11/01/14 19:21:37 piKVXRkH
大口径の分解能なんて、シンチレーションでどうせ活かせないんだから、
でっかい鏡はだいたい凹んでいればいいんじゃないの？
251:名無しＳＵＮ
11/01/14 19:44:34 4zMvWeAu
100歩譲っていやいやw氏の言い分が正しいとしても、
昨日の ID:COucC7TD は異常。
というかね、もう一度言うけど、今時中国部品使っている
日本メーカーなんて幾らでもある時代に、「国名だけ」で
拒絶反応しているのはアホ。
252:名無しＳＵＮ
11/01/14 19:48:08 4zMvWeAu
あとね、これももう一度言うけど、
常に惑星観測前提で語られてもな～。
自分は星雲星団用だから、
そんなに大層な鏡面精度は要らない。
253:名無しＳＵＮ
11/01/14 20:17:42 2Ydgt17K
道雄さんの異常さに比べれば何でもないよ
254:名無しＳＵＮ
11/01/14 20:45:46 37CaKxGQ
自分で鏡面が良いか悪いか判断できる人は、中国鏡だろうがブランド鏡だろうが
関係ない。届いたのを見て、性能が悪かったらクレームを付ければいいだけ。
自分で判断できない人は、ブランド物を買って「安心料」に金を払うわけ。
それが良いものだったら「ああ、やっぱり有名人の鏡は違うな」で済むし、
悪かったとしてもそれに気付かないから無問題。
255:名無しＳＵＮ
11/01/14 21:29:57 niT5lAPL
>>251
えっとID:COucC7TDなんて良くある単発ID（2発みたいだが）の叩きじゃん、
なんでそこまで反応するかな。
大概の製品で新製品の発売やモデルチェンジ、マイナーチェンジのとき
その性能で色々盛り上がるし、賛否あるわけよ。
それを>>243みたいにいうと、火消し？とか勘ぐられると思うわけ。
とくに中国産は爆発したり、毒が入ってたりといろいろ敏感な問題だし、
それを望遠鏡の一番大事な光学系で気にスンナ、みたいなのはねえ。
別に中国だから嫌って話じゃなく大丈夫なの？って話、情報があれば
ぜひ色々教えて欲しいくらい。
なんか笠井への少し突っ込んだ話はダブーなのかな。
256:名無しＳＵＮ
11/01/14 21:49:50 2Ydgt17K
道雄に突っ込んどけ
257:名無しＳＵＮ
11/01/14 22:08:42 6SQWdkkz
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258:名無しＳＵＮ
11/01/14 22:10:11 6SQWdkkz
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259:名無しＳＵＮ
11/01/15 00:11:08 m7QYzwdh
ただ中国製といわれると、ガラス自体の性能が気にはなる。
金属にしろ中国製は不純物が多いと言うし、耐久性は非常に重要な問題。
温度湿度振動等でいきなり割れるとか心配だ。
260:名無しＳＵＮ
11/01/15 05:39:18 yKZ/jTAx
もし割れたら（そんな話聞いたこと無いけど）、また買えばいいんでしょ
261:名無しＳＵＮ
11/01/15 07:13:39 G9vec9t3
俺にとっては品質の問題じゃないな。
俺は中華人民共和国が嫌いだから彼の国を儲けさせたくない、それだけ。
唯一かそれに近いならしょうがないが、わざわざ嫌いな印が付いてるものを選んで買いたくはない。
262:名無しＳＵＮ
11/01/15 08:11:02 FAJmMbCb
>>261
263:名無しＳＵＮ
11/01/15 09:37:16 1SYRP499
台湾もダメなのか？
GSOやシンタは台湾の会社だが。
264:名無しＳＵＮ
11/01/15 09:59:34 G9vec9t3
台湾は中華人民共和国じゃないからＯＫ
265:名無しＳＵＮ
11/01/15 10:26:47 /pFPm5ZH
シンタが？
266:名無しＳＵＮ
11/01/15 11:47:39 nvCR6pY8
シンタは製造拠点が中国ということだけで
会社自体は台湾だろ
267:名無しＳＵＮ
11/01/15 11:53:02 48CRdG7c
＞唯一かそれに近いならしょうがないが
40cm級で乗用車で運べて良く見えて今新品で購入できる
チャイナフリーのドブソニアンって他にあったっけ
268:名無しＳＵＮ
11/01/15 12:04:44 9wAQMenp
国内メーカーのケンコーSE300Dでおｋ
269:名無しＳＵＮ
11/01/15 12:23:26 B5LCdxBO
アメリカ製なら腐るほどある。
円高だし頼んでみれば？
270:名無しＳＵＮ
11/01/15 12:26:31 FAJmMbCb
ID:G9vec9t3
こういうのが岩手不買運動とか真面目にやってたのかな。
271:名無しＳＵＮ
11/01/15 12:45:12 48CRdG7c
>>269
セダンで運べるもので、具体的にお勧めある？
見た目じゃ分解持のサイズとかわからんし
272:名無しＳＵＮ
11/01/15 14:46:27 B5LCdxBO
URLﾘﾝｸ(www.obsessiontelescopes.com)
UC15インチとかが良いんじゃね？
日本で持ってる人もちらほら。
ブログもある。
273:名無しＳＵＮ
11/01/15 15:06:03 G9vec9t3
スレ違いだから長くは書かないが、
・服は白旗。俺の給料でチャイナフリーを徹底してたら着るものが無くなる。
・冷凍食品はもう何年も中国製と分かったら買っていない。
・デジタル製品とか、露骨に機能・性能で選ぶものも、許容できる範囲内でそれ以外のものがあれぱチャイナフリーを選ぶ。
余談だがSONYフリーは徹底してるぜｗ
274:名無しＳＵＮ
11/01/15 18:05:22 FAJmMbCb
分かったからバカは消えろ。
275:名無しＳＵＮ
11/01/15 18:09:46 FAJmMbCb
40cmクラスのドブで分解組立式っていうと、ニンジャ以外だと
骨組トラス式ばかりのイメージがあるな。
筒内気流を嫌う月・惑星派ならこれでいいんだろうと思う。
ただ、迷光や夜露の影響を考えると、筒付きでニンジャみたい
なのは他に無い。あの構造はある意味オンリーワン。
276:名無しＳＵＮ
11/01/15 19:21:31 B5LCdxBO
ただ本当に鏡がDKDなら大きなマイナス要素。
277:名無しＳＵＮ
11/01/15 21:26:13 yLPLnNIY
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278:名無しＳＵＮ
11/01/15 21:40:21 559Qn/4w
↑
運営板でIP晒されてたのお前だろ？
279:名無しＳＵＮ
11/01/15 22:05:14 FAJmMbCb
せめて銀次と同じ台湾製でフーコーテストが
付いてくれば評価は変わるだろうね。
ニンジャってドブとしては高い方なんだから
鏡をケチらなくてもいいのに。
280:名無しＳＵＮ
11/01/15 22:12:38 SS75IuLA
DKD製を故意に隠してるのが悪どいね
281:名無しＳＵＮ
11/01/15 23:29:25 FAJmMbCb
ID:SS75IuLA
282:名無しＳＵＮ
11/01/16 09:09:25 DxjwpCDh
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283:名無しＳＵＮ
11/01/16 09:44:54 FY1iAOm7
未だにNGが多いと思ったら、まだ縦書き続いてたのか。
1行空けてもNGできるんだけど。
284:名無しＳＵＮ
11/01/16 10:58:29 C1sROTyU
>>278
詳しく
285:名無しＳＵＮ
11/01/17 19:12:12 mI/cGmML
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286:名無しＳＵＮ
11/01/17 20:08:16 YIye36Vs
最近は「ン」「ソ」「0」「O」の類似文字でもNGできるのよ。
って、いちいちIEで荒らしの状況確認するのもアホらしくなったな。
287:名無しＳＵＮ
11/01/17 20:49:18 Bhqm2fzP
なんかデジャヴw
今夜、天体観測に…
スレで暴れてた奴みたいだw
288:名無しＳＵＮ
11/01/18 19:46:05 YJWzMQ4I
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289:名無しＳＵＮ
11/01/19 00:02:15 D/nGsIXA
平仮名片仮名半角全角は基本的に同一視可能。
検索も扱ったこと無いのかな？
290:名無しＳＵＮ
11/01/19 18:54:03 sJ1LdwdR
携帯からしか書き込めないんじゃねーの？
インターネットの広大な世界は小さい液晶の広さだと思ってるみたいだし
291:名無しＳＵＮ
11/01/19 21:56:48 hMDbKlcm
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292:名無しＳＵＮ
11/01/19 22:39:00 D/nGsIXA
未だにNGがあるって事は、まだ書き込んでるのか。
293:名無しＳＵＮ
11/01/20 15:47:14 TXiaAo9i
暴れるだけ暴れるといいよ。そんだけNGの精度上がるだけだからｗ
294:名無しＳＵＮ
11/01/20 23:48:53 N17K1nDQ
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295:名無しＳＵＮ
11/01/21 06:41:17 RUu3V6Y2
ケンコーちゃんに1言。
今の所NGでブロックできてるけど、仮にNGで漏れたとしても、
1レスだけ選択消去も可能なので、容易に消せるんだよね。
こういう機能はギコナビのような低機能な専ブラにすらある。
296:名無しＳＵＮ
11/01/21 16:00:22 6gQ6iZoz
うむ、見事じゃ。
297:名無しＳＵＮ
11/01/22 09:48:53 i6SYsziG
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298:名無しＳＵＮ
