10/06/29 10:44:13 9qcsNF8z
ヒノデ5x20用にビノホルダーを探してるんだけど、
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これ使ってる人いない?
201:名無しSUN
10/06/29 16:56:31 BmiWBuIi
>>200
こんなことをやってる人がいる
URLリンク(bluemoonbay.blog.so-net.ne.jp)
202:名無しSUN
10/06/29 22:49:56 fm/lTh6/
ナシカのラジオ付き5x21を買いましたよ、送料込みで1000円台の中ごろ。
見え方は自分的には合格点です、結構明るくて変な色付きもなく目の位置を
適当にしてもブラックアウトしにくいんで使いやすいですね。
ただ、周辺の湾曲と色収差は周囲を見回すような使い方をするとちょっと気になります、
視界の中央部を見てるんなら問題ないんですけどね。
とはいえ、この安っぽいプラプラした仕上げと左右非対称なデザインについては
何も言いますまい、ヒノデのはずっと質感のある仕上げに見えるんだけどねえ。
203:名無しSUN
10/06/30 00:22:03 eEPLCDK/
>>202
オメ。左右の重量バランスはどう?
それにしても、このスレで話題になったら1円出品が見事に消えたw
もう1000円代で手に入れるのは難しいかもね。
204:名無しSUN
10/06/30 00:57:05 3ULT9dxU
いい加減に(像面)湾曲と歪曲との、意味するところの違いを認識しよう。
これまでにも、両者の混同と勘違いとによる(結果的に)意味不明のレポは数限りがなかった。
205:名無しSUN
10/06/30 21:50:33 r2nhV4aM
>204
じゃあ素人にもわかりやすく解説してくれるか自分でブツを買ってレポしてくれよ。
206:名無しSUN
10/06/30 23:13:09 X6cB7Xre
いや、像面湾曲と歪曲の違いはこの趣味やってる人間なら常識レベル。
文脈から意味は分かるけど、一応用語だから正しく使いましょう、というハナシ。
207:202
10/06/30 23:54:23 szuML3t0
>203
㌧、バランスは左に単4を入れた状態で取れてるみたいですね、でもラジオなんて使わないし
ほとんど右手で持つんで電池がないほうがホールド感は良いです。
ただ左右非対称のデザインは両手で持ったときに違和感があります。
>204
ご指摘どうもです、像面湾曲=周辺でボケる、歪曲=周辺で曲がる、ですか。
どちらも結構出てますね、電柱を見ると周辺でぐにゃっと曲がるし、中心部と周辺では
ピントの合う位置が違ってます、それに周辺部に電線などがあると少し色がつきます。
ヒノデのレポートでも似たようなことが書かれてたし、ナシカと同じような見え方なのでは
ないかと思います。
ただ星をみたところではあまり崩れは感じませんね、また街灯などを見ても
フレアーが出たり白っぽくならないのは良いと思います。
ピコーン!ナシカをばらしてラジオを取り外せば少し軽くなって左右バランスも
良くなるかもw
208:名無しSUN
10/07/02 17:01:14 hfRmiAL9
>>181
一番下のナシカ Opticai 5x21は確かにサンジュに似てるけど中国製でBK-7プリズムだね。パチ?
209:名無しSUN
10/07/03 01:11:12 6GPuwPFS
ニコン アクションEX 8x40 CFをポチリました!
これで梅雨明けしたら星空を散歩します
210:名無しSUN
10/07/03 09:19:22 zQrjqdgn
おめ!早く来ると良いね
211:名無しSUN
10/07/03 09:44:42 X7Qr+OGT
ウチも連日の雨や曇りでせっかく買った双眼鏡が1ヶ月近く星見できないまま。
はよ梅雨明けてくれー、街灯見るのはもう秋田。
212:名無しSUN
10/07/04 19:48:00 t7t1ZH7b
初めて双眼鏡を買おうと思い、ビクセンのアスコットかアルティマ(3万円以内)にしようと思っているのですが、
倍率、口径で悩んでます。
8×40か7×50、やはり昼間の景色にも使用したいので前者のほうがいいのでしょうか?
