10/12/07 17:16:19 cpBMI6Re
ShinyaMatsuura
どこのテレビ局だろう、阪本先生を捕まえて単独でインタビュービデオを撮っている。
そこで拘束しちゃうと、管制室で話を聞いてくることができなくなってしまうのだけれどな。
次にプレス側が要求している午後6時の記者会見まであと46分。
801:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:16:20 zVyNx5aa
何はともあれまずは「周回軌道にいること」を最優先で確認取りたいよね。
管制室のみなさんしんどいと思うけど、がんばって。
802:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:16:45 qQ+9k2SZ
>>793
相手にしない方が良いかも、です
803:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:17:31 qQ+9k2SZ
>>801
ですねー
あかつきくんと運営の人たちに全力を尽くしてもらえればと思います
804:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:18:12 PRUsWSFZ
今のニュー速＋って内容偏りすぎでアホしかいないだろ。
まだ無印ν速の方がまともだぞ。
805:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:19:58 +eE8PeUo
>>804
ニュー速開いたら案の定スレタイが
「惑星探査機｢あかつき｣ 金星突入 ｼｯﾊﾟｲ━━━(`д´)━━━ !!!!! 」で通常運転だなとおもた
806:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:20:47 PRUsWSFZ
>>805
性交も立ってる。
807:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:22:24 9QpfeT4z
1.あかつきは今日、金星周回軌道に乗るためのマヌーバを行った
2.噴射を行ったことまでは確認された
3.あかつきは噴射の途中で地球から見た金星の裏側に入り、そこで通信は中断した（予定通り）
4.金星の裏側から出て、あかつきとの通信が回復する時間になっても回復しなかった
5.しばらくした後、非常用のアンテナからの通信を得た
6.今に至るも、本来使用するはずだったアンテナによる通信は成功していない
7.これらのことから、少なくともあかつきは爆発などはしていないし、アンテナから電波を送れる状態にあることはわかる。
また、その電波は現在も海外のアンテナが受信している。
事実まとめ 何か抜けてるだろうか
808:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:22:45 F567jDIR
目くそ鼻くそだけど、まだ無印のほうがマシなのは確かかも。
809:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:22:59 +p4Z+rP8
>>804
今日はここもN速+化してる。軒並みNGIDに入れてるけど
810:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:23:25 WuflprLG
ＴＢＳ
811:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:23:45 2nSOfsSN
>>807
8.朝日新聞記者、相模原ゴールデンラズベリー賞にノミネート！
812:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:24:16 PeecRiTn
>>799
ありがとう
ロケットは詳しくないんだが
状況厳しいという理解でいいのかな
新聞で一発勝負みたいに書いてたので
813:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:24:34 emdua1r7
>>807
>何か抜けてるだろうか
マが抜けてる。
814:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:25:15 U0Jgi7zk
784の人じゃないけど>>792,799,807ありがとう。
周回軌道に入っているっぽいけど、確証が取れないんですね。
運営の人がんばれ。
あかつきの運営も相模原でしたっけ？
（邪魔になるから行くつもりはないけど何となく気になって・・・というかそれ以前に行く手段がないw）
>>811
また何かやったんですか？＞朝日www
815:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:25:53 +eE8PeUo
>>807
抜けてはいないけど補足的に
>5.しばらくした後、非常用のアンテナからの通信を得た
>6.今に至るも、本来使用するはずだったアンテナによる通信は成功していない
本来ならMGAで通信するところできなかったから、自動的にLGAに切り替わってた、
的な内容があったら親切かしら
言葉は不適当かもしれん、より適切な言葉を使ってくらはい、ちょっとテンションおかしくなってるわ自分
816:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:26:05 KcYOBrZk
>>807
せっかく分かりやすい表現で書けてるから「マヌーバ」って言葉も変えた方がいいかも
817:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:27:18 Bzni67SO
スピンを止めたら、指向性アンテナの通信回復して、
ちゃんと周回軌道上だったというのが最高のシナリオ。
金星をどんどん離れている最中が最悪シナリオ。
どっちもありそうだな。
818:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:27:23 PRUsWSFZ
今のあかつきの状況って、
56Kのアナログモデムでハイビジョン画質のエロ動画落とすようなもんだからなぁ。
すぐには状況が分からなくてもしょうがない。
819:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:27:39 cpBMI6Re
>>814
>>700
820:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:28:09 WuflprLG
的川先生だ＠ＴＢＳ
通信が途絶えた理由はのぞみの時とは違う
やれる事はなんでもやる
821:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:28:11 3HeAninM
金星周回軌道に入れず、そのままほぼ真っすぐに行ってしまった・・。
その分、食の範囲から出てくるのに時間がかかったというのが
一番素直に導かれるストーリーなんだけど、どうかな・・。
不謹慎かな。
822:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:28:17 Zb9vfJeV
>>802
そうっすね…可哀想な人擬きと思ってスルーします
823:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:28:22 2nSOfsSN
>>818
感覚に訴える良い喩えだ
824:820
10/12/07 17:28:53 WuflprLG
ああ、ごめん、実況スレと誤爆した＿|￣|○ il||li
825:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:29:03 I2d33qpF
次の説明k……もとい勉強会は18時か19時みたい。
阪本先生は19時がいいけど、記者からでた「宿題」を提出するためだけに
19時より前に行うとか。
826:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:29:11 PRUsWSFZ
>>821
それならミドルゲインのアンテナも使えるのでは？
827:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:30:00 NSkcaDxn
>>821
それだとまともに通信が出来ない理由が不明じゃない？
828:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:30:40 PeecRiTn
>>814
あっ 784です、792,799,807さんありがとう。
専門用語サッパリのニワカです
なんか厳しい状況だが、まだわかんない
って感じなんですね
829:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:30:49 M19tBfc0
>>796
いつも成功するものだと擦り込まれて一度の失敗で苛烈に当たる。
大衆なんてそんなものだよ。
830:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:31:02 sMOqk4Kq
>>826
>>827
通信装置の不調か、姿勢制御がひどく乱れている
のどちらかでしょうねぇ
831:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:31:14 3HeAninM
>>826
スラスタ噴射の時に姿勢が乱れて、金星周回軌道にも乗れず
ミドルゲインアンテナも使えない可能性とか、どうかな。
考えたくないけど。
832:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:31:16 52WJVi41
>>817
>ちゃんと周回軌道上だったというのが最高のシナリオ。
スピン(SAFE HOLD状態)を止めて、3軸制御しMGAが地球を向くトライを
繰り返している。コマンドは全て通っている。テレメはまだ無い。
833:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:31:22 t5JrL74f
>>807
2.噴射を行ったことまでは確認された
は
2.噴射を開始したことまでは確認された
のほうが正しいかと
834:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:31:31 J/b5GCwo
>>801
何分噴射したか
今の軌道要素
姿勢
この3つはとにかく知りたいだろうな。
スピンしてたら、最悪の場合バッテリーが枯渇する。
835:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:31:41 ZngFighH
>>818
うわっ俺なら途中で諦めてしまいそうだ
836:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:31:59 2nSOfsSN
>>830
どちらかで済まない場合もあるよ・・・
837:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:32:19 +eE8PeUo
>>829
ていうか、成功or失敗の1/0じゃ何も語れないと思うんだよね
わかりやすいからその軸で語られることが多いけど
838:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:33:28 NGyyv1RB
MGAで一定時間通信ができなければLGAに切り替えるようになっていたことと、
現在もLGAからMGAに切り替えられないという発表からすると、
MGAの不調という説に傾いてしまう。
839:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:34:13 PRUsWSFZ
>>829
すいません。妄想なら他所行って下さい。
840:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:34:31 +eE8PeUo
>>835
あきらめたらそこで・・・ｗ
841:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:35:00 M19tBfc0
>>839
すまんのう。
842:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:35:10 9QpfeT4z
1.あかつきは今日、金星周回軌道に乗るためにエンジンを噴射した
2.噴射を行ったことまでは確認された
3.あかつきは噴射の途中で地球から見た金星の裏側に入り、そこで通信は中断した（予定通り）
4.金星の裏側から出て、あかつきとの通信が回復する時間になっても回復しなかった
5.しばらくした後、非常用のアンテナからの通信を得た
本来使用するアンテナでの通信に失敗した場合、非常用のアンテナに切り替わる仕様になっていた
6.今に至るも、本来使用するはずだったアンテナによる通信は成功していない
7.これらのことから、少なくともあかつきは爆発などはしていないし、アンテナから電波を送れる状態にあることはわかる
また、その電波は現在も海外のアンテナが受信している。
こんなとこかな？
843:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:35:17 3HeAninM
>>836
そう。
私もそう思う。
スラスタ噴射中に何らかの理由で姿勢が乱れ
周回軌道から逸れたために、通信開始時間が延びた。
まだ衛星が回転しているために、高利得通信ができない。
って考えるのが無理の無いシナリオだと思う。
憶測と言われればそれまでだけど。
844:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:37:07 U0Jgi7zk
>>819
ありがとう。
・・・詳細が分からないのは管制室も同じなのに＞朝日
超素人考えだけど、噴射が正常に終わった事を地球に知らせようとしたら金星の隠蔽により通信途絶中。
で、そのあたりの処理（ルーチン）に問題があって地球を探しまくってスピンしちゃったとかw
845:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:37:13 PRUsWSFZ
しかし、幾らローゲインアンテナの方向が若干アバウトでも通信できるからといって、
露骨に軌道投入に失敗したら、今頃なら通信だけでその異常が分かるんじゃね？
846:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:37:46 Bzni67SO
>>832
コマンド受付のアンサーは返信されているのですね。
地球を向いたかどうかの手がかりになる問い合わせは
出せないのでしょうか。
847:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:38:27 2nSOfsSN
>>842
8.朝日新聞記者、相模原ゴールデンラズベリー賞にノミネート！
しつこい？
848:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:39:05 3HeAninM
>>845
多分、ドップラーシフトで
