令中にもかかわらず
港を見に行ったどっかの市長もいたわけだし。バランスが難しい。
後からあのときこうしていればよかったと責めるのは簡単だけど、
当時それができたかという観点からは分けて考えたほうがいい。
362:名無しＳＵＮ
11/04/27 15:00:33.05 2SgDx+bE
>>361
率直に言ってできたと思う。
揺れがゆっくりで体感震度が実際の震度に比べて小さく感じる
いわゆるゆっくり地震（津波地震）なのはゆれが伝わってきた時点でわかった。
それに、震度分布や震源の深さを考えると、これを明治三陸地震に当てはめれば、
ただ事ではないことはすぐ判断できた。それも明治三陸並どころかそれを超える恐れがあることは
すぐ想定できた。
知見があれば明治三陸並かそれを超えることは容易に、時間的にもほとんど必要なしに判断できたと思う。
地震の規模ひとつをとってみても、気象庁はＭ９は想定外でスパコンではすぐ計算できないというが、
その考えはどうだろう？
スパコンでは「履歴なし想定外データエラー計算不能」であっても
震度分布の広さを見て、コンピュータが計算したマグニチュードから考えれば、
過去に起きた巨大連動地震であることは人間がある程度経験と勘で想定できた。
そして、明治三陸や昭和三陸、貞観地震等の巨大津波の記録をよく研究してれば、
明治三陸並かそれを超える津波到達の恐れが高い、という判断は出せたはず。
これを上のゆっくり地震であるという点や、震度分布から考えられる巨大連動地震が想定される点、
さらに震源の深さなどから合わせて考慮すれば、 出せたと思う。
そういう経験と知見のある、明治三陸や貞観地震規模の津波をよく研究してて
そういう地震や津波が起こりうる想定を持った判断ができる予報官がいなかったのではないかな。
363:名無しＳＵＮ
11/04/27 15:21:04.13 2SgDx+bE
URLﾘﾝｸ(www.bousai.go.jp)'明治三陸地震'
津波の到達予想時刻についてもここを見ると、明治三陸地震では
午後７時３０分発生、引き潮後に８時２０分大津波到来とある。
つまり、明治三陸は三陸の東方沖２００ｋｍ、東北地方太平洋沖地震は東方沖１３０ｋｍ、
津波速度が同じとしたら、単純計算で３３分程度で巨大津波第一波がくると言う計算になるわけで、
ここをきちんと計算してれば気象庁が出した２時４６分発生にもかかわらず
午後３時前に「すでに到達」などという誤解を招く発表は起こらなかったと思うわけで、
津波到達時刻の発表の仕方も遅すぎるのもダメだが早すぎてもダメだと言う意味で
反省する必要があるのではないかと感ずる。
364:名無しＳＵＮ
11/04/27 15:31:33.94 hG3BsPTU
>>349
明治三陸地震は？ 津波は38.2メートルに達したとされているけど。
365:名無しＳＵＮ
11/04/27 15:36:19.87 hG3BsPTU
100年ちょっと前の明治三陸地震でも、ほぼ同じ地域が震源になって
大船渡市に高さ38.2メートルの津波が押し寄せたんだよねえ？
マグニチュードは8.5と推測されているのかな。
つまりマグニチュード8.5ほどの規模でも38メートルを越える津波の危険がある。
しかも100年ちょっとの間に二度も大規模な津波に見舞われている。
今回は39メートル以上を記録したんだっけ？
366:名無しＳＵＮ
11/04/27 15:41:36.73 QhItGuav
６ｍ予想の大津波警報は充分タダゴトでない判断だったと思うぞ。
これで何人救われたと思ってるんだ？
逆に仮に10m予想が出せて人的被害が半減していたとしても
おまいさんは「何千人も犠牲になったじゃないか、なぜもっと
大きめに20m予想をださなかったんだ」とぶーたれてたと思うな
反省会は結構だが、いまさらこうしていればこうできたはずというのは不毛で、
今後にどう活かすかという観点でないと反省会の意味はないと思うな
367:名無しＳＵＮ
11/04/27 15:44:37.06 QhItGuav
>>364-365
それは遡上高
368:名無しＳＵＮ
11/04/27 17:25:37.29 Kya9P4d1
>>366
>今後にどう活かすか
そこはまったく同意。
気象庁、マスコミに…
1首都圏に緊急地震警報が出なかった件
2津波警報に問題があった
この2つをメールで問いかけた。
数多くの震災番組でこの内容を取りあげたのも見たことない。
もちろん気象庁は何の反応もなし。手のうちようがないだろう。
369:名無しＳＵＮ
11/04/27 17:30:54.08 2SgDx+bE
>>366
＞６ｍ予想の大津波警報は充分タダゴトでない判断だったと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