また、それらよりいいというのがあれば教えてください。
213:名無しSUN
10/07/04 21:26:13 aofkj7aC
今のラインナップではアルティマに8x40は無いよね。
で、その2択から防水性能を気にしないのならばアルティマ7x50が鉄板。
もし防水も気にするというなら、アスコットよりもフォレスタの8x42をオススメする。
214:名無しSUN
10/07/05 00:43:21 8AG54Hkx
>>213
ありがとうございます。
やはり防水があった方がいいと思うので、フォレスタを買うことにしようと思います。
初心者の質問に答えてくれて、本当にありがとうございました。
215:名無しSUN
10/07/05 01:08:14 Nm4qQyiq
みんなが書いてるヤフオクアバンターって
アバンダー 10×50DH 40000円
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
アバンダー 10×50 32500円
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
どっち?
ヤフオクで検索しても出てこないし、メーカーHPの「アバンター」から行くとDHなんだけど高いし。
216:名無しSUN
10/07/05 02:26:30 E9FlVz/z
>>215
アバンター
10×50、7×50、のどちらか。
開始価格は10K。今見たら両方出品されてるよ。
217:名無しSUN
10/07/05 07:19:37 mpnEudjB
>>212
40mmでいいと思う。オススメは勝間。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
>>215
こっち。
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
218:名無しSUN
10/07/05 07:54:05 7x8xM7D3
>>215
ヤフオクアバンターってのは、今はアバンターじゃなくなった。
ケンコーがシリーズを整理した結果、シリーズ名が変わってKenkoシリーズになった。
だから「アバンターの後継機」とかいう名前で出品されてる。中身は以前のアバンターと同じらしい。
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
219:名無しSUN
10/07/05 07:56:17 a5hU5CcS
テンプレ書き換えないとね
220:212
10/07/05 12:14:52 8AG54Hkx
>>217
ありがとうございます。
今ちょっと外出しているので家に帰ったら調べてみますね。
すいませんがもう一度質問させてください。
フォレスタを調べてみると、別にニューフォレスタというのがあるみたいですが、こちらの方がいいのでしょうか?
星見の差がないようならフォレスタの形のほうが好みなんですけど・・・。
221:名無しSUN
10/07/06 00:55:32 mzEJYK22
>>215です
オリンパスの評判が悪いけどカタログ上のスペックは高いし価格は安いし、
URLリンク(olympus-imaging.jp)
そんなに周囲の歪みとか製品によるムラが多いの?
夏休みにアフリカに行くことになってツアーに入ってる夕方の薄暗いサファリツアーに持っていくのを探してます。
価格.comでオリンパスの8×40DPS1が良いかな?と思って検索すると誰も褒めてなくてw
でここにたどり着きました。
ヤフオクって利用したことがなくて二の足を踏んでるのと、嫁のと母親のと3個買いたいんで、入札数1つというのもネックです。
あの出品者にメールしたら3個3万円で売ってくれそうかなぁ。。。
222:名無しSUN
10/07/06 02:05:40 UDoNciE4
星見にでも使うのかと思ったらサバンナで動物見るのかよw
だったら日の出の5x20でも買っとけ
ヤフオクアバンター3個買うよりまず1つ好きなの買って、残り2個別々の揃えたほうがいいんじゃね?
