11/06/28 18:32:23.01 /TUyBt8v
>>709
そうしないと生き残れないのが大陸。
中国だけじゃなくて、アメリカとかロシアとかもそうでしょ。
日本でそれをやると潰し合いになるから、なあなあの精神が発達したのかも。
712:名無しＳＵＮ
11/06/28 23:15:29.18 ayTq4B95
すんません
新製品のＣＣＤカメラはどんなもんでしょう？
良けりゃ購入してみようかと思ってるんだが
713:名無しＳＵＮ
11/06/29 00:48:05.32 aV4w3TYg
安い高感度カメラに多くは期待できないでしょ
714:名無しＳＵＮ
11/06/29 11:10:06.80 iSYMBhqc
>>711
複数の民族が一つの場所にいるからでしょ。
中国人って、「中国民族」という一つの民族じゃないから。
715:名無しＳＵＮ
11/06/29 18:11:37.84 7FGgDsrh
それ言ったら日本だっていろんな民族がいたじゃないか。
716:名無しＳＵＮ
11/06/29 19:18:48.90 0kqFqtFf
>>715
日本史上、アウシタンとローディストの争いはもっとも苛烈だった。
717:名無しＳＵＮ
11/06/29 19:48:03.01 xWxuUPmy
でもアウシタン兼ローディストってのも実際は珍しく無かったからなぁ。
俺は生粋アウシタンでまいどくんバッジも探せば何個か出てくる筈だがー
718:名無しＳＵＮ
11/06/30 00:01:18.92 DASiKA78
湯島のみのりに直凸したりしてた
719:名無しＳＵＮ
11/07/03 09:39:27.91 uq5TZuvg
ﾋﾞｸ社長は復興支援用痛ﾀﾞﾝﾌﾟ作るつもりなの?
720:名無しＳＵＮ
11/07/03 12:04:40.70 r1DUfUsC
アニヲタも、そろそろはしゃぐのを止めたら？
721:名無しＳＵＮ
11/07/03 14:32:57.57 J1EdqJ9t
魔法少女まどか☆マギカのステッカーをR200SSに貼ってるけど
別に誰も何かいってこないよ。
722:名無しＳＵＮ
11/07/03 15:53:50.95 qxBSfOZG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:名無しＳＵＮ
11/07/03 19:49:32.30 u9DOPQKm
>>721
本人に面と向かって言いにくいってこともあらァな。
・・・回りはうわさで持ちきりだったりしてな。知らぬは本人ばかりなりｗ
724:名無しＳＵＮ
11/07/03 20:35:26.26 xpNxoNYJ
実際はたいして気にしてないから言わないだけなのに
勝手に「言えない」と想像で決め付けるアホって何なの？望遠鏡屋なの？スバル乗りなの？
725:名無しＳＵＮ
11/07/03 23:35:54.76 u9DOPQKm
一般論として「本人に言いにくいこともある」
に加えて
俺は実物みてないから「だったりしてな」
と書いたわけだが、君には「だったりしてな」が決め付けに見えるのかい？
逆に聞くが、君はなぜ「たいして気にしてないから言わないだけ」と決め付けることができるのかな？
仮に君が本人のお友達で実物を見たことがあるとしても、君以外の人の心の中までわかるのかい？
726:名無しＳＵＮ
11/07/04 14:49:21.45 hmRM3D2T
その場でアンケートでも取ってみりゃすぐわかるだろ
727:名無しＳＵＮ
11/07/04 18:15:28.56 wIudjJs9
＿＿＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ 君以外の人の心の中までわかるのかい？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
728:名無しＳＵＮ
11/07/04 20:47:29.14 +QCo/vMi
>>727
>>725じゃないけど、すでに突っ込まれているように、自業自得だろ…
自分の方から決めつけたくせに、アホか。
729:名無しＳＵＮ
11/07/05 13:23:01.41 k2oJrAqF
>>727
AAずれてるぞ
730:名無しＳＵＮ
11/07/05 19:59:24.63 KEp3hkuV
＿＿＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ AAずれてるぞ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
731:名無しＳＵＮ
11/07/05 21:55:11.57 Cy9Rp1Pz
アンケートだろうがインタビューだろうが、
「コイツ痛いヤシ」と思っても、それを正直に言ってくれる人ばかりではない。
それぐらいわかれよ。
732:名無しＳＵＮ
11/07/05 22:09:17.65 MBTxY4Z8
粗悪が何を騒ごうと、社長のアニメ好きは揺るがないだろw
負け犬は巣に戻りなさい。本当に見苦しい。
733:名無しＳＵＮ
11/07/05 22:27:23.68 +NDHRgyL
痛スコ萌えスコは時代の要請
その流れを止め得るのは神のみ
その流れを止め得ると考えてるのは自分を神と思い込んでる馬鹿だけ
それを人はお山の大将と呼ぶのだ
734:名無しＳＵＮ
11/07/05 22:28:49.86 PZ/PdJSV
そんな「時代の要請」なんかねーよｗｗｗ
頭、大丈夫？
735:名無しＳＵＮ
11/07/05 22:41:37.44 IZL4iyal
「時代の流れ」(じだいのながれ)
実際には存在してないにも関わらず、さも、あるように語る虚言癖が好むレトリック。
根拠は無く、本人の願望を述べているだけである。
主に、左翼が使う。
例:軍縮は世界的潮流、多文化共生は時代の流れ
736:ENG
11/07/05 22:44:44.30 9fH99uCl
以前は人類も進化が進めば、UFOに乗っている宇宙人みたいな姿になるとか、そんな話がよくあったが、
そうではなくって例えば女の子なんかは、みんな二次元の美少女キャラクターみたいな姿に進化するんだろうか？
この先日本が地球がどうなるか知る由も無いが、その方が少なくとも日本人の未来は明るいような気もする。
737:名無しＳＵＮ
11/07/05 22:59:09.01 +NDHRgyL
>>735
ん？俺はどっちか言うと右翼だが何か？（笑）
というか、サブカル嫌い、アニヲタ嫌いは化石サヨちゃんの属性でしょ。
その意味で左翼はおまえだろ、エロ好きのID:IZL4iyalよ（笑）
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:413番) ←オタを騙って痛スコを貶める典型的な書き込みだな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
738:名無しＳＵＮ
11/07/05 23:09:07.20 YVhw4nTh
萌とかロリも、何十年かしたら社会の教科書に載るのかね。
739:名無しＳＵＮ
11/07/05 23:18:16.35 +NDHRgyL
というか、学術誌では普通だが？
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chem-station.com)
740:名無しＳＵＮ
11/07/05 23:25:53.38 Cy9Rp1Pz
伸びてると思ったら、なんだかワケワカメな流れになってるな。
痛だろうが痒だろうが、本人が自己満足でするのは勝手だよ。ど～ぞご自由に。
それと同じで、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手。
ちなみに俺だったら、コイツ痛いヤシだな、と思っても、その相手が自分の友人ででもなければ、それを指摘したりはしねーよ。
741:名無しＳＵＮ
11/07/05 23:54:19.52 +NDHRgyL
そうそう、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手だが
他人様に「それは×」を押し付けちゃだめだね。
やっとまともな結論が出たne！
742:名無しＳＵＮ
11/07/06 12:34:14.86 jMAJFc9z
>>732
話をすり変えるなよ。
誰一人としてアニメ好きを批判なんかしていないでしょ。
>>741
そうそう、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手だが
他人様に「時代の要請」を押し付けちゃだめだね。
やっとまともな結論が出たne！
743:名無しＳＵＮ
11/07/06 12:44:49.06 X0jDujCq
あのペコちゃんのレンズは何？
744:名無しＳＵＮ
11/07/06 13:15:28.90 hJt+okFu
>>742
おい馬鹿、おまえ押し付けの意味を理解してないだろ
745:名無しＳＵＮ
11/07/06 13:59:09.19 ux/gO/Ow
417 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/07/05(火) 22:01:20.65 ID:PZ/PdJSV
おーまーわーりさーーーん！！！
ココです!！ ロリコンが集まっているのは！
捕まえてくださーーーーい！！！
↑こんな事書いてる「誰一人」が巣にいるぞ。
746:名無しＳＵＮ
11/07/06 22:00:56.36 jMAJFc9z
>>745
いきなり何かと思ったら、>>742へのレスか。
そいつは、ただ単に煽って遊んでいるだけだろ。
「おまえのかーちゃんデーベソ」と同義の言葉を
「論理的な批判」と受け取る>>745って…。
747:名無しＳＵＮ
11/07/06 22:21:34.30 X0jDujCq
粗悪さんはこっち来ないで！
もう後がないのはわかるけどさ。
748:名無しＳＵＮ
11/07/06 22:23:03.17 GLklCqzD