＞発表される津波の高さ 3m 4m 6m 8m 10m以上 の５区分
８ｍや１０ｍ以上を出していない時点で・・・なんだよな。
岩手や福島は３ｍだったわけで・・・
＞今後にどう活かすかという観点でないと反省会の意味はないと思うな
当然そのつもりですよ。
その観点にある過程で、こうしてればこうできたという議論になるのは必然。
反省して次に生かすってのはそういうものだろ。
そういう検証がなければ次に生かせない。
370:名無しＳＵＮ
11/04/27 17:34:05.95 Kya9P4d1
>>366
前レスにもあげたが
気象庁の出した大津波警報3～6mは
防波堤や原発の防災基準の設定以内である。
多くの有識者は「大丈夫慌てることは無い」と反応したと思う。
政府の危機管理室も同様だっただろう。
もしこれが10や20の数字が飛び交えば有識者の対応が違ったのは
間違いないと断言出来る。
371:名無しＳＵＮ
11/04/27 17:47:55.94 Kya9P4d1
>>370 追伸
つまり、気象庁にいいたいのは
大津波警報の用意された初期最大値は6mであったこと。
10mに修正されたのは実測で7m50以上を観測してからである。
つまり10mの津波は無いとの想定であった。
それを認めたら全ての防災基準を変更せねばならず
莫大な資金が国に求められるからだろう。
372:真由子
11/04/27 17:59:59.44 WAUWH/Rg
東海地震は今から６４２３７日後にマグニチュード４・６と４・４の合計マグニチュード９でおきそうだよ
373:真由子
11/04/27 18:01:31.42 WAUWH/Rg
１８３５年６月１３日の日本の有感地震どこで起きたかわかりますか
374:名無しＳＵＮ
11/04/27 18:08:22.60 fRlem4VQ
>>362
あれが津波地震なのか？違うだろう。
375:名無しＳＵＮ
11/04/27 19:01:28.64 2SgDx+bE
>>374
津波地震の特徴は違うところにあると定義している専門家が多いし、
その定義からすると津波地震ではないんだろうが、
そもそも「津波地震」という言葉自体最近言われ出した言葉で、
その性質もはっきり解明されておらず、一般的な定義についてはあいまいな部分が多い。
ただ、だからこそ
人間が感じる揺れの特徴（※揺れの大きさではない）と津波の関係が全くないとは言い切れないと思うが。
ただ、>>362でゆっくり地震（津波地震）と記述したのは不適切だったかもしれないので、関連する記述も含めて取り消ししとく。
とりあえず事実として、被災者の証言から
揺れがゆっくりで体感震度が実際の震度に比べて小さく感じるような地震だったということは確認できる。
震度７や震度６強を記録した割りに、揺れ自体による被害が少なかったのも特徴。
376:名無しＳＵＮ
11/04/27 20:01:51.70 fRlem4VQ
>>375
うーん、そうかなあ。規模が非常に大きかったけど、そういう特徴の
ある地震じゃなかったと思うけど。
震源地から離れているから揺れをゆっくり感じただけで。
今回の津波警報の問題は、単純に地震の規模の大きさの判断の問題
だと思うけどなあ。
つまり、最初のその見積もりが小さかったこと。そしてその修正に時間が
かかりすぎたこと。
377:名無しＳＵＮ
11/04/27 21:01:48.44 2SgDx+bE
>>376
たしかにそこが一番だろうね。
ただ、福島の被災者だったか、同じ震度６でも本震はゆっくりとした揺れが長時間続いたが、
福島震源の大きい余震はドーンとした揺れで本震より強く感じたという証言が気になったりはする。
震度７や震度６強を記録した割りに、揺れ自体による被害が少なかったのはどう思う？
海溝型地震はだいたいこういうタイプなのかな？
378:名無しＳＵＮ
11/04/27 21:39:01.93 fRlem4VQ
>>377
>同じ震度６でも本震はゆっくりとした揺れが長時間続いたが、
福島震源の大きい余震はドーンとした揺れで本震より強く感じたという
だからそれは震源地からの距離の問題と思うよ。
>震度７や震度６強を記録した割りに、揺れ自体による被害が少な
かったのはどう思う？
これも同じ理由じゃないのかな。
震度７を記録したのは宮城県栗原市だけだと思うけど。
震度７の面積は阪神淡路の方がはるかに広いと思う。
379:名無しＳＵＮ
11/04/27 21:54:47.71 fRlem4VQ
>>377
>海溝型地震はだいたいこういうタイプなのかな？
それも距離次第だけど、内陸型よりは必然的にその割合は大きく
なるだろうね。
海溝型というか、プレート境界型でも東海地震や関東大震災
のように震源断層が海岸線付近まで来てれば当然揺れによる被害も
大きくなる。