11/10/27 16:52:44.39 nwVvQTer
>>437
実は自分もラプトル５０からステップアップでA80MfかR114Mを買おうかなと思ってます
しかしネット上でR114Mはあまり情報がないですね
月や木星だけでなくできれば星雲星団も見たいと思ってます
まだ検討中です
できれば実物を見てから決めようかなと思ってます
440:名無しＳＵＮ
11/10/27 18:44:37.75 Me3N0ePa
>>439
R114Mがおぬぬめ。
Ｆが長めで惑星もいけるし、口径があるので星雲・星団にも適している。
Ａ８０より体積が多くなるけど、所詮ポルタに乗るレベルなので
普通の人なら苦も無く使えると思う。
反射だと色収差がないってのもポイントかな
441:名無しＳＵＮ
11/10/27 19:34:52.40 pprygg+w
>>438
素人が妄想してるだけなんですけど、次は25cmくらいのドブソニアンかなーとか思ってます。となるとやっぱり一台目は屈折の方が良いんですかねー。
>>440
＞R114Mがおぬぬめ。
やっぱり口径、Fを見るとR114Mが「なんでも見れる」には近そうですかねー。
反射は外気に慣らさないといけないっていうのは、実際の運用上、どうなのでしょう？
また、クルマのトランクに入れて遠征に行ったりした場合、光軸のズレ？はどうなんでしょう？そんなにズレるものではないのでしょうか？
442:名無しＳＵＮ
11/10/27 20:00:13.71 u3Pcd/nc
移動先でちょちょいっと調整する程度のものですよ・・・
ニュートンは準備の手間を楽しめるかどうかが判断ポイントかな
ドブのサブに屈折はアリだけど・・・先のことより今何を楽しむかだね
私自身は中学ん時買った初望遠鏡はケンコーのニュートン＋赤道儀でした
入り口は何でもいいと思うｗ
443:名無しＳＵＮ
11/10/27 20:19:37.14 bqw8enKW
>>437
URLﾘﾝｸ(www.eyebell.com)
同じような値段で大口径屈折が買えるよ。星雲みるならコッチの方がいいよ。
惑星もちょっと絞ればよく見えそう。
444:名無しＳＵＮ
11/10/27 20:23:08.13 bqw8enKW
おっとビクセンスレだった。これは失礼。
445:名無しＳＵＮ
11/10/27 20:23:23.26 Wp4Th4iE
ちょっとって5cmくらいか？
446:名無しＳＵＮ
11/10/27 22:27:50.10 YuL+wFty
ティンコが？
447:名無しＳＵＮ
11/10/28 01:31:47.72 iC/15dEj
>>441
お前さ、実物見た事もないのに無責任に変なもの薦めるなよ！馬鹿かよ。
448:名無しＳＵＮ
11/10/28 01:32:50.37 iC/15dEj
>>441
ごめん。
440だった。
449:名無しＳＵＮ
11/10/28 04:23:36.84 sEQdKdZP
ポラリエいいけど、電池食い過ぎじゃね？
外部5Vとかも用意しにくいし。
450:名無しＳＵＮ
11/10/28 04:31:54.80 fw6Bv6Pu
何時間追尾するつもりだよ…
451:名無しＳＵＮ
11/10/28 06:24:37.05 Nfz8SS4w
くっそー、SG-1000って電池がすぐに無くなっちゃうのか？
DD-3も2倍速でDECが動きやがれ！！！
32倍速で動くなら2倍速でも動けよ！！
せっかくの出撃が無駄になっちゃったじゃないかあ！！！！
GP+DD-3で最適なバッテリは何があるの？
452:名無しＳＵＮ
11/10/28 08:32:53.79 P5slHUic
>>451
32倍速が動く電圧なら2倍速も動く。
電池ではなくコントロールボックスの故障か、コードの接続不漁だろう。
453:名無しＳＵＮ
11/10/28 09:16:45.53 Nfz8SS4w
>>452
いやさ、俺もそう思ったのよ。SG-1000の残量がLOWになってたからこれかぁと思って。
ただ、俺の不覚なんだけど赤緯ハンドル軸を曲げちゃったんだよね、たぶん車の中で。
（曲がってしまったのでダメ元で強引に曲げなおしたw）
で、ちょっと赤緯軸の動きもクランプを緩めても硬い、グリスのせい？
赤径側は2倍速でも動くんだけど赤緯側はガタガタうなって回転しない。
32倍速にすると赤緯、赤径とも動くんだけど赤径の反転が気にいらんしw
しかも32倍速で遊んでるとDD-2をぶっ壊しちゃったし（上の方のカキコ）
ガイドマスターのパラメータをいじって撮影する気にもならなかったんで諦めて帰ってきました。
昨晩の唯一の収穫は女の子2人組と会話できた事だな。
454:名無しＳＵＮ
11/10/28 09:25:49.12 P5slHUic
>>453
どう見ても本体の破損が初期要因。
曲げたり曲げ直したりで、ウォームホイルも歪んでいる可能性が大。
（クランプフリー回転が渋い場合）
メーカー修理を勧める。
赤経と赤緯のモーターは全く同じ。
コードを差し替えて確認すればいい。
赤経が動くなら赤緯に付け替えても動くはずだろ。
455:名無しＳＵＮ
11/10/28 10:05:22.84 Nfz8SS4w
>>454
たしかに赤径と赤緯と確認してみれば良かったよ。
GP-Dでも買おうっかなぁー（金があれば）
456:名無しＳＵＮ
11/10/28 13:04:34.88 xxjend0C
>>448
「>>443」だろ…
星雲はともかく、月・惑星で中華アクロはすすめられない。
457:名無しＳＵＮ
11/10/28 13:18:21.98 AJweZIil
>>441
最初から20cm級の白ドブ行っとく手もある。値段もポルタIIセットと然程変わんないしね
光軸のズレは絶望的に不器用じゃなきゃなんとかなるから気にするまでもない
いずれ写真撮影をって考えてるなら話はちょっと違ってくるが
458:名無しＳＵＮ
11/10/28 20:50:15.64 oyWz0xnJ
砂絵店長さん入院しちゃったって
459:名無しＳＵＮ
11/10/28 22:03:34.39 WYSGUmPI
ED81Sユーザでイーソス１３ｍｍを使おうと思ってます。
フリップミラーで31.7mmとして使用するのと、
天頂ミラー等併用して２インチで使用するのと
見えとか明るさってだいぶ変わるものでしょうか？
とりあえずＶＣ延長チューブも２インチ天頂ミラーもないので
フリップミラーに31.7mmで使用しようとは思うのですが・・・
お勧めの２インチ天頂ミラーもあれば教えてください。
（ビクセン純正の２インチ天頂ミラーはないですね、
笠井だとＤＸとＧＳのQuarzなどでしょうか）
460:名無しＳＵＮ
11/10/29 02:40:59.56 P5CQ9sb4
>>441
外気への慣らしは３０分くらいでおｋ
車に乗せてもビクセンのは狂い難いので現地で調整するはめになったことはない。
>>451
SG1000じゃなくて同じ大自工業製のSG3000がいいよ、冬にノートＰＣと
ＭＤを一晩中動かしても残量あった。
もっと簡単なのが、自分の乗ってきた車のバッテリーから電源を取ること
ワニ口のクリップとシガーソケットがついたコードがオートバックスとかで
売ってる。注意点はエンジンをかけたまま電源を取らないこと
エンジンがかかってる時や、停止直後は電圧が１３－１４Ｖと高めなので
不具合の懸念があります。
駐車したらエンジンを切って、ヘッドライトを数分つけっぱなしにしてから
電源を取ればいいと思います。
バッテリー上がりが怖いので一度自宅で同じことをやって上がらないことを
確認してからがいいでしょう。（実行は自己責任でおながいします）
461:名無しＳＵＮ
11/10/29 05:42:39.46 4VzUGLZ4
>>459
31.7か50.8（2インチ）かってのは、取り付けサイズの違いだから、
取り付けサイズの違いだけで何かが大きく変わるということはない。
どんな使い方をしたいのかによって、適したアイピースが出てきて、
対応した取り付けサイズを選ぶと考えるべき。
462:名無しＳＵＮ
11/10/29 09:34:38.74 X08fRtu9
>>451
もしもの時のために、乾電池パックを
持って行ってください。
スカイセンサー2000でも、単１×8本で１晩は動かせます。
あと手動ハンドルがあれば、最低限の目的は
達成可能です。
463:名無しＳＵＮ
11/10/29 12:24:47.66 FwHkX990
>>460
＞>>441
＞外気への慣らしは３０分くらいでおｋ
やっぱり30分くらいは慣らさないといけないですかー。
パッと出してパッと見るってワケにはいかないんですねー。
そうなるとやっぱり屈折ですかねー？
464:名無しＳＵＮ
11/10/29 13:38:25.74 5kNIEvl9
>>462
ホンマにそれ思ったわ。
前回撮影に行った時はガイドスコープ忘れるし。
夜勤やってて月に1回の制限+天候に左右されるし、準備をケチったばかりにさんざんだわ。
ところで今の季節にGPで極軸あわせしようとすると赤径クランプとモーターカバーが当たるんだけど。
うまい方法ってないですか？
465:名無しＳＵＮ
11/10/29 15:53:17.14 52cvlCh/
赤緯ユニットを90度回転させて、赤経ユニットに取り付け直す。
466:名無しＳＵＮ
11/10/29 17:40:06.83 kJiz8W9D
>>464
マニュアルに赤緯クランプ上にするように書いてない？
今日届いたので、仮組して車に放りこんだわ。
467:名無しＳＵＮ
11/10/29 20:04:21.60 sDbfKcme
鏡筒が当たるとは良く聞くけど、赤経クランプが当たるのはレアケースだな。
一旦クランプレバーを外して当たらない向きに付けなおすと良いよ。
468:名無しＳＵＮ
11/10/29 23:02:55.99 yap2d+b2
赤緯体の付け直しをやる時、季節が移るのを感じるなー。
「今期も雲海に出会えなかった・・・」
469:名無しＳＵＮ
11/10/29 23:05:51.91 FwHkX990
437です。
今日、勢いでA80mfを買って参りました。
アドバイスくださった皆様、ありがとうございます。
早速ファーストライトと行きたかったところですが、あいにくの曇り空。
これからもまた、質問させて頂く事もあると思いますのでよろしくお願いします。
470:名無しＳＵＮ
11/10/30 01:40:23.22 MEwOzu7z
すみません、質問させてください。現在ED80sfとGPE赤道儀を使ってます。
街中の自宅ベランダで使ってますが、月、惑星、見つけやすいメシエ天体数個
くらいしか自分で探し出せません。遠征に行って、双眼鏡ではこのへんだなと
わかっても、いざファインダーで星をつたって、みたい天体にいこうとしても、
星図のどの星をみてるのかが対応できず、いつもみてる天体ばかりしかみれません。
そこで、自動導入の赤道儀を購入してみたらもっといろいろ見つけられるのでは
と思い、GPD2のスターブックタイプSの購入を考えてます。これは、普通の赤道儀
として手動で扱うこともできるし、自動導入もしてくれるものなんでしょうか？
（月や、木星などすぐ見える天体も、セッティングして自動導入しないと見えない
とかだったら面倒だなと…）
あと、SXWという赤道儀もありますよね、これにもスターブックが標準装備されて
て、乗せられる望遠鏡の重さもGPD2より少し重いものまで、搭載可能みたいな
のに、価格はほとんど変わらずで、違いがよくわかりません。この先,口径の大きな
望遠鏡を買うとしたら、ビクセンのR200ssとか笠井さんの銀次200くらいだと思います。
余裕をもたせるなら、SXWの方がいいのでしょうか…たぶん観望のみで、写真とかは
せいぜいコンデジでコメリートぐらいだと思います。
もっといろいろな天体を導入したいのに、なかなか技術があがらず、もどかしいです。
（本当はベテランさんと一緒に遠征して教えてもらったりしたらいいのかもですけど
まわりにいないので…）
もしよかったらアドバイス下さい。お願いします。
471:名無しＳＵＮ
11/10/30 02:49:52.72 0ReoNkOK
>（月や、木星などすぐ見える天体も、セ>ッティングして自動導入しないと見えない