>>746
「おまえのかーちゃんデーベソ」は、それを宛てた人物への軽蔑や否定の気持ちがなければ煽りや罵倒としての
役割を果たさないだろ。そもそもそんな気持ちがないなら、そういう言葉を発する意味がない。
従って、もしそれとID:PZ/PdJSVの行為あるいは言葉が同義と言うなら、そこにはアニメ好きへの批判の感情がなければ
そうとは言えない。
>>745はID:PZ/PdJSVの書き込みを「論理的な批判」なんて分ったような分らんような表現と捉えてるのではなく、
単に、アニメ好きを軽蔑してる奴はたしかにいるだろ、とおまえに答えてるだけだ。
749:名無しＳＵＮ
11/07/06 22:23:56.95 ux/gO/Ow
どんな反論だよ。
その理屈なら何だって「ただの煽り」で終わるわ、アフォか>>746
750:名無しＳＵＮ
11/07/06 22:33:14.46 GLklCqzD
正直、アニメファンへの否定的な書き込みは巣、すなわちスコープタウンスレでやっていて欲しいものだ。
魚籠スレはアニメファン兼天文ファンや萌えスコクリエイターの憩いの場であってほしい。
そう、魚籠社長が思い描いたように…
751:名無しＳＵＮ
11/07/06 22:43:28.60 LHnpwvEw
社長は今頃激しく後悔してたりしてなw
752:名無しＳＵＮ
11/07/07 00:17:00.36 HlxgEi8N
光学軌道隊が好きみたいね。
ホームページにISSの撮影を載せるほどだし。
753:名無しＳＵＮ
11/07/07 16:15:00.00 1kHNMLns
今ごろ後悔するような人が昨日の今日でツイッターで中国人の携帯の着信音が
攻殻機動隊だったとか書くかよ。
つか俺より濃いよ社長w
754:名無しＳＵＮ
11/07/07 20:41:48.03 yq1fwK1V
七夕なのでR100Lが復活することを願いました。
755:名無しＳＵＮ
11/07/07 20:44:11.32 yq1fwK1V
あと、VX3カメラボディも。
756:名無しＳＵＮ
11/07/07 20:48:30.27 yq1fwK1V
安くてしっかりしたガイドシステムもだな。
757:名無しＳＵＮ
11/07/07 22:39:50.02 EIsovEjp
そいや、ポラリエは？
758:名無しＳＵＮ
11/07/07 23:02:15.51 +5fSMTGc
ポラリエよりロリコン望遠鏡だ！
759:名無しＳＵＮ
11/07/08 00:50:42.26 zXY+NYfY
【入門用】スコープタウンVol.14 【天体望遠鏡】
419 ：名無しＳＵＮ[]：2011/07/07(木) 16:20:42.55 ID:+5fSMTGc
ロリコン・イコール厨支援age
Vixen総合スレッド 10
758 ：名無しＳＵＮ[]：2011/07/07(木) 23:02:15.51 ID:+5fSMTGc
ポラリエよりロリコン望遠鏡だ！
あれからちゃんと社長に詫び入れたのかよ？
760:名無しＳＵＮ
11/07/08 07:34:49.38 TEqgw/9h
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
濃い望遠鏡だ、やっぱりビクセン１００人乗ってもだいじょうｖ
761:名無しＳＵＮ
11/07/08 16:15:45.45 vQZFhmDl
ここんとこ、ロリコン望遠鏡ネタが続いていたから、体位棚ネタが新鮮に清々しく感じる。
762:名無しＳＵＮ
11/07/08 16:43:33.72 qwPjifOJ
単に天の川スレに貼られてた物への無邪気な対抗心なんだよ
そっとしといてやりな
763:名無しＳＵＮ
11/07/08 17:17:58.59 zXY+NYfY
一連の流れで「ロリコン望遠鏡」なんて言葉使ってる奴は一人しかいねーし
764:名無しＳＵＮ
11/07/08 18:34:43.92 lvyXm0Zi
でもさ、天文ヲタはロリコンであることが多いと思うよ
765:名無しＳＵＮ
11/07/08 19:25:08.20 zXY+NYfY
大雑把で構わんが、お前の周囲の何割くらいがロリコンなんだ一体
766:名無しＳＵＮ
11/07/08 20:45:57.49 T2MWorQE
ロンリコなら許せるひとも多いでしょうね。
767:名無しＳＵＮ
11/07/08 20:52:22.22 YkImYsyZ
>>765
表立っては判らないしなｗ
痛望遠鏡くらい持ってると判りやすいが。
768:名無しＳＵＮ
11/07/08 23:15:48.04 mQuez5t+
> 「星空雲台 ポラリエ」につきましても、現時点で11月末の発売を予定しております。
> CP+展示会発表時のプロトタイプに機能改良を加え、現在量産体制を整えております。
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
769:名無しＳＵＮ
11/07/09 08:29:03.07 6GurL/sm
SXP11月末に発売なんだね…
SXD買ってしまおうかなぁ…
770:名無しＳＵＮ
11/07/09 10:56:22.10 8DEzcdA0
sol羽田観望会、晴れません様に！３日全滅キボンヌw
771:名無しＳＵＮ
11/07/09 11:40:29.39 4OoD/v9K
.
772:名無しＳＵＮ
11/07/09 18:41:17.22 LHQ/pNYY
>>766
ロンリコより、レモンハートがいいな。
提督のエキスが入っている奴なら最高なんだけど。
773:名無しＳＵＮ
11/07/09 19:04:52.12 J/vdwf3U
ロリコン・イコール厨用ターゲット・マーカーなう。
774:名無しＳＵＮ
11/07/09 21:51:30.35 wqbKrqsI
何才までがロリコンの範疇に入るんだ？
２５才までか？
775:名無しＳＵＮ
11/07/10 00:49:05.18 hmAXmLUi
25なんてばばあもいいとこだろＪＫ
15がボーダーだな
776:名無しＳＵＮ
11/07/10 01:52:19.63 cjhIs+bV
おめんすが始まったらみんな女だよ
777:名無しＳＵＮ
11/07/10 07:17:31.40 cpO66qAI
ステッカー貼るなら三歩のヘルメットみたいに→onewayって貼りたい
778:名無しＳＵＮ
11/07/10 20:34:29.69 WQdSZCF7
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
自動導入の実演とは珍しい
779:名無しＳＵＮ
11/07/14 17:21:21.67 ngwJlDG4
>>776
さすがにキモイ！その発言w
780:名無しＳＵＮ
11/07/15 01:20:00.29 7igbDd+0
生理的に受け付けんわ
781:名無しＳＵＮ
11/07/15 05:42:07.55 AALizqnu
>>721
俺も星を見るときはセーラームーンの格好してるけど、
誰も何も言わないよ
782:名無しＳＵＮ
11/07/15 08:17:38.23 sH7AL+hu
セーラージュノー降臨かｗ
他に俺っ娘って居たっけ？
783:名無しＳＵＮ
11/07/15 12:43:45.81 5Hmc6MGP
>>781
俺なんてｶﾞｯﾁｬﾏﾝのｺｽで花火しただけで、
通報されて新聞沙汰になったけどな
784:名無しＳＵＮ
11/07/15 22:29:24.25 JInbTJrr
HD-BINOで検索するとヒットする全裸野郎のような変態が多いんだな・・・
785:名無しＳＵＮ
11/07/16 00:26:07.86 XvzqIgPR
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
786:名無しＳＵＮ
11/07/16 00:45:39.47 3HjCrQOu
>>781
うむ、痛望遠鏡はキモイが、そこまで突き抜けると清々しいな ＞ 痛天文ファン
787:名無しＳＵＮ
11/07/16 01:19:45.94 xGXoq3+F
今回の騒ぎで分かったこと。
痛スコは天文ファンの間でもはや市民権を得ているということ。
痛スコの支持者は不支持よりも圧倒的に多数であること。
以上２つです。
788:名無しＳＵＮ
11/07/16 05:41:01.07 KEbTMKpa
>>786
それは、実物を見ていないから言える言葉だろう…。
>>787
両方とも間違っている上に、肝心の「痛スコの正当性をしつこく主張する人の
人間性に問題はあるか、ないか？」と「痛スコの正当性をしつこく主張する人を
他の人はどう思っているか？」という視点が抜けている。
789:名無しＳＵＮ
11/07/16 08:52:47.95 XH3+d9Eh
ビクマケ、土曜日もやってくれないかな～
フレキハンドル欲しいんだけど所沢に住んでるのにわざわざ東京行くの面倒
交通費でフレキハンドル半分買えるし
790:名無しＳＵＮ
11/07/16 12:15:40.80 fG2vn0FB
まあ密かにアニメ絵のTシャツ着ているビク社長が、みんな好きなんだよ。
ごく一部の偏見ヲタクを除いてはね。
791:名無しＳＵＮ
11/07/16 12:24:35.70 fG2vn0FB
>>783
それは格好じゃなくて、場所の問題ではないのかな
792:名無しＳＵＮ
11/07/16 12:24:52.91 KX+uS8kh
人が～だから…(笑)
相変わらず、ロリコンは頭悪いな。
793:名無しＳＵＮ
11/07/16 13:29:41.66 4iOo0HvY
>>788
「痛スコの正当性をしつこく否定する人の人間性」も抜けている。
だいたい公序良俗の正当性なんてのは、警察に通報するか民事裁判でも起こせば線引きできる。
表現の自由と公序良俗を天秤にかけて「どっちが重いか」なんてのは一個人が勝手に決めて
他人に強要する物でもない。強要してる時点で表現の自由に対する侵害で何の権利も無い。
794:名無しＳＵＮ