金星を周回しているのか周回していないのかは
すでにＪＡＸＡは掴んでいるはず。
周回していて欲しいが、情報を発表しないってことは厳しいかも。
849:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:40:52 t5JrL74f
>>848
それは違うっぽいよ。
ドップラーシフトで距離計測するには、しばらくビーコンモードに入る必要がある。
今のところビーコンモードには入ってないんじゃないかと。
850:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:41:07 2nSOfsSN
>>848
微妙な場合は慎重になるかもね。
糠喜びは禁物だから。
てか順調でも当初の軌道は相当でかいから、
やっぱ把握するのには時間かかるんじゃね？
851:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:41:29 As4xFkSg
ShinyaMatsuura
管制室、理学系の中村プロマネ、今村サイエンスマネージャーがカメラ視界から離れ、工学系の石井教授以下
工学系とNECなどメーカーの人たちが議論をしている。何か具体的な手を打つ段階に来たのか？ 音声が聞こえないので隔靴掻痒。 #Akatsuki
30秒前後前 webから
852:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:42:22 zVyNx5aa
スタートラッカ？太陽センサ？で位置と向きを捉えるというのには成功したんだろうか。
それが成功確認取れていれば、MGAの故障というのは可能性があがるかと。
それすらわからない状況だと、姿勢を整えることすら出来ないほどのランダムスピン状態にある可能性も。
500Nスラスタが止まるだけならそんなことにはならない。
逆噴射実行中のノズルの破損でもあったとしたらありえるだろうけど。
853:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:42:49 emdua1r7
もうだめだOrz
854:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:43:01 KcYOBrZk
>>848
俺は逆に思ってる
周回してなかったらすでにそう発表してるはず
周回してるけどはっきりした状況がまだ掴めてないから発表してないんじゃないかと
855:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:43:11 +eE8PeUo
>>846
LGAだから情報取得にも時間がかかっているし、
得られる情報量もごく限られたものでしかないってことじゃないかな
例えるなら>>818
間違っていたらびしばし直してくれ
856:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:45:22 t6P7hX1Q
もしフライバイしてしまったら，別のミッションを与えてやることは可能なんだろうか
857:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:46:10 U0Jgi7zk
簡単まとめを見ると、噴射開始後に隠蔽されるまでは通信できていたと言う事だから
その時点での姿勢の乱れは無かったという事ですね。
やっぱり噴射終了後に何かがあった？
（そうであればとりあえず周回軌道には入っていると）
858:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:46:21 2mETOF2X
>>848
一周したから起動に乗ってるわけでもない
二周して金星から離脱するかもしれん
まあ、待とう
859:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:46:23 KCxzGuzJ
>>846
>コマンド受付のアンサーは返信されているのですね。
アンサーもテレメも無い。搬送波に変調をかけるコマンドを送ると
その返信のタイミングで搬送波を見失っている。
860:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:47:04 2nSOfsSN
>>856
減速スイングバイというのが厳しい希ガス・・・
861:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:48:03 SJzvZ+RC
>>805
その、ニュ速＋で、なぜかJAXAの失敗を心から願う人びと が
この板で、JAXA関連スレから、はやぶさあかつきイカロスの活躍とかのテンプレ削除したり、ツイッターのテンプレ削除したりと必死になってるから、
徹底的に応戦しないと、このまま黙って野放しにしてたら、スレがヤツラに乗っ取られる。
（実際かぐやスレは、JAXAファンのほうが荒らし というスレにされてしまった・・・）
862:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:51:04 9QpfeT4z
1.あかつきは今日、金星周回軌道に乗るためにエンジンを噴射した
2.噴射を開始したことまでは確認された
3.あかつきは噴射の途中で地球から見た金星の裏側に入り、そこで通信は中断した（予定通り）
4.金星の裏側から出て、あかつきとの通信が回復する時間になっても回復しなかった
5.しばらくした後、非常用のアンテナからの通信を得た
本来使用するアンテナでの通信に失敗した場合、非常用のアンテナに切り替わる仕様になっていた
6.今に至るも、本来使用するはずだったアンテナによる通信は成功していない
7.これらのことから、少なくともあかつきは爆発などはしていないし、アンテナから電波を送れる状態にあることはわかる
また、その電波は現在も海外のアンテナが受信している
8.今一番知りたいことは、あかつきが金星周回軌道に乗ったのか？ということ
周回軌道に乗っていなかった場合、回復は困難
まとまった？
>>847
天上のことに地上の些事は持ち込まない方向で。
863:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:52:39 C6wRlzuS
全て演出なんだよ。
何も問題はおきてない。
問題が起きないとドラマじゃないだろ。
あとで感激したような顔で、奇跡的に復旧しました！
と、記者会見をする。
864:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:53:11 +eE8PeUo
>>862
たびたびすまん
個人的な好みだが非常用のアンテナ(LGA)、本来使用するアンテナ(MGA)とかついてたほうが
ある程度知っている人にとってはわかりやすいんじゃなかろうか
ほんと好みなんでウゼエと思ったらスルーでお願いします
865:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:53:36 2nSOfsSN
計画では最終的に30時間周期の楕円軌道に入るんだよね。
今日の予定ではそれより随分大きい楕円軌道に入るんだと思ったが、何時間周期だっけ？
何が言いたいかというと、今実際に飛んでいる軌跡がどういったものか見極めるのに、
時間がかかるんじゃないかなと・・・
だから当初から半日かけて評価する予定だったし、
ましてや不測の事態が起こっている状況では、さらにそれも延びると・・・
大体そんな理解してるんだけど、どうよ？
866:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:53:53 Fh8/kciI
>>863
なんだいその病気の子は居なかったんだ的なオチはｗ
いやそれはそれでいいんだけどね
867:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:53:58 qQ+9k2SZ
>>863
だったらいいなぁ。
868:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:55:22 2nSOfsSN
>>363
そのうち成功しても演出と言われてしまう諸刃の剣
869:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:55:58 qXsTA4Gx
LGAでも居場所がわかるなら、もうJAXAは軌道に乗ってるかくらいは掴んでるのかね。
870:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:56:11 0rCwfr4W
いや、全然心配してないけどｗ
大丈夫だよ！
871:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:56:12 J/b5GCwo
>>848
噴射正常で1週30時間の楕円軌道だから、
軌道がわかるまで噴射から10時間以上かかる。
それぐらいはまたなないと周波数の変化量が少くて。
温度が変われば、周波数も変わるし。
872:868
10/12/07 17:56:45 2nSOfsSN
>>863
873:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:57:35 I2d33qpF
一日遅れでイカロスが金星近くをいくわけだが……、
そこから何か……、は流石にわからないか。
個人的には、
・姿勢制御の乱れで通信が困難になっている
・逆噴射の影響で中利得アンテナに何かあった
・うすださんは予定の方向を向いているというので、軌道にのっている
かな、と思う。
最後は望みもあるけどね……
874:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:58:01 aAXaW8TC
関係者の皆様、早朝からさぞお疲れのことと思います。
がんばってください！！
875:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:58:36 Bzni67SO
>>859
アンサーやテレメが受信されていなのならば、
「ロストしていない」とする根拠は何でしょうか？
876:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:58:39 U0Jgi7zk
>>865
最初は約4日になっているね＞周回軌道
次が約2日
最終的に約30時間
みたいだよ。
877:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:59:09 KCxzGuzJ
>>865
>今日の予定ではそれより随分大きい楕円軌道に
90時間 約4日の軌道
878:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:59:41 +eE8PeUo
でかけることになった
22時の勉強会もとい会見が見られないのは残念だがそのころにはきっと自体は好転しているだろう
あかつきくんならできるよ！！
879:名無しＳＵＮ
10/12/07 17:59:44 19OGLYha
スピソしてるなら自立的に立て直すように設計しろや！
セーフモードとかなら知らん
まあ２４時間以内に全て判明だろーな
880:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:00:10 qRZOVeGB
>>875
だから、キャリアはとれてる
って書いてあるだろ
881:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:00:14 As4xFkSg
koumeiShibata
管制室で何か変化があったようだが・・・音声が無いのでよくわからん。
882:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:01:27 xwxjIiob
>>878
俺もそろそろ仕事だ。
優等生のあかつきくんなら何とかやってくれると信じたい。
883:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:01:57 KCxzGuzJ
>>880
>だから、キャリアはとれてる
モデムを思い出してくれ。
今は、ピー(キャリア＝搬送波)だけ来ている。
データ（変調された信号＝テレメトリデータ）のガガガガガ は聞こえていない。
884:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:02:30 2nSOfsSN
俺はそろそろ仕事上がるw
家までのブラックアウトが寂しいのお
885:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:03:30 0MzA2ZKc
>>884
そのまま通信途絶にならないように＞＜
886:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:04:06 Bzni67SO
>>880
それじゃCPUや通信（除最終段）が機能を失ってるかも知れない。
887:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:04:16 U0Jgi7zk
>>884
溝に落ちたりして姿勢を乱しちゃダメですよw
888:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:04:26 YjK4UcTi
一番いい新スレたのむ
889:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:04:56 qQ+9k2SZ
>>885
7年位すれば帰ってくるさー
890:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:05:43 ryxJcJ1y
日テレデで何かやってる
野菜とどういう関係？
891:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:05:58 pAQaMP3I
>>881
夕飯の話かな？
892:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:06:25 3lNltQfN
MGAがダメなだけで
LGA→HGAならOKとかだったらいいなぁ
893:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:06:34 qRZOVeGB
>>886
ロスト＝行方不明
キャリアが出てると言う事は、そこにあかつきが居て、無線と電源系は最小限生きてるって事だ
人に例えると、呼吸音がするが、脈拍や言ってる事がわからないって事で、死んでる訳でも、居場所がわからないわけでも無い
894:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:06:35 19OGLYha
何故探査機は投入時に喪失しやすいのか
895:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:06:41 XsDoiAm4
フジがやっとあかつきの話をやるみたい
なんでエビ蔵なんかの後なんだか・・・
896:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:08:02 qQ+9k2SZ
とりあえず、次スレたてました
