国立天文台は税金の無駄   at SKY
   国立天文台は税金の無駄    - 暇つぶし2ch2:名無しSUN
10/09/10 11:38:20 EVnP4eM4
2ch

3:名無しSUN
10/09/10 11:43:31 CXbMBWOt
      |┃三          ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      |┃            ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      |┃            {:::::::r`      ヽ::::::::::::::::::}
  ガラッ. |┃            {::::f          ヽ:::::::::::::::} 
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      |┃三          l:|<●>   <●>  l::::/l
      |┃             y    |       イ/ノ/ 
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      |┃             入 ヽLLLLレ ノ  ,仆、   
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      |┃三        /      T''‐‐''´  /|   \


4:名無しSUN
10/09/10 20:34:17 gR553Fab
4

5:名無しSUN
10/09/11 09:36:32 06SoDMt1
内輪もめが忙しくて、日本の国政を停滞させている民主党を仕分けしたいんですが。

6:名無しSUN
10/09/11 23:42:01 QkQrpspj
その前にゴミ掃除
気象町
天文台
はいらない

7:名無しSUN
10/09/11 23:59:00 CRXuC0r1
税金払ってから文句言えよ、ひきこもり君w

8:名無しSUN
10/09/12 15:38:47 oe2uys9f
×はいらない
○はいれない

9:名無しSUN
10/09/12 21:46:37 3u2kY8+Y
在日はお断り

10:名無しSUN
10/09/13 00:50:47 ZJGXJU3+
8mすばる望遠鏡

建設費 400億円+維持費 ≒ 1000億円

究極の無駄遣い?

11:名無しSUN
10/09/13 10:35:24 mT21mcMi
ハワイは天文学者の息抜きにサイコー!
チケットはもちろん公費だし。

12:名無しSUN
10/09/13 14:52:33 WgUuDGjC
ここのカキコしか見ていないんだけど、

>1の全体の予算は、年間たったの140億円!!(平20)
なのに
>10の建設費 400億円+維持費(600億) ≒ 1000億円
って予算(維持費)がまったく足りないんだけどどっちかが嘘なの?

13:名無しSUN
10/09/13 14:54:55 WgUuDGjC
あ、>10の維持費ってすばるを廃棄するまで数~数十年の合計金額?

14:名無しSUN
10/09/16 11:59:43 OZES0255
<ホタルノヒカリ2>最終回視聴率17% 綾瀬はるかが“干物女”を再演
まんたんウェブ 9月16日(木)10時5分配信

綾瀬はるかさんが“干物女”と呼ばれる、恋愛に興味がなく、だらしない格好で休日を過ごす女性会社員を演じるラブコメディーの第2シリーズ「ホタルノヒカリ2」(日本テレビ系)の最終回が15日放送され、
平均視聴率は17.0%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だった。

「ホタルノヒカリ」は、ひうらさとるさんの同名マンガ(講談社)が原作。
20代で恋愛を放棄し、休日は高校時代のジャージーを着てごろ寝しながら缶ビールを飲むというぐうたら生活を送る“干物女”の雨宮蛍(綾瀬さん)が、ひょんなことから上司の高野部長(藤木直人さん)と同居することになってしまうというコメディー。
07年7~9月に放送されたパート1では、そんな蛍が、忘れていた恋心を取り戻すまでを描いた。続編は、パート1の3年後が舞台。蛍は海外での仕事を終えて再び高野と同居するが、3年間音信不通だったにもかかわらず、“干物女”ぶりがパワーアップ。
高野の「そろそろ結婚を考えるべきでは?」の一言に、「結婚って何だろう」と考え始める……というストーリー。
前作に引き続き、板谷由夏さん、木村多江さん、安田顕さんらが出演するほか、向井理さん、臼田あさみさんら新キャストが加わる。

最終回は、高野部長が会社を辞め、転職すると宣言し、ショックを受けた蛍は、山田(板谷さん)にも「これから先の二人の幸せをどう思い描いているのか」と聞かれ、考え込む。
一方、瀬乃(向井さん)も小夏(木村さん)の店のオープン前に、ニューヨークに行くといい、蛍に「一緒に来てほしい」と告げる…というストーリー。(毎日新聞デジタル)

15:名無しSUN
10/09/17 00:12:42 F6AJQzkH
>>13
すばる望遠鏡

建設費 400億円
維持費 年 30億円x13年 

現在まで、約 800億円 の支出。


16:名無しSUN
10/09/17 12:02:48 j0S1xJeo
八ッ場ダムの4600億円と比べたら赤子のようなものよ

17:名無しSUN
10/09/18 09:03:16 J3lYmh51

ハッブル宇宙望遠鏡(口径2m)の1/4の解像力

・・税金の無駄でした。


(´・ω・`) ショボーン



18:名無しSUN
10/09/18 17:41:39 OVqdNoQZ
>>17
”すばる”の分解能は、たしかにハッブルには負ける。
しかし、集光力なら勝てる!

19:名無しSUN
10/09/19 12:57:02 2u0BHZOl
集光力なら勝てる ≒ ボケボケ


20:名無しSUN
10/09/19 16:17:41 VIf+Wdy/
>>190
いくら分解能で勝てても、約2.5メートルと約8メートルの口径差は
覆りませんよ?
しかも、ハッブルの主鏡は欠陥品。
あの鏡を作った後、メーカーは夜逃げしたんだっけ?

それに今は”補償光学系”があるから、解像度の方も
ハッブルには負けないと思いますが。

21:名無しSUN
10/09/19 16:52:10 2u0BHZOl
ピンボケすばる最新写真(1年半更新なし)
URLリンク(subarutelescope.org)

星像はせいぜい0.5秒角。
ハッブル宇宙望遠鏡の1/4の解像力は不変ですね。


22:名無しSUN
10/09/19 17:03:49 2u0BHZOl
ピンボケすばるの惑星像
URLリンク(subarutelescope.org)

本家ハッブルの惑星像
URLリンク(heritage.stsci.edu)
URLリンク(heritage.stsci.edu)
URLリンク(heritage.stsci.edu)


23:名無しSUN
10/09/19 17:16:47 VIf+Wdy/
>>22
撮影年代が違う画像を比べるとは、フェアじゃないですね。

24:名無しSUN
10/09/19 17:23:37 2u0BHZOl

ピンボケすばる最新写真(1年半更新なし)
URLリンク(subarutelescope.org)

星像はせいぜい0.5秒角。
ハッブル宇宙望遠鏡の1/4の解像力は不変ですね。

(コピぺ)


25:名無しSUN
10/09/20 19:47:12 hBLzJRk6
>>21
【2006年11月21日 すばる望遠鏡】
補償光学は、大気のゆらぎをリアルタイムで補正する技術だ。ハワイのすばる
望遠鏡にも用いられているが、このたび2世代目の補償光学システムの開発と
試験観測に成功した。このシステムを使うことにより、すばる望遠鏡の解像度は
10倍になり、大気が存在しない場合の理論的解像力に匹敵する
URLリンク(www.astroarts.co.jp)

26:名無しSUN
10/09/21 16:47:28 vWY1syMl


4年前の記事だけど、その後まともな解像力の写真が公開されないのは
どうして?

システム破綻?


27:名無しSUN
10/09/21 17:40:58 cF42J75c
>>26
毎年、多数公開されていますがな
URLリンク(www.naoj.org)

28:名無しSUN
10/09/22 08:12:12 WY3hr+do

>ピンボケすばる最新写真
URLリンク(subarutelescope.org)
URLリンク(www.naoj.org)

>星像はせいぜい0.5秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の1/4の解像力は不変ですね。



(´・ω・`) ショボーン



29:名無しSUN
10/09/22 23:26:16 N56VJFLk
星像は0.5秒角って何だ?w

30:名無しSUN
10/09/25 00:18:22 AJ+JwEWs
何、このスレ?
中共の手先が天文台潰しの工作でもしてるのか?

31:名無しSUN
10/09/25 04:08:33 XDoyt9or
>>17
ハッブル性能良くても自由に使えるわけではないから。
すばるのおかげで論文書けた日本の学者も多いんじゃないのかな。

32:名無しSUN
10/09/25 09:34:01 7TAwlrVr
フランスの天文学者が新発見した小惑星に「seiya(星矢)」と命名し国際天文連合が正式承認
天文学者は聖闘士星矢の大ファンで原作者の車田正美氏より事前に承諾を得ていた
スレリンク(news2板)

33:名無しSUN
10/09/25 19:02:48 uDCHvTAO
すばる10年記念で小惑星ディケイドきぼん

34:名無しSUN
10/10/02 10:17:12 90nJkcd3

10cm望遠鏡のM33
URLリンク(www.apm-telescopes.de)

800cmすばるのM33
URLリンク(subarutelescope.org)
URLリンク(www.naoj.org)

口径差は80倍。しかし解像力は4倍程度。



35:名無しSUN
10/10/02 12:19:46 SoZsfGZy
>>34
縮小画像どうしを並べて比較しても仕方ないべ?

36:名無しSUN
10/10/02 14:52:04 SYz6q7lG
っちゅうか、10cmの理想的解像力でシーイング限界に
達してるんだから、それを4倍も越える解像力があれば
凄すぎるんじゃないか?

そもそも、大口径化は集光力を増すためのものなんだけど、
解像力も犠牲にしてないというのは素晴らしい。

37:名無しSUN
10/10/02 16:38:07 Ob4bGVTt
>>30
中凶が天文台潰したところで、ODAは増えないんだがなぁ。

38:名無しSUN
10/10/02 19:07:24 otg/b/XS
「モンスター銀河」200個発見 東大など
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
国立天文台と東京大学などの研究グループが、大量の星を生み出す活発な「モンスター銀河」を約200個見つけたと発表した。
南米チリに設置したアステ電波望遠鏡と、赤外線天文衛星「あかり」の観測データを分析して判明した。
これほど多数のモンスター銀河をまとまって観測したのは世界初という。



39:名無しSUN
10/10/03 13:12:43 ACYC9wyW
可視光の解像力は

40cm望遠鏡 ≒ 800cmすばる望遠鏡

ですね・・税金を10000倍も無駄使い。

40:名無しSUN
10/10/03 14:14:23 e86uKb0X
>>39
頭の悪い書き込みだなぁ。おまえ、IQ84だろw
しかも、税金も払ってないくせにw



41:名無しSUN
10/10/03 14:25:22 JnXLG/HV
国民から集めた金で星見とは恥ずかしい連中だ

42:名無しSUN
10/10/03 14:36:20 e86uKb0X
>国民から集めた金で星見
それが国民から託された崇高な使命だからな。
ひきこもりニートの君と違って、大事なお仕事をしてるんだよw

43:名無しSUN
10/10/03 14:47:23 JnXLG/HV
e86uKb0Xみたいな連中が国民におんぶにだっこで呑気に
望遠鏡覗いてるのが現実。

星見=崇高な使命=大事なお仕事
恐れ入りましたw

44:名無しSUN
10/10/03 15:28:36 e86uKb0X
俺は国立天文台とは無関係だよ。公務員でも独立法人の
職員でもない、単なる私企業の社員だよ、バーカw
彼らの崇高な仕事に、俺の税金も托してるんだ。
お前のような穀潰しのひきこもりニートは黙ってろ!糞がw

45:名無しSUN
10/10/03 15:41:41 JnXLG/HV
e86uKb0Xの脳内ロジック
「国立天文台は税金の無駄」派=非納税者、滞納者、無職
「天体観測は崇高な仕事」派=立派な納税者

この程度のロジックで思考している人間が支持している公共事業が天体観測プロジェクトw

46:名無しSUN
10/10/03 16:05:31 FvpzvkfH
「公」だからこそ出来る事もある。

何でも「民」にすればいいわけではない。

47:↑
10/10/03 16:09:08 nfiLjb7u
地球最強の大日本国立天文台の職員がこんなDQNな分けない

48:名無しSUN
10/10/03 16:30:31 JnXLG/HV
>>46
「公」にしかできないことが、国民にとって有益なものとは限らない。
(例)地方高速道路、すぱる、あかり、国立天文台…

49:名無しSUN
10/10/03 16:39:23 IhGzsSz8
仮に、国立天文台やJAXAへ出しているお金を切ったとしても、引籠りに
回っていく金は無いと思うよ。

むしろそれをやる事によって、国力が衰退していく事の方が問題だな。

50:名無しSUN
10/10/03 17:02:17 0qZIc8Pd
具体的にどう衰退していくんだよ。
もうこういう問題は詳しい人間以外話すことじゃねえ。

51:名無しSUN
10/10/03 17:18:32 JnXLG/HV
>>49
国立天文台が向上させた日本の国力について述べよw

52:名無しSUN
10/10/03 20:13:02 hoI5vW5b
三菱に税金を回してミサイル生産力を向上させたんでね?