>とかだったら面倒だなと…）
その通りです。お手軽さは失われます。
472:名無しＳＵＮ
11/10/30 02:52:17.92 0ReoNkOK
お手軽さも欲しいなら、スターブックでは無く、国際光器とかで売っている導入支援を使います。
473:名無しＳＵＮ
11/10/30 03:52:01.00 Q8YSwDfT
別に、モーターでテキトウに木星に合わせたらそのまま見れるよ
ただ、自動導入ってあんまりぴたっと入らないよ～ｗ
導入支援は基準星を見分けられないと使えないよ
8cmなら、長焦点広角アイピースと正立プリズムorミラーを買うのが良いかも
あと、iPad2買って天文ソフト入れて持参するとか
474:名無しＳＵＮ
11/10/30 04:27:11.35 4nkxLGOZ
>>470ぐらいの機材を買おうって意欲がある人なら、北極星や一等星の位置ぐらい知ってるでしょ。
スーパーナビゲーターのセッティングって、その程度の星の導入ができれば問題ないよ。
電池は006P蓄電池があれば何日も楽しめるから、超省エネ。
475:名無しＳＵＮ
11/10/30 08:13:09.98 w3JEXkHd
ED80Sfなら、20倍以下くらいのアイピース用意して、
だいたいの方向で向ければ、メシエ天体ならそれっぽくみえるのに。
（小さくて薄いけどね）
476:名無しＳＵＮ
11/10/30 08:25:12.90 gnVo0XUH
ファインダーがうまく使えないのなら、スポットファインダー+正立ファインダーという手もある。
ED80Sfにはふたつ付かないので工夫が必要になるが。
477:名無しＳＵＮ
11/10/30 09:25:02.59 5aBnrOjv
DSの星空ソフト買えよ
478:名無しＳＵＮ
11/10/30 10:35:20.49 ALpc2zs/
>>470
GPコピーのセレストロンアドバンスドGT使ってるけど自動導入良いよ
水平も適当で北極星がだいたい極軸望遠鏡の真ん中程度で使ってるけど
2スタープラス4スターキャリブレーションの90倍で視野のどっかには入ってる
眼視なら極軸や水平を慎重にとるよりこっちのが早い
慣れるとバラバラの状態から15分くらい
最初の1等星2つの名前さえわかれば後はファインダーの中で一番明るい星
に合わせるだけ
ただちょっと重い(本体+三脚で14kg+ウエイト5kg)のと慣れるのに最初2～3夜
かかるかな
自動導入のいいとこはギリギリの対象でも「入ってるはず」でなんとか見えて
くるところ
先日はみずがめ座NGC7293が最初見えなかったけどじっと見てると大きな
光班として見えてきた
信頼性やアフターはアレなんでビクセンが買えればその方がいいと思うけど
479:名無しＳＵＮ
11/10/30 10:49:30.46 6po+DkSa
８センチアポなら、30ミリくらいのアイピースつければ、
ファインダーもいらないくらいだと思うけど…。
480:名無しＳＵＮ
11/10/30 11:04:36.67 IY8jHj3b
>>470
私も似たような経験ありです。月と惑星とオリオン大星雲とスバルとアンドロメダしか見れないなど。
架台は私もGPDで同じ悩みで自動導入機の購入をを検討しましたが、
手動の方が早く導入できる天体まで初期設定その他で時間が取られる事と、
電源がないと鉄のカタマリになるのが嫌で、あくまで手動微動が出来るGPDに拘っています。
因みにGPDにスターブックタイプSを付けると手動微動は出来なくなります。
で他の方も仰ってる様に手動に拘りつつ、見えない天体をバンバン入れたいなら、
国際光器のスーパーナビゲーターの様な導入支援装置が手助けとなるかも知れません。
ただ私は使った事が無いのでどの程度役に立つものなのかは判りません。
私の場合は結局、滝星図8.5等を全ページプリントアウトして、
100円ショップに売っている透明ポケット付きのバインダー4冊に収め、
またファインダーを強化する事で色々な天体を導入できるようになりました。
最初に明るい星を視野に入れて、星図と見比べながら追っていくのですが、確かに対比が難しいです。
ファインダーで見えている範囲が星図上でどの程度の範囲なのかを知っておかないと厳しいと思います。
この方法は導入に時間は掛かりますが、今日はこの星を基点に、このルートでこの天体を導入しよう
と言った具合に計画立てて天体導入すると導入する過程も楽しめます。個人的にはファインダー選びが肝で、
90度対空正立ファインダーを使用しています。実視界は6、7度は欲しいですね。
481:名無しＳＵＮ
11/10/30 11:48:12.97 Bo6Aq+T1
>>470
私はＥＤ８０Ｓｆ＋ポルタ２経緯台で手動導入で観望してます。
木曜・金曜は関東が快晴＋新月で思う存分星雲・星団が楽しめました。
以前はＧＰＤ２＋Ｒ１５０やＶＭＣ２００Ｌでオートガイドの撮影を
していましたが、今は写真を引退してみるだけです。
撮影していたときもスターブックではなく、ＤＤ２でしたので
手動ガイドでした。
手動で暗い星雲を導入する秘訣は何かと聞かれれば
笠井の8*50正立ファインダーですとしかいいようがありません。
星図やガイドブックの通りに視野が見えて簡単に導入できます。
星が星図に描いてある通りに見えるので目的の場所に簡単に導けます。
あとは低倍率アイピースで逸らし目をすれば対象がわかりますので
微動して中央に移動するだけです。簡単なお仕事です。
純正の倒立ではどうしてもこうはいきません。
１万弱でサクサク導入できる笠井トレーディングの正立8*50ファインダーを
まぢお勧めです。
Ｍ１とからいん状星雲とかＮＧＣ５５とか暗めの対象が余裕で導入できますよ。
ただし、５等星はきちんと見える程度の空は必要です。
市街地ではこうはいきません。
私は地方都市の郊外の山の上で見てますが、ＥＤ８０Ｓｆで
十分に楽しめてます。
アイピースはＮＰＬ２５ｍｍか、それに２倍バロー加えて大概の対象は
楽しめます。おすすめです。
482:名無しＳＵＮ
11/10/30 11:59:03.19 /12IA9ir
実際、目印になる2等星と目盛り環でどうにかなるもんでないの？
俺は厨房の頃に目盛り環が理解できず、大人になって再開してからこれで十分と思うようになったよ。
SP+DMD-1+webカメラ+ノートPC（ガイドマスター）でオートガイドが可能になって
GP+DD-2で32倍速が出来るようになって、
「あれっ、32倍速でガイドマスターで秒数入力して動かせば目盛り環見なくても導入できるんじゃね？」
と思って、DD-2を速攻で壊したアフォは俺です。（上の方にカキコしてる）
何が言いたいかというと、対象の天体と基準星をクリックすると赤径赤緯がとその差が表示されるフリーソフトって無いですか？
sky Viewer とM天体のリストで導入するのは差し引き計算するのがメンドイです。
483:名無しＳＵＮ
11/10/30 12:47:30.45 1TQwp3Rw
メシエさんは７ｃｍの望遠鏡でメシエカタログ作ったんだぞｗ
484:名無しＳＵＮ
11/10/30 13:07:02.53 963oibbK
つまりそれくらい光害の影響は大きいと言う事ですね
485:名無しＳＵＮ
11/10/30 15:41:00.13 baoH5ZVC
俺は>>476と同じ、レッドドットファインダーの類いと
正立ファインダーの併用をすすめるな。
正立ファインダーを直視タイプにするか、90度タイプにするかは悩むところだが。
（個人的には90度タイプをすすめる）
>>482
GPEは、目盛環が別売りだと思った。
ああ、そうか、GPE使っているんだから、目盛環を買うという手もあったか。
486:名無しＳＵＮ
11/10/30 17:07:19.53 ALpc2zs/
自動導入派はかなり劣勢で手動導入派の皆さんの言うことも
よくわかるんだけど一度見たい対象を見ておくのは大切だと思う
小学校の頃6cm屈経でおとめ座M104を導入しようと1時間
くらい格闘して挫折した記憶があるけど多分入ってても見
えなかったんだろうと思う
藤井旭の「星雲星団ガイドブック」とかこれはこれで役立っ
たけど見え方はどこのモンゴル大砂漠ですかって感じだし
どう考えても見えてても一般の人に見せたら全然見えない
って言うし見てないとなかなかイメージもわかない思うし
ちゃんと赤道儀組みあがった状態からなら初期設定なんて
ほんの5分でできるし自動導入も検討してもらいたいな
487:名無しＳＵＮ
11/10/30 18:49:16.97 ONlyS+BR
だよねー。GOTOが便利だよ。
>>480
> 手動の方が早く導入できる天体まで初期設定その他で時間が取られる事と、
> 電源がないと鉄のカタマリになるのが嫌で、あくまで手動微動が出来るGPDに拘っています。
車はエンコしたら困るから
自転車サイコー！みたいな話に聞こえる。
慣れたら手足のように運転できるし
便利なものは使わなきゃ。
極稀に壊れるだろうけど
そのときゃ修理すれば良い。
488:名無しＳＵＮ
11/10/30 19:02:13.78 Nm8T78Z5
SXはすぐに暴走して1ヶ月帰ってこないぞw
489:名無しＳＵＮ
11/10/30 19:27:21.71 1TQwp3Rw
電池が切れたら動かないアシスト自転車も困るなｗ
490:名無しＳＵＮ
11/10/30 20:11:22.13 FHsJZd0H
>>470
MEADEのLSシリーズ買っとけ。
491:名無しＳＵＮ
11/10/30 20:58:06.33 IRrxURGv
自動導入はちゃんとした機材を使ってちゃんと極軸合わせればとっても精確なもんですよ。
EM-200 もG11 も、とても精確で便利です。
もしかしてGOTO赤道儀じゃなかったら、Argo Navis みたいな導入支援装置があると便利ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.wildcard-innovations.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.wildcard-innovations.com.au)
492:名無しＳＵＮ
11/10/30 22:06:47.93 Rz14Jb1H
日本語も正確にね
493:名無しＳＵＮ
11/10/30 22:43:44.90 3jwMRiDZ
自動導入…確かに便利そうですね。
経緯台６ｃｍのオーナーだった小学生のころ、
「ガイド鏡使ってアンタレスから星々を伝ってＭ７を導入」
なんてよくやってたが、もう誰も試そうとしないのですね。
まぁ、Ｍ７なら少々の光害の中でもいきなり導入できるか。
494:名無しＳＵＮ
11/10/30 22:50:03.45 mRhtHofk
>>486
> どう考えても見えてても一般の人に見せたら全然見えない
導入が人力だろうが機械だろうが、見えないものは見えないからな。
495:名無しＳＵＮ
11/10/30 22:54:36.24 3jwMRiDZ
一般の人は夜の屋外でアイピースに目を近づける時点で
見づらいと感じるだろうな。
496:名無しＳＵＮ
11/10/31 00:38:50.27 EZErQSyk
経緯台から赤道儀に変えた時、何が便利って目盛環だったな。
497:名無しＳＵＮ
11/10/31 01:03:36.88 cXLxPzVC
みなさん、すごい詳しく教えてくださってありがとうございます！とても参考に
なりました。知らなかった言葉とかもあって、ネットで検索しながら読んでます。
まとめてのお礼ですみせん！
>>471～496
やはり、自動導入にすると手動微動が使えないのですね。導入支援のような器械
もあったのですね。全然知りませんでした。HP見たのですが、スーパーナビゲーター
とても手軽な感じをうけました。なにより超省エネなら電源の問題とか気にしなくても
よさそうだし…実際個人使用の自動導入を見たことないので、電源ってどうなってるのか
全然わからなくて…一応星座をたどれる、北極星、一等星はたぶんわかる程度なのですが、
実際にセッティングできるかどうかですね…
ファインダーに頼らず、長焦点広角アイピースと正立プリズムorミラーで直接天体を