11/01/22 11:40:34 uyMWU2hz
もう、新聞切り抜いた脅迫状状態になりつつあるな。
299:名無しＳＵＮ
11/01/22 11:47:09 Hvnv24m6
そうか、なしかはどぶ出してないんだ。
300:名無しＳＵＮ
11/01/22 11:55:50 OZQisO1I
>>295の書いている意味を理解してないんだな。
NG避けで字を幾ら変えた所で、>>295を指定して個別に
削除できるのだが。専ブラの機能なめるなよ。
301:名無しＳＵＮ
11/01/22 11:56:36 OZQisO1I
訂正。
NG避けで字を幾ら変えた所で、>>297を指定して個別に
削除できるのだが。専ブラの機能なめるなよ。
302:名無しＳＵＮ
11/01/22 12:18:08 I37xR3Dg
NGにしたらそいつにレスした奴も含めて連動アボーンできる専ブラも在ると聞く
ってゆうかいいかげん相手するのやめろ
303:名無しＳＵＮ
11/01/23 16:06:43 VxmAVcy6
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304:名無しＳＵＮ
11/01/23 16:53:40 /SQXAWrA
だから字を幾ら変えても、
荒らしと分かれば個別あぼ～んできるんだってｗ
一度侮蔑して設定に放り込むだけ。
ログには何も残らない。
305:名無しＳＵＮ
11/01/23 22:24:58 bQd2r13c
2chってのは、荒らしが個別で断定できた場合、アク禁したあとに解除してもらうには
プロバイダ退会もしくは荒らしが実名できちんと謝罪した場合のみ、って指針があったんだよな。
最近の運営はめんどくさがって大勢を巻き込んで時限付きアク禁の方が多いが
まぁここまでデータが揃えば個別対処も可能だろう。
あ、あとスパム行為で賠償請求された奴いたよ、昔。
請求額は、書き込み回数×言い値で。
306:名無しＳＵＮ
11/01/23 22:30:15 C7LpwH/k
どれだけ脅しても何も起こらないじゃんｗみたいに思ってそう
実際に、２ちゃんで荒らしが制裁食らったって極めて少数例じゃない？
個人的には運営に報告して何とかなってった例を見たことが無いんだよね
307:名無しＳＵＮ
11/01/23 22:45:05 g1OSbRNj
あれ？
最近はプロバイダからお灸ってのはないの？
ここは匿名掲示板だけど、IPアドレスは記録されてるってことは知っといた方がいいよね。
IPアドレスが記録されてるってことは、どのPCから書き込まれたかってことが分かるってことだし。
ま、知っててやってるなら別にいいけどね。
308:名無しＳＵＮ
11/01/23 22:53:05 CEEzyEYt
ここはドブソニアンについて語るスレであって、ドブ人間について語るスレではないことに留意しよう。
309:名無しＳＵＮ
11/01/24 12:03:34 WG39PrrY
>>306
運営の気分次第なんだよね。
面倒くさい時は全国規模で巻き添えアク禁するから、どこの板のどのスレに行っても
書き込みが無い時期が一定期間あったりするからな。
以前はアク禁を解除する為に、巻き添え食らった奴がプロバイダに凸して
犯人を強制退会に追い込んでた。
今は2chが無くてもmixiとかで連絡取れたりするから凸する奴も減ったが
賠償請求の時は、確か1つの書き込みあたり1万円くらいじゃなかったっけ？
310:名無しＳＵＮ
11/01/24 14:48:08 STyv1Snk
いやいや、2chのアク禁やプロバイダからのお灸とか一切関係なく、
専ブラ使っていれば該当スレだけ選択して個別あぼ～んできるから、
幾らやっても無駄なんだけどね。
こいつが滑稽なのは対専ブラ用にNGワード対策「だけ」をしている事。
それだけで荒らしレス除去不能だと思っている。
311:名無しＳＵＮ
11/01/24 15:00:41 STyv1Snk
もしかして、荒らしは個別あぼ～ん機能が嘘だと思ってるのかな？
ギコナビだと、当該のレス番号をクリックして、
このレス(X) → あぼ～ん(Y) or 透明あぼ～ん(Z)
あとJaneは改行タグ<br>もNGにできるから、縦書きでもNG可。
312:名無しＳＵＮ
11/01/24 19:04:32 Ft2d+8S9
なんか専ブラNG機能で優越感語ってる連中が多いけど
それこそ荒らしに取っては美味しい反応の一つだと何故気付かん
313:名無しＳＵＮ
11/01/24 19:06:00 4Xyx+RFw
ﾀﾞﾖﾈｰ
314:名無しＳＵＮ
11/01/24 19:25:52 v1NN8RjH
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315:名無しＳＵＮ
11/01/24 19:47:02 STyv1Snk
>>312
316:名無しＳＵＮ
11/01/24 19:53:34 4oQw45/F
あんたも荒らしだよ
317:名無しＳＵＮ
11/01/24 19:59:04 OHASrElJ
世界一の光学メーカメンコーの大衆向け低価格モデル
低価格でも、最高性能は２２５倍
軽くて頑丈、水準器付きアルミ三脚
すばやく天体を導入できるＮｏｎ微動装置
望遠鏡史上最高傑作と言われている
名機ケンコーニュームーンライト
今後１０００年はニュームーンライトを超える望遠鏡は出ないだろう。
名機であるがゆえに売れてますぅ。
318:名無しＳＵＮ
11/01/25 23:52:57 4I+IkLks
ニュームーンライト売れてますぅ♪
319:名無しＳＵＮ
11/01/29 21:32:16 gE18qiq1
ニュームーンライト売れてますぅ♪
320:名無しＳＵＮ
11/01/30 12:27:19 6np4+YXP
ケンコーニュームーンライト売れてますぅ♪
321:名無しＳＵＮ
11/01/30 15:45:14 orLcyC3P
ケンコーＳＥ３００Ｄ うれてますぅ♪
ケンコーＳＥ３００Ｄ うれてますぅ♪
ケンコーＳＥ３００Ｄ うれてますぅ♪
ケンコーＳＥ３００Ｄ うれてますぅ♪
ケンコーＳＥ３００Ｄ うれてますぅ♪
ケンコーＳＥ３００Ｄ うれてますぅ♪
322:名無しＳＵＮ
11/02/03 20:24:48 KiP0o3Oy
レイメイのRXA-100、フォーカサーやドローチューブを切った張ったして、
18mmほど高さを落としてみた。その分主鏡を後ろに移動させて、
副鏡をφ24までダイヤモンドやすりで削って小さくしてみたｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
こいつの為に買った3枚玉2.5倍バロー、主鏡を前よりにして、
バローのバレルも緩めて前に出してやらないとピント出ないorz
しょうがないので、2倍バローに延長バレルなんかを組み合わせて、
3.5倍相当くらいにしてAP7.5で140倍で木星見てみた。すげーよく見える。
付属のSR4で260倍だと、バローかアイピース、はたまた口径の限界かちょっとぼ
やける。
木星も3本目の縞あと少して見えそうなんだけど。飛蚊現象がじゃまで断念。
3本目の縞は、むしろ140倍くらいで片目つぶらないようにしてリラックスすると
見えた。
レイメイってホムセンブランドだけど、昔から6cm長焦点アクロなど、
無理のない設計の良心的な望遠鏡を作ってる印象があったんだけど。
ぐぐってみると、イオンの売り場から撤去させましただの、SOLの自慢話しか
ヒットしないのが悲しい。
しかしこの卓上ドブならスコタンの長焦点アクロに太刀打ちできるかな？
323:名無しＳＵＮ
11/02/04 02:39:11 dkyQNfZQ
バロー１０本は当たり前
324:名無しＳＵＮ
11/02/04 08:32:42 bu3vTmHS
おいおい、短焦点反射が長焦点悪路に勝てると本気で思っているのか？
325:名無しＳＵＮ
11/02/04 12:37:56 yBcal0KW
なにこのガラクタ
326:名無しＳＵＮ
11/02/04 22:38:50 XA5t19Ax
「ドロチューブを短く切る」あたりはともかく、「副鏡をφ24までダイヤモンドやすりで
削って小さくする」は、大人でもやりたい改造とは思えない。
また、SiOコートがされていなかった場合、５～10年後には主鏡も斜鏡も曇るわけで、
その時、どこに再メッキを頼めば良いのやら。
同じ中華なら、アイベルで扱っているRFT80の方が良いのでは。
つか、どこの生産であろうが、口径が10センチを下まわると、斜鏡の遮蔽率などの
問題で物理的に反射は屈折よりも不利になる。
327:名無しＳＵＮ
11/02/04 23:43:24 V/8+RPC+
>>324
もし放物面なら軸上無収差だし、高倍ならコマも問題なし。
副鏡遮蔽が直径比で32%とまだ大きめだけど、なにより低倍出せるのがいい。
長焦点アクロで低倍は逆立ちしても無理でしょ。
それともアクロは、2インチ化してPL55とかポジ用ルーペ付けてみる？
100倍弱で輝星みるときれいにディフラクションリング見えるし
（でかいドブでは一度も見たことない）、
正直ロンキーテストはどうでも良くなってきた。
どうせ120LPI程度のスクリーンでシングルパスでは、1周期の数%程度の
曲がりを判別しなきゃならないから、画像撮っても無理なんじゃねと思ってきてる。
あといじるとしたら副鏡周りかなあ。
3本の引きネジと、押しバネがわりのOリングが使われているが、Oリングが曲者。
合わせづらいしズレ易いので、バネに替えたい。
スパイダーも細くして、最後は塗装。
オデッセイみたいにワインレッドに塗りたい。
328:名無しＳＵＮ
11/02/05 10:06:31 SS1x+8y6
詐欺師は直ぐに難しい事をいって初心者を騙そうとする。
望遠鏡で１番大事なのは 『倍率が高いことである』
望遠鏡のカタログには必ず書いてあるから見逃すな！
329:名無しＳＵＮ
11/02/05 12:05:34 inO2X+Xn
そのレイメイ、初期セットでの最高倍率は何倍？
330:名無しＳＵＮ
11/02/05 17:11:49 +K77QX9p
箱には適正倍率76倍って書いてある。
付属アイピースはH10とSR4、あと単レンズの2倍バロー。
バローは使いものにならなかった。アイピースは普通に使える。
前にアイピースはノンコートって言ったけど、SR4はモノコートっぽいけどちゃんとしてあった。
レンズ小さすぎて気づかなかったよw