53:名無しSUN
10/10/03 21:08:34 e86uKb0X
>>45
別に一般に敷衍しているわけではないから、論理の問題ではない。
単に、君と俺に関しては、その構図が現実だってだけのことw

図星だろ?>ひここもりニート君。

54:名無しSUN
10/10/03 21:11:46 e86uKb0X
しかし、ひきこもりニートのID: JnXLG/HV がどうして
国立天文台を攻撃するのか、その動機には興味あるな。
いいから、白状してみろ。
事情によっては慰めてやらんでもないぞw


55:名無しSUN
10/10/03 21:42:13 JnXLG/HV
国立天文台は無駄か否か?

「無駄と言ってる人間はひここもりニート君。よって国立天文台は崇高。」
「国立天文台をつぶしても、引きこもりにお金が回るわけではない。
よって国立天文台は必要。」

ったくどっちが引きこもりだよw
そのおつむの程度だと、ブラック営業マンが関の山だろうw
同情するよ、自称私企業の星好き社員さんw

56:名無しSUN
10/10/03 22:08:24 SS3snzgx
国立天文台を潰して それを大韓民国への賠償金にあてるべき
賠償金は敗戦国日本の義務やろ

57:名無しSUN
10/10/04 02:11:35 kQUq5bXc
星空眺めたいなら、自分で望遠鏡買って見てれば良い。
人の金使って無駄に高い望遠鏡作ってオナニーするな。迷惑だ。

58:名無しSUN
10/10/04 02:38:52 tO6VODJ3
すばるが無かったら日本の天文学者は税金で外国の望遠鏡を借りて
順番待ちして研究するんだろうな。

59:名無しSUN
10/10/04 14:15:06 kQUq5bXc
その方がよほど安上がりだろうな
。国民にのぞかせてくれるものでもないし、日本人にとっては全く無用の長物だろ。

60:名無しSUN
10/10/04 17:51:53 oljnJJFh
>>59
どうせ見に行く訳じゃやないのに・・・

ハワイのJNLTは眼視目的じゃないから難しいが、岡山の188センチなら
眼視させてくれるかも知らんぞ。

61:名無しSUN
10/10/04 18:05:57 9/ClH3/l

すばる望遠鏡は売却、これですべて解決ですね。

代替は2mクラスの可視・近赤外線望遠鏡。直径100mのスペースに4基配置。
ファイバーで繋いで干渉望遠鏡として運用、最大効果/最小費用を極めるべき。

最先端システムで運用すれば、年間予算140億円 →50億円で可能。

国立天文台


62:名無しSUN
10/10/04 18:41:38 NWBMU/+N
そんなに無駄な望遠鏡なら、買手がつかないだろw

63:名無しSUN
10/10/04 18:55:40 oljnJJFh
>>61
>代替は2mクラスの可視・近赤外線望遠鏡。直径100mのスペースに4基配置。
>ファイバーで繋いで干渉望遠鏡として運用、最大効果/最小費用を極めるべき。

分解能は高くなるけど、集光力は2メートル望遠鏡なみですね。
ご苦労様です。


64:名無しSUN
10/10/04 20:25:40 kQUq5bXc
>>60
また論点のすり替えか。
オレ個人がすばるを見に行くかどうかが、すばるが日本人にとって有用かどうかとなんの関係がある?
岡山の188センチを眼視できたからといって、すばるを含むその他の望遠鏡の存在意義が肯定されるとでも?
天文台擁護派の話ってこんなんばっかだな。

>>62
二束三文でしか売れないとしても、毎年かかる維持費の負担から解放されるなら十分意味はあると思うけど。

65:名無しSUN
10/10/05 02:15:42 ehd7UDMI
URLリンク(pr-naoj.jp)
国家に寄生する既得権益者が権益保護を必死に訴えてます

66:名無しSUN
10/10/06 01:13:27 D6G7L/16
>>65
この天文台長とやら、全然まじめに訴えてないじゃん。
日本語の間違いの多い雑な文章だし、十分給料も貰って定年も近いから
自分には関係ないって思ってるんじゃねーの?w

67:名無しSUN
10/10/07 18:03:13 /rwaxdhn

天文学者なのか役人なのか税金泥棒なのか判らない状況

ですね?


68:名無しSUN
10/10/07 18:12:57 lbppgTkq
税金泥棒に言われても、説得力が無いですね。

69:名無しSUN
10/10/07 22:47:02 b4WdKONc
今や天文学者も税金泥棒の時代かぁ

70:名無しSUN
10/10/08 01:11:08 ADxoZjAm
>>65-66
こういうの見ていつも思うんだが、特殊法人とか役人とかって
大義名分語るだけで、自分の給料減らしてもいいから、とは絶対に
言わないよな。本当にそれだけの大義があるなら、薄給でもやれるだろって思うけど
そういうことには絶対にならない。

要するに本音は自分の食いぶちを守りたいってことだけなんだよな。
もうみんなそれに気づいてるから白けてるんだろうけど。

平成の世は役人も学者もしがみつき根性だけだわ


71:名無しSUN
10/10/09 11:25:27 u7er8iDy
海外に比べるとはるかに少ない自然科学分野の研究費も
ここの人に言わすと無駄遣いなんだろうな。
ノーベル賞取る日本人がみんな海外で研究してるのも当然だな。

72:名無しSUN
10/10/09 14:58:16 K8rmQy3j
>>71
海外って例えばどの国のこと言ってるのかな?
もしかして、海外=アメリカって思ってる団塊世代の人かな?
日本より科学分野の研究費の少ない海外の国なんて、それこそ腐るほど
あるけど、それでも
「海外に比べるとはるかに少ない自然科学分野の研究費」
なのかな?
それにノーベル賞取る日本人が向かう研究先ってほとんどアメリカだと思うね。

73:名無しSUN
10/10/09 16:18:03 xf+pox+m
無駄遣いだと思う。
アメリカに行って研究できるんなら
アメリカに行けばいい。

74:名無しSUN
10/10/10 09:59:05 HZ6PkojB


◆ 宇宙科学研究機関の改革(案)


旧ISASと国立天文台は合併、年間予算150億円。
JAXA(旧NASDA)は解散、三菱は兵器産業に専念。

Mロケット開発は中止。
代替はLロケットを復活・改良、高性能マイクロ衛星で運用。

すばる望遠鏡は売却。
代替は口径2mの可視・近赤外線望遠鏡を2台。1mを4台。
ファイバーで繋ぎ、口径100m干渉望遠鏡でも運用。


最大効果/最小費用を極める。


75:名無しSUN
10/10/10 10:19:16 8zZizIFP
>>74
それやったらJAXAと天文台の職員の八割が職からあぶれるでしょ
われわれの大切な税金を崇高な目的に使ってくれている神聖職員を放出するなんて言語道断

76:名無しSUN
10/10/10 11:35:57 PXdfWt66
>>74
>すばる望遠鏡は売却。
>代替は口径2mの可視・近赤外線望遠鏡を2台。1mを4台。
>ファイバーで繋ぎ、口径100m干渉望遠鏡でも運用。

それで分解能は上がるかもしれないけど、集光力は”すばる”には及ばない。

77:名無しSUN
10/10/10 12:41:48 8zZizIFP
>>76
集光力、集光力って五回くらいつぶやいてるみたいだけど。。。
同じ人だよなw

78:76
10/10/10 17:26:07 PXdfWt66
>>77
集光力は必要だからね。

特に、遠距離の天体を観測する場合には。

79:名無しSUN
10/10/10 17:39:25 rsijmVkc
140億円もの税金を毎年つかって、何をしてるの?
学問したけりゃ、自分で金稼いでやれよ!


80:名無しSUN
10/10/10 19:27:48 8zZizIFP
>>78
いや、そんなこと聞いてないからw
何回も同じこと唱えてるな、ってことを指摘しただけで

81:名無しSUN
10/10/11 00:41:50 lGsQpNIO
>>74
ドアホ!
大型望遠鏡の存在意義は集光力につきるだろ。
ったく、ど素人がw

次は30m鏡だ。

82:名無しSUN
10/10/11 10:12:17 QXwQoOQI

> 8mすばるのM33
URLリンク(www.naoj.org)

理論値の15倍位、星像が肥大している・・


税金の無駄遣いでしょ?コレ

83:名無しSUN
10/10/11 10:21:51 VGCGw8BR
>>82
その”理論値”に、大気の影響は入っているのかい?

これなんか、”すばる”によって撮影された比較的有名な画像だが、
URLリンク(www.astroarts.jp)
左側の冥王星系の映像の下にある小さな点2つが、実際の冥王星とカロンの見かけの大きさだ。

たとえマウナケア山の頂上だとしても、大気の影響は無視できない。

84:名無しSUN
10/10/11 10:46:47 lGsQpNIO
>>82
地上大望遠鏡は集光力に価値があるんだってことを
百万回言ってもわからんのか、この腐れドアホがw
小学校からやり直せ、低能!

>>83
綺麗に分離してるねぇ。マウナケアのシーイングの素晴らしさか。


85:名無しSUN
10/10/12 05:19:51 0972WIvO
>>70
残念ながら研究者の給料なんてたいしたことないから、自分の給料削ったって
望遠鏡の運営費の足しにはならんよ。

86:名無しSUN
10/10/12 09:49:10 OdS8AuI1
>>85
詭弁乙
なら、望遠鏡の運営費の足しになるくらい人員削減するか、
望遠鏡の運営を諦めればよい。

87:名無しSUN
10/10/12 16:50:15 0ig4eeSN
望遠鏡の運営を諦めた所で、>>86の所に
お金は回ってこないよ。

88:名無しSUN
10/10/12 18:02:54 OdS8AuI1
>>87
その論理で、無駄な公共事業の弁護ができると思ってるところが凄いわw

「この公共事業は無駄だ、廃止せよ」
「それで浮いたお金はあなたのところに回るわけではない。(よって公共事業は継続)」

もっとましな理屈で弁護してみろよwww
「お前の所にお金は回ってこないよ。」、「税金払ってから言え」以外にwww

89:名無しSUN
10/10/12 18:10:18 0ig4eeSN
>>88
気に障ったかい?

90:名無しSUN
10/10/12 18:20:17 OdS8AuI1
>>89
ハイハイ、言うに事欠いて個人攻撃ね。
天文台の弁護のほうもよろしくお願いしますね~www

91:名無しSUN
10/10/12 18:23:05 0ig4eeSN
>>90
「知らない事を知りたい」
と言う、人間の本能的な物まで否定するんですね?