探すって方法もするんですね～。30mmくらいで20倍以下ですか。なるほど…
ipod2やDS星空ソフト…星ナビとかで、見て気にはなってたんですけど…
ファインダー強化！確かに今の倒立ファインダーだと本をひっくりかえしたりと
結構大変でみにくいんですよね。笠井さんのすごい気になります。スポットファインダーと
正立ファインダーを組み合わせて使ったりもするんですか！？
…目盛環…GPEないんです。ついでに極軸望遠鏡も…orz（まぁベランダでは北極星見えないし、
遠征はたいてい赤道儀重いんでポルタに乗せ換えて持って行ってしまったりが多く、全然
赤道儀の意味なしてない使い方してます…）
自動導入やっぱり便利という方も多いですね！ビクセンだけじゃなく、セレストロンやミード
も考えてみたいと思います。自動導入って家族と一緒に星を見る時にいいなぁと思ってます。
家族で星を見に行くとやはり数時間の滞在が多く、その中で、なかなか天体を探せず、結局肉眼
や双眼鏡で楽しんで終わりってパターンが多くて…orz自分だけならベランダでひたすら星図と
にらめっこして探したりもするし、星図から探すのもきらいじゃないんですけど…
本当にみなさん、参考になりました。ありがとうございました！長くてすみません。
498:名無しＳＵＮ
11/10/31 01:07:32.50 cXLxPzVC
あ、IDとか変わってたですけど、497=470です。すみませんでした。
499:名無しＳＵＮ
11/10/31 09:52:25.94 7NWzGzoC
自動導入して少しズレてたらボタン押して電動で望遠鏡の向きを修正して「同期」ボタン押せばイイんですよ。
そのまま続けられます。
乾電池で動く物は手軽なんだけど、乾電池が残ってるのか足りないのか分からなくて無駄にしてそうで、
夜中に動かなくなるのはイヤだし、かと言ってまだあるのを捨てるのも悪いことみたいで気になるんです。
充電できる乾電池、ニッケル水素電池 エネループ vs パナループ
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
家族って最初はつきあってくれますけど、後は一人でやることになるからあまり期待しない方がいいんじゃない？
暗い所でジッとして何かを覗き見るっていうのは、なかなか普通はつらい作業ですからね、
500:名無しＳＵＮ
11/10/31 09:56:45.86 l4oJb6ZR
星見とか鳥見とかは孤独な趣味でっせ。
本当に好きでないと続かないね。
501:名無しＳＵＮ
11/10/31 12:03:35.43 7NWzGzoC
それでも、時々は驚きとか初めて知ることとかありますから、わたしも変態なんでしょうね、
502:名無しＳＵＮ
11/10/31 13:25:42.30 AR0gpejU
>>497
＞スポットファインダーと
＞正立ファインダーを組み合わせて使ったりもするんですか！？
「テルラド」や「QuikFinder（この板では、会社名の「リゲル」で呼ばれることが多い）」などの
スポットファインダーは、取付ベースを両面テープで鏡筒に貼り付ける仕様のものが多い。
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
つまり、鏡筒の後ろから見て、右にスポットファインダー、左に正立ファインダーを
つけることも可能。
でも、細い８センチ屈折だと、ちょっとゴテゴテした感じになるから、笠井の
90度正立だけでも良いかもね。
503:名無しＳＵＮ
11/10/31 18:42:14.68 yPuotLfo
>>502
同意です。私は笠井正立のみで、８ｃｍ屈折ですが
スポットファインダーはなくても筒がどの辺に向いてるかくらいは
筒の側面の後ろと目をを近づければ解るので無問題です。
ポルタで筒の後ろに目を近づけ、ぐいっと手で一等星に向けて
笠井のファインダーを覗けば視野にそれが入っています。
これは全くの初心者でも初日だけ練習すればすぐに大丈夫なものだと思います。
基準というか目印の星が正立ファインダーに入っていれば
あとは星図の通りにたどるだけの簡単なお仕事で暗い対象も導けます。
全体の位置関係とかがつかめない時は双眼鏡が役立ちます。
より低倍率で広視野な双眼鏡で目印の星から星雲のある位置までを
確認し、その記憶通りにファインダーでたどれば対象を導入できます。
対象の位置に筒を向けれたら、暗くて容易に眼視できない対象の場合
あせらず逸らし目をすれば気付きます。
８ｃｍでも１２等級くらいまではいける感じがします。
504:名無しＳＵＮ
11/10/31 18:46:22.45 QTowKzzX
>>503
光害地ではどうなる？
505:名無しＳＵＮ
11/10/31 18:48:58.54 7NWzGzoC
>>503
それやるわ、
笠井の10"RCf8で鏡筒にあるネジの頭で合わせると低倍率の視野に入ってる。
ファインダー付けるの面倒くさい時に便利。
506:名無しＳＵＮ
11/10/31 20:29:43.52 zqAW2b5C
ED80Sfなら鏡筒バンドのネジ穴を使ってもつけられるな。
507:名無しＳＵＮ
11/10/31 21:18:26.29 s33J2717
GPE でGOTO なら、NS亀鶴のDOG NS-501 がよいですよ。
極軸望遠鏡で軸あわせがいるけど
508:名無しＳＵＮ
11/10/31 21:52:49.80 0bUAr6JS
「極軸の合ってない赤道儀モード」がないのは、少し不便だな。
509:名無しＳＵＮ
11/11/01 04:12:59.40 yTYETaUQ
最近は、AXD、SXPで天体写真マニア向けに振っているんだけど、ガイドスコープ関連が全然ないんだよなぁ。
510:名無しＳＵＮ
11/11/01 13:45:59.92 WlUoWYYa
ED70SS、発売したじゃん。
100本限定で、カタログにも載っていない機種だけど。
511:名無しＳＵＮ
11/11/01 19:08:05.69 TyzRPfpb
よう、スカイセンサー2000ユーザー。
いや、あれほど汎用性のあるモータードライブはないですね。
カートンのTA経緯台に無理やり取り付けて、何とか楽しんでいます。
512:名無しＳＵＮ
11/11/01 19:15:12.46 V0SpgIpg
ガイドスコープの80Sもカタログには載ってなかったな。
513:名無しＳＵＮ
11/11/01 22:44:22.11 nCxsk8zu
ガイドスコープだ？
そんなもん、中川ンとこにでも任せておけ。
おれにはメインの撮影鏡だけどな…
514:470
11/11/01 23:00:34.11 QNSnginl
いろいろ勉強になります。みなさんの使用感とかおすすめを読ませてもらって、
とりあえず、正立ファインダーを試してみるがいいのかなと思ってきました。
後は、導入支援か自動導入かって感じですね。どちらも見たことないので、
イメージがつかめにくいのですけど…実際にお店とかでさわれるようでしたら、
見てきます。ありがとうございました！
515:名無しＳＵＮ
11/11/02 13:33:07.29 sLGe1xgf
周辺像はいいんだが、ネ
URLﾘﾝｸ(www.astro-foren.de)
516:名無しＳＵＮ
11/11/02 15:30:27.26 qn9qtGAT
>>513
あそこは手頃なアクロがなくなっちゃったから駄目だわ
517:名無しＳＵＮ
11/11/02 15:55:28.86 sM2aNDmL
中川の筒に嵌る対物を中華が出さんのが不思議。
518:名無しＳＵＮ
11/11/02 16:09:50.08 qn9qtGAT
逆に、中華玉をつなぐリングをBORGで作る。
、、、てか、どっかでセルに納めた形の中華量産玉売りださないかな。
519:名無しＳＵＮ
11/11/02 17:55:15.89 6dsOUW/H
そもそも魚籠の社長が中途半端なままアニオタをほっぽり出すからここ迄荒れてるんだろう。
支持か不支持かはっきりしろっつうの。
まあビクセン自体びくびくして肝っ玉小さいからはっきりした方向性みせられないんだろうな。
520:名無しＳＵＮ
11/11/02 17:57:09.14 6dsOUW/H
ビクセンだけにびくびくぅwww
521:名無しＳＵＮ
11/11/02 18:33:29.98 vgg4Jagd
>>519
粗悪信者は巣から出てくるな
522:名無しＳＵＮ
11/11/02 18:59:30.39 7mF6q8vX
>>520
523:名無しＳＵＮ
11/11/02 19:59:23.27 jEYN+8cl
対物セルの調整ネジすごいな。
URLﾘﾝｸ(www.astro-foren.de)
中心像は中華アポと大差なさそうだけど…。
524:名無しＳＵＮ
11/11/02 23:06:22.54 rlrcr1FV
>>523
タカハシTOAのやペンタの大口径屈折とかの調整ネジもこんなんだよな。
525:名無しＳＵＮ
11/11/03 07:55:29.62 +2U5kTxh
ビクセンのフラッグシップモデルにしてイコンであり、光学性能の発展はもう十分だこれからはアート望遠鏡だ
と社長に区切りをつけさせた鏡筒なんだから、この程度の対物セル調整ネジは備えていてくれないと困る。
え？皮肉るなって？サーセン
526:名無しＳＵＮ
11/11/03 08:32:44.30 oM2goDb3
つまりここには買った奴はいないということだな。
527:名無しＳＵＮ
11/11/03 08:42:55.95 J+lzXUU9
化粧リングついているから、外からはネジ見えません。
528:名無しＳＵＮ
11/11/03 08:51:20.62 82bqhiGu
それがどうしかしたのか？外から見えなくてもいいじゃん。
529:名無しＳＵＮ
11/11/03 10:34:54.15 J+lzXUU9
対物の調整ネジが見えたら困るの？
見えないとイヤなの？
不思議な人たちだなあ。
530:名無しＳＵＮ
11/11/03 10:41:21.82 82bqhiGu
見える見えないを議論してるのは君だけだよ。
531:名無しＳＵＮ
11/11/03 11:14:21.31 oM2goDb3
つうかこれ、オリジナルのアダプター使ってるみたいだけどいいのか？
説明書には純正のアダプターを使えって書いてあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
532:名無しＳＵＮ
11/11/03 11:29:03.09 qs99DFMw
重箱の隅厨がオリジナルの意味について指摘する予感・・・
533:名無しＳＵＮ
11/11/03 11:55:01.46 +2U5kTxh
>>531
うぅむ、フラットナーとの距離関係が適切だったかどうかをRohr氏に聞くしかないね。
534:名無しＳＵＮ
11/11/03 13:16:48.81 nkG7l9kJ
フリップミラーは50.8のところにガタが出るから嫌なんだよなあ。
60mmのワイドアダプターは使えないのかな。
535:名無しＳＵＮ
11/11/03 18:14:24.53 m7p93qNV
>>534
言えてる。
50.8の二点止めはガタが出て写真だと失敗の一因になりかねない。
ワイドアダプターが無理ならボーグで
60＞57・・・とするしかないね
536:名無しＳＵＮ
11/11/03 22:31:09.43 LnUjoMGL
フリップミラー使わないときは、延長チューブと併用でワイドアダプター60を使える。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
537:名無しＳＵＮ
11/11/04 09:17:26.44 MjCLyLfi
ワイドアダプター60について情報を少し。
ワイドアダプター60には、カメラ着脱・回転固定ネジとしてM4のツマミ付ネジが付属しているが、
カメラボディに接近しているため、現行の多くの一眼デジタルカメラでは、
ネジの頭とペンタカバーが接触して使えない。
ニコンD300系の場合、固定ネジをNSTアダプターのツマミ付きネジに交換したら、
ペンタカバーの下をくぐってクリアできた。
D70では、NSTのネジは使えず、固定ネジをうんと長いものに替えた上で、