11/07/16 15:46:49.96 pbaIyQvD
だいたい公序良俗の正当性なんてだーれも求めていない。
理屈捏ねれば、概念としては公序良俗には最初から正当性は担保されてる。
あえていえば、個人の設定した公序良俗の概念、あるいはその基準は有効か否か？だな。
俺は個人主義者なので有効だと言っておこう。
他人の基準が気に入らないからと官憲やお役人に決めてもらうなんて、自由を求める者の敗北だしね。
もちろん個人の基準を他人に「強要」するのは困るね、それがどんなカテゴリーにおける基準でもな。
ところで「強要してる時点」ってどれさすんだろね。風紀矯正団でも組織されて、私生活を管理されてる地域があるのだろうか？
795:名無しＳＵＮ
11/07/16 17:38:14.23 n9UV0gBx
社長の好きな甲殻ナントカ類とやらはこれか。
今度見てみよう。
URLﾘﾝｸ(www.production-ig.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.comptiq.com)
796:名無しＳＵＮ
11/07/16 17:48:56.96 KX+uS8kh
だって、○○君もやってるよぉ…ってか(笑)
ママに怒られることもなく、甘やかされて育ったバカか。
797:名無しＳＵＮ
11/07/16 18:38:18.53 kTVqZkTn
>>783
えりりか乙。
798:名無しＳＵＮ
11/07/16 18:44:20.19 3HjCrQOu
>>795
そんなにアニメキャラが好きならビクセンさんちの子になっちゃいなさい！
799:名無しＳＵＮ
11/07/16 18:55:19.65 4iOo0HvY
>>794
文章の端々でミスリードを誘って論点を有耶無耶にする、その悪い癖は直した方がいいな。
800:名無しＳＵＮ
11/07/16 19:03:20.31 pbaIyQvD
えー？ミスリードを誘うようなテクニックないし、論点もハッキリしてるでしょ。
悪い癖って？？、俺監視されてるの？ヤバッw
801:名無しＳＵＮ
11/07/16 21:31:32.37 XH3+d9Eh
新製品？
ポータブル電源SG-1000SX
SXって付けたら新製品扱い？
802:名無しＳＵＮ
11/07/16 22:35:52.68 WT99ZRdu
SG-1000って一時期手に入らなかったな。
やっと手に入ったと思ったら、意外なところで活躍した。
震災地だったのでランタン用の電源として。
803:名無しＳＵＮ
11/07/17 00:20:50.21 FklVrNdL
>>801
（シガーソケット用電源コード（GP用）は、付属しません）
804:名無しＳＵＮ
11/07/17 00:23:11.80 FklVrNdL
amazonで買えば、シガーソケットコードなしで6280円だけどｗ
805:名無しＳＵＮ
11/07/17 00:38:56.10 FklVrNdL
>>799
どこかの店のブログと騙しパターンが同じだす。
806:名無しＳＵＮ
11/07/17 01:59:12.87 Lt6ilk2O
SX用シガーソケット用電源コードもKYで1,260円程度だしね
807:名無しＳＵＮ
11/07/17 02:28:29.80 mA57Qf+N
>>805
その書き方だけでどこの糞虫だか分かるねw
808:名無しＳＵＮ
11/07/17 02:29:46.62 mA57Qf+N
くそむし、くそむし、くそーむしw
809:名無しＳＵＮ
11/07/17 02:34:54.13 FklVrNdL
全く初歩の半田づけだけできれば、接続コードなんて簡単に作れるだろ。１本300円くらいｗ
810:名無しＳＵＮ
11/07/17 09:40:11.11 2O4aBCag
正直SG-1000買うならSG-3000のほうが便利だと思うんだ
2000円位しか変わらないし
811:名無しＳＵＮ
11/07/17 10:01:39.08 1kEdZgwN
SG3000は、大容量のぶん、重くて充電時間がかかるんだよね
812:名無しＳＵＮ
11/07/17 16:39:44.51 VzhGsD/V
>>788
よお、自演専門の似非魚籠厨！
社長が痛スコ容認でくやしいの？くやしいの？
さっさとＲ２００ｓｓ捨てろばーかw
813:名無しＳＵＮ
11/07/17 22:09:56.66 D6g0qcVt
ママに叱られても聞く耳持たずで育ったバカか人間性が抜けているんだろう、許してやれ。
814:名無しＳＵＮ
11/07/18 14:22:54.33 Mab9bz3O
具体的に何かを指摘されたわけでもないのに、「ママに叱られても」ってｗ
自分がどこかのスレで言われた言葉を使いたかったんだろうけど、
適切な状況で使わないと逆効果だって事に気づかないのかねぇ…。
815:名無しＳＵＮ
11/07/18 14:56:19.12 QOw/OKKZ
具体的に何かを指摘されても都合の悪いことはスルーします。
816:名無しＳＵＮ
11/07/19 00:06:34.62 JeMN+FcB
魚籠社長が痛スコ容認＆アニメオタクでくやしいの？くやしいの？
天文ファンの大部分が痛スコ容認の現実を受け入れなさいよw
817:名無しＳＵＮ
11/07/19 10:56:30.13 /i5SGSLq
ほんと、何度事実を指摘しても都合の悪いことはスルーなんだな。
「痛スコが容認されているかいないかは全然関係ない」と、何度言われたのだろうか？
そもそもこの板でも、叩いているのはIDをころころ変える上げカキコの奴だけだし。
というか、所有望遠鏡をどうしようが個人の自由なわけで。
>>794も指摘しているけど、個人の自由なのに、そんなに必死で
「容認されているか？」にこだわるのは、むしろ自分の痛スコ趣味に自信が無いと
白状しているようなものなんだけどな。
で、話を戻すと、否定されているのは「個人の趣味である痛スコ」ではなく、
しつこくsolに謝罪を求めたり、スレ住人に迷惑をかけても平気な人間性というか、
社会性の欠如なんだけどな。
818:名無しＳＵＮ
11/07/19 12:06:38.80 5D9ojTPg
まあ狂犬は保健所に任せとけばいい。
>>801
1500円のコードを省いて3000円安くなったのだから、
良心的ではないかw
819:名無しＳＵＮ
11/07/19 12:59:26.15 /9l5XY5J
まだ、ロリコン望遠鏡ネタをやってたか。
オマエラ、本当に二次元女が好きなんだな(笑)
820:名無しＳＵＮ
11/07/19 15:23:57.16 2OJ2ceAv
二次元とロリは全然別だけどな。
それともお前はモナリザの絵を見て「この絵はロリコンだな」とでも言うのかw
821:名無しＳＵＮ
11/07/19 15:31:42.81 2OJ2ceAv
>>817
お前のそのミスリード癖も早く治せよ。
最初に否定されてるのは「個人の趣味の否定を押し付けようとしたsol」の姿勢であって
お前の指摘するそれは二次的三次的な物に過ぎないんだから。
二次的三次的あるいは四次的なレベルの物を一次的なレベルに据えて論破を狙うから
ミスリード癖っつーんだ。
822:名無しＳＵＮ
11/07/19 20:39:10.65 4jbmPMho
この話題長いが、自分のブログでの主張は強要や押しつけになんの？
ナリスマシくんが中傷にあたる言葉を住民に書かせようと必死になってるようにしか見えねぇわ（笑）
823:名無しＳＵＮ
11/07/19 20:47:36.24 5D9ojTPg
他人に押し付けようとしたのだから、押し付けに決まってる。
くだらない屁理屈の自己弁護ウザイ。
自分のブログでやれ。
824:名無しＳＵＮ
11/07/19 20:52:15.87 4jbmPMho
出たナリスマシアゲアタック（笑）
825:名無しＳＵＮ
11/07/19 21:00:22.93 5D9ojTPg
どれだけ目が離れているんだよって話です
URLﾘﾝｸ(vixenmarketing.up.seesaa.net)
826:名無しＳＵＮ
11/07/19 21:27:45.07 4jbmPMho
おもしろネタいいね～目が離れていておもしろいね～
上で>>817に寄り添ったかと思えばちょい上の真逆な書き込みも
どんだけこころの目が離れているんだよって話です（笑）
827:名無しＳＵＮ
11/07/19 22:17:12.32 5D9ojTPg
>>712
台湾ミントロン社製の暗所カメラ、MTV-73S85HNと思われる。
URLﾘﾝｸ(www.mintron.jp)
下に、近い機種（独自のチューニングがされているらしい？）の作例あり。
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-tokyo.jp)
作例は15フレームの蓄積がかかっているから、秒2コマのパタパタ動画になる。
（蓄積は最大256フレーム）
第一無線のチューニング内容はわからないが、元が同じならば、大差ないのでは。
828:名無しＳＵＮ
11/07/19 23:18:35.42 s2U45w88
>>827
ありがとう
シーモスコープみたいな使い方がいいみたいなかんじですかね
そのうち購入してみます
829:名無しＳＵＮ
11/07/20 17:41:55.47 lfh64XWX
mintronは、特注で天体用の特別仕様（高感度・今品質CCD、蓄積フレーム数の拡大［冷却必要］）も
出せると言っているけど、ビクセン扱いのは標準品だろう。
第一無線の方は、値段がかなり高いものの、どこがどう違うのか、具体的な説明がない。
URLﾘﾝｸ(www.mintron.com)
830:名無しＳＵＮ
11/07/21 05:57:58.65 1Xr0dcyd
>>821
じゃあ、「痛スコが世間で認められているか？」も「ビクセンの社長がアニメ好き」も
二次的三次的な物に過ぎないんだから、書き込むのを止めれば。
自分が二次的三次的な書きこみをしたくせに、それが論破されたら