92:名無しSUN
10/10/12 18:31:33 Erk/m7xa

> 8mすばるのM33
URLリンク(www.naoj.org)

理論値の15倍位、星像が肥大している・・



税金の無駄遣いだお (´・ω・`)


93:名無しSUN
10/10/12 18:34:55 OdS8AuI1
日本人にとって「知らない事」は決して宇宙のことだけではない。
「知らない事を知りたい」という人間の本能は否定しないが、
「星空について知らないことを知りたい」と考える日本人の数は
決して多くないと考える。
しかも国家全体が貧しているこの時代、
「知らない事を知りたい」という本能も「知るべき事を知る」
という社会的必要性の方を優先すべきと考えます。

94:名無しSUN
10/10/12 18:37:16 OdS8AuI1
>「知らない事を知りたい」という本能も「知るべき事を知る」
「知らない事を知りたい」という本能よりも「知るべき事を知る」

95:名無しSUN
10/10/12 18:45:07 0ig4eeSN
>>92
>>83

96:名無しSUN
10/10/12 22:23:47 gy6m5iIY
>>88
君の存在が無駄だから早く地上から消えてwww

97:名無しSUN
10/10/12 23:22:58 l5WO/y20
国民全体が貧してるとか大嘘だよ。
現代基準での贅沢が出来なくなってるだけ。

98:名無しSUN
10/10/12 23:41:09 OdS8AuI1
>>97
深刻な財政赤字の時代に、現代基準での贅沢(お星さま研究)は排除すべきと言ってる
だけだよ
何か個人攻撃だけで国立天文台擁護論は一つも出てこないなwww

今金かけて星空を研究することがなぜ日本人にとって必要か説明してみろよwww

99:名無しSUN
10/10/13 00:06:28 qJ2t3+7j
>>98
天文学だけを毛嫌いする理由がわからんが、嫌だと思うなら
政治家にでもなって、天文台潰しに奔走すりゃいい。
こんなとこでキチガイじみた戯言を繰り返しても、嘲笑われ
るだけでなんもならんよ、お馬鹿さんw

100:名無しSUN
10/10/13 00:50:15 86KqZ7Sf
国立天文台とJAXAを合わせた年間の予算が2400億円。納税者の数が約6000万人
と言われているから、一人当たりの負担額は約4000円。
まあ大した額じゃないといえばそれまでなんだけど、そういう無駄(一部の人
にとっては無駄どころか死活問題なのだが)がチリのように積った結果、政府は
山のような赤字を抱えてしまったわけだしね。
まずは天下り職員が一日中麻雀ゲームに興じている法人から潰すことから始めて、次に
補助金助成団体のような、無駄な手続きのためだけに存在している団体を消して、さあ
その次はとなったとき、国民の厚生を直接上げているわけではないJAXAみたいな団体が
目の敵にされる危険性は結構高いと自分なんかは思うな。理系離れで国民の科学に対す
る理解もどんどん得にくくなっているしね。

101:名無しSUN
10/10/13 01:04:50 yyNzHpwI
>>92 >>83

> 8mすばるのM33
URLリンク(www.naoj.org)
>理論値の15倍位、星像が肥大



↑の最小星像の直径は、約 0.5秒
口径8mの理論値(500nm)、約 0.03秒  ※ 50cm望遠鏡と同等の性能。
口径50cmの望遠鏡を2台設置して、すばるの1/2000程度のコスト。

近赤外線(2000nm)で、口径2mと同等の性能。
口径2mの望遠鏡を2台設置して、すばるの1/20程度のコスト。


102:名無しSUN
10/10/13 01:07:47 yyNzHpwI
>>99-100

■10年単位の予算

ガン抑制研究     600億円
はやぶさ       200億円

ISS宇宙ステーション   1兆円         


厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要(平成19年報告書)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


103:名無しSUN
10/10/13 16:43:55 VCqpQ7A0
>>101
だから、その”理論値”に大気の影響は含まれているのかい?
と聞いているんですが。

日本語理解できる?

104:名無しSUN
10/10/13 18:06:44 qJ2t3+7j
>>103
IQ84の科学音痴に何を言っても無駄だよw
ってか、このスレ自体、バカが立てたスレだから
しょうがないw


105:名無しSUN
10/10/13 18:27:45 VCqpQ7A0
国立天文台の仕事を理解していない所がイタイな、スレ主は。

106:名無しSUN
10/10/14 00:46:51 2UoJqdnO
不景気になると予算カットされて天文学者が存在できなくなるような国は
とりあえず先進国ではないな。

107:名無しSUN
10/10/14 01:01:02 CQQ8BdxE
先進国かどうかなんてことは、中国に抜かれた時点でどうでもいいなぁ。
それよりやっぱり国民の役に立たない無駄を省くことを重視してほしいわ、
しがない中の下労働者としては(一応正社員)。

108:名無しSUN
10/10/14 02:13:15 N3kiBC+b
日本の財政難、今後一層悪化するのは確実でしょうし
数年後、国立天文台とJAXAの大幅な組織改変(縮小)があるのでしょうね

中の人達は、そろそろ身の振り方を考えないと・・


109:名無しSUN
10/10/14 03:17:42 w4v1B46t
なんだ晴れたのか残念

110:名無しSUN
10/10/14 09:55:25 QjMzgpAk
>>107
じゃあ中国に移住しろよ、あほがw
国民は役に立つと思ってるから税金を投入してるんだよ。
税金でなきゃできないことってのが世の中にはたくさん
あるんだよ。もっと社会勉強しろ、おこちゃま君。


111:名無しSUN
10/10/14 11:56:23 w5qrAymS
国立天文台が社会の役に立ってないってのは、
如何にも近視眼的で、抽象的な物に価値を見いださない、
よく言われる典型的な日本人像だわな。

そんな自己中な人間は閉塞感の中を、死ぬまで漂っていればいい。

112:名無しSUN
10/10/14 14:54:29 CQQ8BdxE
確かに、国立天文台が全く役に立っていない、というのは
短絡的だったかもしれません。
不快な思いをされてしまったとしたら、申し訳ありません。

国立天文台の中にも、「国民のために、彼らにはできない研究をやっているんだ」
という自負で、研究に取り組んでいる人も多いと思います。
一国民、一納税者として応援しています。
それでは。

113:名無しSUN
10/10/14 19:53:44 N3kiBC+b

>国民にあまり役に立たない技術への投資は減らす


正しい税金の使い方ですね。


114:名無しSUN
10/10/15 04:25:18 O8FycYYp
つまるところ、日本はとても先進国などとは言えない貧乏国になったから、
科学とか文化とかに国がお金使うのなんかやめて、
お金儲けの努力だけしろと、…いう事が言いたいのかな。

115:名無しSUN
10/10/15 08:07:54 yKx3Xu7o
費用対効果


116:名無しSUN
10/10/15 09:22:50 UD2+ibfA
>>114
まあ、そういう主張をする奴に限って金儲けとは無縁のひきこもり
ニートや低額納税者だったりするわけだけどねw

117:名無しSUN
10/10/15 12:35:06 +dcBHoaM
まあまあ、「三鷹・星と宇宙の日」に行ってみなさい。

118:名無しSUN
10/10/15 16:29:16 E8wAlFD7
  ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 {:::::::r`       ヽ::::::::::::::::::}
  {::::f    中    ヽ:::::::::::::::} 
  ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/  
  l:|<@>   <@>  l::::/l
   y    |       イ/ノ/    
   l` /、__, )\ / レ_ノ     がしゃーん
   ヽ { ___ }   l::/
    入 ヽLLLLレ ノ  ,/    がしゃーん
     \ ""   / 
   /│ -''‐‐''´ │\    
  <  \____/  >
      ┃   ┃
      =   =

     蓮舫ロボだよ。
   自動で防衛費だろうがスパコンだろうがiPS細胞だろうが
   勝手に仕分けして予算をカットする中国のロボだよ。

119:名無しSUN
10/10/15 20:40:42 UD2+ibfA
無駄に高い服着てないで、タンスの仕分けしろよw>ホウレンソー

120:名無しSUN
10/10/16 07:54:28 hn9r0HWg
>費用対効果


■10年単位の予算

ガン抑制研究     600億円
はやぶさ       200億円
国立天文台     1400億円
ISS 宇宙ステーション   1兆円         

厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要(平成19年報告書)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


国立天文台の、費用対効果は?


121:名無しSUN
10/10/16 10:30:19 7Y5cBnGr
天文学なんて理系の中で一番一般市民への恩恵が少ない学問の一つだからな。
高い望遠鏡作って、どこどこの星はどうでした、なんて論文書いて、
申し訳程度に観望会。しかもかかってる費用たるや何百億規模でしょ。
先進国だの文化芸術だの偉そうなこと言っても所詮は税金で食ってる寄生虫
のオナニーでしかない。
ここに貼りついて天文台を擁護している人間の、一般市民を低能扱いした
傲慢な態度を見ればそれが良く分かる。

122:名無しSUN
10/10/16 10:40:53 aHrgYk2e
>>121
一般市民の多くは国立天文台への税金投入を支持してる立派な人達だ。
バカにされてるのは、お前やスレ立てした低能だけw
分解能だけで望遠鏡を論じるアホさ加減にはほとほと呆れたよw

123:名無しSUN
10/10/16 10:45:36 aHrgYk2e
ちなみに、一般市民への恩恵は天文台より格段に低いで
あろう高エネ研の年間予算は400億円なw


124:名無しSUN
10/10/16 13:40:17 7Y5cBnGr
一般市民の中にも色んな意見があるだろうに

国立天文台への税金投入を支持 →立派な人達
国立天文台への税金投入を不支持→低能

このレッテル貼りを傲慢と言わずに何と言えばいいのかねぇ
またバカにされるのが分かり切ってるからもう来ないけど、
まあずっとそうやって気が済むまで蔑んでいて下さい
立派な天文学者さん

125:名無しSUN
10/10/16 16:56:28 qQYc3UWG
近年の莫大な社会保障費に比べりゃ、
雀の涙みたいなもんだろうに。

126:名無しSUN
10/10/16 22:28:47 aHrgYk2e
>>124
おいおい、税金投入支持者を低能よばわりなんかしてないよ。

>バカにされてるのは、お前やスレ立てした低能だけw
これが読めんのか、お前は?
頭が悪すぎるにもほどがある。なにがレッテル貼りだよ、
まともに日本語も読めない正真正銘の低能じゃないかw




127:名無しSUN
10/10/16 22:30:02 aHrgYk2e

×税金投入支持者
○税金投入不支持者
な。

128:名無しSUN
10/10/16 22:33:56 OUgy8fSA
>>121
寄生虫のオナニーなんて罵っているから馬鹿にされるんだよ

129:名無しSUN
10/10/17 11:38:03 l1Uk3hec
>>121
こいつさぁ、三鷹の観望会のこと知ってるってことは、
バカ面下げてのこのこガキ連れてきてる糞親じゃねぇのww
ガキの前でかっこつけて教養ゼロの質問してくるようなww

天文台に恨みでもあるようだし、
ガイドの発言に傷ついちゃった経験でもあるのかなww
そういうのを逆恨みっていうんだよ、正真正銘の低能君w

130:名無しSUN
10/10/17 11:44:16 l1Uk3hec
まあ低能は大体大した仕事にもついてないし、
税金も大して納めてないだろうから、
税金の使い道についてあれこれ言う資格はなし、
だわなww

お前の税金なんてあってもなくても関係ないしww
偉そうに口出しするのもたいがいにしとけよww

131:名無しSUN
10/10/17 14:21:16 gRmrkbHh
暦とか、緯度経度なんかも
国立天文台の管轄なんだよね。

>>1の生活には無関係な物なのかな?

132:名無しSUN
10/10/17 14:56:37 l1Uk3hec
グレゴリオ暦と太陰暦の違いも分からないようなクズに何言っても無駄だよ
集光力と分解能の違いも分からないんだから話にならん

133:名無しSUN
10/10/17 18:13:48 tmLSyoUn
天文台のカールツァイスの65cm望遠鏡をはじめて見たときは思わず感嘆したよ

134:名無しSUN
10/10/17 19:36:13 R9r6E/Y9
馬鹿だの馬鹿じゃないだの、能力自慢ばっかだな

135:名無しSUN
10/10/18 01:06:14 F6c2hJCk
なかなか酷いスレだなw
無駄を省きたいと言っただけで袋叩きにあって謝らされてる107にワロタ

まあ公務員スレは今時どこもそうだけど
ここの公務員も酷いねぇ

136:名無しSUN
10/10/18 03:19:23 s0Dbg+ch
>>121
ちなみに一般向け観望会などに使われる望遠鏡は町中の科学館などに多い。
研究者が本格研究に使うのは標高が高い奥地などに多いんで
両者が共に使う公的望遠鏡はそう多くない。

137:名無しSUN
10/10/18 03:34:19 s0Dbg+ch
>>135
自分の意見に自信があって正しいと思っているなら
謝らずに反論を書けばいいのでは?
「謝らされてて酷いスレだ」と言うのは意見としてひどく的外れだと思うが。
>>121
俺だって頭のよくない中の下労働者だけど
天文で論文書いてる学者の事を
「税金で食ってる寄生虫のオナニー」ってのは
ちょっとあまりに程度の低い低俗な意見だと思うなぁ。
「現代日本は税収がひどく低いので無駄遣いを省くべき」
という意見にさえなってない。
馬鹿にされるのも仕方ないと思うよ。

138:名無しSUN
10/10/18 05:33:55 f+Nnwjxk
>>135
国民の役に立たない無駄を省くことについては同意するが、
盲目的に無駄だと思っているから、突っ込まれるんだよ

断片的な報道だけを鵜呑みにするのではなく、何がどうして無駄なのか、
自分なりによく調べてから考えないと。

139:名無しSUN
10/10/18 08:51:54 zgHVV731
>>135
一番の無駄遣いは子供手当てだろ!
無目的に何兆円ばらまくんだ?二桁違う話だぞ。
みみっちいこと、ちまちま言ってんじゃないよw

言っておくが、俺は公務員じゃないからな。
お前のようなバカは叩かれて当然だ。

140:名無しSUN
10/10/18 18:28:19 TtT+rnBD
>>139
しかもその子ども手当は、独身者の稼ぎからむしっているんだよね。

つまり独身者が結婚する事を、行政が阻害している訳だ。

141:名無しSUN
10/10/18 23:52:20 F6c2hJCk
頻出ワード
税金: 32
バカ、あほ: 13
低能: 8
ひきこもり: 5
ニート: 6

さすが公務員!!