ねじ山を一部ヤスリで削り落として、軸を細くする必要があった。
現在のワイドアダプターには、交換用イモネジ1本が付属しているようだが、
カメラ着脱・回転を、イモネジ1本でどーすれつーねん。
538:名無しＳＵＮ
11/11/04 09:22:31.19 MjCLyLfi
現行フリップミラーは50.8の差し込み部分が短すぎるし、力入れてネジ締めると撓むし、
脱落防止の溝がテーパーになっていないからずれやすいしで、かなりオソマツだと思う。
ミラー切り替えが便利なことは間違いないが、上位機種に標準でつける代物じゃあないだろｗ
539:名無しＳＵＮ
11/11/04 14:24:19.74 /kyvm5Kk
ビクのフリップミラーは、ダイカストの利点を活かした合理的な作りに感心するけど、
ぎりぎりの設計すぎて手を入れられる部分がほとんどないんだよなあ。
同じ構造でも、もう一回り大きければ、写真鏡と組み合わせてもケラレなく使えそうなのに残念
はね上げたミラー（のホルダ）裏側が邪魔だけど、これはどうしようもない感じ。
540:名無しＳＵＮ
11/11/04 16:45:04.06 9OkpZtZn
>>534-535>>538
まず、フリップミラーにバレル延長筒をつけて、望遠鏡側もスリーブが長い
60→50.8ADの逆付けにしてみては？
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
541:名無しＳＵＮ
11/11/05 05:46:10.08 LJNrylI0
>>540
ビクのフリップミラーの先端は49mmネジだから、バレル延長には変換リングも要るな。
542:名無しＳＵＮ
11/11/05 06:25:08.49 JcKyt30Y
ポラリエ、カメラ雲台はネジ１本でつけるのか？
クルッと回って結局失敗しそう。
543:名無しＳＵＮ
11/11/05 06:59:05.81 lKMQ+vQ4
ポラリエに限らず、大半の雲台はネジ一本だと思うが･･･
544:名無しＳＵＮ
11/11/05 07:54:22.82 2soV/DBC
フリップミラーはダイキャスト技術を活かした大陸製だろう。
GSかどっかで同じのあったぞ。
545:名無しＳＵＮ
11/11/05 08:06:12.29 y1/I4tzV
ドラマでSXP赤道儀を見たのでやって来ますた
546:名無しＳＵＮ
11/11/05 12:24:25.42 DWUf3MDs
これから天体観測を始める初心者です。
星団や星雲を見たいと思っています。
反射式とカタディオプトリック式の扱い方や星雲などの見え方の違いは
どのような感じなのでしょうか。
この2台で迷っています。
ポルタII R114M （VMオリジナル仕様）
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
ポルタII VMC110L
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
あとR114MとR130Sfは口径の大きさ以外に違いはありますか？
よろしくお願いします。
547:名無しＳＵＮ
11/11/05 18:32:56.00 NiFTtkfc
R114Mに一票。
548:名無しＳＵＮ
11/11/05 18:47:14.25 NiFTtkfc
理由は見え味ではR114Mの方が上で光軸調整等のメンテナンスが
楽だからです。
鏡筒の大きさを気にしなければだけど。
549:名無しＳＵＮ
11/11/05 20:37:41.26 mkm7DQzV
マルチ乙
550:名無しＳＵＮ
11/11/05 20:41:56.39 7VXjOvYA
ベランダ観望でなければ、見え味に勝るＲ１１４Ｍの方がお勧め。
551:名無しＳＵＮ
11/11/05 21:18:57.90 Et9foCTU
星雲・星団ね。空が悪いとマジ失望するぞ。
暗い銀河はほとんど見えないから。
琴座のリング星雲とかは光害地でも結構見えるが。
552:名無しＳＵＮ
11/11/05 21:34:54.54 4FzwmsZz
暗い所に行って口径25cmで見るオリオン大星雲はきれいだけど市街地で10cmだと少しさびしいね。
553:名無しＳＵＮ
11/11/06 02:02:38.88 KFkdts4b
ポラリエはまじで買うか迷うな
554:名無しＳＵＮ
11/11/06 02:24:35.58 1U3JH70E
>>552
大口径高倍率で見るオリオン大星雲は、光害地も空の暗い所も余り差が無いんでないの？
555:名無しＳＵＮ
11/11/06 06:07:26.67 +PRxhcgf
ポラリエは賞与次第
556:名無しＳＵＮ
11/11/06 07:33:33.07 MrTpdCH2
ポラ理恵二つ繋げたら、なんちゃってドイツ型赤道儀になるね
557:名無しＳＵＮ
11/11/06 08:21:33.50 y50tofda
えっ、あんたらポラ理恵で迷ってるの？
どうせ赤道儀余ってるんじゃないの？
558:名無しＳＵＮ
11/11/06 08:24:06.49 MrTpdCH2
鹿ガール見つけました（真ん中あたり）
URLﾘﾝｸ(www.seisyun.info)
559:名無しＳＵＮ
11/11/06 09:00:36.40 jin7uePg
ポラリエにしようかペンタックスのアストロトレーサーにしようか迷ってます
手軽に綺麗な写真が撮りたいんですがどっちがいいですかね？
560:名無しＳＵＮ
11/11/06 11:37:25.52 KFkdts4b
去年天文ガイドで配ってた赤道儀の回路基盤てポラリエのものなのかな？
561:名無しＳＵＮ
11/11/06 11:44:38.99 242Jl03u
>>559
ポラリエ買っとけ、アストロトレーサーは周辺流れるから。
562:名無しＳＵＮ
11/11/06 12:05:49.35 jjYT4MiU
>>554
50倍くらいでみてますけど、迫力が随分違ってた。
高倍率なら気流でしょうかねぇ、大事なのは。fとかh2が見えたとかあまり興味ありませんけど、
563:名無しＳＵＮ
11/11/06 13:48:22.42 p8ThFlGQ
いつもの作業部屋で組み立てているんだね
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
564:名無しＳＵＮ
11/11/06 14:23:00.21 DTbmr40N
ポタ赤には海外勢がいないのはなぜ？
565:名無しＳＵＮ
11/11/06 15:25:46.55 GGB2KROQ
ロスマンディーがGM8ベースの出したじゃん
アストロトラックもあるし
566:名無しＳＵＮ
11/11/06 15:43:38.30 m19OP81s
ポラリエと同じものが自作できるので
魅力を感じない
極某まで買うと結構高いしな
567:名無しＳＵＮ
11/11/06 17:09:27.70 p8ThFlGQ
あのかわいい理恵ちゃんにSX曲棒は、オーバースペック大賞もらえちゃうよ。
ｹﾑｺのﾌｧｲﾝﾀﾞｰくらいで十分ではないかと。
568:名無しＳＵＮ
11/11/06 17:21:13.92 lCebFzHs
純正装備の等倍覗き穴があるじゃん
てか、あれだと視野が狭くて北極星を入れ辛いから、
昔のカメラにあった素通しスポーツファインダーみたいな
起こして使う枠がついてるといいかも。
同じ等倍でも、嵩張るドットファインダーはいらん。
569:名無しＳＵＮ
11/11/06 18:37:04.84 PJovEbW/
なんでスカイセンサー２０００の後継機種は出ないんですか？
570:名無しＳＵＮ
11/11/06 18:41:39.54 072cUuOA
それがスターブックなんじゃないのか？
571:名無しＳＵＮ
11/11/06 18:47:27.15 rdoi570A
GPをシステムまるごと中華勢にコピられたから、何が何でも汎用性を無くして、
特許対応で液晶モニタつけたのが、SX＋スターブックだす。
572:名無しＳＵＮ
11/11/06 18:50:33.03 1U3JH70E
wifi接続も出来ない糞システム
573:名無しＳＵＮ
11/11/06 19:11:27.16 PJovEbW/
>>571
なるほど。
574:名無しＳＵＮ
11/11/06 19:12:02.55 PJovEbW/
>>572
使ったことはないですが、なんか勝手悪そうですね。
575:名無しＳＵＮ
11/11/06 19:19:14.91 VdX7puq/
>>570
スカイセンサー2000みたいに、汎用性がないんだよね。
576:名無しＳＵＮ
11/11/06 19:27:50.95 072cUuOA
>>575
ビク純正でなくていいなら、こういうのが無いわけじゃないが
URLﾘﾝｸ(www.skybird.jp)
この値段を払う気になるか、という点でどうだろうか
577:名無しＳＵＮ
11/11/06 19:39:56.64 PJovEbW/
>>576
オープンなハードウェアとして設計するのが良いと思いました。
需要はあるのかなぁ。
578:名無しＳＵＮ
11/11/06 19:41:32.25 VdX7puq/
スカイセンサー2000単体は、１３万ぐらいだったっけ？
579:名無しＳＵＮ
11/11/07 01:38:17.39 hZNKN6A6
あのかわいい理恵ちゃんを昨日予約しちゃいましたよ！
580:名無しＳＵＮ
11/11/07 08:58:24.42 66eihGth
「われわれの高品質路線への転換は、円高から止むに止まれず
進んだ道でした。しかし、実際にやってみると、苦労は多くとも
そっちの方が楽しく、どうせどちらも苦労する道ならば“社員みんな
が楽しめる会社でありたい”、そう思い始めました」
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
581:名無しＳＵＮ
11/11/07 13:07:34.83 HtZaWeNA
そういえばSolんとこでスカセン2000を巡ってのビクセンの対応が槍玉に挙がってるな
582:名無しＳＵＮ
11/11/07 15:35:33.63 Nq7BUbYN
>>561
アストロトレーサーで周辺が流れるのは、レンズの収差だと思うぞ…。
50mm以上の単レンズ（ズームじゃないレンズ）で、ｆ４まで絞ってみ。
>>568
「片方の目で覗き穴から覗く。もう片方は、顔をポラリエの横から出してそのまま見る」
って使い方をするんじゃないかな。
583:名無しＳＵＮ
11/11/07 18:02:50.00 iEKOkZVS
平面上にならぶ撮像素子の位置を平行移動と回転させるだけで追尾できるハズないんで、
星が流れるのは当然のことでしょ、収差があろうと、収差が全くない完全なレンズだろうと、
584:名無しＳＵＮ
11/11/07 18:10:37.26 /6oO/Co1
スカイセンサー2000の内部電池って、特殊な形しているけど、ネットとかで売っているのかな？
585:名無しＳＵＮ
11/11/07 18:41:20.79 o+nNtmBh
URLﾘﾝｸ(www.inedenki.co.jp)
ER6V
586:名無しＳＵＮ
11/11/07 20:27:32.47 /6oO/Co1
なるほど。低温環境に耐えられる特殊な電池なわけだね。
ありがとう。
587:名無しＳＵＮ
11/11/07 22:06:58.51 hZNKN6A6
ダンディな独身中年男性に人気の趣味「天体観測」
最近は望遠鏡にエロゲーをルーツとする「破廉恥漫画絵」でデコするのがはやりだ。
いわば痛車の望遠鏡版、「痛スコ」とか「萌えスコ」などと通称されている。
30代後半から40代前半の中年独身天文ファンの約50％が自分の望遠鏡を実際に痛絵でデコ
したり、将来的にデコしたいと考えているとの調査結果もある。
この中で唯一空気が読めず痛スコに反対と、ビクセン社長をつつき回し批判した会社がある
名前は（株）スターライトコーポレーション、通称スコタンだ。
今、この会社や会社の社長である「剃る」は、天文ファンと天文業界のほとんどを敵にまわし