SR4は他に短いアイピース持ってないんで、大きいドブの方でも、
超高倍率用として試しに使ってみてる。
慣れれば眼鏡かけても結構覗けるもんだね。
331:元関係者
11/02/05 20:22:29 T40Oqxy2
剃るはね。昔祖父地図の社員だったが、平社の時から自分の気に入らない接客を
するアル売女ーや同僚や時には直属の上司にも猛烈な圧力を掛けて心の病を負わ
せてでも辞めさせちゃうような感じだったよ。社長に表彰されて昇格してから
は首切り役人と揶揄されるほど暴政を奮ってた。
本社会議でも、本社でもところ構わず暴君振りを発揮してたな。まわりを取り巻くのは新派ばかりだったから今と同じかな。とにかく接客には命掛けていたからな。失礼な接客をした社員やバイトは有無を言わさずプレッシャー掛けまくってたよ。
辞めた後も会社に来ては元同僚や気に入っていたある売女ーを自分の会社に連
れて行ってしまうから煙たがられていましたよ。
俺か？俺は今も祖父地図にいるけどね。
332:名無しＳＵＮ
11/02/05 20:24:52 inO2X+Xn
>付属アイピースはH10とSR4、あと単レンズの2倍バロー
それ、粗悪品そのものじゃないかｗ
333:名無しＳＵＮ
11/02/05 22:21:10 RJqUXL/8
そんな優秀な人だったのに何で会社を辞めたのか気になるね
偉い人と対立したのか、それとも多くの同僚を敵にしすぎたのか
334:名無しＳＵＮ
11/02/06 02:25:00 WTEXprHm
>>330
最高倍率すら教えてくれないんだね。
付属のアイピースやバローレンズを使ったら、どれくらい観えるの？
たとえばAPを付けたみたいに
＞すげーよく見える
の？
335:名無しＳＵＮ
11/02/06 09:11:47 BD9Vxj2/
バローレンズって凄いよ。
特にケンコーの３×バロー
挟むだけで、望遠鏡の性能が３倍に。
車でいえば馬力が３×になるってこと。
ＰＣならスピードが３×になるってこと。
バローの悪口言う奴おおいけど、奴らはバローを持っていて使っている。
素晴らしい製品を愛用しつつも、つい悪口をいっちゃうんだよ。
336:名無しＳＵＮ
11/02/06 14:59:56 04JzF9IZ
このくらい口径欲しいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
主鏡にセンターマークついてるってことは光軸調整も出来るようになってる？
337:名無しＳＵＮ
11/02/06 16:21:29 y8pM166g
>>336
もちろんついてるよ。接眼部がちょい弱いけど明るくていいよ。
338:名無しＳＵＮ
11/02/07 10:54:06 gtGRQMpA
>接眼部がちょい弱いけど
それ、粗悪品そのものじゃないかｗ
339:名無しＳＵＮ
11/02/07 11:35:53 qYpdV4BF
これならR130Sf買うわ
340:名無しＳＵＮ
11/02/07 11:41:01 NQt0qfZi
いまどきツァイスサイズのアイピースを付属させる良質望遠鏡があるらしい
341:名無しＳＵＮ
11/02/07 17:40:11 a+JWCDq0
>>327
８センチＦ５アクロなら、低倍率出せるし。
まあ、ケンコー100cを使っている俺が言うのもなんだけどね。
でも、まだ望遠鏡を一個も持っていない人には、やはり
その76ミリニュートンよりは、短い６～８センチ屈折をすすめるなぁ。
＞100倍弱で輝星みるときれいにディフラクションリング見えるし
＞（でかいドブでは一度も見たことない）、
ディフラクションリングを勘違いしていないか？
10センチで、すでに150倍くらいにしないとディフラクションリングは見えない。
「でかいドブ」なら、もっと倍率を上げないとディフラクションリングは見えないだろう。
「ディフラクションリングが低い倍率で見える」というのは、単に有効径が小さいだけだよ。
色なら、ホームセンターで薄い壁紙が売っているからそれを貼るのが手軽。
金色、銀色や木目模様もあるよ。
>>330
＞アイピースは普通に使える。
H10とSR4である時点で、「普通に」使えるとは…
PL6.3やOr6でさえ「見にくい」という感想が ほとんどなのに。
342:名無しＳＵＮ
11/02/07 18:10:38 OlX8+YmP
>>338
そこらへんは割り切りだと思うけど。眼視なら気にならない。
343:名無しＳＵＮ
11/02/07 18:37:04 4cCNO3E9
たとえば30cm以上のドブならよっぽどシーイングに恵まれないと
何倍に上げようとディフラクションリング見えないなんてことはドブスレ住人なら先刻御承知なんじゃないかなあ
ディフラクションリミテッドだよって言いたかったんだと思う
344:名無しＳＵＮ
11/02/08 01:30:17 RQLUr+TJ
>>339
ドブ架台は自分で作るの？
345:名無しＳＵＮ
11/02/08 11:52:15 hetaJ+LQ
130sfポルタ・・・5マソ
伸縮130ドブ・・・約3マソ弱
130sfポルタ・・・10ｋｇ
伸縮130ドブ・・・6.2ｋｇ
346:名無しＳＵＮ
11/02/09 19:46:41 7BRmcqfv
燃える木って何cmあれば眼視で見えるの？
347:名無しＳＵＮ
11/02/09 20:14:42 QydUhOqo
>>346
10ｃｍで見た事がある。
肉眼で天の川が見える所だけど。
348:名無しＳＵＮ
11/02/09 20:58:12 7BRmcqfv
そうなのか
日の岬でも西はりまでも見えなかったんだよな＠C11
鶴姫でも行かにゃ見えないのかのう
349:名無しＳＵＮ
11/02/09 22:05:36 K6UeRSyB
倍率が高すぎてわけわかめなんじゃね？＞C11
350:名無しＳＵＮ
11/02/10 00:51:41 9HzcF4SK
30cmドブで肉眼最微4等の空でも見えた。
351:名無しＳＵＮ
11/02/10 02:34:06 Xk+gp2mE
>>343
レイメイの76ドブの場合、口径から考えて、見えているのは
小口径ゆえのディフラクションリングだろう、常識で考えて…。
>>344
>>339じゃないけど、R130Sfは鏡筒バンドの上下にネジ穴が付いているから、
夏休みの工作レベルで出来るでしょ。
>>345
＞伸縮130ドブ
詳しく。>>336のかな？ 日本で扱っている所あるの？
でも、セット内容によっては、130sfポルタのポルタ架台＋三脚を
売った方が安く上がるな。
352:名無しＳＵＮ
11/02/10 11:08:25 C7gkhNLE
ていうかR130Sfのバンドに付いてるネジ穴は1/4Wだった筈だから
その気になりゃカメラ三脚に乗るな。
353:名無しＳＵＮ
11/02/10 11:46:13 nyid/okg
セレのファーストスコープとかレイメイが出てくるとやたら噛み付くこの人と同
じ人かな？
これらの書き込みから1年以上たつが少しは進歩したかな。
せめて球面収差とコマの区別がつくくらいにはなってて欲しいな。
396 ：名無しＳＵＮ：2009/12/16(水) 11:49:17 ID:7Pl+oO0Q
>>395
そんな話は聞いた事が無い。どこで聞いた話？
Ｆ４の球面鏡だぜ？
仮に、万が一、鏡がマトモなものだったとしよう。
しかし、付属アイピースが、ＳＲ４ｍｍ／Ｈ２０ｍｍの時点で、どんな優秀な
鏡を使っていても論外だろ。
もちろん、他の望遠鏡と比較しなければ感動出来るだろうけど、
それって「騙された人でも、騙されたと気づくまでは幸せ」なのと同じじゃん。
まして、他人にすすめるなんて…。
つまり、どこで聞いたのか知らんけど、「良い」と言った人は、他の望遠鏡を
見た事が無いんだろうと推測。
あと、ノンコートだろうから、数年たつと再メッキが必要で、それには いくら
かかるんだか。
＞軽いのがいいなら、普通に屈折の短焦点の方が良いでしょ。
そういう事だよな。
403 ：名無しＳＵＮ：2009/12/16(水) 17:49:39 ID:7Pl+oO0Q
>>398-400
コスモキッズのミラーはパラボラ。さらに、マルチコート付き。
さらに、アイピースに球面収差補正用のバロー内蔵。
つか、とっくに議論済み。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:932-943番)
スレッドタイトルでググれば、奇特な方が作っている過去ログ倉庫で読めるよ。
354:名無しＳＵＮ
11/02/10 13:04:53 RdxABV8c
コスモキッズは持ってるからよく見えるのは知ってるが、
レイメイと瓜二つのケンコーのニュースカイステージは球面鏡だったというインプレがあって
コスモキッズのミラーに換装したらよく見えるようになったとあったので、買うのを止めたんだが、
同じ出所のOEMがレイメイだけパラボラって有り得るのか？
355:名無しＳＵＮ
11/02/10 13:17:27 mBiyEPvQ
そもそも出所が同じかどうかさえ怪しいわ
356:名無しＳＵＮ
11/02/10 14:34:07 OjLI8LeV
少なくとも、筒、架台、接眼部は、同じ設計にみえるけどね。
設計図流用しあって、付属品とファインダーでバリエーション作ってんのか。
鏡はわざわざ作り分けているのか、そもそも供給元の会社が違うのか？
仕入れ値どれくらい違うかわからんけど、紛らわしいから放物で統一して欲しい。
それにしても >>45 はよくやるよ。
どこをどう切り張りすればこんなに短くなるんだw
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
357:名無しＳＵＮ
11/02/10 16:04:14 Xk+gp2mE
>>353
「レイメイだから噛み付く」んじゃなくてさ、突っ込みどころが多いから
突っ込まざるを得ないだけなんだが…。
あと、その文章の「球面収差」は、Ｆ４対物ゆえのアイピースの球面収差
（もちろん、非点収差もあるが）の事
…だと思うｗ
ひょっとしたら、類似機種（タキオンマルチ80S）と混同したかも。
358:名無しＳＵＮ
11/02/10 17:14:43 5BtlL0gV
>>356
中国製品はコピーのコピーが蔓延していて、
外見からでは、何が大元で何がコピーかさえわからんよ。
359:名無しＳＵＮ
11/02/10 18:57:13 lHELlgiw
コスモキッズのアイピースのはただのバローじゃなかったの?