「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」って、どれだけ
都合良く逃げ回っているんだよ。
>>824
>>823の一行目は、過去に痛スコ者が言った発言でしょう。
成り済ましではない。
引用符、または鍵カッコを付けない>>823も悪いけど。
831:名無しＳＵＮ
11/07/21 12:17:17.54 qy0d8Ws+
ﾋﾞｸﾏｹでSG1000の半額キャンペーンやってるよ。
しげさんスレ見てる？
832:名無しＳＵＮ
11/07/21 15:59:17.90 vimEA+pT
>>830
「書きこむのをやめれば」の一次的な物は何を示すか、と言えば
ここではお前のくっだらない書き込みだな。
わかってて論点をぼかす作戦なのかと思ってたが、本気で論点があやふやな状態で
論破の自信を持って書きこんでたんだな、鬱陶しいにも程がある。
833:名無しＳＵＮ
11/07/21 17:44:35.68 2DgJWLIm
>>832
横からで悪いが、じゃあ君のいう一次的なものが事実かどうかを確認しようじゃないか、先ずは。
君がここで批判されてる事とする”「個人の趣味の否定を押し付けようとしたsol」の姿勢”、
あるいはsolが「個人の趣味の否定」を「押し付けようとした」事件は 何処 で 誰 になされたんだ？
説明しろ。
そして、ソースを出せ。
834:名無しＳＵＮ
11/07/21 17:49:51.39 qy0d8Ws+
ウザイから自分の巣でやってよ。
都合が悪い人は、世界に一人しかいないんだし。
835:名無しＳＵＮ
11/07/21 17:58:39.51 2DgJWLIm
>>834
＞世界に一人しかいない
そうなのか？
たくさんの単発IDが現れては消えて行くが、あれらは一人なのか？
そんなことを言えるのはそういう人だけだろ。
836:名無しＳＵＮ
11/07/21 18:12:52.68 qy0d8Ws+
すり替え荒らしはお引き取りを。
837:名無しＳＵＮ
11/07/21 18:18:34.33 qy0d8Ws+
>>829
天体用でメーカーが出すなら、特別仕様の方が買いたくなるかもね。
明るいレンズも用意して欲しいな。
838:名無しＳＵＮ
11/07/21 18:35:50.80 2DgJWLIm
>>836
すり替えというなら、どうすり替えなのか言ってくれ。
荒らしというなら、ちょこちょこ乗らず、徹頭徹尾スルーしたらどうだ？
>>837
特別仕様の方はどう特別か不明だったんじゃないのか？
ああ、その話題を続けてる人とは別人なんだね、失敬。
マジレスすると、どのような用途でCCD使いたいかで変わってくるぞ。
明るいレンズをビクが出しても同じ事だ。
>>828の言うようにシーモスコープ的な、モニターで複数の人が見るにはいいだろう。
もちろん、撮ってみました程度ならいいけど、高いと思うね。
先ずはミントロンに乗ってるチップのQEグラフがみたいが、みつからなかった。
839:名無しＳＵＮ
11/07/21 18:48:43.65 qy0d8Ws+
ユーザーやスレ読者に有用な情報一つもなし。
無理して揚げ足とりしなくていいからね。
先にやるべき事があるでしょ。
840:名無しＳＵＮ
11/07/21 18:58:50.41 2DgJWLIm
>>839
揚げ足とりってどこがだ？
荒らしはお引き取りを、じゃないのか？
ちょこちょこ乗らず、徹頭徹尾スルーしろよ。
＞先にやるべき事
だからミントロンに乗ってるチップの波長に対するQEグラフ探してたんだろが。
ところでしげさんスレってなんだ？
>>810
俺もSG-3000DX推す。大きく重いけど。
撮影とかに使わないなら、泊まりがけでも切れる心配ないし、ライトついてるし、ってことで。
841:名無しＳＵＮ
11/07/21 19:09:51.51 qy0d8Ws+
解説書やパンフの星空ガイドは、大野さんがいいよね。
842:名無しＳＵＮ
11/07/21 19:22:31.86 2DgJWLIm
>>841
大野さんがベストかどうかは知らないが、大野さんに戻してくれって声が多ければ変わるんじゃないか？
メール出してみたらどう？
しかし、突然河岸かえた話題をだすんだな。
843:名無しＳＵＮ
11/07/21 19:44:55.89 vimEA+pT
>>833
「ツイッター」で「ビクセン社長のビクセンファンからの提案による賛同によって
何らかのメリットが期待できたかもしれない人たち」(solによって妨害のため推測)
になされた。
ソース
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
わかったら帰れ。
つーか事実確認を後回しにして話にしゃしゃり出て来んな。
844:名無しＳＵＮ
11/07/21 19:57:40.99 2DgJWLIm
>>843
じゃあツイッターで君たちは押しつけられたんだな？
で、誰に。
ところでツイッターの記事の閲覧は君たちの自由じゃないのか？
どう押しつけや強要になるんだ？
あと、そのソースはツイッターには見えないが。
845:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:07:11.08 97duLINJ
>>840
3000はイイ。黄色であること以外はw
846:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:09:05.74 vimEA+pT
>>844
お前さ、この問題のどこから首突っ込んできたんだ？
「起承転結
847:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:09:38.60 vimEA+pT
「起」と「承」を知らずに「転結
848:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:10:46.90 2DgJWLIm
>>846-847
落ち着けよ。
849:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:10:48.48 vimEA+pT
」にいきなり突入しようとしてないか？
お前の知的好奇心に付き合わせる気なら今すぐ失せろ。
850:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:12:28.34 qy0d8Ws+
ビクセン社長にTwitterで噛みついた（公序良俗に反する）と、ブログで自慢したんでしょ。
みんな知ってること、誤魔化しても無駄だね。
これからは大野先生でお願いします。
851:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:20:52.95 2DgJWLIm
>>849
論点ぼかすなよ。
そして付き合う気がないなら失せろ。永遠に。
>>850
よしよし、「Twitterで噛みついた（公序良俗に反する）と、ブログで自慢した」のを押しつけや強要と言うんだな？
すげw
852:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:26:16.27 2DgJWLIm
>>845
初めはたしかに黄色は目障りだったけど、慣れたよ。
853:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:26:36.87 qy0d8Ws+
すり替え荒らしは失せて下さいね。
そして、解説は大野先生に。
854:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:33:08.58 2DgJWLIm
>>853
＞すり替え荒らしは失せて下さいね。
じゃあ君から去らなきゃw
大野さんになったらソルは泣くのかな？
ついでに俺からも言っておこうか。
ビク社長、是非大野さん起用を考えてあげてね。
855:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:35:58.79 vimEA+pT
>>851
この場合は「押し付けを自慢した」と言うべき所だな。
続けるなら巣に戻ってやれよ。ほら。
【入門用】スコープタウンVol.14 【天体望遠鏡】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
元々こっちにいただろお前
856:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:38:21.51 2DgJWLIm
>>855
だから、その「押し付け」が何処にあるんだ。
857:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:47:00.41 PExJ0zpH
おーい、ロリコン！
こっちでやらないか！(AA略
【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
858:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:49:15.07 qy0d8Ws+
大野先生に交代、で結論出たね。
お疲れ様。巣に帰っていいよ。
859:名無しＳＵＮ
11/07/21 20:55:48.18 2DgJWLIm
>>858
え？君の願望だろ？
ビク社長、テンパッテる人がいますので、早急にご考慮あれw
860:名無しＳＵＮ
11/07/21 21:10:04.25 2DgJWLIm
そうだそうだ、
>>858
ミントロンの話題はどうなったの？
SG1000SXの半額キャンペーンってのも微妙すな。
セットで買った人のみだし、GP系買った人にも適用されるみたいだけど、SG1000SXには
GP用のシガーソケットコード付かないけどいいの？
GP2以降がSXと同規格なら知らないけど。
861:名無しＳＵＮ
11/07/21 21:38:01.81 NF9aHuMj