孤軍奮闘中であるが、多勢に無勢、この会社の将来は真っ暗なのであるw
588:名無しＳＵＮ
11/11/08 04:28:19.38 nRP1OFTo
GPX赤道儀ってありますよね。一時期C11とセット販売されてたGPDの強化版。
あれって軸受けがGPDがアルミなのがスチールと言う話ですが、
軸受けの材質が違うだけでそんなに性能変わるものなのでしょうか？
一番重量が掛かる部分なのでアルミ缶とスチール缶の違いを考えると、
確かに重要な強化ポイントなのかなと言う気もしますが。
589:名無しＳＵＮ
11/11/08 07:29:23.18 IvdqUi/R
GPDにC11を載せたら社内基準が満たせなかったので、部分強化したのが
GPXだという話が、雑誌に載っていたかも。
基準は公表されていないが、強化した結果それを満たせるようになったなら、
やはり違いはあるんじゃないか。
（違いがないなら、コストかけて強化する必要もない）
GPDとGPXの違い
・軸受に鉄素材を採用。
・筒受のアリガタアリミゾを廃しTS方式のボルト止めに変更（その上に大型アリミゾがつく）
・バランスウエイトシャフト径を25mm(アトラクス共通)に拡大。
・明視野照明装置を、GPD型からGP型に変更して低重心化。
590:名無しＳＵＮ
11/11/08 07:41:47.42 nRP1OFTo
>>589
そうですかー15kg位載るGPDの強化版（ベアリング内蔵とか）が出て欲しいところですが、
GPX地道に探してみます。中々オクでも見かけないんですよね。
センサー赤道儀はもっと見ないしなあ･･･。
591:名無しＳＵＮ
11/11/08 13:33:11.34 bf4YIu2Y
>>583
経緯台の自動追尾に、視野回転を加えれば、周辺は流れなくなるんだが。
（対象天体の赤緯座標に関係なく、経緯台の追尾での視野回転は、
視野中心を中心にした真円）
ただし、アストロトレーサーの場合、ご指摘の通り、上下左右動は平行移動なので、
周辺のピントがズレるかも。
592:名無しＳＵＮ
11/11/08 15:22:18.78 NjAp4v/V
ピントは一緒
593:名無しＳＵＮ
11/11/08 16:06:02.47 Km+hKVYB
>>583
ピントはズレない。
天球上にある天体の動きを表現するのに三角関数が要るでしょ、つまり運動は線型ではない。
光軸が天の１点を向いたまま固定されてる光学系と固体の平面である撮像素子をどう運動させても
全面で天体を流さずに撮影することは不可能です。
擬似的にできると考えられるのはショボいレンズのショボい星像に限られる。元から流れてる。
簡単で便利だから、付加価値はある。
たとえば、iPhone でそんなことができてソフトが250円なら大いに意味がある。
短時間露出の画像を変換して重ねることになるから内部的には手間暇かかるけど、ユーザーにはメリット大きい。
594:ENG
11/11/08 20:58:00.45 taidYJrH
> アストロトレーサーで周辺が流れる
要するに大判カメラの「あおり」のなかの、シフトレンズと同じ操作を行っているので、
周辺まで流れないで長時間追尾は原理的に無理ぽ。（レンズの収差、歪曲の有/無以前の問題）
即ち、例えば正方形や長方形を真正面から撮ってもアストロトレーサーの場合、
露出時間が長くなるに従い、撮影する星空の方角などによっては直角であるべき像の角が
ペガサスの四辺形やカラス座みたいに次第に変形していく。
これが純シュミットカメラであれば、斜めに入射した光束も補正板の中心を通る主光線に対して
左右対称になるのでアストロトレーサーと同じ方法で撮影しても星像の流れは少なくなる。
ただし、撮像素子も補正板の中心を軸とした球面にする必要あり。
595:ENG
11/11/08 21:08:02.99 taidYJrH
当然、追尾もその撮像素子を補正板の中心を支点とした振り子運動させる要素も加える。
596:名無しＳＵＮ
11/11/09 08:05:21.47 1yEAHXuY
ポラリエには専用ケースないの？
こんな感じで。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
597:名無しＳＵＮ
11/11/09 12:15:19.45 O5PAvMeH
アストロトレーサーは既に三脚とPENTAXの対応できる機材を持ってる人には良いんだけど、その為に揃えるのはどうかと思う。
これから始めるとか、PENTAX以外を持ってる人だったら、ポラリエやGP2ガイドパック買った方が後々捗る。
因みにK-5二機持ってます。
598:名無しＳＵＮ
11/11/09 12:55:04.82 DPZyBk1l
ペンタは銀塩ボディしか持って無い
599:名無しＳＵＮ
11/11/09 14:46:25.91 hLhvxe83
これから一眼レフ始めるならペンタも選択肢に入れてやれよ 観音以外認めないってかｗ
それはそうと、ペンタのはあくまでも一般写真装備で短時間の星景もいけるってだけで、
星野写真装備としてガイドシステム持つのとは話が違いすぎ。比較するのはどうかね
600:名無しＳＵＮ
11/11/09 16:54:24.30 9z1fmZf+
>>599
ペンタって、カメラ事業から撤退してなかったか？
601:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:27:06.29 GduDVrOs
は？
602:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:43:57.18 8FInRl3h
カメラ部門はリコー様に切り売りしましたよ
603:名無しＳＵＮ
11/11/09 20:59:05.64 hLhvxe83
リコーとHOYAとどこだったっけ
604:名無しＳＵＮ
11/11/09 22:00:08.52 O5PAvMeH
>>599
キャノン以外認めないとは、誰も言ってないぞ。
俺が言ったのは、アストロトレーサーを使いたいが為にPENTAXで機材を揃えるよ
りも、汎用性の高いポラリエやGP2ガイドパック買った方が良いって言っただけだ。
それに俺はPENTAX派だよ、125SDP復活して欲しいくらいだわ。
605:名無しＳＵＮ
11/11/09 23:15:59.72 wSgKeKuG
ペンタックスリコーイメージング株式会社を発足
2011年10月1日 株式会社リコー
株式会社リコー(社長執行役員：近藤史朗、以下｢リコー｣)は、10月1日付けで、ペンタックスリコー
イメージング株式会社を完全子会社として発足させました。
これに先立ち、HOYA株式会社(代表執行役：鈴木洋、以下｢HOYA｣)は、PENTAXイメージング・
システム事業を、HOYAの新設子会社であるペンタックスイメージング株式会社に、吸収分割
および事業譲渡によって承継しました。リコーは、本日同社の発行済株式100%を取得し、本件
取引を完了。同時に、社名変更を行いました。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
606:名無しＳＵＮ
11/11/10 01:31:20.64 aQsQfV4G
なんで「リコー」の名前が先に来ない
607:名無しＳＵＮ
11/11/10 07:44:14.13 cFizxz4A
ポラリエも結局は赤道儀でそれをセットするには北極星が見える場所でなければ
いけないんですよね？
我が家からは北方向見えないので庭からは赤道儀使えません
ちょこっとした写真が撮りたいだけなのでアストロトレーサーにしようかな
ちなみに使用中のカメラはキャノンEOS kissデジタルX(一番古いやつ）
ですからペンタックスのカメラも用意しないと行けませんね
608:名無しＳＵＮ
11/11/10 08:04:09.41 9S+q6LaQ
とりあえず方位磁針ついてるから、広角でちょっと撮るくらいはできるだろ。＞ポラリエ
609:名無しＳＵＮ
11/11/10 08:06:37.51 ynKGX1Rz
赤道儀使えないって寂しいねぇ・・・
庭では固定撮影に徹して、追尾したいときは移動を考えては？
610:名無しＳＵＮ
11/11/10 09:01:31.71 0DlXj/il
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
北極星のぞき穴 等倍、実視界約8.9°
傾斜計 0～70°（1目盛5°）
その他 コンパス内蔵
611:名無しＳＵＮ
11/11/10 12:45:56.63 clCzrDc/
>>606
ブランド名を変に変えることの愚かさを知っているんだろう。
612:名無しＳＵＮ
11/11/10 17:38:35.38 0CFW6B2B
リコーとペンタックスなら、光学機器ならペンタックスの方が知名度は上だろうが
だったらコニカミノルタはどうなんだろう、というのはあるなw
613:名無しＳＵＮ
11/11/10 19:07:39.86 H0A2xvN/
今こそオリンパス（ｷﾘｯ
614:名無しＳＵＮ
11/11/10 19:32:41.95 6A5rvOgw
SXPはニードルベアリングやめて全部ボールベアリングなんだ。
SXDはただの回転の軽いワッシャー代わりだったのだけど、
SXPはどういう使い方しているのだろう。
615:名無しＳＵＮ
11/11/10 19:50:35.35 06eZLEh5
VIXENってググる先生に画像検索頼むとエチな画像ばっかりになるのは何故？
616:名無しＳＵＮ
11/11/10 19:57:18.46 6A5rvOgw
ふだんエチな画像ばかり検索しているからでしょう。
617:名無しＳＵＮ
11/11/10 22:24:13.10 iLCZzsMI
ポラリエ予約した人は専用三脚もセットで予約した？
あの三脚って使い勝手どうなんだろ？
618:名無しＳＵＮ
11/11/10 22:39:19.42 gJgOK5wO
>>617
これとほぼ一緒かねぇ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
619:名無しＳＵＮ
11/11/10 22:59:37.33 iLCZzsMI
>>618
ありがとう!!こんなエレベーターの三脚って普通に有ったんだね。
まんまコレに自由雲台を1個追加したのかと思ったら微妙にスペックが違う？
620:名無しＳＵＮ
11/11/10 22:59:57.38 ynKGX1Rz
それっぽいねぇ。このぐにぐにエレベーター、不要なブレの原因になりそうだね
雲台・クイックシューは好きなの使いたいし、殆どの人は買わないんじゃないかな
趣味（とちょっと仕事）でブツ撮りしてるけど・・・食指が伸びないｗ
621:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:11:25.09 D8VgEMGz
一見似てるんだが、比べるとかなり違う。
1.センターのエレベーター
2.三脚架頭部のローアングル対応
3.脚部の形状
622:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:12:41.48 zenAvz2z
三脚はオーバースペックだと思っても、良い物買っといた方がいいよ。
623:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:33:56.22 ynKGX1Rz
ほんとだ、似た感じだけど別物だねぇ、同一品は販売できない契約なのかな
星撮るのにエレベータはいらないね。ハーフボール+レベリングベースとかでいいのに
できれば雲台じゃなく緯度にあわせた金物使いたいくらい・・・アイベルのでいいかもｗ
624:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:37:10.05 eWdr9lxM
ビクセンのは星より虫撮りに使う方がよさそうだよｗ
625:名無しＳＵＮ
11/11/11 01:26:14.99 ku8Vd3nR
星撮るのにエレベーター要らないかも知れないが、観望には
とても便利だよ。
中古のアルミなら大型カメラ三脚が結構安く買える、Gitzoの5型なら