あのタイプで15cmくらいのもあるといいね。
360:名無しＳＵＮ
11/02/10 19:48:54 IMY7cPnx
15cm・・・忍者玉
361:名無しＳＵＮ
11/02/10 21:42:05 4F+cZoA4
おい！レイメイを出したやつ
Ｈ－１０やＳＲ－４での見え味は結局教えてくれないのか？
362:名無しＳＵＮ
11/02/11 12:43:49 Gnt6nGXg
>>359
何が言いたいのかわからんけど…
対物がＦ４では、アイピース側の球面収差や非点収差が大きくなる。
昔、Ｆ６ニュートンにK40を付けた時の周辺の流れっぷりを、皆、「コマ収差」と
言っていたけど、あれの原因の ほとんどは、実はコマ収差ではなく、
アイピースの非点収差。
短Ｆが原因なのだから、バローでＦを長くすれば周辺像はある程度改善されるわけ。
なお、コスモキッズのアイピースが眠い像質なのは、安価なダハプリズムを
内蔵しているからだと思われる。
＞あのタイプで15cmくらいのもあるといいね。
サイズと重量を無視してもよければ…
#9926 スターブラスト6
URLﾘﾝｸ(www.zizco.jp)
ただ、鏡筒重量が６kg強だと思われるので、片持ちのこの架台ではかなり揺れるかと。
>>360
ビクセンのR150Sをプラスチックの球に突っ込んで
アストロスキャン化したのがあったね。KYOEIだっけ？
363:名無しＳＵＮ
11/02/11 15:36:28 UNvm9mQw
>>362
忍者玉・・・10年？位前に笠井で扱っていた。15cmF5だったかな。
確かカタログには載ってなくて、お知らせ的なチラシ扱いだったと思う。
364:名無しＳＵＮ
11/02/11 17:30:35 BBBAxSd5
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
365:名無しＳＵＮ
11/02/13 06:42:38 7AJ0Bp+v
望遠鏡を買う時に１番大事なのは『倍率』
マニアが気にする難しいスペックはどうでもいい。
口径、解像度、収差、
車は馬力、パソコンは速度、 そして望遠鏡は『倍率』
366:名無しＳＵＮ
11/02/13 10:04:36 fjh5ilMm
800倍ズーム望遠鏡を買いたいｗ
367:名無しＳＵＮ
11/02/13 10:59:41 /s0O75SH
>346
乙女高原（1800m）にてNikon6.5cm EDで余裕。
368:名無しＳＵＮ
11/02/14 22:16:35 quihfwsJ
>>366は低倍率マニアさんですか。
バローレンズは最低でも１０本だよ。
369:名無しＳＵＮ
11/02/14 23:22:07 vI94rf1E
そうです、望遠鏡は倍率が命
370:名無しＳＵＮ
11/02/15 12:48:13 QcRwTXyf
毎度毎度、こんな気持ち悪い人間が世の中には
いるんだと、鬱な気持ちにさせてくれるなぁ。
371:名無しＳＵＮ
11/02/16 02:31:45 tFXSl4OF
ドブは集光力。
白昼太陽に向け紙片を焦点に持ってきたら一発着火！
どうだ恐れ入ったか～。
372:名無しＳＵＮ
11/02/17 20:46:30 x+LKnyRH
満月で紙燃やそうと思ったらどれくらいの口径がいるのかな？
373:名無しＳＵＮ
11/02/17 22:19:31 cFfEHLTD
ドブは倍率。
筒の長さとアイピースの短さが命。
374:名無しＳＵＮ
11/02/17 23:01:23 XVSx23w0
満月じゃ紙燃やすのは無理だね。
シリウスだったらどのくらいの口径がいるかな？
375:名無しＳＵＮ
11/02/17 23:33:30 J+0jWPdN
それぐらい計算しろよ
太陽-26.79等級
満月-12.66等級
(100^(1/5))^(-12.66-(-26.79))=448700
448700^0.5=670
例えば太陽で口径10mmで燃えたとしたら
月ならその670倍6700mmで燃える
376:名無しＳＵＮ
11/02/17 23:48:18 tMyF6n/d
それは可視光線の値
赤外線にはあてはまらないよ
377:名無しＳＵＮ
11/02/17 23:54:04 J+0jWPdN
赤外線だけで燃えているわけではないしー
378:名無しＳＵＮ
11/02/17 23:59:43 VV9/+jBj
シリウスではどう？
379:名無しＳＵＮ
11/02/18 00:03:58 ImPdKC9M
あーおれ物理よくわからんのだけど
あんな遠くの星から熱って伝わってくるものなの？
地球の軌道位大きなレンズや反射鏡で集めても
シリウスの光で紙が燃えるとか想像できん
380:名無しＳＵＮ
11/02/18 00:12:48 xsQ5U5xE
こういう書き込みに私生活の時間の内何割くらいを費やしてるのかな？
381:名無しＳＵＮ
11/02/18 23:07:20 /tIs3jiw
ケンコー天体望遠鏡の覗いたら キミのハートはシリウスの光で熱く熱く燃えまくり！
382:名無しＳＵＮ
11/02/19 08:58:05 1D+IrkdW
最近ケンコーも苦戦している。
自らが生み出した１０００年に１度といわれる名機ニュームーンライトを越えるよい望遠鏡が作れないらしい。
世の中にでるのが１０００年早すぎた超高性能低価格な望遠鏡ニュームーンライト。
名機ケンコーニュームーンライト うれてますぅ♪
383:名無しＳＵＮ
11/02/19 18:50:51 3q0EEB6K
要するに、「スコープタウン望遠鏡、低倍率で売れてますぅ♪」ということだ。
384:名無しＳＵＮ
11/02/19 20:40:12.54 8W7YUyNd
ケンコー品が売れなくて困る奴なんて自業自得だしなぁ
385:名無しＳＵＮ
11/02/19 22:31:25.11 2ddjwk8S
ＳＥ３００Ｄ ちょっとした天文台クラスの大口径
移動時はつつが小さくなる。
ムーンライトもいいけど、やはりケンコーの中でも最高級機のＳＥ３００Ｄにはかなわない。
ＳＥ３００Ｄと手に入れるってことは、大宇宙を手に入れるって事だよね。
386:名無しＳＵＮ
11/02/19 23:27:07.70 QXQHBk8D
名古屋系のふにゃちん巨根のお披露目です。
URLﾘﾝｸ(telescodeliver.blogzine.jp)
金ばっかかかってるけどツボ押さえてないクソ設計。
海外での泣きっ面見てみたいにゃ。
387:名無しＳＵＮ
11/02/20 00:00:11.54 3ufCTqh+
情熱は伝わるけどフーンって感じ。
作ってるモノよりいろんな人が居るんだな～みたいな印象。
388:名無しＳＵＮ
11/02/20 00:06:42.75 kTFKMVuB
おいらの30cmも作ってから1年ちょっと経ったけど
剛性感まるで無いよ～ｗ
389:名無しＳＵＮ
11/02/20 07:35:59.51 QIx+QLCq
宇宙一の望遠鏡メーカー ケンコーの最高峰 ケンコーＳＥ３００Ｄ
なんだかんだで超大口径 ３０５㍉ このクラスでなんと移動ができる。
動く天文台だ。
390:名無しＳＵＮ
11/02/20 08:07:56.80 /enh1v2N
横浜線沿線一の望遠鏡販売店 スコープタウンの最高峰入門機 ラプトル５０。
なんだかんだで超小口径 ５０ミリ このクラスで軽々移動ができる。
ミニチュア天文台だ。
ラプトル５０ 低倍率で売れてますぅ♪
391:名無しＳＵＮ
11/02/20 14:46:41.42 q+o5Aml9
望遠鏡は『倍率』がすべてだよ。
次は、小さくて安い事。
392:名無しＳＵＮ
11/02/20 15:33:10.55 8K72UZvr
望遠鏡は『口径』がすべてだよ。
次は、像が良くて小さいこと。
393:名無しＳＵＮ
11/02/20 18:08:20.87 7Z7UoOQN
なんでここ、こんなに荒れてんの?