142:名無しSUN
10/10/19 00:11:16 VGaK8bkB
あのね、天文台で働いてる人の学歴がどれくらいのものか知ってる?
研究系はほとんど東大と京大と思って間違いないよ。
しかもその中でも競争を勝ち抜いてきたエリートなんだよ。
そんな人間が研究してる内容が、分解能の意味も分からないゴミクズ
に理解できるわけ?
はっきり言ってお前ら中の下労働者の意見なんて糞ほどの参考にも
ならん。お前らの盲目的な糞意見が幅を利かすとまずいから、行政という
システムがあって、しっかりと予算を決めてくれているわけ。
理解できる?
あほがネット使うなら分相応にエロ動画でも見てオナニーでも
してろよ、このゴミクズウジ虫野郎

143:名無しSUN
10/10/19 06:13:20 byQkUADa
言い過ぎ

144:名無しSUN
10/10/19 07:14:49 m6aPC6+2
>>141
「さすが公務員」を言いたいがために、わざわざワード抽出するなんて、
あんたも暇だねぇ

145:名無しSUN
10/10/19 09:43:17 9YCYQ4Wk
国立天文台職員は、厳密には国家公務員ではないよね?
いわゆるみなし公務員ってやつでしょ。

146:名無しSUN
10/10/19 12:18:57 MYU29SQ1
>>142
その文章は全ての労働者を馬鹿にしてて腹立つな。

147:名無しSUN
10/10/19 12:45:50 OO2pK8K9


◆東大出の官僚 → 国・地方他合計、1000兆円強の債務 → 財政破綻 → 労働者が尻拭い 


(´・ω・`)


148:名無しSUN
10/10/19 19:52:22 VGaK8bkB

◆クズ労働者 → 税金未払い → 国・地方他合計、1000兆円強の債務 → 財政破綻 → エリートの仕事に皺寄せ


(´・ω・`)


149:名無しSUN
10/10/19 21:57:26 n/CFyZuO
キチガイの集いスレはここですか

150:名無しSUN
10/10/19 23:21:55 VGaK8bkB
無職、ひきこもり、ニート、低額納税者に限って、政府の決めた税金の
使い道に文句を言うんだよな。
そんなことよりまず自分がなぜ低収入なのかを真剣に考えた方がいいよ。
お前らみたいなゴミクズの生活保護に消えるくらいなら、
天文学研究に使った方が10億倍くらい生産的だわwww

151:名無しSUN
10/10/20 00:37:41 HShZY5dE

JAXA、国立天文台は税金の無駄(公務員板)
スレリンク(koumu板)l50


152:名無しSUN
10/10/20 00:50:20 z0Sc1MfI
こういうスレ立てしてる奴は、支那人の工作員かもしれんね。

自国の優位性を打ち立てるため、日本の科学立国を妨げようと
しておるのであろうw

153:名無しSUN
10/10/20 05:22:37 FhlgvJ2d
てか、小久保さん、教授に昇進すべきじゃないの??

154:名無しSUN
10/10/20 07:17:46 RG8yxqns
目先の利益のほうが大事、破壊される文化財―中国
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

155:名無しSUN
10/10/20 09:20:49 z0Sc1MfI
>>154
文革で支那は文化も人材も失ってしまったね。さらに
天安門事件で頭脳流出。支那に残ってるのは滓ばかり。

事業仕分けが始まったとき、仙石(現官房長官)は呆れ
たことに、「政治の文化大革命が始まった」と喜んだ。
民主党政権が続けば、日本の未来は真っ暗だよ。

156:名無しSUN
10/10/20 13:02:18 7T/Aubs9
頻出ワード
税金: 36
バカ、あほ: 13
低能: 10
ひきこもり: 7
ニート: 8
支那、中国: 6 ← new!

157:名無しSUN
10/10/20 18:05:55 89xplBE+
ハートレー彗星の生中継でもしてくれないかな。

158:名無しSUN
10/10/20 20:13:01 z0Sc1MfI
「支那人」は尊敬をこめた言い方だからいいけど、
「中国人」ってのは蔑称だから使っちゃだめだよ。

159:名無しSUN
10/10/20 20:33:20 IE6D8svg
カタカナで”シナ”と書くのは問題無いけど、漢字で”支那”と書くのはまずいらしい。

160:名無しSUN
10/10/20 22:26:14 mtGjV28a
頻出ワード
税金: 36
バカ、あほ: 13
低能: 10
ひきこもり: 7
ニート: 8
支那、中国: 6 ← new!
チョン 在日 ←予定!

161:名無しSUN
10/10/20 22:38:29 z0Sc1MfI
>>159
支那っていう表記は支那経由で入ってきてて、江戸時代から
使われてる由緒正しい国名ですよ。
だからこそ、東支那海や支那竹という言葉の意味もわかると
いうもの。
そもそも中国ってのは、日本の地域名ですぞ。両方使えば
混乱が起きるのは、中共の狗にもわかる簡単な理屈。

162:名無しSUN
10/10/20 22:40:45 z0Sc1MfI
>>160
頻出ワード
税金: 36
バカ、あほ: 13
低能: 10
ひきこもり: 7
ニート: 8
支那、中国: 11
チョン 在日:2  ← 今アホが使った

163:名無しSUN
10/10/20 22:41:37 z0Sc1MfI
しまった、他のも足すのわすれたよwww

164:名無しSUN
10/10/21 01:10:39 AST2SaMA
国民の税金のおかげで好きなことをやらせてもらっている、という意識の
片鱗も感じさせない高慢な言い方はもってのほかと思いますが…。

天文台にご意見のある方も、こんなところに書き込むよりは、天文台に直
接問い合わせた方が実のある話ができるかもしれませんよ。
URLリンク(www.nao.ac.jp)

あるいは、少し強引かもしれませんが、台長に直接問い合わせてもいいか
も知れません。記名のある真っ当な批判であるならば、ちゃんと受け入れ
られると思いますよ。
URLリンク(jouhoukoukai.nao.ac.jp)

あくまで個人の一意見ですが、こんなところで罵り合いをしているよりは、
よほど生産的と思います。ご参考までに。

165:名無しSUN
10/10/21 01:13:51 5qvook6c
>>164
罵りあいをしたくて作ったスレなので、そんなマジレスされても困ります。

邪魔しないでほっといてください。

166:名無しSUN
10/10/21 02:43:38 6/5Ej2OB
レス乞食涙目

167:名無しSUN
10/10/21 08:21:16 xOx/PF0l
問題:
JAXAと国立天文台をつぶして一番嬉しいと思うのは、誰でしょう?

1.日本国民
2.アメリカ政府
3.中国政府

168:名無しSUN
10/10/21 08:39:38 Ii+r6PVa

4.三菱系列以外の宇宙科学系メーカー
5.大学等の宇宙科学研究機関
6.地方の天文台
7.ハイアマチュア天文家


169:名無しSUN
10/10/21 08:42:37 Ii+r6PVa

8.チョン 在日
9.2ch住人


170:名無しSUN
10/10/21 10:21:28 5qvook6c
10.スレ立てしたバカ  (これが正解)

171:名無しSUN
10/10/21 23:55:24 HCWi6J3g
ところで、国立といえば、磯部くんだが、アッシャ理論を無視して、2001年の大出現のとき、ほとんど飛びませんよ、とマスコミにしれっと話してしまった罪をどう考えているのだろうか?


172:名無しSUN
10/10/22 00:17:06 VffAX+/j
アッシャー博士は偉大ですな。

それに比べ、国・・

173:名無しSUN
10/10/22 00:18:17 tQSCp8we
故人の悪口はやめとけ。
あの人が国立天文台を代表してたわけでもなんでもない。
一個人の私的な意見に過ぎんし、彼の専門分野でもないはず。


174:名無しSUN
10/10/22 10:50:13 bEheOETM
>>171
潤ちゃんじゃなくて?
「潤ちゃんの言う事ははずれる」というのは
前からよく言われてた。

175:名無しSUN
10/10/22 11:02:53 tQSCp8we
潤ちゃんは普及が仕事なので、多くを期待してはいかん。
文才と話芸とルックスで勝負ですw


176:名無しSUN
10/10/24 09:00:27 7VmhY3GX

国立天文台の各セクションの内

S → 安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
A → 生活、産業、教育等に関わる重要セクション

を抽出すると、どんな感じ?

177:名無しSUN
10/10/24 09:06:30 unRZ1I56
民主党政権でいうと、どの大臣もダメw

178:名無しSUN
10/10/28 20:03:15 pNbySQZ3
結局・・

国立天文台は税金の無駄、なのですね


179:名無しSUN
10/10/28 22:28:19 ugiA9X7I
>>178

そういうことにしといたら?
人によって何が無駄かなんてそれぞれなんだし。


180:名無しSUN
10/10/28 23:39:14 u12CHhr7
ほとんどの人間は、大多数の他人にとっては無駄だしね。


181:名無しSUN
10/10/29 03:05:14 wsHixaQ+
結論
レス乞食無念

          国立天文台は税金の無駄


廃止しますよ!
    ____
   /三ミ三ミ\
  /ミミヾミ三ヾ\
 /ノ/^゙⌒゙⌒ヾミ ヘ
 レ|     \ヾ|
 レイ ⌒\ /⌒ |||
 V(●ヽ ィ●)|ヘ/
 (Y  |    レ|
 O|  (_   Oノ
  丶〈――〉 从
  /\  ̄ / ∧
 /  )`―-′ /||
 \ /8   / | \
 /|| ゚∞∞/ ノ

182:名無しSUN
10/10/29 09:40:39 NpkiSI1K
お前が一番無駄だよw > ほうれん草

183:名無しSUN
10/10/31 01:22:39 Omdq1lFV
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

184:名無しSUN
10/10/31 08:45:31 s9yx3/7y

■10年単位の予算

ガン抑制研究     600億円
はやぶさ       200億円
国立天文台     1400億円
ISS 宇宙ステーション   1兆円         

厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要(平成19年報告書)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)



旧NASDA&国立天文台は、税金のムダでおK?


185:名無しSUN
10/10/31 12:57:32 LrB1yaLv
>>183
乳のない人の横に座ってる人は首がないね。奇人変人ショー?

186:名無しSUN
10/11/01 23:52:09 UoyXNtVS
重力波検出器ってなに?

187:名無しSUN
10/11/02 08:09:18 pJLJrbry
>>186
重力波を検出する機械だよ。

日本でやっている奴は、レーザー光線を2本直行させて
それぞれの距離を測る方法で重力波の検出を目指していたはず。

188:名無しSUN
10/11/04 16:13:53 mkUwZPBr
何の役にも立たない研究だね(笑)

189:名無しSUN
10/11/04 21:59:27 x++RKKsf
>>184
>ガン抑制研究     600億円
>国立天文台     1400億円

ガン抑制研究においての人件費、一般経費等を含めても
国立天文台 > ガン抑制研究 なのでしょう?


あり得ない税金の無駄ですね。

190:名無しSUN
10/11/04 22:26:23 iGEpYThb
もっと大幅に増やすべきだな。子供手当てを廃止すればいくらでも増やせる。
ガン研究より宇宙の方がはるかに重要だ。宇宙がなくなったら人類は滅亡する。だからよく研究しておくことが大変重要。


191:名無しSUN
10/11/05 00:00:49 DCV0RDb3
ガン抑制研究でみんなが長生きするようになったら
それこそ医療費の無駄が増えるからね。
年600億はあまりにも無駄遣い。

192:名無しSUN
10/11/05 08:09:48 OitbeYUc
「生まれたばかりの赤ん坊が何の役に立つのか?」
と、お考えですか?>>188

193:名無しSUN
10/11/05 16:15:56 10FAOpTP
重力派で金が稼げるの??
たとえば????

194:名無しSUN
10/11/05 21:49:31 10FAOpTP
まさか重複IDの方がいたとは!