双眼鏡から10cm屈折までとても快適。
626:名無しＳＵＮ
11/11/11 07:50:47.58 Hihb8ZSn
ポラリエとアイベルのCD-1とならどっちを選びますか？
ちょっとスレチでごめんなさい
627:名無しＳＵＮ
11/11/11 07:55:39.04 h5xJn1Rf
重量と完成度でポラリエかなあ。
628:名無しＳＵＮ
11/11/11 08:34:55.02 7wVlXBs5
CD-1持ってるけどポラリエ買う予定の人。
CD-1は9V駆動で、本体の他にコントローラと電池ボックス
を持ち歩く必要があって、重量は2倍以上だし、暗いところ
でセッティングするのはポラリエに比べてひと手間かかる。
ポラリエは5Vの外部給電できるみたいだから、安い携帯
バッテリ接続して電池交換なしに2時間超の駆動も可能
みたいだから、意外と便利そう。
CD-1は搭載重量5kgで小型鏡筒も使えるのがメリットなの
で、使い分けはある程度できそうかな。
629:名無しＳＵＮ
11/11/11 10:04:32.33 +HwSes3a
ポラリエの完成度はまだ未知数だから確定的なことはいえないな。
でも俺は魚籠の良心を信じてるのでポラリエ一択としておく。
630:名無しＳＵＮ
11/11/11 10:36:01.04 CGw73Rkk
ポラリエ、トースト の違い分かる人いますか？
631:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:35:50.93 2m2GkDD7
ポータブル赤道儀を誤解しないようにするためには良いリンクかなぁと思いましてね、
URLﾘﾝｸ(www.itaime.com)
632:名無しＳＵＮ
11/11/11 17:09:01.44 D5Utumhc
本人乙
633:名無しＳＵＮ
11/11/11 18:50:06.62 mT0fWW11
ポラリエは、どう見ても３万円だろうｗ
634:名無しＳＵＮ
11/11/11 18:54:11.29 5XsCg8dX
>>615
「VIXEN」には「女狐」って意味もあるから。
635:名無しＳＵＮ
11/11/11 19:54:49.65 Hihb8ZSn
626です
色々と参考になりました
ポラリエなら北極星が直接見えなくても簡易的なセットもできそうなので
ポラリエにしようかな
ありがとうございました
636:名無しＳＵＮ
11/11/11 21:09:19.18 2m2GkDD7
ポラリエってなんか作り込みがしっかりできてるみたいですね、小さく軽くきれいだ。
ただ、専用三脚がヤワな感じがする。短焦点レンズで露出数分までってことなのかな？
連続作動時間 約2時間 というのが異様に短いのが気になるけど、単3電池2本の容量？
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
スカイメモ程にheavy duty な機械ではないのね。これは単2電池4本でかなり長持ち。
637:名無しＳＵＮ
11/11/11 21:34:57.56 5iWTxrE1
スカイメモ程を求めるならGPガイドパックがあるだろう？
そういう重たい赤道儀を持っていけない場所、山の上や海外に持っていく時の為の
デザインとサイズだろう、ポラリエは。
638:名無しＳＵＮ
11/11/11 21:59:55.64 n5MwXYvx
SO-TEN-KENがどう変わるか楽しみだぜ。
639:名無しＳＵＮ
11/11/11 22:00:45.49 2m2GkDD7
×「持って行けない」 ◎「持って行くのが大変な」
640:名無しＳＵＮ
11/11/11 23:16:38.95 3bo+f6fU
>>631
この人AXD買ったんだね。
関係無くてスマンが、むしろそっちの続きが気になる。
641:名無しＳＵＮ
11/11/12 00:30:31.48 gyC0oFm4
この人かな
URLﾘﾝｸ(nicorerun.com)
642:名無しＳＵＮ
11/11/13 10:31:03.38 nKKEu2Dj
次はポラリエ背負って欲しいｗ
643:名無しＳＵＮ
11/11/13 20:12:40.44 gUA4kz5J
板前さんはｼｬﾁｮｰの好みをわかってるね
644:名無しＳＵＮ
11/11/13 23:54:32.96 ibrI46Af
50.8mm径のアイピースをED81Sに使用するとき、
ケラレがない50.8mm径の天頂プリズムや天頂ミラーでよい物ってあります？
最初は付属のフリップミラーに42T-50.8ADを考えたんですが
ケラレが出る、と望遠鏡カタログに記載があったんで探しています。
645:名無しＳＵＮ
11/11/14 07:51:30.05 ENsuXDu+
ケラレや周辺減光については、前と後ろがともに２インチだから、
どの店長ミラー、プリズムでもほとんど同じ。
実際の影響はアイピースによって違う。
646:名無しＳＵＮ
11/11/14 20:00:43.14 +p2oDs49
>>645
アイピースによって、と言うのは焦点距離と言うことでしょうか。
それともメーカーの違いと言うことでしょうか。
ビクセンのLVWかペンタックスのXWの広角アイピースを候補に考えています。
647:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:06:41.05 EM0JREjB
をを…ポラリエ。
URLﾘﾝｸ(t.co)
648:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:19:36.24 yjXm+0Hd
極望はド真ん中に差し込むのか。ホットシューみたいなトコに付けるのかと思ってたよ。
コレ毎回撮影する度に外さないといかんの？
649:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:30:20.33 D+BFL9u+
短urlこえぇー
650:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:31:55.69 qgIcMHJ6
ええのう。
ポタ赤は機能が単純なだけに、見た目は大事。
色違いも出してほしいな。
＞コンセプトははっきりとしていて、
写真を通じて、天文に対する興味を深めて貰う事を
狙いとしていました。
被写体としての天体を、知的興味の対象にする為に
ポラリエが役に立たないかと、考えたものです。
プロジェクトでは、最初からデザインを重視していました。
天体に興味のない人に興味を持ってもらうには、
デザインがとても重要になります。
このデザインが決まるまでには、かなりの時間がかかりました。
651:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:36:46.77 EM0JREjB
すまねえ、ついったからコピーしたら短urlになっちまった。
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
652:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:42:50.59 D+BFL9u+
手間かけたのーいい記事だ
精度出しやすそうだしこの極望のアイデアはいいかも？
雲台付きのターンテーブル的な部品？に載せ替えるときに
きちっと締めようとして軸ずれたりとか・・・まー使えば慣れるのかな
653:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:44:47.36 qgIcMHJ6
宇宙キター！の仮面ライダーフォーゼでポラリエ使ってもらえば、
世のおとーさんたちがハマるかもしれない。
654:名無しＳＵＮ
11/11/14 22:22:13.13 qgIcMHJ6
北斗七星とカシオペア座の線画は、背面につけるほうがいいんでないの？
デザインとしてはわかるけど、北極星向いてセッティングするときは、
前面の絵が見えないから。
655:名無しＳＵＮ
11/11/15 10:56:16.24 K18W5FBe
ユーザーの意見を積極的に取り入れるのはいいけど、それだけじゃ売れるとも限らないし、一周したら飽きられちゃう。
ユーザーの予想のはるか上をいく、ぶっ飛んだ提案が欲しい。
超軽量ミラーを用いた、超軽量の口径30ｃｍF4～5反射を、最低眼視セット5万円で売るとか。
人工衛星望遠鏡の小型版みたいな感じで。
入門機だからといって、月のクレーターと木星の衛星、土星の環だけ見えればいいわけじゃないからな。
656:名無しＳＵＮ
11/11/15 11:59:12.57 IImLMht3
入門機は、月のクレーターとか木星の衛星、土星の環くらい見えればまずは十分です
>>655
> 超軽量ミラーを用いた、超軽量の口径30ｃｍF4～5反射を、最低眼視セット5万円で売るとか。
> 人工衛星望遠鏡の小型版みたいな感じで。
吉野家のコストで、松坂牛のステーキ食わせろとは困った世の中になりました
657:名無しＳＵＮ
11/11/15 12:48:01.45 9NIu8F9w
昔は天文台のドームに収まっているしかなかった20ｃｍ反射望遠鏡を、ドームから外に連れ出したのが、
C8等のシュミカセ勢、。それにしばらく（かなり）遅れて、GPに載るF4コンパクトニュートンのR200SS。
30ｃｍ超級ニュートンを外に出したのが、ドブソン氏考案のドブソニアン経緯台。
現在、国産で残っているアマチュア向け市販ニュートン反射は、R200SSだけ。
相当に画期的な製品でなければ、後発に追いつかれ駆逐されてしまうことは明らか。
同じ事だけ続けていればいいというのは、進歩の否定どころか、自滅行為なんだね。
吉野家が牛丼の代名詞になったのは、客が求める「はやい、うまい、やすい」の三原則を、徹底して磨き続けたから。
１００年前と同じことを延々と続けていたら、とっくに消えてるよ。
658:名無しＳＵＮ
11/11/15 13:31:21.88 IImLMht3
奇妙な、、、広げる広げるｗ100年前？？500年くらい生きるつもりですかね 製造販売は霞み食って生きろって
馬鹿みたいな事言ってるなとおもってさ 大きな口径が身近になったのは、工夫でブレイクスルーが起きた訳じゃなくて
ひとえに為替差益で第三国から格安で輸入できるようになったからに尽きる
Sky-WatcherのBKP300が8マン位で小売出来るんだから、中華部品使えば君の言うようなものは採算商品として
コーディネートできるんじゃないか？でもビクセンはいまさら安物競争しても意味ないから作らないよ
659:名無しＳＵＮ
11/11/15 14:27:35.77 tlBZRneH
R200SSが生き残っているのは、ニュートン以来の大発明、蒸着非球面技術の恩恵だろ。
おそらく製造原価は、国産20センチとしては、相当に低いw
ブレイクスルーがないから、初心者は月と土星だけ見ていればいい、
なんて、どんなボケ老人脳w
660:名無しＳＵＮ
11/11/15 15:44:56.34 L0sB4DFU
>>659
その技術でもっと凝った光学系作って欲しいのだが。
661:名無しＳＵＮ
11/11/15 16:00:57.63 gZkoPWxn
>>659
> ブレイクスルーがないから、初心者は月と土星だけ見ていればいい、
””だけ””なんて言ってないですけど、捏造歪曲するなよ気持ち悪いな
静かにしなさいって言ったら、お前が静かにしろって言ったから、俺は一生話さない！とか言うガキみたいだ
セット5万円？厨房みたいだから馬鹿じゃんと思っただけー ばぶぅばぶぅ
662:名無しＳＵＮ
11/11/15 16:13:32.58 IImLMht3
話が噛んでない。ゆとり世代は劣化してるな日本も終わった。
663:名無しＳＵＮ
11/11/15 16:21:57.98 q9sk8QWP
>>658の理屈だと、ブレイクスルーがないから、R200SSの蒸着非球面は出来ないし、
ブレイクスルーがないから、自動導入は一般化しないし、
ブレイクスルーがないから、シュミカセは補正板を作れなくて量産できない。