394:名無しＳＵＮ
11/02/20 18:35:48.60 87fU4lmv
日曜の昼間に他にやることない奴がいるだけ
395:名無しＳＵＮ
11/02/20 18:43:11.32 2e+b5t7o
つーかオフシーズンのせいかどのスレもやや荒れ気味だな
396:名無しＳＵＮ
11/02/20 18:49:04.09 ilYuI0rl
農閑期は機材の購入とか手入れとかそれなりに忙しい
397:名無しＳＵＮ
11/02/20 19:36:22.50 nbs4fg6b
79歳になる母親に30cmでM42見せてみた
ちゃんと色付きで見えたようでよかったよかった
398:名無しＳＵＮ
11/02/20 19:41:16.56 i55tqjrp
>>395
受験シーズンで、受験と関係ない貧脳の厨三とか高三が暇になるんだよ。
毎年どこの板も似たような感じ。
399:名無しＳＵＮ
11/02/20 22:17:37.59 y8ayelZP
>>397
何色と言っていた？
400:名無しＳＵＮ
11/02/20 22:19:26.87 SBs8YfPH
>望遠鏡は『口径』がすべてだよ。
ケンコーＳＥ３００Ｄは、ぶっちぎりの３０５㍉
大口径でうれてますぅ♪
401:名無しＳＵＮ
11/02/21 00:34:35.44 i4Fd2wC1
笠井トレーディングでドブ架台の在庫処分でてるな。
家のニュートンドブにするかな。
402:なごや径
11/02/24 18:03:28.46 PjpxMNDS
ＮＺがこんな状況なのに大きな天体望遠鏡を持ち込んで、
のんきに星なんか見にきた平和ボケした日本人だ・・・と
思われるように、自己ちゅうですが逝ってきます。
URLﾘﾝｸ(telescodeliver.blogzine.jp)
403:名無しＳＵＮ
11/03/01 20:04:14.70 EIjlChh3
昼の日中に実況してたの誰だ
田畑智子ファンかｗ
[151] 名前: 公共放送名無しさん [ ] 投稿日:2011/03/01(火) 13:52:07.06 ID:N3At4RvH
俺の60cmドブソニアンだと一瞬で火が付くぞ
404:名無しＳＵＮ
11/03/02 19:10:58.11 KDKZsHdX
夜間外出禁止なのにドブもって何しにいくのか
405:名無しＳＵＮ
11/03/02 20:45:48.69 lQxrgkIr
79歳になる母親に50cmでM42見せてみた
こんなことに金を使って何になるのか、と泣かれた
406:名無しＳＵＮ
11/03/02 21:57:05.47 73sjNNUx
79歳ともなると乙女心も無くなるのだろうか…。
407:名無しＳＵＮ
11/03/02 22:14:35.99 WJknh8/O
16才女子高生、M42を見る「キャハハ～何このボヤけたの」
408:名無しＳＵＮ
11/03/02 23:23:38.86 wHHQsYju
50cmだとさすがに、素人でもぞわぞわと来る人が多い気がするが…
409:名無しＳＵＮ
11/03/03 09:37:42.23 lvxRic09
マジレスすると、素人さんに一番受けが良いのは、シリウスなどの、
悪いシンチレーション下でギラギラ輝く恒星だったりする。
410:名無しＳＵＮ
11/03/03 10:54:06.52 F0B58RZB
8センチで月見せたほうが食いつきいいのが悲しい
411:名無しＳＵＮ
11/03/03 11:09:45.32 5dCDli27
星雲より星団の方が素人受けするよな。
特にM45を小型双眼鏡で見せた時。
412:名無しＳＵＮ
11/03/03 17:36:04.78 BiJA72Un
>>409のもよくわかるw
ギラギラ恒星は意外とウケる。
413:名無しＳＵＮ
11/03/03 17:44:03.64 5dCDli27
惑星だと、やっぱり土星に感動する奴が多いな。
ただ予想よりも小さく見えるので、それをショボク感じるか、
それとも逆にリアルに感じるかで評価が分かれるけど。
414:名無しＳＵＮ
11/03/03 18:35:33.25 RZNE+N2U
安いアクロでシリウス見せた時のシロートさんの評価が面白かった。
青く燃えてるダイヤモンドみたい・・・スゴクキレイ！
こんな像で喜んでもらえて感謝です。
415:名無しＳＵＮ
11/03/03 19:06:56.28 X5ZsHr3X
高性能アポだと像が小さく締まって、ふーんで終わったりするw
416:名無しＳＵＮ
11/03/03 19:11:19.16 q1Glg0VG
>>413
>>414
感じ悪い、奴とかシロートとか思って見せてたんだ
何のため見せてくれたの？
腹の中で小ばかにしてたのならもうほしまつり行かない 素人より
417:名無しＳＵＮ
11/03/03 19:14:57.22 X5ZsHr3X
素人様、どうぞ卑しい私めの望遠鏡で星を見てくださいませ。
418:名無しＳＵＮ
11/03/03 19:17:49.76 RSOjNZYq
星見の会をずっとやってる経験からすると一番人気は
肉眼で見る流星だったりするorz
見てほしい星雲星団は全然ダメだね～特に星雲
惑星状星雲や系外星雲は全くダメでM42やM31でもダメ
M37やM35でチョボチョボ
ただし双眼装置で見る半月はウケル
あと土星もいつも「これホンモノですか!?」って言われるw
419:名無しＳＵＮ
11/03/03 19:53:29.35 5dCDli27
>>413を書いたものだが、小馬鹿にしているように見えるかね？
一般の人が天文に触れるきっかけの為に、どれが見て楽しんでもらえるか
真面目に考えたりした事もあるんだが、そんなにいかんのかね？
例えば、素人だった自分に突然M104とか見せても、感動しないと思うけどね。
落語とかもそうだけど、知識や経験をためると楽しめる世界もあるわけで。
ギラギラシリウスや月で興味を持ってもらえるなら、それでいいじゃないか。
420:名無しＳＵＮ
11/03/03 20:11:49.61 VnyTsaVs
奴って表現は良くないね>>413=>>419
文章から上から目線ってのがにじみ出てるよ。
421:名無しＳＵＮ
11/03/03 20:12:55.04 Ilb5LhWP
アンドロメダ大星雲！？と思ってワクワクして覗いてガッカリしたのが昨年の夏
ハイランダー、C8、C11と覗いてこれまで特に感動したことは無いなぁ
なんか光のシミにしか見えないんだもん
昴は7×50の双眼鏡で観るのが好きです
M42以外の散光星雲も、あーみえた、って感じしか…
散開星団、球状星団の方が観てて美しいと感じますね
最近ちょっと二重星もいいなと感じ始めています
＠星を観始めてまだ半年の素人
422:名無しＳＵＮ
11/03/03 20:35:13.49 q1Glg0VG
しょせん一人遊び オナニーだと理解しました 邪魔してごめん そそくさ,,,
423:名無しＳＵＮ
11/03/03 20:47:46.63 nOYU9Ear
低倍率～高倍率 倍率派には ケンコーニュームーンライト
口径集光力マニアには ケンコーＳＥ３００Ｄ
自動追尾マニアには ＥＲ赤道儀 ケンコーＳＥ２００Ｎ
そのたどんな要求にも答えるのがケンコーＥＲⅡシリーズ
君のもっとも気に入った架台に
着物もっとも気に入った筒をのせちゃおう。
それが世界に１台君だけのカスタム望遠鏡だ。
424:名無しＳＵＮ
11/03/03 21:02:29.81 6syJ9lgd
自分としては、双眼装置に見かけ視界80°以上のアイピースで、
100倍ちょっとで月全景入れて見せるのが、ウケルんじゃないかと思うが、
双眼装置は眼幅調整とか、視度調整とか教えるのがめんどくさいな。
425:名無しＳＵＮ
11/03/03 21:08:48.53 SFKP6tP4
低倍率の双眼鏡ならまだしも、双眼装置で高倍率は各自の調整が難しくて、初心者は観るのをあきらめちゃうんだよな。
426:名無しＳＵＮ
11/03/03 21:30:13.14 evH3ayKm
ドブの場合、一般人に目幅調整させたらあっという間に鏡筒が全然違う方向を向く訳だが
427:名無しＳＵＮ
11/03/03 21:41:11.84 6syJ9lgd
だから、
事前にIF式の双眼鏡渡して使い方も説明して、適当に空見ててもらって、
その双眼鏡から、眼幅、視度差なんか読み取って、
双眼装置調整できないかなって考えてる。
428:名無しＳＵＮ
11/03/03 21:56:33.41 5dCDli27
>>420
「奴」なんて別に大した言葉じゃないだろう。
言葉尻捕らえて何をムキになってるんだ？
429:名無しＳＵＮ
11/03/03 22:10:13.91 VjAXM5O2
言葉尻にこそ、その人の本質が隠されてるのだよ。
430:名無しＳＵＮ
11/03/03 22:31:22.05 q1Glg0VG
オナニー萌々に 謙譲の美徳なんてわかんないよ 無理無理
431:名無しＳＵＮ
11/03/03 23:05:31.90 evH3ayKm
一応言っとくと、お前の>>416の書き込みが一番下衆だけどな。
432:名無しＳＵＮ
11/03/03 23:12:28.28 q1Glg0VG
ほら出た
上 とか 下って 貴方が上です ハイハイ
433:名無しＳＵＮ
11/03/03 23:17:52.49 6syJ9lgd
M57とかは色わかるし、形も特徴あるからウケルかなあ。
434:名無しＳＵＮ
11/03/04 00:10:37.44 5eAd3fQN
なんかスゴイのがいるな。
ネットの書き込みを見てかってに小馬鹿にしてると、いちゃもんつけて
相手を叩く、、、まともな人間とはとても思えん。
といつものケンコー売れてます～のひとかｗ
435:名無しＳＵＮ
11/03/04 02:19:05.10 UsSfEp0q
>>434
SOLの下へお帰りください。
436:名無しＳＵＮ
11/03/04 08:45:11.30 K3UKtPcl
結局のところ自分は是。相手は非。どっちもダメダメｗ
437:名無しＳＵＮ
11/03/04 12:36:36.50 Hj3ANSWl
とりあえず、モヤモヤとした星雲系は初心者ウケが悪い、