・・・スレの皆さん、>>193さん、くだらないことですみません

195:名無しSUN
10/11/05 22:40:27 1DlmupBL
キチガイの不思議な自演www

196:名無しSUN
10/11/06 08:06:49 amJK7v2b
>>193
>重力派で金が稼げるの??
字が違うぞ、重力波だ。

確かに現在の所、重力波で金が稼げるわけじゃない。
しかし相対性理論が発表された当時、
それで金が稼げると考えた人がいただろうか?
あるいは、量子力学が発表された当時、
それで金が稼げると考えた人がいただろうか?
その他、色々とあるんですがね。

197:名無しSUN
10/11/06 08:54:51 YOhQYGTn
>>196

国立天文台の存在は、年換算でどの位の金額に相当しますか?


198:名無しSUN
10/11/06 09:05:17 amJK7v2b
>>197
それは別の人に聞いてくれ。
そっちは専門外だ。

199:名無しSUN
10/11/06 10:42:50 zzAV8L3H
>>197
ざっと一兆円の価値があるとは言われてるな。

200:名無しSUN
10/11/06 10:56:59 YOhQYGTn
200 get?

>>199   一兆円の計算根拠は?

201:名無しSUN
10/11/09 22:28:22 +kTjvJAm
スレリンク(news板)l50

202:名無しSUN
10/11/10 00:49:33 bhf9D+dO
>>201
アンチ、弾幕薄いよ、何やってんの!

203:名無しSUN
10/11/10 09:03:26 SamNRs3Z
>>194さんはPC?携帯?
何で重複したのだろう??

204:名無しSUN
10/11/11 23:47:46 meVoBs1w
>>197
>国立天文台の存在は、年換算でどの位の金額に相当しますか?


世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
存在価値はマイナス?

205:名無しSUN
10/11/12 16:46:25 03j9aAjN
>>204

意味不明。

>世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
どんな迷惑かけているんだろ?

206:名無しSUN
10/11/12 20:31:12 u9frZDNQ
      \/\/\/\/\/\/\/\/
      <                     >
      <   日本が悪いニダ!!!    .>
      <                     >
     /\/\/\/\/\/\/\/\
                   |
               \  __  /
               _ (m) _ ピコーン!
                  |ミ|
               /  .`´  \
                 ∧_∧
        ∧_∧   <`∀´ ∩   ∧_∧
      /<ヽ`∀´∩.  (つ  '丿_<`∀´ヽ> ウリもそうじゃないかと思ってたニダ
     ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/|
   /<ヽ`∀´>        <∀´ヽ> .| |  .|
  | i′つ /         /⌒ /.|.l .|
  | l  ./         ../ / | |」/||
  | `/         ...ι ゝ | | | .||
   、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__.」/||

207:名無しSUN
10/11/12 20:58:37 K7sTCFFp
なんでハワイにすばる建てたかって?
国費でリゾートを満喫するためよ。
接待も楽だしな。

by国立天文台

208:204
10/11/13 15:42:31 Jqp8WJIF
>>205
世界的ハイアマチュアである自分に対して、
毎日電波を送ってきて迷惑だ。

209:名無しSUN
10/11/13 17:13:23 XUnbK8EN
>>208
脳病院に行ったほうが良いのでは?

210:名無しSUN
10/11/14 08:43:37 BSlack5y
>>208
あなたの言う電波というのは何Hzの電波なのでしょうか
ほうりつ(電波法)に違反しているのであれば、問題ですね


211:名無しSUN
10/11/17 01:37:53 aETAqbFS
いいひとでした。
URLリンク(www.asahi.com)

212:名無しSUN
10/11/17 20:58:55 zrQfb2sB
無邪気だったよね。
最初に見た時はアル中のおっさんかと思った。

213:名無しSUN
10/11/25 22:32:54 pN2bUJcL
ほんと普段何やってるの

214:名無しSUN
10/11/26 23:54:36 l3LhhHQa
>>207
ハワイ島には各国の望遠鏡はあっても
リゾート施設は無いけどな。

215:名無しSUN
10/11/28 09:43:44 MNurQys6

■10年単位の予算

ガン抑制研究     600億円
はやぶさ       200億円
国立天文台     1400億円
ISS 宇宙ステーション   1兆円         

厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要(平成19年報告書)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)



旧NASDA&国立天文台は、税金のムダでおK?


216:名無しSUN
10/11/28 12:43:00 DDX8YTZL
>>215 の書き込みをした奴は,日本人の恥

217:名無しSUN
10/11/29 16:55:32 CVQxEvK3
ハワイに天文台建てる為に法律をねじ曲げたって本当?

218:名無しSUN
10/11/29 17:26:38 MALfzfb+
>>217
法律をねじ曲げた訳じゃない。

そもそも、それを規制するための法律が無かっただけだ。

219:名無しSUN
10/11/29 17:40:25 E8QoB5Rm
旧NASDA&国立天文台は、三菱を存続させる為に存在するん?


220:名無しSUN
10/11/30 05:34:04 pmV+VtWR
国外に建てるってのは違法だったんだね

221:名無しSUN
10/11/30 07:40:12 92ypkczh
建ててはいない。置いているのだよ。だから合法。

222:名無しSUN
10/11/30 13:10:02 zDl+WN0M
撮影のジャマだから、あのオレンジのレーザーは止めて欲しい。マナー違反。

223:名無しSUN
10/11/30 19:40:32 16g8hI5k
>>220
守るべき法律が存在しないから、違法ではない。

224:名無しSUN
10/12/01 01:12:40 n8REHb8/
>>220
違法とか合法ということ以前に、昔の法体系では、国有財産を海外に持つ、ということが想定されていなかった。

国の法律が時代遅れだった、ということ。

225:名無しSUN
10/12/01 05:34:32 qLQlgWQ4
そこで強引に法案を成立させてリゾート地に建造したんですね?
わかります。

226:名無しSUN
10/12/01 09:17:25 4eqqfSoO
強引に成立させて、だってさwww
民主党を支持するキチガイは言うことが違うねw

227:名無しSUN
10/12/02 00:27:28 5zY7iW+R

>ピンボケすばる最新写真
URLリンク(www.naoj.org)

>星像はせいぜい1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の1/10の解像力は不変ですね。



(´・ω・`) ショボーン



228:名無しSUN
10/12/02 00:38:02 IFBtojpq
学習能力ゼロのバカw >>227
ほんとに頭悪いな、お前。死ななきゃ治らんレベルだわw

229:名無しSUN
10/12/02 01:48:25 d7uamT+Q
>>227
地上には空気があるけどハッブル望遠鏡が稼働している宇宙空間には空気がない、ということを知っているか?

補償光学系を使うと0.06秒角の解像度を達成できることも知らんのか?

230:名無しSUN
10/12/02 02:08:20 J8yuvU83
>>229
>補償光学系を使うと0.06秒角の解像度を達成できることも知らんのか?
じゃなんで、いまだに>>227 みたいなピンぼけ写真を撮ってるの?

231:名無しSUN
10/12/02 05:33:09 MF2ExSqK
補償光学系が未だに作動不良だから

232:名無しSUN
10/12/02 07:33:28 2/kvg+ws
補償ミラーは理論の産物。
米軍のチャンピオンデータに騙されて
これは使えるって思ったわけだ。
たまにうまく撮影出来るとプレスに発表する。

233:名無しSUN
10/12/02 15:24:50 LzGfkv/4
あれはだな、主鏡の質量が大きすぎて
細かいシンチレーションには付いていかれないんだよ。
アクチュエーターを強力にしても振動がでるしな。
気流の乱れがごくゆっくりな時には効果が出ることもある。

234:名無しSUN
10/12/02 15:31:57 J8yuvU83
つまり、絵に描いた餅だったのか。それで、よくも高額の税金をぶんどったな。

235:名無しSUN
10/12/02 20:01:12 eO86sIBn
>>233
”補償光学系”について、勉強したほうが良いよ。

主鏡についているアクチュエーターは、主鏡のゆがみ(重力や温度に関する物)を
補正するための物。

シンチレーションをキャンセルするのが”補償光学系”。
主鏡では無くて、光路中の小さい鏡を高速で変形させて
シンチレーションをキャンセルする。

236:名無しSUN
10/12/02 21:01:17 coJ44wdb
5m鏡くらいだったら今より稼働率が上がるはずって
見解だったな、オレがいたころは・・・。

    もう直すのはムリだろ

237:名無しSUN
10/12/02 22:29:57 YaWuLK1K
>>235
何?このヴァカ?
補償光学が巧く作動してないの知らないの?

238:名無しSUN
10/12/02 23:13:50 J8yuvU83
すばるHPでは、補償光学は過去形で書かれておる。
使える代物ではなかったんだな。

239:名無しSUN
10/12/03 06:48:20 zabxOBPB
すばる望遠鏡は他に類を見ない広視野を武器に
数多くの発見など科学的成果をあげてるんだから
性能の話をする意味なんて無いな。

240:名無しSUN
10/12/03 09:04:14 ANEnluMe
そう言えば補正レンズの設計も失敗して
便所の会社に大枚払って大損害出してたっけ


241:名無しSUN
10/12/03 11:00:24 LRmbMgL5
>>235
常時アクティブなアクチュエーターのせいで鏡が
歪みっぱなしなんだが、何か?

242:名無しSUN
10/12/03 11:05:56 ZfHFIUAl
なんてひどい欠陥商品なんだ!

243:名無しSUN
10/12/03 11:53:52 Tkzgv1UF
最近では画像処理頼みになってきた。
○テライメージを自作してるらしい。

244:名無しSUN
10/12/03 19:46:25 XpgSgWid
>>242
>なんてひどい欠陥商品なんだ!


すばる望遠鏡が、後10年存続すれば、300億円位の維持費が必要です。
もちろん、日本国民の税金が使われます。


245:名無しSUN
10/12/03 20:28:25 fW/wNhSb
「すばる次世代補償光学系に期待すること」
っていう論文を見たよ、やっぱり失敗作だったんだね、
もうこれ以上金をつぎ込むのは止めて欲しい・・・

246:名無しSUN
10/12/03 20:34:36 dwIT4uYR
>>244
子ども手当という年間3兆円の無駄遣いに比べれば、はした金だよ。
しかも子供手当と違って、役に立ってるしなw
納税者としては、もう一桁増やしてあげたいくらいだわw

247:名無しSUN
10/12/03 20:42:42 dwIT4uYR
しかし、そろいもそろってバカな書き込みだな >>240-245
これもゆとり教育の成果かw


248:名無しSUN
10/12/03 21:17:10 8YToL6qU
1000億ならHSTより安いと言って
自分らの趣味に税金使われてるわけか・・・

249:名無しSUN
10/12/03 21:32:26 XpgSgWid
国立天文台は廃止、JAXAも廃止

旧ISASの重要部門(惑星探査~はやぶさetc)+イプシロンと、地上観測施設を残せば、日本の国益になるよね。

すばる望遠鏡はアメに売却、中口径望遠鏡を数台新規導入と

250:名無しSUN
10/12/03 22:44:00 ZfHFIUAl
>>249
>すばる望遠鏡はアメに売却
アメ公がお下がり買う分けない。
中国と韓国が欲しがってるよ。
競売にかけて巧くつり上げれば、
原価回収できるかもよ

251:名無しSUN
10/12/03 23:55:28 dwIT4uYR
>>248-250
お前らのようなバカどもが民主党に投票したんだな。
その結果を見てみろ。とんだザマだw

252:名無しSUN
10/12/03 23:58:57 ZfHFIUAl
>>251
おれは、一貫して共産党支持ですがなにか?

253:名無しSUN
10/12/04 09:43:02 tNeQt3sD
新すばる望遠鏡の候補は、1メーター鏡位?

東京大学のTAOプロジェクトが参考になりそう
URLリンク(www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp)


お値段は、3億円位?

254:名無しSUN
10/12/04 12:10:42 pgdChFAi
完全に失敗判定が下された、補償光学の専門家を
再度募集してたが、だれか見つかったのかな?
設計上のミスなので誰がやってもうまくいかないと思うが。


255:名無しSUN
10/12/04 14:16:30 G+EunIt4
>>252
なんも言うことないわw

>>253
とてつもないアホw 

>>254
バカ丸出しw

もうちょっとまともな批判ができる奴はおらんのか。
情けない低能ばかりだなw


256:名無しSUN
10/12/04 19:00:33 gpRiSrSd
>>255
>情けない低能ばかりだなw
情けないのは性能です。

257:名無しSUN
10/12/04 19:47:20 TluZGZJs
すばるの性能は元々関係者の脳内の産物。
自分の手で物を作ったことがない学者が
集まって趣味の道具を作らせて遊んでるだけ。
補償光学も10年やって成果が出ないしな。


258:名無しSUN
10/12/05 07:01:14 9dry8oF+
現在発見されている最遠銀河上位10位中、8位以外は
全てすばる望遠鏡で発見されてるんだが、
君らの言う欠陥性能でそういう事は可能なのか?