ブレイクスルーがないから、はやぶさはイトカワに到達しないし、
ブレイクスルーがないから、飛行機も飛ばないし自動車も走らない。
ブレイクスルーがないから、人類は火も使えなくて、>>658は未だにお猿さんですよ、と。
ウキーウキー（笑）
664:名無しＳＵＮ
11/11/15 16:41:35.71 eo8dMVj0
ID:gZkoPWxn ID:IImLMht3
何故ID使い分けているのかな？
665:名無しＳＵＮ
11/11/15 17:43:23.19 oQSo+jhT
>>655が要求してる
＞ユーザーの予想のはるか上をいく、ぶっ飛んだ提案
ってのは、結局「安くしろ」ってことなんだね。
666:名無しＳＵＮ
11/11/15 18:41:05.54 awkEh82y
作る側の身になってみろよ
667:名無しＳＵＮ
11/11/15 18:58:04.19 2KYbVhtl
R200SSが出るまでは、アマチュア向けの20ｃｍニュートンは、こんなのしかなかった。
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
20ｃｍ反射を十万円代のGPセットで発売した、ビクセンの功績は大きい。
中国メーカーも、値段はともかく、R200SSなみの軽量鏡筒は出せないでいるわけだし。
R200SSが出てから、もう２０年にもなる。そろそろR300SSSが出てもいい頃だね。
668:名無しＳＵＮ
11/11/15 19:54:57.44 rqcyqAyd
君らの期待の右斜め35度を行く新製品来たよ。
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
669:名無しＳＵＮ
11/11/15 20:04:43.26 xWkyhHcr
わ、これおしゃれ！さっそく買おう
富士通ようかんニコンようかんの並びでようかんじゃないあたりがいいな
・・・ビクはカリカリじゃないってことかも
670:名無しＳＵＮ
11/11/15 20:07:57.92 UhlwaZPT
これで曇っても星が見られるね
671:名無しＳＵＮ
11/11/15 20:42:50.04 xDStCnEh
誰うま
672:名無しＳＵＮ
11/11/16 01:05:01.32 VnVBFL3Q
>>667
＞R200SSが出るまでは、アマチュア向けの20ｃｍニュートンは、
＞こんなのしかなかった。
ビクセンセンサーR-200S（200SSじゃない）を知らないの？
673:名無しＳＵＮ
11/11/16 06:44:22.97 QVWsuttP
センサーR200Sは、F5で、もともとサターン赤道儀とのセット品。
サターンがディスコンになって、強化された改良センサー赤道儀のセットに変わった。
鏡筒重量は10キロ以上あって、TSのMT200より若干軽い程度。
超コンパクトな現行のR200SSとは、全くの別物だ。
674:名無しＳＵＮ
11/11/16 08:16:29.02 VnVBFL3Q
>TSのMT200より若干軽い程度。
R200Sは10kgで、MT-200は14.5kg。
>超コンパクトな現行のR200SSとは、全くの別物だ。
R200Sだって、MT-200とは全くの別物だよ。質量的にも価格的にも。
675:名無しＳＵＮ
11/11/16 08:23:35.15 ALpiJLDO
F5のR200SをGPに載せるのは無理。もちろんMT200も無理。
676:名無しＳＵＮ
11/11/16 08:28:55.49 Mna6JBiv
朝から元気良いね
677:名無しＳＵＮ
11/11/16 08:43:39.99 ALpiJLDO
小型赤道儀に載る20ｃｍ付近で、R200SSに近いものという意味では、
日本特殊光学のPN-18が挙げられる。
18ｃｍF5.5のアルミ鏡筒で重量は6.5ｋｇ。MT160の8ｋｇよりかなり軽い。
R200ＳＳ同様に、一体型ス斜鏡パイダーによって鏡筒の強度を稼いでいた。
実際には、迷光防止のために筒が長く、90Sで使っても結構揺れたものだ。
678:名無しＳＵＮ
11/11/16 12:46:00.97 QVWsuttP
PN18といえば、同じ鏡使った分解式ドブソニアンがあったなあ。
あんな感じで、30～40cmくらいのが欲しい。
679:名無しＳＵＮ
11/11/16 13:20:21.40 vvDcB3ib
>>676
ジジイは朝が早い
680:名無しＳＵＮ
11/11/16 20:05:19.30 lGVJMH/C
モーニング × ビクセンコラボレーション企画について
週刊マンガ雑誌「モーニング」（講談社）では、さまざまなジャンルのマンガ作品が連載されていますが、
ビクセン製品（天体望遠鏡・双眼鏡・顕微鏡）と関わりあるマンガ作品が多いことから、このたびコラボ
レーション企画を展開することになりました。
ビクセンWebサイトとともに、モーニング 51号（11?17発売）もぜひご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
681:名無しＳＵＮ
11/11/16 20:25:26.88 iFq4/RBz
>>680
まにまにコラボやってほしい・・・
682:名無しＳＵＮ
11/11/16 20:37:01.18 qUv3LR/h
期せずして朝つながりだな。
683:名無しＳＵＮ
11/11/18 20:29:32.66 k/hpSoLm
気分は形而上とかGOLDEN LUCKYが載ってたころはよく読んだけどなー。
蒼天航路終わってから買ってないよ。
684:名無しＳＵＮ
11/11/18 22:44:56.28 LlRTveWh
モーニングはいまいちおっさん向けなんだよな。
もう少し若者向けで何とかならんか。
685:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:09:34.58 dUKOXO5t
そもそも、天文趣味はおっさん向けメインの方が良いだろ。
686:名無しＳＵＮ
11/11/19 04:16:57.38 dTDUzkNf
金持ってるのはｼﾞｼﾞｲでも、中高生の関心を向けるようにしないと、
高齢化ｽﾊﾟｲﾗﾙの先細りでTSと同じ轍。
687:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:03:44.16 3tjZFbYg
ビクセンWebショップで売ってるSG-1000ってホムセンとかでも売ってない？
形はそっくりなんだけど値段が・・・
688:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:10:03.40 igBnCcHH
売ってるよ、Amazonでも。
689:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:10:03.68 0GIfY/Us
ビクセン扱いのは、SX用の接続コードがついてるよｗ
690:名無しＳＵＮ
11/11/19 19:28:48.95 7+LmZm5z
>>686
ジジイが孫にTOAをプレゼントすれば良し。
691:名無しＳＵＮ
11/11/20 02:02:57.78 hnCaCbJ5
若いのでも本気を出せばTOAぐらい買えるでしょうが
692:名無しＳＵＮ
11/11/20 03:33:18.06 Ht2FeIkh
とぉあッ！
気合入れたけどダメだったorz
693:名無しＳＵＮ
11/11/20 05:17:36.28 u+k2l7fv
SXPね、小型赤道儀の理想的な形の一つと思う。
でも、小さい赤道儀に30万も出したくナイッていう(苦笑)
大きめの靴下用意して、サンタさんにお願いしてみるかぁ？
694:名無しＳＵＮ
11/11/20 06:02:23.41 oD0/M+DS
>>692
ワロタw
695:名無しＳＵＮ
11/11/20 06:52:23.28 Uwx17n7V
>>693
30万っていうと、高橋のアレもそうだよな。
696:名無しＳＵＮ
11/11/20 10:32:49.43 mtU8dt0v
SXPにC11載せて過不足なく使えるなら欲しいな
697:名無しＳＵＮ
11/11/20 11:35:19.88 ky+Jmdvk
過ならイイけど
個人的には20ｋｇに到達してほしかった
698:名無しＳＵＮ
11/11/20 12:56:51.09 aT8QWkgq
>>697
20kg級の機材の搭載をご希望のお客様には、上級機AXDが対応致しております。
ぜひ導入をご検討いただきますよう、お願い申し上げます。
699:名無しＳＵＮ
11/11/20 19:38:23.89 nDGTaZ/S
>>416みたいなやつが一番始末が悪い
他のやつは場を乱してるのがある程度は解かっているけど、こいつは解かってないから、すげー悪臭なのに
もちろん僕も悪臭だけどね
700:名無しＳＵＮ
11/11/22 23:39:02.02 tjXUrDhc
買える買えないは別にして、SXPに最も欲しいものってカッコよさだと思うが、どう？w
701:名無しＳＵＮ
11/11/22 23:41:49.01 HQd7/NrI
かばん屋の面白ムーミンデザインがそのまんまだからなぁｗ
次期SXPはAXDイメージでよろ。
30万円以上の趣味の道具に見えるようにｗｗ
702:名無しＳＵＮ
11/11/23 00:56:07.62 Y5O8PIPa
だよね。30ｳﾝﾏﾝっていっても、門外漢の知り合いに見せたら、たぶん信じてくれないだろうなぁ。
馬鹿じゃねぇ、で一蹴されそう。トイザラスに陳列してあるおもちゃの様な外観で損してるよ。
なんつうか高級感を演出して欲しい。
703:名無しＳＵＮ
11/11/23 02:38:43.55 lc6M6aTW
AXDデザインじゃ、道具としては退化したことになるだろ。
704:名無しＳＵＮ
11/11/23 08:18:02.74 plr8V5TQ
カバン屋乙
705:703
11/11/24 02:45:31.88 Ndhc8Ccw
前にも見たおぼえがあるけど、
カバン屋って何なの？
706:名無しＳＵＮ
11/11/24 02:59:23.31 FoW/qkd/
赤道儀のデザインしたとこだろ？
707:703
11/11/24 03:38:41.99 Ndhc8Ccw
>>706
あ、そうだったんだ
了解、ありがと。
708:名無しＳＵＮ
11/11/24 10:19:27.60 a6zdLc1b
URLﾘﾝｸ(www.g-mark.org)
URLﾘﾝｸ(www.shiraidesign.co.jp)
709:名無しＳＵＮ
11/11/24 10:43:17.29 x89TJ2dr
ロリコン趣味の自己主張なら、勝手にやっていればいい。どこか他人に迷惑のかからない所でな。
だが無関係の他人、世話になっている人たちを、無意味に貶して傷つけ、その挙げ句に
くだらない自己正当化で開き直る姿勢が、顰蹙を買っていることに、気づくべきかと。
710:名無しＳＵＮ
11/11/24 11:01:33.00 UBo/UCeg
>>709
ビクセン社長や痛スコ愛好者、アニメファンが、剃るに何かコメントを求めたわけじゃないからなぁ。
場違いの所に、突然剃るが噛み付いてきたんじゃね？
自分で割って入って場を荒らして、ヒッソリもコッソリもないわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:256番)
> ビクセン社長に「噛み付いた」のも、別にビク社長と剃るが話をしていたわけじゃないからな。
> 痛スコを話題にしたユーザーに、ビク社長が「痛スコ見せて」みたいなこと言って、
> 「デコ望遠鏡大会をしましょうか。ユーザー思い思いのデザインで。痛望遠鏡も歓迎」と、
> サービストークしただけ。
> それに横から剃るが「噛み付い」て、子供に見せられない、公序良俗が何だと騒ぎ始めた。
711:名無しＳＵＮ
11/11/24 11:08:58.69 UBo/UCeg
他所さまに迷惑ばかりかけるなよ粗悪信者ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
712:名無しＳＵＮ