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart9【明星】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
897:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:10:09 7Gh379vW
フジ 日本初とかいってるし
898:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:10:21 6zKbH82Y
スピンしているという情報は上がってたのか？ 情報源は？
899:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:11:33 KCxzGuzJ
>>898
>スピンしているという情報は上がってたのか？ 情報源は？
出していない。
900:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:12:46 XsDoiAm4
>>896
乙～
901:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:13:28 U0Jgi7zk
>>894
今までと違う事をするからではないでしょうか。
エンジン噴射開始してから掩蔽による通信途絶までの約2分間は問題なかったんですね。
噴射時間は12分間。
>>896
乙です。
902:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:13:35 I2d33qpF
あかつき自身がどういう状態にあるのか、
姿勢含めてまだ分かってないよ。
903:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:13:57 PeecRiTn
ＴＢＳ
904:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:16:12 Bzni67SO
>>893
行方不明ではないのですね。
せめてあかつき側の受信が生きていれば、
コマンドは実行している可能性はありますね。
でもそれがダメなら、何も制御できなくなる。
905:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:16:26 wSg5uT52
>>898
「スピン安定のセーフモードになったんではないか」という根拠はないがありえなくもない憶測があっただけだな。
これはここでの憶測であって、公式なデータに基づいた専門家の意見ではない。
906:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:16:39 FgW/VdGm
>>893
> >>886
> キャリアが出てると言う事は、そこにあかつきが居て、無線と電源系は最小限生きてるって事だ
> 人に例えると、呼吸音がするが、脈拍や言ってる事がわからないって事で、死んでる訳でも、居場所がわからないわけでも無い
変調をかけると駄目だとしたら、発電電力がたりてないのでは…もしくは金星の影に入ったときに電源系に障害が起きたとか（高温だから？）
一番考えたくないのは減速中に大きめのゴミ（というかなんというか）に表面の一部がぶつかってしまったと言う線。
単純に電力たりてないとすれば、時間かけて姿勢制御しなおせばいけるんじゃないかなぁ。粘り強く姿勢制御コマンドとテレメトリ吐かせるコマンド交互に打つとかで。
907:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:19:32 qXsTA4Gx
軌道投入失敗と機器の故障で確率は何:何くらい？
908:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:20:26 zcv7f7VT
>>907
そんなに結論を焦らないで、夜の会見を待ちましょうよ
909:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:20:53 lm7+gIOV
JAXA発表
こんなこともあろうかと、あかつきには2名乗船しています。
うち一人は博士号を持っており、現在、地球側と協力してHGAの回復に勤めています。
910:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:21:06 o8s1Yxkc
>>906
>発電電力がたりてないのでは
スピン状態にある根拠がそこにあるって流れ
原因に付いては今日明日わかるようなモノじゃないと思う。
まずは現状を把握したいよね。
911:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:21:35 m7sUEgm8
>>883
それはなんか心配ですねえ
電源は入ってるけど、心臓部が生きているか
どうかわからないという
912:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:22:04 /AbHV2Xo
金星探査機「あかつき」の通信途絶から回復まで
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
URLﾘﾝｸ(img.imatsubu.jp)
913:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:22:36 NGyyv1RB
>>909
何その人柱w
ちなみに、通信が確立できないのはHGAではなくMGAね。
914:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:22:42 U0Jgi7zk
>>907
その辺は何とも言えないんじゃないですかね。
何しろ今回投入予定の軌道は一周に4日もかかるんですぜ。
915:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:22:59 NegbKrYP
今日JAXAi行っても何もないかな。
916:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:24:11 lm7+gIOV
つ URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
917:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:25:00 2mWcFnpo
地球から手動でエンジンスイッチＯＮって、？
いつの時代かﾄ。
918:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:29:51 FgW/VdGm
>>910
> >>906
> >発電電力がたりてないのでは
> スピン状態にある根拠がそこにあるって流れ
>
> 原因に付いては今日明日わかるようなモノじゃないと思う。
> まずは現状を把握したいよね。
ですねー。この手の状況って一個問題が解決すれば五月雨式に全てよくなる場合もおおいですし、一週間二週間待つべき状況かもですね。
中のリチウムイオン電池の充電量がどのくらいあって減速に突入したかによるけど、時間かければスピン状態を脱却して最初の起動に乗せられるような気がするんですけどね。
919:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:30:18 U0Jgi7zk
>>917
え？それが普通じゃないの？＞地球から手動でエンジンスイッチON
手動って言うよりコマンド送信だけど。
（OFFの時間を先に送ってからONのコマンドを送る）
920:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:32:07 GkybSPdd
手動でやる以外にどんな方法あるんだろ？？
念を送るとか？？
921:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:32:58 zVyNx5aa
えー、次の会見は７時だっけ？
922:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:33:23 MkiJA1Y0
まさかタイマー予約というオチじゃないだろうな
923:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:33:26 m7sUEgm8
>>920
もう少し進歩すれば、探査機内部のコンピュータが
自分で判断してエンジン制御するようになるでしょ
924:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:36:23 0VSDi94n
自動非常停止みたいなもんだな
925:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:36:24 Bzni67SO
通信回復後にキャリアは受信されたが、意味のあるデータは１バイトも受信してないの？
それを地球からの一方通行コマンドで直るかもしれないという状況なの？
解説お願いいたします。
926:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:37:06 WuflprLG
>>915
いつものノートに何か書いていく位じゃないか
927:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:38:02 5g3p6pkJ
>>821
逆噴射開始までは確認されているんだから、「まっすぐ」はありえないだろう。
928:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:39:19 kp2Tq+xN
太陽系でＧＰＳみたいなのをやって、自動で位置を判断させよう。
929:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:39:42 FgW/VdGm
>>923
今でも、特定のシチュエーションで自律的にエンジン制御するシーケンスは入ってるでしょう。
異常系とかタイミング的にクリティカルな所では手動というかコマンド制御になるだろうけど、大抵の場合は自律制御や条件付き自律制御じゃないかな。
930:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:39:51 PRUsWSFZ
もちろん逆噴射って現在止まってるんだよな？
931:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:39:56 U0Jgi7zk
>>923
そのコンピューターが暴走したらどうすん？
932:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:41:07 m7sUEgm8
キャリア（電波）は出てるけど、そこに信号が乗ってない
ということは、人間で言うとマイクのスイッチは押せるが
話ができない状態みたいなもんか
933:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:42:19 NtRo8R9D
暴走モードに入って、太陽系の全惑星探査ができます。
934:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:42:32 0fXQAIqe
>>927
正常噴射時間がどれくらいか？だなぁ。
935:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:43:23 FgW/VdGm
>>925
実際には「電波が弱すぎてデータを復元できない」ってあたりでは。
ミドルゲイン以上の指向性が強くてその分電波を強く地球に送れるアンテナが上手く地球に向けれてない状況だと思われ。
地球からのコマンドで衛星側の電波に変調かけた途端に電波が落ちるという話が本当なら、もう少し状況が違って電力不足や回路異常が絡んでくるけど。
936:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:43:40 zVyNx5aa
今は何もわからないことだらけ
ただひたすらLGAが伝えるか細い声に耳を傾けては状況を１文字ずつ解析していくのみ
937:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:44:38 zVyNx5aa
次の記者相手の「あかつきってなんですか？」講座は７時からだそうです
938:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:44:38 FgW/VdGm
>>931
> >>923
> そのコンピューターが暴走したらどうすん？
金星の現住生命体が進化する。
939:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:47:01 YjK4UcTi
>>931
手動で送られてきた信号を受けたコンピュータだって暴走しないとは限らないやん
940:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:47:09 5FDxtH7m
ブリーフィングじゃなくレクチャーかｗｗｗ
941:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:47:40 o8s1Yxkc
>>932
あかつき：「ココにいるよ！」
942:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:48:29 U0Jgi7zk
>>925
もしかしたらデータを送ってこれないだけで、コマンドは受信できる（理解できる）状態かもしれないので
リセットコマンドを送ってパソコンでい言うところの再起動みたいなことをさせる事が出来るかもしれません。
（どこかの大学の超小型衛星でやってたような記憶が）
943:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:49:06 Fh8/kciI
>>941
僕居ますよ、か…どっかのGMと違って見捨てたりはしないぜ
944:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:49:59 U0Jgi7zk
>>939
重要なことをする時は送った後、一度「○○だけど、それで良いの？」って返答があったような気がする。
945:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:51:22 3HeAninM
>重要なことをする時は送った後、
>一度「○○だけど、それで良いの？」って返答があったような気がする。
なんだか恐ろしいな
男から別れ話を切り出した際の女のセリフみたいじゃないか…
946:925
10/12/07 18:51:40 Bzni67SO
キャリア自体を検出しているから、変調されたデータは受信できるはずだと思います。
異常状態が続けば、ウォッチドッグタイマで自動的にCPUは再起動されるでしょう。
947:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:52:17 PRUsWSFZ
重要局面で手動が主としても、タイムラグのある状況では