259:名無しSUN
10/12/05 09:08:07 lO586XNl
>>258
望遠鏡は綺麗な天体写真を取るためのものだと思ってる
できの悪いアマチュアが妄想を書き殴ってるだけだからな。
こんな奴らに何を言っても無駄だよw



260:名無しSUN
10/12/05 10:40:37 Cc3K1DAD

>欠陥性能

残念ながら、すばる以外の地上の大口径望遠鏡も欠陥性能です。
口径8メーターを超えても、2メーターと同等の解像度です(0.2秒強)

費用対効果を考慮すれば、1メーターでも十分な位。


>ピンボケすばる最新写真
URLリンク(www.naoj.org)


261:名無しSUN
10/12/05 10:45:34 mzkR9emt
>>258
>現在発見されている最遠銀河上位10位中、8位以外は
>全てすばる望遠鏡で発見されてるんだが、
 妄想乙

262:名無しSUN
10/12/05 10:48:27 Cc3K1DAD
>>257
>すばるの性能は元々関係者の脳内の産物。
>自分の手で物を作ったことがない学者が
>集まって趣味の道具を作らせて遊んでるだけ。


国立天文台所属の数100人学者様で、カセグレン系反射や屈折レンズを自作して長期運用した経験のある人は、数人以下。
つまり99%以上がハイアマ以下。


263:名無しSUN
10/12/05 10:57:20 Cc3K1DAD

>世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
>(国立天文台の)存在価値はマイナス?


マイナスの証拠
URLリンク(comet-seki.net)


264:名無しSUN
10/12/05 11:08:48 Cc3K1DAD
>>258 >>261

A European team of astronomers using ESO’s Very Large Telescope (VLT) has measured the distance to the most remote galaxy so far.
By carefully analysing the very faint glow of the galaxy they have found that they are seeing it when the Universe was only
about 600 million years old (a redshift of 8.6). These are the first confirmed observations of a galaxy whose light is clearing
the opaque hydrogen fog that filled the cosmos at this early time. The results were presented at an online press conference with the
scientists on 19 October 2010, and will appear in the 21 October issue of the journal Nature.

URLリンク(www.eso.org)

265:名無しSUN
10/12/05 11:22:49 mzkR9emt
やっぱりね。ハッブルではZ~8までOKなんだね。
どこぞの欠陥望遠鏡とは格がちがうね。


266:名無しSUN
10/12/05 12:06:51 vjEH3Ji6
>>260
>>262-264
口径が大きいとより暗い天体まで検出できることは分かるかな,坊や?

>>265
必死なことだけは伝わる。

ハイアマチュア,って何?自分だけがすごいを思い込んでいる連中?


267:名無しSUN
10/12/05 12:07:28 mzkR9emt
昔のアマは、凄かったんですね。

ところで、すばるは新しい彗星を発見出来ましたか?
もしかして、アマチュアにも負けてるの?

268:名無しSUN
10/12/05 12:11:49 Pm0h+s7/
>>267
彗星なんてアマチュアに任せておけばいいんだろ。
彗星探索に使ったらそれこそ無駄使い。


269:名無しSUN
10/12/05 12:13:05 vjEH3Ji6
>>267
アマチュアの連中は知らないが,超新星は山のように発見している。発見できるのが当たり前なのでプレスリリースはしないがね。

彗星探しにすばるを使うなんて,それこそ予算のむだ遣い。

270:名無しSUN
10/12/05 12:14:52 vjEH3Ji6
プロがアマチュアと同じ事をしていたら,プロとは呼ばれない。

271:名無しSUN
10/12/05 12:15:50 mzkR9emt
>>269
>超新星は山のように発見している。
ほんと?

272:名無しSUN
10/12/05 12:17:44 vjEH3Ji6
>>271
ほんと。

調べてみなさい。

273:名無しSUN
10/12/05 12:20:11 vjEH3Ji6
>>271
ふる~~~い話だが。
URLリンク(www.nao.ac.jp)

1視野でこんなに発見できるんじゃ、いちいち報道なんかする気にもならない。

274:名無しSUN
10/12/05 12:24:11 mzkR9emt
SUBARUは一件もなし。板垣さんにも負けてるジャン。
URLリンク(www.cbat.eps.harvard.edu)

275:名無しSUN
10/12/05 12:44:21 vjEH3Ji6
>>274
ほぉ。CBATに探しに行ったとは偉いね、坊や。

いちいち発見を国際天文学連合に通報する必要がないからしないだけ。
学術論文で発表するほうが価値があるし、たくさんの論文が出版されている。

276:名無しSUN
10/12/05 12:49:38 mGfF12SN
電波天文による観測で相対論が必要になって来たぞ、なんとアンテナの
標高差で時刻が異なり補正が必要なんだ。

URLリンク(wiredvision.jp)

277:名無しSUN
10/12/05 13:21:42 lO586XNl
>>274
笑えるわ、ほんま。
素人のど自慢の常連が、NHKに出てないぞとかいって
プロの声楽家を貶してるようなもんだな。

短い梯子じゃ届かんよw

278:名無しSUN
10/12/05 14:18:52 WZoSV9ns
”すばる”で新彗星が発見できる、と
厨は考えているんですかね?

279:名無しSUN
10/12/05 14:27:18 Cc3K1DAD
>>263

>>世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
>>国立天文台の存在価値はマイナス?


>東京天文台(現.国立天文台)は、アマチュアによる新彗星発見について、報告は真っ先に東京にすべし、と言いながら、
>関東地方の天候が悪い場合は地方の有力なアマチュア天文家に写真撮影を依頼するわけです。それは仕方ないことですが、
>やはり、天文台指定の新彗星写真撮影の委託先として協定を結び、その内容を世間に公開するのが妥当な方法だと思います。
>実績があるから、信頼できるから、個人的に親しいから、ということで協定なしで確認依頼をしているとしたら、
>いい加減という批判はまぬがれません。(中略)

>全国から多くの発見報告が入って来たのでベテランに確認依頼をお願いし確認ができしだいアメリカの中央局に発信する
>つもりだったのでしょう。コメットハンターにとっては、迷惑といえば迷惑になりますよね。


280:名無しSUN
10/12/05 14:30:02 Cc3K1DAD

>国立天文台&JAXA(旧NASDA)は解散★

>ISSは撤退、三菱は兵器産業に専念。
>すばる望遠鏡は売却。電波望遠鏡も縮小。
>旧ISASと国立天文台は合併、年間予算 200億円。

>はやぶさ・あかつき他の惑星探査・太陽観測・地球観測衛星は存続。



オケ?


281:名無しSUN
10/12/05 14:34:20 lO586XNl
>>280
支那に帰れよ、バカw


282:名無しSUN
10/12/05 14:34:35 mzkR9emt
>>278
>”すばる”で新彗星が発見できる
出来ないのか。orz

283:名無しSUN
10/12/05 14:40:29 mzkR9emt
すばるは中国に売却して公債の償還に充てるのが、
貧困に貧している日本国民の願いです。

284:名無しSUN
10/12/05 14:42:59 lO586XNl
>>282
なぜアマチュアが活躍する分野なのか考えてみろ。

彗星捜索は非研究者の広く浅い趣味活動で十分なんだよ。
天文学研究の上での重要度は低いということ。

285:名無しSUN
10/12/05 14:45:43 Cc3K1DAD
>>284
>天文学研究の上での重要度


オタク研究そのものの重要度を検証しましたか?


286:名無しSUN
10/12/05 14:45:46 WZoSV9ns
>>282
彗星発見に必要なのは、広くて明るい視野を持った
光学系です。

すばるの視野は、シュミットカメラなどの光学系より狭いです。

287:名無しSUN
10/12/05 14:47:52 mzkR9emt
え? すばるって、広視野で明るいのがご自慢だったんじないのか?
orz

288:名無しSUN
10/12/05 14:50:28 Cc3K1DAD

★国立天文台の各セクションの内

S → 安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
A → 生活、産業、教育等に関わる重要セクション


を、誰か抽出してください。


とある政策機関に提言しておきます。

289:名無しSUN
10/12/05 14:53:00 mzkR9emt
どうみても、百武彗星のような大彗星を発見した方が、
だれにも認知されない塵ような超新星?を発見するより
遥かに、社会的貢献度は高いと思うけどな。
すばるに投資して分をアマチュアへ助成しておれば
沢山の大彗星が発見されていたはずだ。

290:名無しSUN
10/12/05 14:54:05 lO586XNl
>>285
素人は知らんだろうが、プロのオタクによる国際的な
検証システムがあるんだよ。学会誌という名のな。

291:名無しSUN
10/12/05 14:58:21 lO586XNl
>>289
笑わせてくれるねぇw
百武氏が発見しようがしまいが、その彗星は現れるんだよ。
百武氏が人より早めに発見したことがどれだけ社会に貢献したと
いうのかね?

>沢山の大彗星が発見されていたはずだ。
お前はとんでもないバカだなw

292:名無しSUN
10/12/05 14:59:44 Cc3K1DAD
>>290-291

★国立天文台の各セクションの内

S → 安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
A → 生活、産業、教育等に関わる重要セクション


を、誰か抽出してください。


とある政策機関に提言しておきます。

293:名無しSUN
10/12/05 15:03:37 lO586XNl
しかし、あれだな、せっかく天文学会がアマチュアを顕章
して盛り上げようとしても、天文ファン人口も先細りだし、
これだけ質の低い輩がスレに出てくるようではなぁ。
2chにはクズしか集まらんわけでもなかろうに。

294:名無しSUN
10/12/05 15:34:46 mzkR9emt
国立天文台のプロの研究者が顔を真っ赤にして、アマ
たたきしてるようじゃ、国立天文台は仕分けで廃止する
しか、選択肢はないな。


295:名無しSUN
10/12/05 16:01:15 4/dFaQdX
>>294
顔を真っ赤にしているのが ID:mzkR9emt ということでおK?

296:名無しSUN
10/12/05 16:50:14 4/dFaQdX
>>292
それをマトモに聞く政策機関が日本に存在すれば、だがな。

国民からの貴重なご意見(実際にはどうしようもないバカ意見)には、
「貴重なご意見をありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。」という決まり文句を返してオシマイ。

少しは霞ヶ関語を勉強してこい。

297:名無しSUN
10/12/05 18:38:30 WZoSV9ns
>>287
”すばる”で一番視野が広い主焦点カメラの視野が約30分角。
(約30分角は、満月の見かけの大きさとほぼ同じ)

日本のコメットハンターに人気のある、フジノン150×25双眼鏡の視野が2度40分ほど。

目的が違うので、視野の広さが全然違います。

298:名無しSUN
10/12/05 19:43:48 lO586XNl
>>294
言っておくが、俺は国立天文台とは無縁だからな。
無闇にプロを叩くような心も頭も腐ったアマだけを
叩いてるんだよw

299:名無しSUN
10/12/05 20:59:38 vvNtNlRQ
すばるは想定していてた性能が出ていないのは事実。

       税金のムダ



300:名無しSUN
10/12/05 21:15:12 7izNDsq0
>>299
で、その想定していた性能とは何のこと?

税金のムダ?
NHKが注目し、多くの天文関連番組が作成され、多くの国民が喜んだ。
ムダ?