GP2というか、DD-3がSBと同規格。
862:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:01:09.99 qy0d8Ws+
ホームセンター価格で、電源コード１本付いてくるなら、まあいいのでは。
それにしても、本当に揚げ足とりとすり替えばかりで、情報価値がないね。
863:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:09:26.50 vimEA+pT
わざわざこっちのスレまで荒らしに来て「sol勝利」の結論を急ぎたい所をみると
どうやら例年ならドサドサ売れてる筈の看板商品が売れてないんだろうな。
グーグル先生で検索すると悪い噂しか出てこないのかな？
悪い噂は良い噂の何倍で広まるっつったっけ？
自分の実力だけで売ったと思ってるなら、そんな噂なんか関係無い筈だがな。
864:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:13:43.08 2DgJWLIm
>>861
なるほど、SG-1000SB。
>>862
情報価値ねぇ...(苦わろす)
>>863
おいおい、上がってるし、一次云々はどうなった(苦わろす)
865:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:19:49.69 1Xr0dcyd
>>832
中身がない文章だな。
「痛スコが世間で認められているか？」も「ビクセンの社長がアニメ好き」も、
君が実際に書きこんだ事ですよ？
もう一度書こう。
自分が二次的三次的な書きこみをしたくせに、それが論破されたら
「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」って、どれだけ
都合良く逃げ回っているんだよ。
で、まだ一次的な物以外の文章を書くの？
なら、当然、こちらも一次的な物以外の文章の矛盾点を突つきますよ。
866:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:29:48.74 qy0d8Ws+
ビクセン社長はアニメ好きでしょ。
Twitterのプロフ画像はらき☆すた風だし、
ツイートにはアニメの話題。
誰が言ったとか関係なく、誰でも確認できる事実。
否定したいのは、下品に噛みついて引っ込みがつかない人だけ。
867:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:36:10.06 1Xr0dcyd
>>843
「推測」であるなら、その人たちが「メリットを受けられなかった」というのは、
事実ではなく、あなたの「推測」。
さらに言うと、その人たちの「存在」さえ、あなたの「推測」。
「事実」とは違う。
というか、なぜpng
で、その文章のどこが「個人の趣味の否定を押し付けようとした」になるのかも説明してね。
>>866
何度も何度も指摘されているけど、その事実は誰も否定していないんですけど。
あと、ID:vimEA+pTによれば、「それは二次的三次的な物に過ぎない」だそうだから、
書かない方がいいんじゃない？ｗ
868:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:37:39.14 2DgJWLIm
>>865
今は亡きどこかのスレと一緒だろ？
論理の不整合をつかれたり主張の欠陥を指摘されると、すぐに揚げ足取りだ、詭弁だ、自演だって騒ぐ連中と。
テーマやスレは違えど役回り、というか同じ構造が繰り返し現れる。
レヴィ＝ストロースが生きていたら、是非紹介したいもんだ(苦わろす)
>>866
ビクセン社長はアニメ好きかどうかなんて議論になってません。
そしてそのことをだーれも否定していません。
869:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:45:55.96 qy0d8Ws+
らきすたの語源は「Lucky Star」で、舞台はビクセンのある埼玉県だってね。
埼玉県では、県がアニメフェスや痛車祭りを開催しているのだから、
ビクセン社長が、アニメキャラを配した「痛スコ」に関心をもつのは、
地域に貢献する企業としては自然な流れだろう、というのが今までのまとめでしょ。
個人の趣味のみならず、こうした社会背景に何も思慮が及ばず、
自分の思い込みだけを根拠に、くだらない屁理屈を並べて
下品に「噛み付いた」人が、約一名いるだけ。
870:名無しＳＵＮ
11/07/21 22:46:27.77 R6MX/mGA
いいかげんアニメの話なんぞどうでもいいだろうがｗ
そんなに話題が無いのかね、この会社の製品
871:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:14:01.71 vimEA+pT
>>865
>「痛スコが世間で認められているか？」も「ビクセンの社長がアニメ好き」も、
俺の書き込みじゃありませんよ？w
872:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:26:29.12 1Xr0dcyd
>>869
所沢と春日部をいっしょにするな、アホ。
＞というのが今までのまとめでしょ
どこにそんな文章があったの？ｗ
>>871
あら、そういうやり口を取りましたか。
まあ、いいけど、自分が みじめになりませんか？
あと、あなたの発言ではなくても、>>821が、自分から二次的三次的な書きこみを
したくせに、それが論破されたら、「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」と、
都合良く逃げ回ったことは変りませんよｗ
873:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:37:56.60 rxejyrEF
一番下品な行動をしているのはK師だべ。
874:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:40:27.76 rxejyrEF
てかお前らウザイんだが..........
痛スコスレでも立てて勝手にやってくれないか？
K師のところの掲示板とかに引っ込んでくれてもオオケィよ。
875:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:40:55.50 qy0d8Ws+
アニメ文化は、埼玉県民全体の財産ですよ。あっちの町は○、こっちは×とかないの。
噛み付いちゃったから認めたくないのはわかるけど、それは叶わぬ望みです。
●埼玉県観光アニメを公開します
埼玉県では、アニメを活用して本県の観光資源等をより多くの方に
ピーアールする、「魅力発信！埼玉県観光アニメ制作事業」を実施しています。
この事業では、県民の方や埼玉県が大好きなみなさんにもぜひ
アニメ制作に参加していただきたいと考え、キャラクターデザインや声優について、
一般の方から公募を行いました。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
876:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:42:47.73 rxejyrEF
はじまったよw
警視のリンク貼り。
うぜぇ～よ。
誰も見てね～よw
877:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:47:53.94 qy0d8Ws+
ビク社長がアニメに関心や理解があると困る人は、世界に一人しかいないからね。
早く自分の巣に帰ってくださいね。
878:824
11/07/21 23:54:07.84 n8GNzQLF
>>830
そんな解釈でよいわけ？？なにか違うような…w
まあこっちの勘違いなら悪かった、823…
879:名無しＳＵＮ
11/07/21 23:54:41.31 rxejyrEF
ロリ絵を車や望遠鏡に貼っちゃう奴が異常なのねw
アニメ好きなんてそこら中にいるだろ？俺もアニメ好きだわw
ビク社長がアニメに関心や理解があると困る人？そんな奴お前の脳内にしか居ないよw
話の摺り替えばっかで困るよね。
880:名無しＳＵＮ
11/07/22 00:00:28.80 hroLd+iW
アニメ絵はエロだと、社長に噛みついたんでしょ。
今更すり替えたところで、もうみんな知ってるよ。
噛みついちゃったから、もう引くに引けないんだな(笑)
881:名無しＳＵＮ
11/07/22 00:05:17.97 HDo9w88I
>>880
ソースあんの？
882:名無しＳＵＮ
11/07/22 00:08:46.08 qcYIPbpL
うぜえ話題でスレ消費すんなや
もったいないだろうが
俺が一番ムダってレスは不要だ
883:名無しＳＵＮ
11/07/22 00:10:41.94 HDo9w88I
いま気付いたが、これ営業妨害だろ。
誰これ書いたの？
863 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:09:26.50 ID:vimEA+pT
わざわざこっちのスレまで荒らしに来て「sol勝利」の結論を急ぎたい所をみると
どうやら例年ならドサドサ売れてる筈の看板商品が売れてないんだろうな。
グーグル先生で検索すると悪い噂しか出てこないのかな？
悪い噂は良い噂の何倍で広まるっつったっけ？
自分の実力だけで売ったと思ってるなら、そんな噂なんか関係無い筈だがな。
884:名無しＳＵＮ
11/07/22 00:11:21.52 hroLd+iW
あっても、881には見えないよ。
885:名無しＳＵＮ
11/07/22 00:13:41.88 HDo9w88I
>>863
(≧ω≦)ﾉﾋｬｯﾎｰｨ♪
一発免停w
886:名無しＳＵＮ