旅行行くまでせいぜい悩めww
223:名無しSUN
10/07/06 02:05:58 3zt1EuZu
>>221
小型の100倍ズームとかルビーコートの2千円双眼鏡とかゲテモノに比べるとマトモな性能。
ネット通販だと6千円ぐらいなんで、1万円の双眼鏡より見え味は40%劣る。
動物の捜索はガイドにまかせて、昼用にタンクロー3個をメインに1~2万円の40~50mm双眼鏡1個を交代で使うとか。
アフリカだったら天体観測も良さそうだね。
224:名無しSUN
10/07/06 02:10:15 mzEJYK22
家族からは「あなたは良いのを買っていったら?」と持ち上げられて、
ultraVIEW EX 10×50 DHを買おうかな?と思ったりしてます。
動物を見るので歪みと色はあまり重視しません。
メガネをしているのでアイレリーフの長いもの。
日没後の薄暗い時に見えるように明るいもので瞳径の大きいもの
動物の動きを捉えるように視野度の広いもの
おすすめ等があったら教えてください m(__)m
225:名無しSUN
10/07/06 02:20:12 mzEJYK22
>>222
すみません。サファリとかに双眼鏡スレが無いんです。
8倍は欲しいので日の出5倍は勘弁してくださいw
>>223
サファリ経験者のブログを見ると8倍が良いという方が多いです。
1万円の3つなら一生に一度のアフリカに支出しても惜しくない金額かと思ってます。
ちなみに長野の田舎出身なので天体望遠鏡を持っている家が多いです。
アルプスや高原のロッジに泊まって、寝転んで空を眺めていると幸せですねぇ
226:名無しSUN
10/07/06 04:52:39 UDoNciE4
どうやら自分の中では結論出てるみたいだな
だったらとりあえずヤフオクID取って7x50でも10x50でもいいから1個買え
その時に出品者に、気に入ったら残り2個欲しいのでどうすればいいか聞いとけ
実際に覗いて納得出来たら追加注文すればいいし、駄目ならまたここに来いwww
227:名無しSUN
10/07/06 05:10:52 y2vOvZ73
>>224
薄暗い、広視野が欲しい、手持ちという条件なら、俺も低倍率のを勧める。
10x50ダハなんて、普段から使い慣れてるってんなら好きにすりゃいいけど、
いきなり買ったって支えられるもんじゃないよ。
俺だったら、そうねぇ、ルポルド6x30をアメリカから通販($90×3台)、
3台なら送料の点で有利だからね。気に入らなかったらオクで売っちゃえば
いいし。
228:名無しSUN
10/07/06 05:55:12 gd7Q1DT1
10倍ならズバリこれがお勧め
URLリンク(nice.kaze.com)
他のお二人はタンクローとか、ニコンのトラベラーにすれば?
8倍ニコンモナーク、新品処分、これもお勧め
URLリンク(www.kyoei-tokyo.jp)
こちらは参考までに
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
万能の双眼鏡などありません、
明るく軽く、視野が広くて高倍率・・・
こんな双眼鏡があったら100万円でも買います。
229:名無しSUN
10/07/06 06:22:04 msuZGXZk
サファリ行くなら鳥用のほうがいいんじゃね?
家族の分もどうせその時しか使わないなら
数千円のでおkだろ
230:名無しSUN
10/07/06 07:31:05 7lCeZMMx
1台3万円なのか3台3万円なのか予算が分からないんだけど・・・
ビクセンのニューフォレスタHR8×32WPなら実売3万円以下で広角軽量で見えも結構いいですよ
旅行で荷物が多いのだったらポロよりダハのほうがかさが減っていいと思う
231:名無しSUN
10/07/06 08:18:50 LCvLPxCc
ニューアぺ824
232:名無しSUN
10/07/06 08:21:12 NJUjISAF
>>220
フォレスタの方がいい。
とりあえずポロとダハの違いをググってみ。
>>221
倍率、口径が違う物を交替で使った方が楽しめる。
ヒノデ5x20
ミザール8x40
アバンター10x50
これで3万以内。
233:名無しSUN
10/07/06 08:25:31 7lCeZMMx
そりゃ同じくらいの値段だし性能は絶対ポロのフォレスタのほうがいいけどさぁ
星も見ようってことならなおさらね
見掛視界も60度あって十分だよね
234:名無しSUN
10/07/06 08:59:14 a55EM128
アフリカってのは自然が豊かなんだろ?
動物しか見ないってわけじゃないんだろ。
植物だっていっぱいあるんだから、いっそ
パピリオx6.5って選択もあるんじゃないか?