301:名無しSUN
10/12/05 22:07:24 YWNapzcF
別にすばるは無くてもいい、
欧米にまかせておけばおk。
国民は誰も喜んでないしな。

302:名無しSUN
10/12/05 22:27:28 7izNDsq0
>>301
苦しそうだが、もうこれ以上無理するな。

ID:YWNapzcF だけが国民ということでもあるまい。

303:名無しSUN
10/12/05 23:00:06 lO586XNl
>>301
金にならない基礎研究はいっさいやめて、他国に委ねろってか?
これがゆとり教育の成果なのかねぇ。
見下げ果てた人間を育てたものだ。

304:名無しSUN
10/12/06 00:07:04 lknnL3iz
>>301 の正体は、すばる望遠鏡を運用するハワイ観測所のスタッフになりたかったのになれなかった奴。

すばるがなければ、自分はこんなに辛い思いをしなかった、と思っているだけなのさ。

305:名無しSUN
10/12/06 00:33:44 Sa0ysaUl
>>
すばる望遠鏡は、実質アメリカ製の望遠鏡。
日本国民の税金を無駄遣いする「反日」の国立天文台は、早く廃止しないと大変なことに・・


代替の宇宙科学研究開発機構を早急に立ち上げ、純日本産の観測装置(高性能望遠鏡etc)を作る必要が。
技術立国・二ッポンの命運が掛かっています。


306:名無しSUN
10/12/06 00:37:53 lknnL3iz
>>305
確かに鏡は米国の会社が製作したが、望遠鏡筐体は国内の会社、制御ソフトなども国内の会社が担当。

今どき純国産を叫ぶなんてのは、世間知らずの国粋主義者くらいか。

307:名無しSUN
10/12/06 00:43:24 Sa0ysaUl
>>263

>>世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
>>国立天文台の存在価値はマイナス?


>東京天文台(現.国立天文台)は、アマチュアによる新彗星発見について、報告は真っ先に東京にすべし、と言いながら、
>関東地方の天候が悪い場合は地方の有力なアマチュア天文家に写真撮影を依頼するわけです。それは仕方ないことですが、
>やはり、天文台指定の新彗星写真撮影の委託先として協定を結び、その内容を世間に公開するのが妥当な方法だと思います。
>実績があるから、信頼できるから、個人的に親しいから、ということで協定なしで確認依頼をしているとしたら、
>いい加減という批判はまぬがれません。(中略)

>全国から多くの発見報告が入って来たのでベテランに確認依頼をお願いし確認ができしだいアメリカの中央局に発信する
>つもりだったのでしょう。コメットハンターにとっては、迷惑といえば迷惑になりますよね。



現在、彗星・新星・超新星の確認依頼は、中野主一氏オンリーに近いですね。

国立天文台は不要です。

308:名無しSUN
10/12/06 00:47:00 Sa0ysaUl
>>306
>確かに鏡は米国の会社が製作したが


主鏡・副鏡共に、いわば望遠鏡の「心臓部」


エンジンの無い飛行機が飛ばないように、鏡の無い望遠鏡は只の産業廃棄物です。


309:名無しSUN
10/12/06 00:50:44 Sa0ysaUl
>>257

>すばるの性能は元々関係者の脳内の産物。
>自分の手で物を作ったことがない学者が
>集まって趣味の道具を作らせて遊んでるだけ。



オタク学者の巣屈の国立天文台に、未来はありません・・


310:名無しSUN
10/12/06 02:57:43 OPhj+F2h
>>261
URLリンク(www2.cc22.ne.jp)
そうか、君らアポロ捏造派とかと同じようなスタンスの人達ですか。
>>267
ハッブルやケックが彗星を発見したなんて話があるか?
そんなの大口径望遠鏡を有効利用する仕事じゃねえよ。
そういうのはLINEARとかの仕事だよ。
>>289
すばるのような望遠鏡の仕事は
初期の宇宙の形成の解明とか、星や太陽系の誕生や形成の仕組みの解明とか
そういうのだよ。そういう方面では世界でもトップクラスの成果をあげてるから。
LINEARは彗星を100以上、小惑星を何万と発見してるけど、そんなのは
毎晩毎晩空を捜索してるからで、最新天文学に貢献するような仕事は何もしてない。
(広い意味では発見した小天体の軌道分布などは天文学に貢献するのは当然だけどね)
大型望遠鏡の仕事に対する認識が根本的に間違ってるんだよ。

311:名無しSUN
10/12/06 03:00:51 OPhj+F2h
最遠銀河発見の上位をほとんどすばる望遠鏡が独占してるっていう事実だけで
性能に全く問題が無いのは言うまでもない事なんだけどね。

312:名無しSUN
10/12/06 05:33:55 onKBJv3i
別にそんなもの発見しなくてもいいじゃんw

313:名無しSUN
10/12/06 07:56:10 lknnL3iz
直径数10cmの鏡を作るのと8mの鏡を製作することを同一視するのはレベルの低いアマチュア。

アマチュアに宇宙の進化を研究する輩はいないよ。(トンデモはいるが)

314:名無しSUN
10/12/06 08:05:06 HlimdWnY
日本のアマチュア天文ファンにすばるを使わせてあげなよ。
きっと今より成果が出る。

315:名無しSUN
10/12/06 08:48:57 lknnL3iz
アマチュアは所詮アマチュア。
望遠鏡を担いで出かけ、観望を楽しんでいればいい。

316:名無しSUN
10/12/06 08:51:25 lknnL3iz
>>308
エンジンだけあっても飛行機は飛ばない。

317:名無しSUN
10/12/06 11:21:27 MzRHuYU2
>>314
>日本のアマチュア天文ファンにすばるを使わせてあげなよ。
そうだね、1年の観測日の半分程度でもアマに開放すれば、
これほど悪評を買うことはないし、仕分けを逃れる事も
出来るかもしれないよ。

318:名無しSUN
10/12/06 11:46:59 GAoFnrAc
接眼鏡がない望遠鏡を甘がどうやって使うのかな~~

319:名無しSUN
10/12/06 11:50:16 MzRHuYU2
>>318
>接眼鏡がない
え゛? まじ? てか、接眼鏡を付ければ良いだけじゃん。

320:名無しSUN
10/12/06 13:31:33 GAoFnrAc
>>319
甘用の望遠鏡ではないから、接眼鏡なんてものをつける穴はない。
天体からの光や赤外線は、すべて、高感度検出素子で検出し、デジタル化してコンピュータ処理される仕組みになっている。

甘とプロの研究者がやっていることは、根本的に違うんだよ。

321:名無しSUN
10/12/06 13:46:27 MzRHuYU2
つまり、オウロはアマのために接眼鏡を用意するのも勿体ない
と思ってるってことでOK?

322:名無しSUN
10/12/06 13:55:53 VdD4HeCN
天文学に必要な天体画像はすばるでハイアマに撮らせてみたら?それしか勝ち目はないよw

323:名無しSUN
10/12/06 14:03:49 MzRHuYU2
最近のアマの写真はすばるのピンぼけ写真さして変わらんからな。
URLリンク(www.seibundo-shinkosha.net)


324:名無しSUN
10/12/06 14:17:34 GAoFnrAc
>>321
日本語に難がありそうだな。

甘とプロは根本的にその存在意義が違う,ということ。

>>322
甘の望遠鏡の集光力とすばるの集光力を比べてみれば、灰甘だかなんだか知らないが,己のバカさ加減が分かるだろうよ。

325:名無しSUN
10/12/06 14:23:46 MzRHuYU2
>>324
>甘とプロは根本的にその存在意義が違う
 アマ=宇宙の神秘と真理の探求
 プロ=税金をぶんどって金儲け
でOK?

326:名無しSUN
10/12/06 14:46:36 GAoFnrAc
>>325
正解にはほど遠い。

甘:趣味。自分が良ければよい。

プロ:仕事。誰もが知らない宇宙についての新しい知識を生み出し、天文学の論文を執筆する。そのために必要な仕事はイヤでもこなさなければならない。論文など研究成果を出せなければクビになることもある。

327:名無しSUN
10/12/06 14:49:21 GAoFnrAc
>>325
それから

甘:自分がやりたければ誰でもなれる。資格なし。

プロ:博士号を持っていて当たり前。多くの場合,東大,京大など難関大学を卒業。博士号を取ったとしてもプロとしてメシが食えるのは10人に1人程度。それでも成果が出せなければクビ。

328:名無しSUN
10/12/06 15:07:01 MzRHuYU2
図星だったから、ムキになって反論を試みている(全部失敗)のが面白いね。

329:名無しSUN
10/12/06 15:18:09 3dOdvD2l
同じ一つの分野の物でもそれぞれのものにはそれぞれの使い道があります。
刺身包丁で薪を割る奴は居ないし。
斧で魚を下ろす奴は居ません。
すばるにはちゃんと使い道がありヤフオクアバンターにもそれにあった使い道があります。

>>289
何で天体オタクにわざわざ税金使う必要があるんだよ、同じかもっと悪いだろ。


330:名無しSUN
10/12/06 15:18:45 GAoFnrAc
>>328
世間も知らず反論もできないくせに強がりはおやめなさい。
これ以上やると恥をかく(恥の上塗り)だけ。

331:名無しSUN
10/12/06 15:21:03 MzRHuYU2
>>324
>すばるの集光力
仕分け後は、太陽熱発電に利用するのが、国民のためだろうね。

332:名無しSUN
10/12/06 15:51:08 GAoFnrAc
>>331
そんなこと考えている暇があるなら、仕事を探しなさい。
そうやって社会に少しでも貢献するほうが、健全だよ。

333:名無しSUN
10/12/06 16:07:38 wRumkyEj
難関大学出の博士がやってるにしては成果がないなぁ
まあ本当に優秀な人材は国内で税金食いつぶしながら
遊んでたりしないで、海外で活躍してるが。

334:名無しSUN
10/12/06 16:10:17 aUG24uCM
すばるって8.2mの電動ドブソニアンだよね??

335:名無しSUN
10/12/06 16:12:03 GAoFnrAc
>>333
海外で研究生活を送っているとしても、その国の政府が研究資金を出しているのは同じ。

君たち,世の中の実際も知らずに,ただ思い込みでものを言っているだけの甘ちゃんなんだね。

336:名無しSUN
10/12/06 17:21:34 A5fDYXtc
すばるがなくて困る国民はいません(>_<)

337:名無しSUN
10/12/06 17:23:52 6am+aGtw
もう、あれだ、民営化しかないな、こりゃ。
自分の食い扶持は自分で稼ぐ!

338:名無しSUN
10/12/06 17:50:12 GAoFnrAc
>>336
レベルの低い話はやめな。

そんなこと言い出したら、「世界は日本がなくても困らない」と言われても反論できんだろ。実際、日本がなくなっても世界はちっとも困らない。いや,キミのようにバカなことを言う人間が消えると世界は喜ぶかも。

339:名無しSUN
10/12/06 17:52:03 GAoFnrAc
>>337
そんなことを言い出すのは「ゆとり教育」の名の下にろくな勉強もしてこなかった人間くらいだよ。

340:名無しSUN
10/12/06 18:53:19 5MzH1UmF
すばるは売却してエコポイントに還元してしまえ

341:名無しSUN
10/12/06 19:26:35 JtInfLpy
>>334
自動導入、自動追尾のね。
駆動装置は、リニアモーターのダイレクトドライブだ。

普通のドブソニアンじゃ、こうは行かない。

342:名無しSUN
10/12/06 19:30:56 8I2Qr3Bf
日本の天文学者にはNinja400くらいで充分。




343:名無しSUN
10/12/06 19:46:42 /7ewMpfw
つか、頭いいなら自分らで金儲けしてその金で
天文台建てろっつーの。

344:名無しSUN
10/12/06 19:51:03 JtInfLpy
米国あたりだと、大金持ちがポンと
大型望遠鏡の資金を出してくれるんだけどね。

パロマ山の5メートル望遠鏡なんか、あれは
個人が資金を出してくれたんだよね。

345:名無しSUN
10/12/06 21:00:36 Wkcduc2j
なまじ金があると頭使わなくなるからな、
特に学者さんはw

346:名無しSUN
10/12/06 21:04:58 pYoCSosI
国立天文台とかいらねーわ
星の研究したところで一円も国民には返ってこない

347:名無しSUN
10/12/06 22:12:56 lknnL3iz
なんか情けない。日本人はここまで腐ったのか。
金儲けしか頭にない。

金儲けに最大の価値を与えた挙げ句に社会を破壊したのはどこの国だったっけ。

金儲けのために契約社員などを増やして貧乏人を増やして大企業だけを設けさせたのはどこの国だったっけ?

そういう政策を支持した国民は誰だったっけ?