11/07/22 11:12:54.84 Ypg5W/Uy
>>880
>>843の画像には、そんな事はどこにも書いていないなぁ。
887:名無しＳＵＮ
11/07/22 12:08:02.89 hroLd+iW
某盗作捏造自称カメラマン並みのメンタリティw
888:名無しＳＵＮ
11/07/22 12:29:39.86 hroLd+iW
ほとぼり覚めるまで、関係者を騙し通せればっていう感覚なんだろうな。
普通の社会人の神経なら、何もかも世話になっている会社の社長や、
ひいきにしてくれる客に対して、あんなモノの言い方はしないって。
自分が都合よく利用したい、ただのパーツくらいにしか思ってないんじゃないかな。
889:名無しＳＵＮ
11/07/22 14:20:24.87 r8e0NG3b
事の成り行きをどこまで誤魔化せるか必死になってる奴って
別に「夏休みが始まったから」じゃないよな。
夏休み前からずっといるもんな。
ていうか巣がおろそかになってるぞ。なんで巣でやらない？
ログを警察に提出されるのを回避する為か？
このスレだってウォッチされてると考えるのが普通だろ、ここでやっても回避はできんよ。
890:ENG
11/07/22 23:53:54.43 C03o//IP
役所のポスターなどはほとんどのところが企画会社へ丸投げするから、そして企画会社が何案か持ってきて
そこの部署か場合によっては議会まで行って選考とか、、、
金が無いところは自分たちで作るしかないけどね。
企画会社などは、そういうのに敏感だからね。あと権限を持っている人の世代交代。
先ほどまで、科学館の研究員に呼び出されて河川に調査に行っていて、戻ってから最近のアニメなどの
萌えキャラ採用の話が出たので、そういうのをどう思うか伺ってみたら、
PCで昆虫の羽の拡大画像を引出して、「ほら、これ見てくださいよ。アニメのキャラクターなんかの瞳にそっくりでしょ？」
と、蝶の羽を指差した。「瞳の反射光の描き方とかそのままでしょ」と、、、
私が「そのうち、アニメキャラみたいな紋様の蝶とかも現れる？」と答えたら、
「いえ。逆じゃないですか？」と、研究員。
私が「はぁ？」と答えるとその研究員、「人間が、そういうのにようやく追いついたんじゃないですかね？」
891:名無しＳＵＮ
11/07/23 12:46:52.83 vrcdlWqC
半井さんもいい、井田ちゃん最高、だが痛天気予報は×！ ﾅﾝﾁｬｯﾃ
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
892:名無しＳＵＮ
11/07/23 15:11:59.11 XnpHNfKa
>>891
顔だけだと何だかコワいな（笑）
ゆっくりry を思い出したわ。
893:名無しＳＵＮ
11/07/23 17:14:41.81 48BkDkbV
ワロタ ＞ ゆっくりAA
894:名無しＳＵＮ
11/07/23 17:31:13.38 7juSsf0p
なんで、アニメの話なの。
895:名無しＳＵＮ
11/07/23 17:33:24.84 7juSsf0p
なんで、アニメの話なの。
896:名無しＳＵＮ
11/07/23 17:34:24.42 7juSsf0p
同じもの書き込んでゴメン。
897:名無しＳＵＮ
11/07/23 17:45:07.96 XnpHNfKa
英雄
898:名無しＳＵＮ
11/07/23 17:46:12.97 XnpHNfKa
英雄
899:名無しＳＵＮ
11/07/23 17:47:47.39 XnpHNfKa
同じのも書き込んでゴメン。
900:名無しＳＵＮ
11/07/23 23:07:33.21 uSiH6Bnq
900
901:名無しＳＵＮ
11/07/24 19:56:06.32 h8t0Spdz
ENG先生の妄想小説が読めるのはこのスレだけ。
902:名無しＳＵＮ
11/07/24 23:46:20.98 MBFZ/KwT
ビクセンのガイドスコープ70Sって、もしかして、その昔売られてた
↓の鏡筒部分を白く塗ったもの？
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
というかこの出品物、経緯台仕様なのに、何のために鏡筒バンド内部で
鏡筒がXY調整できる構造になってるんだろう？
903:名無しＳＵＮ
11/07/25 13:44:54.17 oWTCoZ/m
>>902
微動がないと不便だよ？
もっとも、この微動、バネが強くて、指の腹が痛くなるけど。
904:名無しＳＵＮ
11/07/25 16:47:13.85 sV5bappX
そのくらいでないとガイドマウントとしては役に立ちませんw
905:名無しＳＵＮ
11/07/25 22:34:27.22 zGTgjk1W
>>903
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
そういや、反射型だと微動がないな。
906:名無しＳＵＮ
11/07/25 22:37:40.26 Zm3lT6Uk
アイフォン野郎やマカーは他人に自分の無茶な要望を押し付ける
基地外が多いですね。
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
907:名無しＳＵＮ
11/07/25 23:30:22.12 Etb6Ntoi
そのiPhoneって被害者の持ち物なんじゃね？
908:名無しＳＵＮ
11/07/25 23:33:29.87 xhcEqQn9
俺の周りでもiPhoneやマック使っている輩は昔から変な人が多いよ。
そういやあsolもマック使いでiPhoneユーザーだよね。
909:名無しＳＵＮ
11/07/25 23:43:37.53 Zm3lT6Uk
>>907
いつもの話題逸らしか？
とりあえずアイフォンが被害者の所有物だというソースをどうぞ。
仮に一万歩譲ってそうであったとしても犯人がマカーじゃないということにはならない。
理解出来たか？
910:名無しＳＵＮ
11/07/25 23:47:20.74 GGpvnO6C
ここ、ビクセンスレだよね？ なんでいきなり外国のiphone食わせたなんて記事が？
911:名無しＳＵＮ
11/07/26 01:32:31.32 0UM+03iB
>>910
ヒント1
「アイフォン野郎やマカーは他人に自分の無茶な要望を押し付ける
基地外が多いですね。 」
ヒント2
「 solはアイフォン野郎やマカー」
912:名無しＳＵＮ
11/07/26 01:38:52.15 AbFy9nLm
くだらん自演は巣でやってくれよな
913:名無しＳＵＮ
11/07/26 01:52:43.32 0UM+03iB
まったくだ。魚籠スレには出入り禁止な
914:名無しＳＵＮ
11/07/26 02:04:09.10 P8bIbG+W
>>910
やれやれ、アイフォンが被害者の所有物だというソースはまだかな。
と言うか、あの一言をいっておこうか。
巣に帰れ
ここから本題w
ビク本社の芝生敷設はGJ！
この御時世、こういった配慮ができるのがビクセンのよいところ。
915:名無しＳＵＮ
11/07/26 12:46:01.80 AbFy9nLm
草なんて放っとけば生えてくるだろ。
何か食えるもの植えればいいのに。
916:名無しＳＵＮ
11/07/26 13:43:32.44 pyoPo6SD
>>905
紳士であるなら、当時の実売価格が19800円だったか29800円だった事を
説明文に書いておくべきだと思うんだ…。
>>911
ヒント3
頭がちょっとおかしい人は、広大なネットのどこかに書くと、
自分の嫌いな人間がそれを絶対に読むと思っている。
>>915
心が貧しいなぁ。
917:名無しＳＵＮ
11/07/26 14:37:52.00 ILzdLk9y
>>915
その代案、いずれにせよ管理が大変すぎることに気付いてないな
造園・園芸関係者が聞いたら本気で馬鹿にされる
918:名無しＳＵＮ
11/07/26 15:23:33.32 6GsbtjB4
>>915
食べ物に飢えた戦中育ち、乙！
919:名無しＳＵＮ
11/07/26 17:22:15.01 AbFy9nLm
そりゃあ造園屋にバカにされてるんだよw
920:名無しＳＵＮ
11/07/26 17:48:11.04 kWsE+umJ
今月のラジオライフって、ビクの80Mfとポルタで安価に盗撮しましょって言うかのような内容でワラタｗ
921:名無しＳＵＮ
11/07/27 08:35:18.13 gRD/q9zK
ラジオライフ、まだ、あったか。
BORGが鳥屋でブレイクしたみたいに、ビクもいくか。
922:名無しＳＵＮ
11/07/27 14:13:21.98 nfDJ0KR8
たしかにポルタは良くできてるからなぁ
923:名無しＳＵＮ
11/07/27 23:48:26.80 C8Bjl90a
盗撮と痛スコでビクセンブレーク？アホ？
924:名無しＳＵＮ
11/07/28 13:32:05.70 TrC7d4jE
ビクセン、始まったな。
925:名無しＳＵＮ
11/07/29 17:53:35.49 fDeuImpU
社長は「アートな感じ」の「デコ望遠鏡大会」をやりたかったのに、
結局痛スコがなんだかんだという話にしかならないあたりに、
星ヲタどもの感性知性の貧困さが、よく現れているな。
926:名無しＳＵＮ
11/07/29 18:55:32.59 lMhiuSzL
ロリコンシールを貼った望遠鏡なんて知性感性の貧困さの極めだよね。
927:名無しＳＵＮ
11/07/29 21:18:37.99 K4ZAcZoa
「銀次参上」のシールよりまし…かなｗ？
928:名無しＳＵＮ
11/07/29 21:22:21.15 cJzQDSIv
要は「ガキじゃねーんだから、シールとか貼って喜んでんじゃねーよ、タコ！」ってことで。
929:名無しＳＵＮ
11/07/29 21:27:02.60 HpIXcGCC
見星必撮
930:名無しＳＵＮ
11/07/29 22:43:15.98 UtKbL1YP