235:名無しSUN
10/07/06 11:29:49 L7EUse2W
>>232
ありがとうございます。
ダハとポロの違いでググってみたところ、同じ値段ならポロのほうがよく見えるようなので、フォレスタにしようと思います。
重ね、本当にありがとうございました。
236:名無しSUN
10/07/06 22:44:25 pp7J2KAf
URLリンク(www.youtube.com)
237:名無しSUN
10/07/06 23:22:39 ESKBNWS6
しかし折角遠くへ行くのなら、奮発して10X30ISを一台買っておいて損は無いと思うぞ
電池を沢山持っていかないといけないのが欠点だが、電池がなくとも他の双眼鏡よりよく見える
238:名無しSUN
10/07/07 02:22:14 e0oipI9o
連続で見ても4時間持つから電池はそんなにいらないと思うが。
239:名無しSUN
10/07/07 03:35:58 3nQGmZE2
オレなんか買ってもう5年経つけどまだ電池交換してないぞw
240:名無しSUN
10/07/07 04:41:47 DpjyKvQ0
防振天頂ミラーとかまだかのう。100mm位のRFTを手持ちで使いたい・・・
241:名無しSUN
10/07/07 07:54:53 GNt4qSJe
>>235
三脚は持ってる?
もし持ってなかったら、双眼鏡はアスコットにして、
余った予算でエイブル300EXを買うといいよ。
242:名無しSUN
10/07/07 17:57:27 QQ/WGjmY
サファリパークみたいなの想像してたけど車の中から見るんじゃないの?
それにビデオやカメラ用に三脚持って行くだろうし。
243:名無しSUN
10/07/07 18:08:35 v7i+/WJM
>>241
あう・・
もうフォレスタを注文してしまいました。
今は予算がないので、給料が入ったら購入しようと思います。
親切に助言してくれてありがとうございました。
244:名無しSUN
10/07/08 22:22:57 RgKnAmxf
夏に雷鳥沢という所にテント泊するんですが、昼の山の景色と夜の星を見ようと思っていますが
重さは問いませんが(1.5K位までなら)、8X40/10X40/7X50位のどれかを購入
しようと思います。お勧めを教えてください。
245:名無しSUN
10/07/08 23:33:17 jKuz3Cn6
>>244
私は、山と星の両方をやってますが、剣岳の雷鳥沢だとよく見えますよ。
いつも7x42FLを持っていってます。常時首にかけるには昼間の風景には
7x50は重すぎ(体力がおありのようですが)、10倍は雄大な山岳風景には
倍率高すぎ。夜は多少でも倍率が高い方が夏の散開星団など楽しめます。
ですから、8x40がいいのでは?と思います。もちろんメーカー、型番にも
よりますが。。
246:名無しSUN
10/07/09 01:41:28 QY4N4r15
俺も8*40がベストだと思う。
1.5kgの7*50を平均的な日本人が登山に持っていくのは想像以上にきついよ。
特別な理由がなければ避けた方が無難かと。
247:名無しSUN
10/07/09 12:32:47 gOlMHzMY
1kgなんともないと思われがちだが
実際長時間使うと、1kgを切る双眼鏡がいかに使いやすいかがわかる
8×40クラスを薦めたい
248:名無しSUN
10/07/09 16:56:45 E9l9ylu7
>>247
8×40で星は見えますか?