348:名無しSUN
10/12/07 01:44:16 RhBKZU69

■ 国立天文台まとめ

硬直した官僚的組織、税金の無駄(年140億円)
日本国民の安全保障、生活、産業技術、教育、等に関わる重要分野は少ない。
望遠鏡すら作れる人材は僅か、~自分の手でモノを作ったことがない学者の巣窟。

主要観測装置(すばる望遠鏡)は実質アメリカ製。口径1Mと同等の解像力(0.5秒前後/可視・近赤外)
(参考)ピンボケすばる写真  URLリンク(www.naoj.org)
可視光に関しては、口径25cmと同等の解像力。

電波望遠鏡関連経費も膨大。


重要な、軌道計算等の能力はハイアマを下回る。

国立天文台は、迷惑&無用な存在。
(参考)URLリンク(comet-seki.net)
(参考)URLリンク(www.astroarts.co.jp)


349:名無しSUN
10/12/07 01:45:02 RhBKZU69

(提案等まとめ)

■ 国立天文台は、廃止が妥当。

東大、京大、東北大 etc合同で、日本天文学連合(IAU 関連組織)を結成。
旧すばる望遠鏡等も廃止、売却。

新すばる望遠鏡は、1Mクラスの高精度望遠鏡を10基程(光学系も日本製)
ハワイ、チリ、鹿児島、岡山etc に設置(参考)URLリンク(www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp)


宇宙科学の一般普及の為に、宇宙科学協議会を発足。
ハイアマ、新ISAS、文部科学省の協力も

JAXA(旧NASDA)も廃止。
旧ISAS(J-SPEC)中心で、新・宇宙科学研究開発機構を発足。(文部科学省管轄)
はやぶさ2、あかつき2他の惑星探査、太陽観測、地球観測衛星等。
その他スペースデブリ、特異小惑星等の捜索等。


350:名無しSUN
10/12/07 01:45:47 RhBKZU69

(2ch・国立天文台関連、過去スレ)

国立天文台の渡辺潤一ですが何か…
URLリンク(mentai.2ch.net)

国立天文台で働くには
URLリンク(desktop2ch.net)

すばる望遠鏡って2chうけしないの?
URLリンク(desktop2ch.net)

天文気象ポスドク問題 Part2
URLリンク(desktop2ch.net)


(2ch・国立天文台関連、別板スレ)

JAXA、国立天文台は税金の無駄
スレリンク(koumu板)l50


351:名無しSUN
10/12/07 06:18:38 rTM9Rfit
いや~、久しぶりに見たら工作員の書き込みでいっぱいww
うんうん、必死さが伝わってくるよ。

せいぜい、いい仕事してね。

352:名無しSUN
10/12/07 06:55:24 ZBtJMBbK
>>348-350
が工作員(アカポスに就けなかった元大学院生あたり)?

仕事しろよ。仕事しないと将来がないってことは大学院時代に学んだよな?

353:名無しSUN
10/12/07 14:32:51 WCzBmH/G
天文学者はもっと仕事してほしいと思ったけど
成果がないんじゃダメだな。税金を返して。

354:名無しSUN
10/12/07 15:34:34 BMnv33Go
>>353
成果が出せなかった大学院生の教育にも税金が投入されているのだから、アンタこそ税金を国家に返せば?

355:名無しSUN
10/12/07 18:02:09 olr/whkV
天文学自体、日本には不要。
天文で食いたいヤツ=働きたくないヤツ

356:名無しSUN
10/12/07 18:05:11 emdua1r7
あかつきも失敗。終わっとる。

357:名無しSUN
10/12/07 18:11:08 TXA+Hhth
三鷹も土地がもったいないので、
商業施設にしてほしい。

358:名無しSUN
10/12/07 19:53:53 LhIR0D0O
>>355
>働きたくないヤツ
自己紹介乙。

>天文学自体、日本には不要。
海上保安庁水路部を否定するんですか?
さすが、まともな海図を持たない国の人の発想ですね。

359:名無しSUN
10/12/07 20:28:22 saFN5+3S
海保はYouTubeにとって欠かせない存在。
一緒にされたら困るよw

360:名無しSUN
10/12/07 20:31:12 V1M07LaT
すばるはレンタルすれば?
どうせ使いこなせないんだし。

361:名無しSUN
10/12/07 23:30:38 ZBtJMBbK
>>355
天文学で食おうと思っていたけど食えなかった奴だな。

>>360
ま、アンタには使う機会すらないだろうけど。

362:名無しSUN
10/12/08 00:22:10 7bESD2I2

>国立天文台の各セクションの内
>
>S → 安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
>A → 生活、産業、教育等に関わる重要セクション
>
>を、誰か抽出してください。



誰も抽出できないん?

363:名無しSUN
10/12/08 00:39:00 rZVeK5dN
>>362
あなた、バカなんじゃないの?

364:名無しSUN
10/12/08 00:41:25 TFO+p7qt
おまい、普段からみんなにばかばか言われてるから、バカとしか言えないんだろ?

365:名無しSUN
10/12/08 00:49:50 rZVeK5dN
>>364
あなたもバカなんじゃないの?

366:名無しSUN
10/12/08 01:02:21 8pY52ElT
まだやってんのかw >>362
頭が悪いにもほどがあるわ。実生活でも負け犬なんだろうなw

367:名無しSUN
10/12/08 01:06:26 8pY52ElT
>>355
化学もいらねーし、経済学もいらねーし、経営学も
いらねーし、大学も大学院もいらねー、ってか?

いかにも、ひきこもりニートらしい発想だな。
おまえが一番いらねーw

368:名無しSUN
10/12/08 01:09:55 TFO+p7qt
>>367
化学はないと困る、経済学は役立たず。日本の経営学は、まぁ不要だな。


369:名無しSUN
10/12/08 01:21:53 8pY52ElT
日本に化学がなくても困らないだろ、別に。
外国がやってくれるんだからw

370:名無しSUN
10/12/08 06:50:39 rZVeK5dN
>>368
化学がないと,なんで困るんだ?外国がカネかけて研究してくれた成果をすくい取ればそれでいいだろ。

数学は必要か?
物理学は必要か?
哲学は?
文学は?
芸術は?
音楽は?

ID:TFO+p7qt は必要か?必要だとしたらなぜ?

371:名無しSUN
10/12/08 09:03:25 TFO+p7qt
>>370
>数学は必要か?
  必要です。お金の計算が出来ないと困る。
>物理学は必要か?
  不要です。あんな意味不明な物はいらん。
>哲学は?
  必要です。
>文学は?
  必要かな。
>芸術は?
  不要です。あんなもの、理解できない。
>音楽は?
  必要です。現代音楽とやらは不要だな。


372:名無しSUN
10/12/08 09:24:28 8pY52ElT
>>371
>必要です。お金の計算が出来ないと困る。
だったら、小学校の算数で十分だろ。大学の数学など必要ないw

哲学なんて不要の極み。何の役にも立たんぞw
音楽も芸術に内包されてるぞw

ほんとにバカだな、お前は。極めつけで不要な人間だなw

373:名無しSUN
10/12/08 09:40:15 07nccb0U
>>371
お前が理解できないものは全て不要,ということなのだな?

政治も経済も宗教も農業も漁業も鉱業も工業も全部不要ということなのだな?

374:名無しSUN
10/12/08 09:45:15 yZlKwlQE
> 大学の数学など必要ないw
大学の数学なんて知らんし、霞を食ってる連中は無害だ。
> 哲学なんて不要の極み。何の役にも立たんぞw
ゆとり世代は哲学書も読めないのかな?
哲学こそ、人生の羅針盤ではないか!!
暇があったら、カントや、デカルトとか、
偉大なるショーペンハウエル先生の本を手に取ってみろよ。


375:名無しSUN
10/12/08 14:36:18 PjHAC4dk
まだこんな無駄があったのか。
良く分からんが工作員だらけで気持ち悪い組織だな。
レンホーよ、写真撮影してる暇あったら仕分けてしまってwwwwwwwww

376:名無しSUN
10/12/08 16:51:10 taoWcpLV
いかに税金をぶんどるか、がこの手の組織の常。

377:名無しSUN
10/12/08 17:46:38 xt+4Ydk3
とにかく学者の趣味である天文に
税金をつぎ込むのは止めて、
自腹でやるようにしてくれ。

378:名無しSUN
10/12/08 18:16:56 07nccb0U
>>377
そういう意味では、全ての学問を禁止しろ、と主張するべきだな。

新しい法律を制定して、カネを生まない行為は全て禁止する。
もちろん、ニートも引きこもりも2ちゃんねるも禁止。

遊び?もちろん禁止。

寝ることも禁止。寝ててもカネにはならないから。

379:名無しSUN
10/12/08 19:55:25 7bESD2I2

>国立天文台の各セクションの内
>
>S → 安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
>A → 生活、産業、教育等に関わる重要セクション
>
>を、誰か抽出してください。



誰も抽出できないん?


380:名無しSUN
10/12/08 19:58:25 rFKnp4NT
不可能な要求は無視します。

381:名無しSUN
10/12/08 21:00:19 rZVeK5dN
ID:7bESD2I2 の各セクションの内

S → 安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
A → 生活、産業、教育等に関わる重要セクション

を、誰か抽出してください。

誰も抽出できないん?

382:名無しSUN
10/12/08 22:59:28 8pY52ElT
こいつ、単なるキチガイだなw



383:名無しSUN
10/12/08 23:05:31 8pY52ElT
>>374
おいおい、数学者は霞を食ってるわけじゃないぞ。
大学教員なら給料も研究費も貰ってる、っつーのw

>哲学こそ、人生の羅針盤ではないか!!
なるか、アホw おまえの趣味でしかない。
哲学者の妄想なんぞ読んでも屁のつっぱりにもならんわ。
天文学のほうが「検証可能な真実」を教えてくれるだけ
マシってもんだ。

384:名無しSUN
10/12/09 00:44:32 4Y0+qLAV
>>宇宙科学関連

>安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション

気象衛星
固体ロケット、耐熱カプセル
地球近接小惑星の捜索、精密軌道計算


>生活、産業、教育等に関わる重要セクション

月惑星探査衛星
地球観測衛星全般
太陽観測衛星(宇宙天気予報)
地球軌道デブリの捜索
彗星、流星群の精密予報
太陽系外縁天体の捜索
惑星物理学(超高層大気)
恒星物理学(太陽物理、変光星)
高性能望遠鏡&望遠レンズの設計試作
暦、潮汐表、星表、年鑑他 
光環境学(光害調査)
天文イベント(流星彗星、食)の広報 


(´・ω・`) オケ?


385:名無しSUN
10/12/10 00:05:11 Q0zrmKtu
>>378
極論乙

>そういう意味では、全ての学問を禁止しろ、と主張するべきだな。
天文学以上にコストパフォーマンス(国民への返り/税金)の悪い学問
を上げてみなw

>新しい法律を制定して、カネを生まない行為は全て禁止する。
カネを生まず、かつ多額の税金を無駄遣いする行為を禁止すべき。
よって天文学は禁止。ニート、ひきこもりも生ポを貰ってるクズ
の生存は禁止w

386:名無しSUN
10/12/10 00:07:51 EeyGQOWD
睡眠は食事と同様、労働力の再生産に不可欠なため許可

天文学は、、、、

何も生み出さないから禁止w

387:名無しSUN
10/12/10 01:29:58 58H/6eQa
自分たちがどこから来てなぜここでこうしているのか、
といった事を知りたくないってのは文明を持ってるとは言えないよ。
ただ毎日食えればいい、っていうんではけものとあまり差が無い。
しかし実際けものの集まりのような雰囲気がちょっとこのスレにはあるな。

カーナビは相対性理論に基づく補正をしてるから
これから正確なナビは使うなよ。
将来量子コンピューターが実用化されたとしてもその恩恵は受けるなよ。
地球に衝突する小惑星が見つかっても対策はとるなよ。

388:名無しSUN
10/12/10 06:52:41 a02jCNwL
国家に独裁に近い強力な権限を持たせる。
国会は廃止。立法も廃止。どうせ役に立たない。
行政機関が全ての法律や条例を制定。

カネを生まない行為をするものは、即、死刑。
どうせ勉強すらしない、なんにも分からないバカな日本人しかいないから、殺されても「それが普通」と納得。
所得税は一律50%にし、国家を運営する官僚が独占する。
福祉や医療予算は大幅削減。自分が病気になって病院にかかるなら全額自己負担。自己責任は当然だ。
教育機関もすべて廃止。勉強したけりゃ自分で全部やれ。
知的好奇心?持つことを禁止。好奇心はカネにならない。
豊かな心?もちろん保有禁止。そんなものがなくても困らない。






北朝鮮や中国からも「日本みたいな国にはなりたくない」と言われるように政府は努力して欲しい。


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