11/11/24 11:31:24.01 jqSfHCSU
>>709-711
ここに書くなよあっちいけしっしっ
713:名無しＳＵＮ
11/11/24 12:08:55.45 93VCDnJF
まずよぉ、そもそも痛スコの定義とはなんだ？
714:名無しＳＵＮ
11/11/24 12:15:52.96 pKwVTr5f
>>713
向こうのスレでお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
715:名無しＳＵＮ
11/11/24 12:25:56.83 93VCDnJF
まずよぉ、そもそも痛スコの定義とはなんだ？
716:名無しＳＵＮ
11/11/24 14:19:21.10 nu0kP3c9
東京FMの日食グラスええのう
URLﾘﾝｸ(www.tfm.co.jp)
717:名無しＳＵＮ
11/11/24 16:05:45.73 PCK/QtPi
しのはらのもええで
718:名無しＳＵＮ
11/11/25 01:30:22.51 +Pbwc4tJ
趣味の自己主張なら、勝手にやっていればいい。どこか他人に迷惑のかからない所でな。
だが無関係の他人、世話になっている人たちを、無意味に貶して傷つけ、その挙げ句に
くだらない自己正当化で開き直る姿勢が、顰蹙を買っていることに、気づくべきかと。
719:名無しＳＵＮ
11/11/25 08:48:15.67 6rxx7XAO
粗悪信者は巣に帰れ。
どこまで迷惑かけるつもりだ。
720:名無しＳＵＮ
11/11/25 09:20:13.50 TtFpJpZj
日食グラスといえば、やっぱドグちゃんだよね
URLﾘﾝｸ(www.luck-you.jp)
721:名無しＳＵＮ
11/11/25 10:30:55.93 KMtO1w0x
パンダ…
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
722:名無しＳＵＮ
11/11/25 20:30:07.17 HLgQU8A9
まにまにの絵で日食グラス作ってくれんかのぉ・・・
723:名無しＳＵＮ
11/11/25 20:59:08.98 vIqKhz6g
ここじゃなくＫ談社へどーぞ・・・図柄によっては買うｗ
724:名無しＳＵＮ
11/11/25 23:03:58.44 V9I+qFSj
猫屋にFL55S出てたんか…orz
欲しかったよ(´；ω；`)
725:名無しＳＵＮ
11/11/25 23:34:51.90 ypLPMiL3
>>722
自分でプリントしてノリで貼れば、すぐできるじゃないかｗ
726:名無しＳＵＮ
11/11/25 23:38:38.54 ypLPMiL3
AD-VIXで買い物したら、優しい絵柄の絵葉書が入っていたことあったな。
あの柄はけっこうよかった。
描いたのはS古老？ 亡くなったK氏？
727:名無しＳＵＮ
11/11/25 23:43:38.15 Z2BwnPPd
>>724
価格設定高くない？
あれだけ払う意思があるならヤフオクで落札できるよ。
728:名無しＳＵＮ
11/11/26 00:53:13.11 FSMB+pN+
つうかあそこまで出すなら
タカハシのCB60買うわ
729:名無しＳＵＮ
11/11/26 01:25:04.73 SqqdHo/Z
FS-60CBのこと？
こういう感じに型番を逆さまにする人をときどき見かけるけど、
どうしてそういう表現をするのか自分には理解できない。
730:名無しＳＵＮ
11/11/26 01:53:33.46 FSMB+pN+
いちいち他人を理解しないと気が済まないのか…
731:名無しＳＵＮ
11/11/26 09:52:18.57 Kw7gTBYt
薄曇りの日用の日食メガネもあるといいのだが、濃度の判定をどうすればいいのか悩む。
732:名無しＳＵＮ
11/11/26 10:57:59.13 EtEevp8J
>>731
ケンコーの可変ND使って作れば？
733:名無しＳＵＮ
11/11/26 11:35:04.83 OK/8IFw1
可変NDはPLを２枚重ねただけ。
赤外線カット効果はなく、日食グラスとしては使えない。
734:名無しＳＵＮ
11/11/26 12:23:47.46 6lodEXYq
煤や下敷時代の人が目を駄目にした話を聞かないから、
レンズや鏡で集光せず、短時間の観望なら問題ないんじゃないか？
責任問題になるから「やってはいけません」って言うだけで。
なんか、一度に多数の人間の視力が落ちたとか、そんな話があるけど（ソースどこだっけ？）
それ1件だけ、それも一時的なものだよね。
735:名無しＳＵＮ
11/11/26 13:11:27.32 51WPeMQx
>>734
「中国で、延々１時間見続けた女性が目を悪くした。他にもそういう人が出た」
というニュースだったと思う。
俺は下敷時代の人間だけど、長時間見なければ問題ないだろう。
736:名無しＳＵＮ
11/11/26 13:25:56.88 OK/8IFw1
肉眼による短時間の太陽（日食）観察の安全を確保するための基準、
「可視光10万分の1、赤外線1万分の1」というのは、NASAかどこかが眼科専門医の
助言を得て定め、国際天文委員会が安全な太陽観察のガイドラインとして示している数値。
ヨーロッパの工業規格にも採用されており、市販の日食観察用フィルターは、
全てこれに準拠している。
「赤外線はもっと緩くても大丈夫ではないか？」という声は実際にあるが、
それは何の証明もされていないもの（個人的感想のレベル）。
市販のPLフィルターは赤外線カット能力はほとんどゼロで、赤外線透過フィルターとして使えるレベル。
現在の科学的知見からは、太陽観察用としては「論外」としか、言いようがない。
737:名無しＳＵＮ
11/11/26 13:34:35.69 OK/8IFw1
赤外線は1000分の1だったかな？
ま、どっちにせよ、現在の科学的知見からは「論外」。
738:名無しＳＵＮ
11/11/26 13:49:04.64 6lodEXYq
論外っていうか、思考停止ね
739:名無しＳＵＮ
11/11/26 14:03:09.22 OK/8IFw1
日食観察にかかわる従来の安全基準が誤りであると主張するなら、自身でそれに代わる基準を、
多くの人が納得できる根拠をもって提示し、社会から認められればいい。
痛スコも痛日食グラスもかまわんが、目を痛める可能性のあるインチキ日食グラス、
目を痛める可能性のあるインチキ太陽望遠鏡などを、平然と世に出されちゃかなわん。
そんなのは、安全な日食観察を通して、天文の普及を願う多くの人の思いや願いをも、
勝手な判断、思い込みで踏みにじる愚行なんだ。
740:名無しＳＵＮ
11/11/26 14:03:37.50 TrY2tzW6
各種濃度のフィルタが欲しけりゃ、溶接作業用のスモークガラスがいろいろ揃っている。1枚数百円。
太陽肉眼観察には#11以上推奨だけど、薄曇り対策しておきたいならもっと番手の小さいやつを何種類も準備しておけば？使用条件は千差万別なので自己責任としか言えんがな。
おめめの保護に関しては天文関係者に聞くより、溶接とかレーザとかの分野が圧倒的に情報がある。
というより、天文ではそういうの引いているだけで、しばしば情報が劣化していたりするので要注意。
日本を代表する望遠鏡会社が遮光率を理解せずに日食メガネ作ったりするｗ
741:名無しＳＵＮ
11/11/26 16:10:59.65 nk5mOeqO
GP2+DD3+MT-1（中古）でオートガイドしたらSG-1000が3時間しか持たなかったんだけど
そんな物なの？
それとも一緒につないだヒーター×2ヶが強すぎたのかしらん？
一人で怖かったけどシガソケットから電源取って続行しました。
742:名無しＳＵＮ
11/11/26 16:22:48.10 4osw+1CZ
>>741
ヒーターが一番ばか食いだろ。
消費電力の計算なんて簡単なんだから、自分でやってみ。
743:名無しＳＵＮ
11/11/26 17:45:46.43 Fs1qx7RT
まぁ「日食を観察しても安全です」と売っておきながら後で目に障害が出たら
茶のしずく石鹸のアレルギー騒ぎどこじゃないよな。
「安全です」と言って売るからには、例えその能力が過剰だとしても安全面の問題は無い。
後は、どこまで能力を削れば危険になるかを検証すればいいだけだが
既に安全である物を売ってるビクセンに「どこから危険か」を確認する理由は無いな。
また検証しなおしてたら、その分のコストは製品の価格に上乗せになるだろうし。
ビクセンのやつは眼科医のアドバイスを求めて性能を決めようとしたが
アドバイスを求められた眼科医がそもそも「日食での目の障害」のデータを持ってないから
結局別のデータか海外のデータを参考にしてたような記憶がある。
744:741
11/11/26 20:06:58.91 nk5mOeqO
後から思えば車用インバータを持ってたんでSG-1000からインバータを通してACアダプタを付けて
SG-1000を充電してやれば良かったよ。
冗談はさておき、ヒーターは譲ってもらったけどスペックは不明。
天気がいいから出撃したいけど明日は試験があるので寝ます。
745:名無しＳＵＮ
11/11/27 14:59:05.33 iezF54PW
昨日、エルグランドのおじさんがAXDもってきていたけど
なんか紳士で勝ち組っぽくて素敵だった。
いつかはああなりたいな。
746:名無しＳＵＮ
11/11/27 17:21:04.20 j54dpr2/
エルグランドw
747:と言ってみるw
11/11/27 17:26:25.23 huJqLfmJ
エログランド乙
748:名無しＳＵＮ
11/11/27 21:37:21.86 WaoNON8e
いつかはクラウンだろ、と
歳がわかるネタを振ってみる。
749:名無しＳＵＮ
11/11/27 23:18:12.95 s3++naa4
エルグランドとＡＸＤで勝ち組って…どんだけハードルの低い世界だよ(笑)
750:名無しＳＵＮ
11/11/28 00:01:20.95 i//8nJqR
ハードルは低いのはいいことですよ、幸せになる人がそれだけ多くなりますから、
個人的にそういうのをどう思うか、ってところはいろいろとありうるのは理解した上で、
751:名無しＳＵＮ
11/11/28 07:42:11.67 be7V5+SO
>>748
+100ccの余裕だろｗ
752:名無しＳＵＮ
11/11/28 12:38:43.31 Vxeg2xNb
隣の赤道儀が小さく見えるのかよ（笑）
753:名無しＳＵＮ
11/11/28 12:58:55.96 dzptCytX
>>745が事実かネタかはともかく、「なんか紳士で」が勝ち組っぽかったんだろ。
「エルグランドとAXDだから」勝ち組っぽかったとは書いていないわな。
754:名無しＳＵＮ
11/11/28 22:02:50.73 5wZQfVeF
ポラリエはパッケージにも注目して欲しいと。
しかしWebショップの作例は赤カブリひどいな。
カメラくらい、いいのを会社で用意すればいいのにｗ
755:名無しＳＵＮ
11/11/28 22:24:05.64 vNQprEIu
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
これか？そんなに赤カブリひどくはないと思うが。
756:名無しＳＵＮ
11/11/29 06:40:14.27 LMz/cIfN
この画角なら2分は余裕ってことかな
757:名無しＳＵＮ
11/11/29 10:35:27.10 KFQCbcGB
35mm換算で50mmの作例か・・・そのあたりで使ってくれってことかな。
換算なしで100mmくらいの作例がほしいな。
758:名無しＳＵＮ
11/11/29 10:51:09.60 LMz/cIfN
望遠は無理だろｗ
759:名無しＳＵＮ
11/11/29 12:54:53.12 GZ+u3hv1
精度は十分あるんだろうけど、このタイプは、三脚側の ゆるみとか
たわみとか、雲台やポラリエ自身が望遠レンズのアンバランスに負けて
じわ～っと動いたりするからな。
ポラリエ以外に原因がある問題は、ポラリエの精度の良さでは補えない。