多少の自律的行動も（可能なら）必要だわな。
でなきゃはやぶさに試験的に取り入れるわけがない。
948:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:53:04 I9dvDs4L
あかつきの車窓の中の人が必死に頑張ってるはず！
949:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:54:24 inC0pCKF
宇宙機の自立動作って、大抵は止めることだよ。
950:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:54:39 mU5ZRgAG
>>945
実行しますか？
はい いいえ
Windowsと変わらんってことだ。
951:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:56:11 pTFyQr8T
自動制御ってのは意図したシチュから外れたときにとんでも無いことになりがちなので、重要な局面では信頼が置けない
952:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:56:33 cpBMI6Re
フォーマットしますか？
はい
みたいなやつを見たことある
953:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:56:55 VCAE7UTN
>>948
いい続編が書けそうだな
954:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:58:23 d6pcYiD/
とりあえず夜にそなえて寝る
955:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:59:45 0rCwfr4W
なんでチャット状態になってるわけかとｗ
夜まで待て
956:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:59:56 z2Zc52nh
日本に限らず、世界中の惑星探査機はすべからく自律制御をやってるだろう。
タイムラグが発生するのは日本だけじゃない。
957:名無しＳＵＮ
10/12/07 18:59:57 Jc38FfUf
19時から会見らしいな
958:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:00:51 +nLnI6wr
JAXAの人が盛り上げようとじらしてるだけだよ
うまくいってるって
959:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:01:25 gt5EzJSt
記者会見の時間を解析に回すべきだよ
マジでマスコミクソだな！
960:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:02:20 zW1gXX/O
そもそも解析するほどテレメトリーが来てないのが現状だろ
961:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:03:04 Jc38FfUf
ShinyaMatsuura 松浦晋也
阪本教授がプレスルームに来た。 #Akatsuki
962:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:03:11 9QpfeT4z
ShinyaMatsuura
# 次の記者レクチャーは午後７時から。 #Akatsuki 18分前 webから
記者レクチャーｗｗｗ
963:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:03:47 RTexbuZ1
正直に言おう。
心配だが「楽しみ」だ。
どきどくわくわく。
964:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:04:05 Jc38FfUf
>>962
はやぶさの時に鍛えた記者たちじゃないらしいから
一から教えないといけないらしい
965:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:05:59 5FDxtH7m
koumeiShibata 柴田孔明
#akatsuki 現在海外局で捕捉を試みている。電波が周期的に変動していることが判明。
966:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:06:17 3o01y91p
がんばれ 信じてる がんばれ!!!
967:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:06:22 /AbHV2Xo
スピン確定キター
968:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:06:43 zVyNx5aa
>>965
これを予定外の向きでのスピンと見るか
軌道を周回していると見るか・・・
どの周期での変動か
969:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:06:50 RbouOYkt
>>705
あたりだったな
970:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:06:51 Jc38FfUf
ShinyaMatsuura 松浦晋也
阪本：現在の状況は、海外局で捕捉を試みている。探査機からの電波を受信しているが、電波が周期的に変動している。おそらくセーフホールドモードに入っているものと推定している。 #Akatsuki
なるほど
971:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:07:05 jCnXzQ1I
>>964
そりゃ会見開く側は大変だなぁ
色んな意味で心配だ
972:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:07:47 zVyNx5aa
まるではやぶさ
973:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:08:59 SJzvZ+RC
次スレ
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart9【明星】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
974:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:09:08 gt5EzJSt
高速スピンしながら軌道上にいりゃいいんだが、
スピンしたって事はスラスタがヤラれた？
975:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:09:13 Jc38FfUf
/´ ｀V´
| だ. し せ 1 1
| め な. つ か か
| か い め ら ら
| ？. と. い. か
ヽ、 ,､ ？
｀ ｰ――‐'´, ゝ、 _,ノ
､ ､ _,. -‐ ''"゛´￣￣ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |／:: ::
､―- .,_ヽ＼, '" ｀'く/ :: :: :: :: :
> ｀>ﾞ /＼ ヽ. 、 ､ / :: :: :: :: ::
< ,' ,i /| / ＼ ', ヽ ヽ./ :: :: :: :: :: ::
> i /｜ /｜,/ ｀"''､┼‐-＼/ :: :: :: :: :: :: :