土星、散開星団、二重星、普通の恒星は初心者ウケがいい、
ってのは共通認識っぽいかな。
438:名無しＳＵＮ
11/03/04 15:58:24.33 SfIEkbzh
「奴」とかってなに？
やだねえ、なんか上から目線の自称ベテランって…
天体写真バカの仲良しサークルにありがちな勘違いさんみてるみたい。
他人を小馬鹿にした挙げ句、自分たちの機材自慢で明け暮れる人達と同じ。
439:名無しＳＵＮ
11/03/04 16:13:27.71 Hj3ANSWl
今更煽っても釣りにしか見えないな。
440:名無しＳＵＮ
11/03/04 16:39:07.93 SfIEkbzh
↑↑↑「釣り」にしたいのはお前がID:5dCDli27自身か、現状認識に欠ける坊やあるいは幼稚なジジイだからだろ。
流れからして避雷針のようなレス>>437も不自然極まりない。
441:名無しＳＵＮ
11/03/04 16:57:38.87 adceA09N
ところでIFの双眼鏡で、
2mm刻みで眼幅目盛り振ってあって、±5Dくらいまで視度目盛りもきちんとあって、
軽いのってある？
ピントリングも軽いとうれしい。
442:名無しＳＵＮ
11/03/04 17:01:08.81 adceA09N
名前入れ忘れた
↑は >>427 の書き込みね
443:名無しＳＵＮ
11/03/04 17:29:11.47 K+1BS1Te
>>441
スレッドのタイトル３回読んで
444:名無しＳＵＮ
11/03/04 18:02:32.08 JvnSZpjY
>>416
もちつけ。
「奴」はともかく、「素人」は見下した表現ではないよ。
あなたが勝手に日本語を間違えて、勝手に「見下されている！」と怒っているだけ。
445:名無しＳＵＮ
11/03/04 18:17:32.89 W9OEmxP2
普通に「奴」は見下してるだろ
446:名無しＳＵＮ
11/03/04 18:21:08.78 W9OEmxP2
>>413のような奴が近所さんで無いことを祈るわ。
この場合の「奴」の使い方は正しいはずｗ
447:427
11/03/04 18:31:43.08 adceA09N
あー、こーして俺様の優良な書き込みが埋もれていく…
448:名無しＳＵＮ
11/03/04 19:29:55.48 JvnSZpjY
>>445
「「奴」はともかく」って書いたろ。
あと、文章だと確かに見下しているように感じるけど、口語ならそうでもない。
「やがて花見をするやつが出る、舟遊びをするやつが出る」は
見下しているわけじゃないだろう。
BBSの類いは、口語表現で書きこむ人間が多いからな。
449:名無しＳＵＮ
11/03/04 19:46:12.82 K3UKtPcl
まあ花見の場合の例えであるなら、奴の表現も理解できるけど
例えが違うよ。一緒にお酒飲んでる人に奴は使わないな。
もうどうでも良いじゃない。皆暇なんだね。
450:名無しＳＵＮ
11/03/04 19:47:29.05 9khEmCjV
匿名掲示板での書き込み表現にいちいち突っ掛かって来る方が頭悪いだろ。
「奴」ってのはこの場合言葉のアヤみたいなもんだ。特に悪気は無いだろう。
451:名無しＳＵＮ
11/03/04 20:03:35.86 R/vDm0tN
悪意がないほど、他人の足を踏んだ方はすぐに忘れる。でも足を踏まれた者は忘れない。
悪意がなくとも、車で人を傷つけたらやはり罰せられる。
＞特に悪気は無いだろう
悪気が無いならなにをやっても許されると思ってるのか、こいう考えの人は他人のことに無関心だね。
いや、無関心というか軽く考えてる。
軽く考えるということは他人を軽んじてる訳で、結局見下すことになってる。当然それには気付かない。
そういう了見だから、批難を受けると「いちいち突っ掛かって来る方が頭悪いだろ」と逆切れのDQNぶり。
452:名無しＳＵＮ
11/03/04 20:08:09.67 adceA09N
「やっこ」さんというと、親しみをこめた呼び方にきこえるが、
「やっこ」と呼び捨てだとなあ、
江戸時代の武家の下働きしてた最下層の下僕に対する蔑称なんだろｗ
「家っこ」が語源だとWikiにはあるな。
453:名無しＳＵＮ
11/03/04 20:19:41.44 Bu+LM/jf
しかし激しくどうでもいい話だな
454:名無しＳＵＮ
11/03/04 20:54:46.51 Hj3ANSWl
>>453
どうでもいい人だけが絡んでるからな。
>>413見ただけで天文を始める気が無くなるような人は、
どのジャンルでも難癖付けて出て行くだろう。
逆に言えば、今ここにいる人にはどうでもいい話題。
455:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:07:10.42 jVGMCdj3
>>454
>どうでもいい人だけが絡んでるからな
おまえもその一人だがw
>どのジャンルでも難癖付けて出て行くだろう。
>逆に言えば、今ここにいる人にはどうでもいい話題
問題のすり替えと矮小化の典型だな。
どうでもいい人だけが絡んでるどうでもいい話題なら、なぜおまえは再三レスするのか？
まず自分の考察をしろよ。
456:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:28:42.39 9khEmCjV
>>451
だーかーらー2chでの書き込みの言葉尻程度にいちいち過剰反応するなってコト。
流れ的に>>413が特に見下しているようには見えんのだが、
この程度の事で勝手に被害妄想持つ位メンタル繊細なら
2chなんてやらんことだな。
457:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:35:36.81 jVGMCdj3
>流れ的に>>413が特に見下しているようには見えんのだが、
>この程度の事で勝手に被害妄想持つ位メンタル繊細なら
>2chなんてやらんことだな。
これって凄い過剰反応ですね>>456
458:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:40:34.79 5eAd3fQN
懐かしく「香具師」を復活させようｗ
459:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:41:04.26 Hj3ANSWl
ID:jVGMCdj3
嫌な初心者だな。
460:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:43:33.14 9khEmCjV
>>457
オウム返ししかできなくなったか？ん？ｗｗ
461:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:43:51.93 jVGMCdj3
>2chでの書き込みの言葉尻程度にいちいち過剰反応するな
こういう認識がネットで書き込みによる逮捕者を出す遠因になってるのでは？
反応の麻痺は同時に発言の重みを麻痺を伴うだろ。
こういうことを自身の事と同時に考察してはどうか？>>459
462:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:46:34.41 jVGMCdj3
ほら、言ってる尻から過剰反応してる>>460
ご自分の言葉を噛み締めなよ。
463:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:51:29.51 5eAd3fQN
ID:jVGMCdj3
って最近いろんなスレで暴れてるなよな、
言葉尻を捕まえて執拗な粘着がかなり気持ち悪い。
464:名無しＳＵＮ
11/03/04 22:58:06.57 jVGMCdj3
>>463
>最近いろんなスレで暴れてるなよな
？転売屋観測所スレでは「イコール厨はキチガイ」らしいよ。
>言葉尻を捕まえて執拗な粘着がかなり気持ち悪い
別にわたしは「奴」が駄目とか一言もいってないが？
「執拗な粘着が」とか、妄想で見えない敵と戦っちゃいけないよ。
ついでに言えばだれかしらのID追跡してるの？
そういうのは「執拗な粘着がかなり気持ち悪い」の類だと思います。
465:名無しＳＵＮ
11/03/04 23:08:18.62 jVGMCdj3
「奴」に関していえば
『おれも「奴」と呼ばれて全然構わない。おれ的にはイーブンな目線での表現なんだ。
嫌な思いをしたひとがいるならあやまるよ。その基準もおまえ基準だろというなら
それも甘んじて受け入れる。ただ上下関係を基にした表現ではないということは
わかってほしい。』とでも書いとけばいいだろ。
開き直る>>419よりはマシだと思うよ。
466:名無しＳＵＮ
11/03/04 23:08:22.06 9khEmCjV
>>462
お前みたいな馬鹿に判り易く説明するとだな、俺が反応してるのは「言葉尻」ではない。
言葉尻に過剰反応して勘違い被害妄想全開ぷりを披露しているお前に
老婆心ながらここでどう振舞うべきかを指南してやっているだけだ。
ありがたくお言葉を頂戴しとけよｗｗ
467:名無しＳＵＮ
11/03/04 23:12:46.03 jVGMCdj3
>>466
>言葉尻に過剰反応して勘違い被害妄想全開ぷりを披露している
どこに？勝手な思い込み？論理で無理だから人格攻撃？
まお落ち着いて、ご自分の言葉を噛み締めなよ。
468:名無しＳＵＮ
11/03/04 23:25:31.76 9khEmCjV
>>467
>>438
469:名無しＳＵＮ
11/03/04 23:31:40.78 jVGMCdj3
>>468
は？いやいや、機材自慢で明け暮れるようなことはしないが…。
なんかシュールな返しってかえってビビるw
470:名無しＳＵＮ
11/03/04 23:39:39.44 adceA09N
この初心者様はどう遇してくれることを望んでいるのかな。
三脚の上の経緯台上でスッと伸びる、
いかにも望遠鏡望遠鏡した機材で見せてもらうのが望みなのかな。
「俺らも経験がちょっと多いだけで天文のこと良くわかんないけど、