チロのシールは駄目ですか
931:名無しＳＵＮ
11/07/29 23:25:18.96 teTuPlat
シールw
バカかおまえは
932:名無しＳＵＮ
11/07/30 01:55:40.06 K4VypOHQ
スモールアナルすぎる…ｗ
933:名無しＳＵＮ
11/07/30 02:11:17.49 RZzOQmuE
20代の頃は7mmくらいあったのにね
934:名無しＳＵＮ
11/07/30 17:09:10.69 4eVBQDAF
>>925
>社長は「アートな感じ」の「デコ望遠鏡大会」をやりたかったのに、
>結局痛スコがなんだかんだという話にしかならないあたりに、
ソースよろしく。
俺は社長のその時のツイートをリアルタイムで見てたから内容を知ってる訳だが
935:名無しＳＵＮ
11/07/30 17:47:57.37 wFTCX92E
５月半ばの社長のツイッターだろ。
どこかの美術館の展示を見て思いついたと書いてあったぞ。
936:名無しＳＵＮ
11/07/30 17:58:13.16 wFTCX92E
５月１４日に確認。
日食グラスのレパートリーみたいなのを、望遠鏡でもやってみたいんだろうね。
しかし、本当にイタスコ話にしかならないんだな。
アートを意識できる層は、既存の天文オタクとは別ってことだ。
新規開拓の可能性があるといえば、あるのだろうが。
937:名無しＳＵＮ
11/07/30 18:03:08.13 Q1gkbwdz
新型の反射望遠鏡が発売されないかな。
938:名無しＳＵＮ
11/07/30 18:07:47.91 lb9Aiefg
詳しく！
939:名無しＳＵＮ
11/07/30 19:22:04.08 BOK+JSH7
マーケティングのR250SSのことか？
940:名無しＳＵＮ
11/07/30 19:29:10.91 rv1dTGgq
しかし、AV103SSが販売継続されているのは謎だ・・・。
誰が買ってるんだろう・・・？
941:名無しＳＵＮ
11/07/30 20:42:02.44 vOW2V+dv
あの、短小包○の望遠鏡か？
942:名無しＳＵＮ
11/07/30 22:51:51.99 +dqWQt7j
>>940
機材セットアップするときと、平日夜中にお気軽観望するときたまに欲しくなる
943:名無しＳＵＮ
11/07/31 14:06:20.93 w9SP2wyq
黙ってることないんだぜ社長
業務の書類のフォーマットは互換じゃなく完全なウィンドウズ上での作成ファイルに限定して、
ネットでの転送もアップル製マシンからのアクセスを遮断してやんなw
ウィンドウズ使わない輩はお祓い箱でいいよ。
困る奴はせいぜい一人だしw
944:名無しＳＵＮ
11/07/31 23:31:53.76 wKaWUcsm
日本語でよろしく ＞ ロリコン望遠鏡信者
945:名無しＳＵＮ
11/07/31 23:53:38.09 eeN8T7hU
信者さんだか本人様だか知らないけど、無意味な粗悪レスで
あっちこっちのスレ荒らさないでほしいな。
946:名無しＳＵＮ
11/07/31 23:59:05.60 mYV32W6K
>>945
いやはやまったくだ。
>>944
日本語習得してから来い、糞マカーめ
947:名無しＳＵＮ
11/08/01 01:40:08.64 excaBWRb
>>945
どう考えても本人だろw
>>943
OSで壁を作り、剃るを天文業界から締め出そうに酸性。
糞マカーの剃るは臨終で。
今時会社でマック使ってるってどんだけ脳内お花畑なんだろ。
iPhoneですらアンドロイドとシェア逆転しているというのになあ。
948:名無しＳＵＮ
11/08/01 01:41:53.45 excaBWRb
魚籠社長も、年末にはアンドロイドに変更らしいぜ。←ツイッタによるとだが
剃るとは各地外の先見の明だね。
949:名無しＳＵＮ
11/08/01 02:00:41.34 OBsa8QzY
「長いものには巻かれろ」「寄らば大樹の陰」と昔のひとは上手く言ってる。
これを付和雷同と捉えて否定するトンチンカンがいるが、それは大間違いで、
本質は共同体の和を重視し、強調性を持て、そのほうが得だ、と言う意味だ。
だからマックなんてハンバーガーみたいな名前のマイナーPCを使っていて、
みんなと上手くゆくはずがない。
敵を作って何が楽しいのだろ？実に不思議だ。
iPhoneブームも韓流ブーム報道と同じで捏造臭い。実際のシェアはもっと低いかと。
そう言えばiPhone作ってるのもサムソン、つまり韓国企業だ。正体みたり…だな。
950:名無しＳＵＮ
11/08/01 02:19:11.20 excaBWRb
企業間のやり取りでは下の会社が上の会社の流儀に合わせるのが本筋ですよね。
魚籠にお世話になっている剃るが会社でマック使っているってのは明らかにおかしい訳です。
流儀を合わせない会社、そんな会社信用しない方が良いでしょう。
951:名無しＳＵＮ
11/08/01 02:27:46.31 OBsa8QzY
首相「脱原発」ちらつく反日、極左テロ組織
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
やたらツイッターやブログで減原発なんて言ってる連中には要注意を。
科学立国として当然備えていなければならない基礎的な核技術を封印し、
同時に電力不足に陥らせ、物作り立国でもあるわが国の産業の弱体化を目論んでいる可能性もある。
だいたい個人では出来もしない減原発叫ぶ前に、ビクセンのように芝生を植えるといった、
個人でも出来て実際に効果のあることをすべきだと思うのだが…。
952:名無しＳＵＮ
11/08/01 03:02:09.63 excaBWRb
>>992
剃るはツイッターや自身のブログで政治的な発現を繰り返しているよ。
明らかに極左的思考の持ち主でしょう。
魚籠社長も魚籠社員も剃るとは付き合わない方が無難ですね。
953:名無しＳＵＮ
11/08/01 16:03:34.45 V/JaEGz/
あっちでやってくれないか
954:名無しＳＵＮ
11/08/01 16:11:33.53 2LwNbMTb
もう、ビクセンのスレでも何でもないなｗ
955:名無しＳＵＮ
11/08/01 16:20:08.87 Wjz5r1+/
バカ信者が荒らしに来ているのだろうな。
それよりそろそろ次スレが必要。
ビクセン、Vixenどちらでも掛かるスレタイでヨロ。
956:名無しＳＵＮ
11/08/01 18:21:32.92 V/JaEGz/
2ch慣例では↓のスレに移行＆消化って事になるが
ビクセン総合スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
957:949 OBsa8QzY
11/08/01 18:22:06.51 3lnbiCPj
>>955
＞バカ信者が荒らしに来ているのだろうな
お前こそがどこかのバカ信者だろ。
俺はビクセン信者ではないが、ビクセンのユーザーでありファンだ。
住人に妄想タグ付けて、スレを荒らすな。
＞それよりそろそろ次スレが必要
今までの議論を知って言ってるのか？
下記リンクを次スレとして再利用、次次スレで英和両表記したスレタイにするという案でおおまかな一致があっただろ。
ミスリード誘って新スレ立たせて、また喧嘩でも煽ろうという魂胆か？
どうしてもというならお前の責任でお前が率先して立てろよ、屑荒らし。
次スレ
ビクセン総合スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
958:949 OBsa8QzY
11/08/01 18:25:47.51 3lnbiCPj
>>956
被らせてしまってすまないです。
おそらく>>955はミスリードで紛争を誘ってるんだと思う。
959:名無しＳＵＮ
11/08/01 19:34:54.28 WA/VEJXV
>>957
ビクセン総合スレッド・10を使ってもいいと思うが、それたてたのはここで
ビクの社長や痛スコシンパに因縁つけて攻撃してる>>830だよ。
そいつ魚籠好きの振りしてるがsolシンパなのはモロバレだからなw
そういう事情を踏まえて>>955は新スレ立てたいんじゃないか？
立てるなら言い出しっぺの>>955が立てろっつうのはその通りだなw
960:名無しＳＵＮ
11/08/01 20:21:40.47 V/JaEGz/
自分が立てたスレで自分が恥かく事になったっていいじゃねーか。
961:名無しＳＵＮ
11/08/01 20:40:53.52 WA/VEJXV
自分で立てたスレで暴れて叩かれて追い出される、
マゾによる一種の自作自演だなw
830は他スレでもしょっちゅう自演を指摘されてるみたいだから
そういう性癖なんだろうな。w
962:名無しＳＵＮ
11/08/02 00:44:40.38 LHXOqI75
ビクセン、頑張っているメーカなのに…
僻み根性の貧乏人やロリコンに寄ってこられて気の毒。
963:名無しＳＵＮ
11/08/02 00:52:14.90 X46ysARR
今回の圏に関して一言言いたいので言わせて頂く。
剃るが痛スコを貶める発現をしたので、こんなにギスギスとsいた事になっている。
全責任は剃るにあり、問題を引きおこした剃るは天文会の全員に謝罪をすべきである。
そして天文会から去るべきである。
以上です。
964:名無しＳＵＮ
11/08/02 00:58:10.93 XdUGKewz
本名で書かないと相手にもされないぞw
965:名無しＳＵＮ
11/08/02 02:00:59.68 jDPBQ+W6
デコ望遠鏡自慢に痛スコも歓迎ってのが、この会社の懐の深さだからね。
粗悪だから消えろとは言わない。
勝手にいなくなるなら、仕方ないけど。
966:名無しＳＵＮ
11/08/02 09:54:27.55 f/2ZOB8T
マジで波は来てる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
みんなも痛スコで見ようず（ちょっとハズい？だがそれがいいw）