∠=--―| ; /-‐|/'''"|/ ● ;ﾞ:: :: :: :: :: :: ::
|∧/ ● ｜ :: :: :: :: :: :: :
,'ﾞ| | :: :: :: :: :: :: ::
|｜ ,. -―‐- 、 !:: :: :: :: :: :: ::
ﾞ､| , 'ﾞ ﾞ', ｜:: :: :: :: :: :: ::
', i ｊ i:: :: :: :: :: :: :: :
〉、 ヽ.__ ,,. -‐ ' "´ ヽ;: :: :: :: :: :: :
/ 丶. ,. イ ｀ｰ―‐┬‐
/／| ｀ ,ｰ―;-､- -‐ '' "´ﾉ::ﾉ_,,.. -‐ ''('ー
´ レ'! ／ ／,.ゞ-―..''..""..￣￣:: :: :: :: :: :: :: :
´,-‐iﾞ '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
i´｀i､_ﾉ :: :: :: :: :: :: :: :
,'´i､_ﾉ :: :: ::
976:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:09:16 L2AABvBe
松浦さんや柴田さんがミニあかつき講座開いてあげれば良いのに。
みんな幸せになれる。
977:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:09:25 zVyNx5aa
位置の推測はできただろうか
978:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:09:40 Jc38FfUf
阪本：セーフホールドモードは、太陽電池パドルを太陽に向けてスピンして姿勢を安定させるモード。
なにか危機的状況に陥る可能性がある時に自律判断で入る。 #Akatsuki
ほう
979:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:09:44 ynmy/2I2
>セーフホールドモード
何かはあったが、セーフホールドモードに入ることは出来た。ある意味正常。
980:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:09:55 wSg5uT52
あとは金星周回軌道なのか太陽周回軌道なのかだな・・・
目覚めろあかつき！君のターンだ！
981:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:10:01 nd6OEb8M
NHK
982:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:10:03 SJzvZ+RC
NHK
実況は実況板で
983:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:10:03 5FDxtH7m
スラスタが壊れたっぽいかなぁ・・・
984:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:10:09 cpBMI6Re
>>974
意図的にスピンしてるんだよ
985:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:10:31 Jc38FfUf
ShinyaMatsuura 松浦晋也
阪本：午後5時過ぎから、姿勢制御を三軸制御に戻す試みが続いている。
現時点で三軸制御の確立は確認されていない。 #Akatsuki
986:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:11:04 tHTj3TNi
本当にターンしてどうするよ…
987:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:11:16 Jc38FfUf
ShinyaMatsuura 松浦晋也
阪本：現在通信は低利得アンテナで行っている。 #Akatsuki
低利得アンテナのみか厳しいな
988:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:11:18 L2AABvBe
USt
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
989:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:11:57 Jc38FfUf
>>988
GJ
990:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:12:24 gt5EzJSt
影に入った瞬間に金星から軌道攻撃、あかつきはセーフモードに。
真相はコレだな！
991:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:12:30 RTexbuZ1
スピンか。
信号はとれてるのならドップラーシフトみれないのかな。
原理をしらないからアレだけど、絶対的な周波数でシフトをみるんなら
十分これまでの変化くらいは判別できるんじゃないだろうか。。
992:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:12:41 3HeAninM
スラスタが壊れたっぽい
993:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:13:06 3ojtFpu9
最近は何でも上手くいってたんで楽観してたけど
クリティカルフェーズは本当クリティカルなんだな
994:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:13:35 SJzvZ+RC
>>953
恐るべき旅路２～金星探査機あかつきの辿った１２年～
松浦先生
995:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:13:39 z2Zc52nh
BT-4使っとけば成功してたかも。
996:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:13:44 3YzrbXe2
通信断。
世界の恥。
異常パケットの発生か。
997:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:13:54 Jc38FfUf
ShinyaMatsuura 松浦晋也
阪本；電波が周期的変化をしているのが分かったのが午後４時過ぎぐらい。
いつセーフホールドモードに入ったかは分からない。 #Akatsuki
998:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:13:55 3HeAninM
スピンしてるらしい！！
999:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:14:16 dIHrsaZ9
@itmedia_news ITmedia News
あかつきは現在コマのように回転している状態（スピン安定）のようだ、回転を止めて（3軸安定させて）通信を回復させるために午後5時過ぎから取り組んでいる、現時点では回転止まったとは確認できていない状況とのこと^編
1分前
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1000:名無しＳＵＮ
10/12/07 19:14:27 /cLxtcLE
うまくいきますように
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。