初心者の方々と感動を共有したいんだぜ」とか言ってもらいたいのか？
それなら月以外にも、土星、スバルとかでも感動できるかもねｗ
471:名無しＳＵＮ
11/03/04 23:48:23.10 jVGMCdj3
「初心者様」も慇懃無礼と「言葉尻」取られるぞw
たんなる煽りか本当の素人の嘆きかは後のレスみればわかるでしょ。
過剰反応を咎めながら過剰反応してたら、そりゃ餌食だよ。
472:名無しＳＵＮ
11/03/05 07:40:42.31 P6Un2PUc
餌食じゃなくて、本人が釣り目的で餌を投下してるんじゃ？
釣りってより荒らし目的かもね。
473:名無しＳＵＮ
11/03/05 09:18:15.05 FjSHZxoC
観望会で望遠鏡の値段を聞かれておどろかれる。
きっと、こう思ってるに違いない
「こ奴ら、こんな事にそんな大金…ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？」
得意満面の上から目線天文爺も、結局初心者相手から生暖かい眼で見守られてる哀れな現実w
だから俺は聞かれても大して驚かれない安くてデカい中古中国製機材を持って行く
474:名無しＳＵＮ
11/03/05 09:19:14.79 pwDRADa8
みなさん♪ストレス、イライラ ためてますね
そんな、あなたにお勧めなのが ケンコー ニュームーンライト
短焦点アイピース＋バローがかなでる大宇宙の雄大さを見れば
あなたの悩みの小さい事にきがつくだろう。
大宇宙へのパスポート ケンコー ニュームーンライト うれてますぅ♪
475:名無しＳＵＮ
11/03/05 10:27:59.13 3+F1rBko
IDはグローバルIPから生成されるし、生成文字のパターンから
だいたいどこら辺りでアクセスしてるかわかるよ。九州はすごく多いな。DQNが多いのか？
476:名無しＳＵＮ
11/03/05 13:59:54.46 vSnmHtl0
>>473
高級住宅地の近くでやった観望会で、機材の値段を聞かれたから
「(ちょっとサバ読んで)50万くらいですかね～」と言ったら、
「え、そんなに安いんですか！200万位するのかと思いましたよ～^^」
と言われてちょっと凹んだ。
477:名無しＳＵＮ
11/03/05 16:24:47.94 5EECvOJE
>>472
どうせコメくれるなら「ドブの話しる！」とか返してほしかったな。
ポンセットで撮影（メシエカタログが中心）してるユーザーに聞きたいけど、自作？
調べるとかなり高いわな。
478:名無しＳＵＮ
11/03/05 16:41:51.39 +1EhroSd
鏡筒自体の価格はわからんぽいけど
とりあえず安物の自動導入機でウィーンと動かすと
ものすごく驚いていろいろ聞いてくるw
「軽四くらいしますか?」と聞かれたことはある
479:名無しＳＵＮ
11/03/05 18:27:43.64 o4Y78f0V
つまらん流れを変えるには、元天文少年にだけ通じる昔話をするのが一番…
>>476
昔の天文ガイドに載ってたなぁ。
胎内祭かなにかで、PENTAXが15センチEDを持って来ていて、土星を見せていた。
ある主婦が「これ おいくらくらいしますの？」 ペンタ社員「2000万円くらいですかね」
実は大金持ちの主婦で、「あら、お安いのね」 で、ペンタ社員がへこんだ話。
480:名無しＳＵＮ
11/03/05 18:43:20.15 glzEzv3c
自分の経験がないだけなんだろうけど・・・、
以前にペンタ15cmEDで見た木星は非常に美しかった。
シンチレーション云々もあるんだろうが、
未だにあれを超えたものにお目にかかった事がない。
おそらく良く調整された反射の方が良い画質なんだろうけど、
それにしてもあの屈折は非常に名機だと思う。
481:名無しＳＵＮ
11/03/05 19:06:45.36 UGuSyePl
仙台天文台に展示してあるの、ペンタかニコンの25cmだったと思うがアレも高いんだろうな…
482:名無しＳＵＮ
11/03/05 19:28:27.71 TrbpxMhl
そういや、廃館になったような天文台あるじゃない
ああいうところの機材や建物って競売に出ないんかね
有志で金出し合って共同管理とかしてみたいもんだなぁ
どうせでかい機材、山の中の土地家屋なんて他に売れないだろうし
できれば捨て値で売って欲しいｗ
483:名無しＳＵＮ
11/03/05 20:22:36.83 9DJZiIAf
ポンセットといえば、これについてジーク西田とニコンから釈明が聞きたいよ。
URLﾘﾝｸ(www.ekouhou.net)
URLﾘﾝｸ(www.ekouhou.net)
ポンセットとかEQマウントとか云われて、主にアマチュアが自作して発展させてきた様々な派生型に対して、
どこに新規性あるのか俺には理解できん。
484:名無しＳＵＮ
11/03/05 20:52:03.38 9DJZiIAf
あれ、リンク先が無効になってる。
前にこのスレに貼られたときには飛べたのに。
特許庁のページで文献番号
特開2007-72278 と
特開2010-49045 で検索してみると全文読めるよ。
485:名無しＳＵＮ
11/03/06 08:16:50.99 B+N5oiS6
>>481
価格が十分の一以下のケンコーＳＥ３００Ｄより光学性能は劣るのにね。
同価格でケンコーが望遠鏡つくったら、ニコンなんて相手にならによ。
その価格帯なら ケンコーＳＥ６０００Ｄ スバル望遠鏡よりうれてますぅ♪
486:名無しＳＵＮ
11/03/06 16:48:06.38 L/1oMlrG
販売価格は１桁少なくても、ぶっちぎりの高性能
Ｋｅｎｋｏ天体望遠鏡うれてますぅ♪
487:名無しＳＵＮ
11/03/06 23:49:53.55 mqUZy8O3
ここのところ流れのせいだが、これほどkenko厨に和んだことはない。
488:名無しＳＵＮ
11/03/06 23:57:24.56 AmOvW/4t
こうぐし？
489:名無しＳＵＮ
11/03/07 00:31:32.64 CUlCkaNd
結構毛だらけ、猫灰だらけってね。
よっ！そこのにーさん！
低倍率で売れてるラプトル５０、買っていかないかい？
490:名無しＳＵＮ
11/03/07 00:43:58.81 UreCj84T
Ninjaの新ミラーはDKD製で原価は5割近く上がったが円高でなんとか耐えているとくまさんが報告してるよ。
裏庭のBBSで。
491:名無しＳＵＮ
11/03/07 01:51:13.42 CeIHqab8
観望地と見る空の領域によっては
ドブで観るよりファインダーの像の方に感動することがあって困る
492:名無しＳＵＮ
11/03/08 20:03:59.96 ZQEBHOEN
散開星団とかはそうだね。
493:名無しＳＵＮ
11/03/08 20:51:03.59 UKAiI5fB
散開星団は画面一杯に広がると普通の星空と変わらん。
494:名無しＳＵＮ
11/03/09 22:03:41.83 BW7xJM7T
頭にかぶって見回すくらいのアイピース欲しい
495:!ninjya
11/03/12 09:54:23.05 tQ2T6GHz
!ninjya
496:名無しＳＵＮ
11/03/12 11:09:59.92 wET6fV0C
昔々、接顔鏡ネタを出したのは私。
497:名無しＳＵＮ
11/03/13 22:15:37.80 aOu/nHWE
地震なんて大宇宙からみれば
チリのような銀河系の中の
ノミのような太陽系の
攻勢付近にある、小さな玉頃の
表面の微粒子が動いたていど。
498:名無しＳＵＮ
11/03/13 22:41:05.09 64Qw3bZY
そういや、戯画尾布に出てた76cmドブは売れたの？
499:名無しＳＵＮ
11/03/14 00:06:11.09 s9cnlv0B
>>497
銀河系ってそんなに南北に長かったっけ？
500:名無しＳＵＮ
11/03/17 17:38:59.62 M6jjCORi
＿ ,,,,.......,,,,＿ _
_＿＿__,,,.r',r''^￣i| ∧＿∧ ｀ﾞ`'' ::､、
| 匸~／ ,∠ _⊆|!（ ´,_ゝ`）_＿＿＿ヽ⊇＿
i' ' ／__ ￣ / ~ﾞ`-､、_＿ ＿ _ ＿＿__｀_ﾞ`__､、 ／
,| ∧ ,i ,i' ,ヘ、 ＼o＝=＼ z ＼=o＼:.、 > 千田さんに買ってもらったのよ
{､'.,r､ヽ|.300ZX.|, r'⌒`:､__／ ￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣￣ ﾞi `{.i i: .!､￣'''''' i i' i⌒i | ⊂⊃□ [￣└─┘￣ □ } >
`!ヽノ;;∟`ﾆ＝=!! i､_ﾉ∟=(≡≡────≡( ＼
`ｰ---'" ヽ､__,ノ;;;ノ￣￣￣￣￣￣ヾ二二ｿ￣￣
501:名無しＳＵＮ
11/03/18 02:27:25.60 RLD4NhV+
貧乏人用の大口径
502:名無しＳＵＮ
11/03/29 20:42:55.22 EzvLGjv5
なんといわれようと、自分でicでもhicksonでも入れられるようになれば
こんなにコストパフォーマンスがよいものはない。
503:名無しＳＵＮ
11/03/30 19:47:59.48 hVeakWFC
西日本で影響は無かったが、震災でテンションが上がらねぇ
504:名無しＳＵＮ
11/04/04 20:04:48.26 0n3XIn89
俺は、東日本の北東北だけど、今日はひさしぶりに晴れたからこれから観測しようと
テンション上がっているぜ。
日本海側だから震災はほとんどなく、放射能もほとんど来ていない。むしろ、連日
被災地の映像見ててやたら天候が良いなーうらやましいなーなんて不謹慎にも思って
しまう…。
こっちは、冬は連日曇りか雪で、これからやっと晴れが多くなるからな。
505:名無しＳＵＮ
11/04/04 20:29:08.64 eTVY+/vr
>>504
７日は放射能が東北にも来るよ。
URLﾘﾝｸ(www.dwd.de)
506:名無しＳＵＮ