社長、JISA(日本痛スコ協会)発足たのみます！
967:名無しＳＵＮ
11/08/02 11:38:36.36 X46ysARR
板業界も車行幸も今や痛バージョンが主流になりつつあるのかな。
天文業界も乗り遅れないようにしないといけませんn
業界の♂のビクセンには頑張って欲しい
成田 童夢ってオリンピック選手だよね。スノボ業界はこんな人まで関わってプロモーションしているのですね！
驚きました。天文業界でも痛の公式企業による指示は業界の浮沈を決める重要な分岐点に成りえます。
やる気の無い人はほっといて、ビクセンは社長がアニオタということもあるし是非痛スコ指示を！
968:名無しＳＵＮ
11/08/02 11:41:50.41 X46ysARR
成田 童夢のページ見た方が良し！
ちょっと興奮してきた。
969:名無しＳＵＮ
11/08/02 12:25:17.43 jDPBQ+W6
まあ落ち着け。
あんまりオイタが過ぎると、ソラガールが逃げちゃうよw
970:名無しＳＵＮ
11/08/02 12:36:19.87 eAev/rF4
成田童夢ってオリンピック選手だけど、ウェイクボードで妹さんと一緒に競技しているトコ見たなあ。
まあ、人の趣味はどーでも良いというか…。
971:名無しＳＵＮ
11/08/02 14:17:05.24 eSl8bQ2r
このスレではsolのsoの字も見たくない。
巣でやれよ。
972:名無しＳＵＮ
11/08/02 15:32:01.71 X46ysARR
>>971
俺もsolは嫌いだよ。
痛スコ愛好家はみんなsol嫌い。安心せい！
973:名無しＳＵＮ
11/08/02 23:30:41.92 X46ysARR
民主党の児童ポルノ法検討ワーキングチーム（ＷＴ）は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案をまとめた。
また、実在しない子どもを性的に描いたアニメ・漫画などについては、「表現の自由」に抵触するとの
懸念があることから「規制するものと解釈してはならない」との条文を追加し、規制の対象外である
ことを明記した。
対象外！対象外！万歳！
974:名無しＳＵＮ
11/08/03 00:06:03.94 gSBgLfff
やっぱり分裂症の粗悪が紛れ込んでる。相手しちゃいかんよ。
975:名無しＳＵＮ
11/08/03 01:07:44.41 SNRDqyIJ
>>966
日本痛板協会でJIBAなんだw
(日本)宇宙航空研究開発機構 JAXA
日本痛望遠鏡協会 JISA
なかなか良いじゃないかw
てかAX、AXDがこけたらこの方面で盛り上げてくれたらいい。
976:名無しＳＵＮ
11/08/03 01:13:28.56 vjxUSpW8
みなさんにお願いなんですが、
魚籠スレで痛望遠鏡の話題なんてやめて欲しいのですが。
専用スレッド立てて議論なさったら如何でしょうか。
あくまで提案なんですが......。
977:名無しＳＵＮ
11/08/03 01:24:08.62 SNRDqyIJ
専用スレッドは既に立ってますよ。
ただ、痛やデコ望遠鏡はビクセンの社長が肯定的に言及してるので
このスレで話題にしても問題はないと思うが。
そういうのが嫌いならスレを見ないか、ビクセン鏡筒の光学面のみを論じる
スレッドを立てたらいかがか。もっともスレッドの乱立は望まないけど。
978:名無しＳＵＮ
11/08/03 01:43:21.80 eJHSI135
望遠鏡を使ってる人間は周りから痛く見られてるってことだ。
コクリコ坂からを見てくるとわかるｗ
979:名無しＳＵＮ
11/08/03 01:47:47.40 SNRDqyIJ
それはしょうがないわなw
980:名無しＳＵＮ
11/08/03 13:59:51.54 /FGJuTBJ
いや、痛スコスレあるんだからおまえらが出てけよ
はっきり言ってお前ら荒らしだぞ
ただビクセン使ってるやつは痛スコとかSOLとかどうでもいいっつの
ほら
【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
981:名無しＳＵＮ
11/08/03 14:18:21.14 tpUZISC4
【ビクセン】Vixen総合スレッド11【光友社】
広い心で大きな星空を見上げる、国内最大手の望遠鏡メーカーです。
●ビクセン公式
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
●Vixen Optics
URLﾘﾝｸ(www.vixenoptics.com)
探せば出てくる関係者ブログ、ツイッター。
前スレ：Vixen総合スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
982:名無しＳＵＮ
11/08/03 14:21:11.66 XMS4Q8t5
うむ、自分はアニメ好きだが、それでもこのスレで痛スコ推奨するのは、
アニメに寛容なビクセンファンからも逆に反感喰らう可能性があるので、
控えた方が良いと思う。やるならスコタンスレが妥当かと。
983:名無しＳＵＮ
11/08/03 14:22:15.10 tpUZISC4
なんかリセットくらった。
どなたかヨロシク
984:名無しＳＵＮ
11/08/03 14:45:37.95 tpUZISC4
痛○ﾏﾝｾｰのふりしてｽﾚ荒らしているのは、ﾀﾞﾌﾞｽﾀがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの人だから、
そっちで勝手にやればいいと思うよ。
985:名無しＳＵＮ
11/08/03 14:57:00.56 XMS4Q8t5
>>983
今2chサイバーテロ受けてるみたい。あちこち見れない。
986: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/08/03 16:15:05.63 +Zi9A5i6
ﾘｾｯﾄて↑のことじゃない？
ともかくもうこっちでの継続でいいよ。
それなりに反対派も居るようだけど気にしない派の方が多そうだし。
それに気にしない派は不毛な言い争いにも無関心だろ。
ビクセン総合スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
987:名無しＳＵＮ
11/08/04 14:34:35.15 x2Vx9Eea
>>980
>ビクセン使ってるやつは痛スコとかSOLとかどうでもいいっつ
どんな極論だよw
SOLに関してはそれでいいとして、痛スコや萌えスコファンは魚籠ユーザーには普通にいるだろ。
逆に極端なこといって痛スコ萌えスコを追い出そうとするオマエの姿勢に疑問を抱くな。
いつもの飼い犬かってな。
>>982
普通に触れればいいでしょ。
反感かうから×とか言ってると、反感持った連中のミスリーディングにハマってるのと同じだよ。
魚籠は痛スコ萌えスコとの相性はいい
特に下のは秀逸！
URLﾘﾝｸ(img33.pixiv.net)
988:名無しＳＵＮ
11/08/04 15:10:32.20 3i7eLpk0
リンク切れだな
989:名無しＳＵＮ
11/08/04 15:11:19.72 C4Xpafwd
もう、100レス以上もビクセン製品の話題がろくに出ていないのね。
990:名無しＳＵＮ
11/08/04 15:12:47.36 xUxq7PlB
あれダメこれダメってのは、魚籠精神に反するね。
そのうちどこかの誰かさんみたいになっちゃうよ。
自由な発想で宇宙と光学を楽しむのだ。
991:名無しＳＵＮ
11/08/04 15:58:05.38 2IqfJLc0
ロリコンは自由な発想とは関係ないよ(笑)
ダメなものはダメなの。
992:名無しＳＵＮ
11/08/04 16:09:15.25 L0HVsmWk
結局、ポラリエは秋まで待ちなの？
夏休みには間に合わなかったのか。
993:名無しＳＵＮ
11/08/04 16:37:56.44 DI9L4dWB
>>987 >>988
一つ目のラージ、二つ目手前のフード無しだね？
たしかに似合っとる（と思われ）
URLﾘﾝｸ(img33.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(art19.photozou.jp)
994:名無しＳＵＮ
11/08/04 16:39:45.28 DI9L4dWB
>>989
例のポタ赤出るまでの辛抱だよ。
>>992
秋にすんなり出てほしいと思うが、どうだろうな。
995:名無しＳＵＮ
11/08/04 17:04:27.30 Oxzxh4f2
>23 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/08/03(水) 05:58:59.70 ID:9qAHe9Uo
>なんか、ビクスレがロリコンに汚されてるのでアゲますね。
汚してる張本人＝991
996:名無しＳＵＮ
11/08/04 17:15:28.08 lb6nhTDm
もしそうだとしたら、わざわざアゲてる奴にこっちがカッカすると向こうの思う壷じゃないのか？
心に芝生を張ってクールダウン汁。
997:名無しＳＵＮ
11/08/04 17:23:04.26 lb6nhTDm
あれ？、おれはついさっきまで994のDI9L4dWBだったのに
つかの間の鯖落でID変わったぞw
例のサイバー攻撃に見舞われてるのか？2ch不安定だな...
998:名無しＳＵＮ
11/08/04 17:28:51.53 lb6nhTDm
サポート情報更新してるな。
URLﾘﾝｸ(vixen.co.jp)
交換対象の人たちはお忘れなく。
999:名無しＳＵＮ
11/08/04 17:32:16.42 lb6nhTDm
ついでだ、締めくくっておこうか。
1000:名無しＳＵＮ
11/08/04 17:34:45.72 zj/MOEBh
1000
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。