11/04/04 23:33:28.45 0n3XIn89
星を見てきた。明日も仕事有るから寝る。
>>505
関西や九州の方に先に落ちるじゃないか。
507:名無しＳＵＮ
11/04/10 05:47:19.09 dIQ1B8/D
光学技術の結晶 望遠鏡の歴史 名だたる名機
ケンコースカイウォーカーSW-Ⅵ PC
ケンコースカイウォーカーSW-Ⅴ PC
ケンコースカイウォーカー SW-Ⅳ PC
ケンコースカイウォーカーNEW SW-Ⅲ PC
ケンコースカイウォーカーSW-Ⅱ PC
ケンコーニュースターライト
ケンコーニュームーンーライト
ケンコースカイエクスプローラー SE 80ED
ケンコースカイエクスプローラー SE 102
ケンコースカイエクスプローラー SE 120
ケンコースカイエクスプローラー SE 150N
ケンコースカイエクスプローラー SE 200N
ケンコースカイエクスプローラー SE 250N
ケンコースカイエクスプローラー SE 300D
508:名無しＳＵＮ
11/04/10 07:48:56.18 uC3swbue
震災以来来なかったけど、回線繋がったのねｗ
509:名無しＳＵＮ
11/04/10 11:50:24.65 lVyG/TXB
こんなキチガイは復興せんでもよろし(笑)
そういえば、天文板での他方のキチガイの雄、華ブスも震災以来、スローダウンしたな。
510: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/10 15:03:17.05 PtmbBe4E
うれてますぅ～
511:名無しＳＵＮ
11/04/16 09:07:05.25 y9M4hBLo
ケンコー
512:名無しＳＵＮ
11/04/19 23:18:22.11 v+ZS12ok
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
バッフルといい、塗装・仕上げといい素晴らしい。
こんな筒に架台架装してあげてフットワークの軽いドブにしたいよね。
架台は黒とか似合うかな。
513:名無しＳＵＮ
11/04/20 11:50:19.93 ySmP4x4A
>>512
面白い
仕上げもいいし、、、けど、斜鏡のスパイダは
そのものに十分な剛性がないと撓むんじゃないか？この形だと。
514:名無しＳＵＮ
11/04/23 05:36:08.94 DxlNt3fD
ケンコーにＳＥ４００Ｄを注文した。
出来あがりが楽しみです。
515:名無しＳＵＮ
11/04/23 11:31:00.70 6RdeDPJZ
いつも朝早くからご苦労なことで(笑)
516:名無しＳＵＮ
11/05/01 17:28:55.80 QqfwT2Bq
ケンコーにＳＥ４５０Ｄを注文した。
出来あがりが楽しみです。
517:名無しＳＵＮ
11/05/02 23:53:03.12 RMuWAAmJ
大口径マニア ケンコー製品で大満足！
518:名無しＳＵＮ
11/05/04 20:36:56.79 cCHXs2p+
「マニアが泣いて喜ぶ」のキャッチフレーズで有名な笠井製品もお忘れなく！
519:名無しＳＵＮ
11/05/05 09:20:45.85 VtU/4VGe
国際光器で扱っていた数多くのドブソニアンはどこにいったの？
520:名無しＳＵＮ
11/05/06 00:00:57.06 mbsnCvXW
白ドブってSky-Watcherのじゃなかったっけ
URLﾘﾝｸ(www.skywatcher.com)
国内店で今小～中型ドブ買おうと思ったら
ケンコー、銀次、Ninjya、Meade、英米オライオンあたりか
そういやジズコ扱いの英オライオンニュートン見ててあれ？と思ったのが
20cm、25cm鏡筒のOrion Optics扱いのよりジズコのは1kg以上軽い点
30cmオーバーは同じ重さなので計算方法が違うわけではないみたいだし
本国仕様の20～25cmは1mmジュラルミン筒じゃないのかね
521:名無しＳＵＮ
11/05/07 17:54:26.93 T2722XPX
なんで、ニンジャを Ninjya って書く人が異様に多いんだ？
訓令式でもヘボン式でも「ジャ」は「ja」だろ？
と思い、調べてみると…「日本式ローマ字」は「zya」
「99式ローマ字」は「zya」、「外務省ヘボン式ローマ字」は「ja」、「道路標識ヘボン式ローマ字」は「ja」
んん…
522: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/05/07 18:44:49.52 ztZhrDOk
にんじゃあ、と叫ぶと車が止まる、じゃなくて鏡筒がウィーンとうなりを上げて動き出す
523:名無しＳＵＮ
11/05/08 13:00:38.64 7VH7Pvwr
>>521
単にローマ字入力の癖なんじゃないか？
俺はかな入力だからわからんけど
524:名無しＳＵＮ
11/05/08 13:24:04.75 vlbP07B6
いずれにしろ製品名はNinjaなのでNinjaと書くべきである。
525:名無しＳＵＮ
11/05/08 13:47:00.72 oEH2DC48
ファンケルみたいなもんだな（ありゃローマ字じゃないけど）
526:名無しＳＵＮ
11/05/08 14:50:57.48 LJHnnO1q
おロシヤ鏡は流石違う、中華鏡Ninjaはお呼びじゃないとか
火災スレでネチネチやってるし
Ninjaオーナーには深い拘りがあるのだろうね
527:名無しＳＵＮ
11/05/12 11:07:53.40 zER1je2T
笠井と書きなさい
528:名無しＳＵＮ
11/05/12 11:19:23.22 goNN1kz0
ストレートに書いたところで、
いまさら炎上もせんだろう。
529:名無しＳＵＮ
11/05/12 12:44:19.78 vbzSvEhT
>>523 いちいち説明する程の事じゃないから放置しとけば？
こんな事くらい１秒考えたら判る事だし。
最近自分の脳を使わずなんでもかんでも教えてって奴が多すぎる。
うちの会社もそんな能無しが多い。
530:名無しＳＵＮ
11/05/14 14:38:45.39 LobRtQLR
そういうあなたもその一人
531:名無しＳＵＮ
11/05/14 14:51:57.66 hR7j1haT
>>529は、ただの釣りでしょ。
>>521は質問ではないので、会話の流れと合っていない。
最初はコピペかと思ったｗ
532:名無しＳＵＮ
11/05/14 23:18:57.29 a5D5l+2p
能無し乙
533:名無しＳＵＮ
11/05/15 06:25:23.16 HSD4j9WH
ケンコー天体望遠鏡 うれてますぅ♪
534:名無しＳＵＮ
11/05/28 19:43:21.26 THYZ+fJF
火災のＮＩＮＪＡ以外のドブはすべて屑
これ常識！
535:名無しＳＵＮ
11/05/28 19:44:14.11 THYZ+fJF
火災のＮＩＮＪＡ以外のドブはすべて屑
これ常識！
536:名無しＳＵＮ
11/05/28 19:48:21.81 THYZ+fJF
火災のＮＩＮＪＡ以外のドブはすべて屑
これ常識！
537:名無しＳＵＮ
11/05/28 19:49:18.09 THYZ+fJF
火災のＮＩＮＪＡ以外のドブはすべて屑
これ常識！
538:名無しＳＵＮ
11/05/28 19:50:19.26 THYZ+fJF
おれは笠井儲。必死だろ。
539:名無しＳＵＮ
11/05/30 20:33:19.98 Sfn3Svmz
ケンコー天体望遠鏡 うれてますぅ♪
540:名無しＳＵＮ
11/05/31 20:43:32.30 xaoGY8a7
俺は朝鮮人だ。K-ASTECマンセー。
541:名無しＳＵＮ
11/05/31 23:40:01.68 KHPBw9Gp
北ではドブなんて売ってないだろ。ｗ
ちゃんとわかるように「下挑戦人」と正確に書いとけよ。ｗ
542:名無しＳＵＮ
11/06/01 00:27:31.00 z+kFuuTW
北朝鮮の光害が全く無い空で、天体観測やってみたいなｗ
543:名無しＳＵＮ
11/06/01 07:21:18.79 8ccFYY2H
冬は石炭や木炭の暖房で大気汚染とかあるし
中国の公害の影響もあって
必ずしも空が綺麗とは限らない
544:名無しＳＵＮ
11/06/01 11:00:40.37 w7UbonYu
>>542
(ガラッ！)話は聞いたぞ！
シベリアで木を数えながら観望三昧させてやる。
優しいヨシフおじさん拝
545:名無しＳＵＮ
11/06/01 20:37:22.69 z+kFuuTW
>>543
大気汚染たって北朝鮮なら大した量じゃないだろ。
気象条件や地形などの条件が良いトコに日本人特区を作って観測地を作れば良いのでは？
帰ってこれるかが問題かｗ
546:名無しＳＵＮ
11/06/01 21:24:31.38 oFJMeWR2
そういう場所には多分軍事基地があると思うな
547:名無しＳＵＮ
11/06/02 23:51:10.16 xLxbnNby
>545
中共の大気汚染を甘く見すぎ最近のひどい黄砂から考えてみろよ、北朝鮮はその隣だぜ。
548:名無しＳＵＮ
11/06/03 00:13:22.12 ycwGhCLu
黄砂と大気汚染一緒にｽﾝﾅ
549:名無しＳＵＮ
11/06/03 00:24:04.51 zy06rnM8
実際んとこは
黄砂→たまに酷い
大気汚染→常に酷い
だけどな
550:名無しＳＵＮ
11/06/03 00:39:41.00 lr5yvqrX
クムガンサンとか長白山とかの観光地なら都市から離れているから、大気汚染が少ないんじゃないの？
おっと、両方とも韓国や中国に近いトコにあるなあ。光害は意外にあるかもね。
大気汚染云々いうなら、日本の放射能だって…
551:名無しＳＵＮ
11/06/03 01:05:03.29 pPXvt8xH
放射能なんか星の見栄えに関係ないよ
552:名無しＳＵＮ
11/06/03 08:51:50.09 FjA5iVWH
正直、ハワイ島（マウイ島に非ず）の方がマシじゃね？
夜空はそれなりに凄かったぞ。