素人ですみません(m´・ω・`)m
249:名無しSUN
10/07/09 18:10:29 QSfOEzh+
俺は何種類か持っているが8x40がエースだ。
250:名無しSUN
10/07/09 21:12:56 QSfOEzh+
10倍以下、Bak4プリズム採用、1万円以上の双眼鏡ならば、当てずっぽうに選んでも99%は肉眼よりもマシな星を見せてくれるぞ。
251:名無しSUN
10/07/09 22:04:17 AOWzApnN
>>250
「非ズーム」も追加で
252:名無しSUN
10/07/09 22:45:31 Y50eTN9p
>>248
火山学者で月面写真でも有名な白尾元理さんの「双眼鏡で星空ウォッチング」
1990年には「口径42mmのものは集光力もあり、口径50mmの双眼鏡に代わって、
天体観測用の代表機種になりつつあります。アウトドア用としても万能です。」
と書いある。天体観測専用にするなら、10x50あたりを勧めますが、登山でと
なると、、、
253:名無しSUN
10/07/09 22:47:06 gbrBO5D5
場所がいいから、淡い天体を見たいとかでなければ、大抵の双眼鏡で見える。
ならばパピリオにして、高山植物見るのもいいと思う。
254:名無しSUN
10/07/09 22:59:33 AOWzApnN
>>248
1x7の自分の目でも星は見える。
双眼鏡スペックをどうこう言うのは、それを補強するものとして最良の条件を目指してのこと。
最良でなくても、条件がそこからよっぽど外れなければ十分な補強になることが多い。
つまり「大抵の双眼鏡は肉眼より良く見える」。
255:名無しSUN
10/07/10 00:53:44 8EQLWFAM
すみませんが、よかったらアドバイスください。星見でアルティマ8×42を使用しているのですが、接眼部
が取れて壊れてしまいました・・・orzとても気に入ってるので、とりあえずビクセンに修理の見積もりを
出そうかと思いますが、同時に別の双眼鏡の購入も検討しています。
今考えているのは、フォレスタ8×42WP、ニコンモナーク8×36D CF、Action8×40、フジノンKF8×42H、
アスコットZR8×42Wなのですが、使用感など教えていただけたらありがたいのですが・・・
ちなみに、手持ちで使用する場合、7×50の双眼鏡はキツいでしょうか?手ぶれとか、重さとか・・・
256:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:50:29 +H7QRFBw
まず、Nikon Actionシリーズはお薦めしない。
ⅦとEXでは違うのかもしれないが、EXでは対物キャップが糞。
対物筒の内径にはめ込むタイプで、かなりレンズと接近する。
結果、かなり注意して使っていてもいつか対物レンズ表面を擦ることになる。
明るい月を観たときなど、乱反射とコントラストの低下した像にガッカリするだろうし、転売するときも値が下がる。
星見用と考えるならばモナ36mmもちと力不足かな。
ポロの形・大きさが嫌でなければ、その選択肢からでは俺はフォレスタ8x42をオススメするな。
257:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:01:58 q1f5VhGA
>>256
ActionEX持ちだが
キャップとレンズの隙間が1.5cm以上あって
レンズとこすりようがないけど?
本当に使ったことあるのか?
258:256
10/07/10 13:36:48 +H7QRFBw
あるよ。8x40と10x50を所有した。
8x40は売ったが10x50はまだ手元にある。
>>257はいつ頃買ったのかな?
俺は2007年1月
259:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:41:47 8EQLWFAM
>>256
詳しいアドバイスどうもありがとうございます。ニコンブランドは好きなんですけど、
普段は街中から月を見たりするのがメインなので、コントラスト低下な像と言われてしまうと、
ちょっと考えちゃいます。36mmだとやっぱり星見には力不足ですか~。
ケンコーフジノンのが安いなーと思ったのですが、実物はまだ見てなくて・・・
8×42のフォレスタがよさそうですね。ありがとうございました!!
260:259
10/07/10 15:44:16 8EQLWFAM
すみません、IDがなんか違っちゃいましたが、259=255です。本当にありがとう
261:256
10/07/10 18:44:38 +H7QRFBw
俺もNikon信者なんだけど、やはり実物を見て、触ってから選ぶべきだと感じたのがActionEXだった。
像質はそんなにひどくないんだけど、VixenForestaと比べるとちょっと落ちし、何より対物キャップが…。
購入してから3年、この間に改善されているなら、信者には奨めてもいいと思っているのだが…。
262:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:00:13 sYQeQ+7N
マルチコートが第一面と最終面だけの2面ぽっちだからね。
クリアさではフォレスタZRやアスコットZRに劣る。
ActionEXはニコンで作っているわけじゃないから、
操を立てる必要は無いんじゃない。
263:244
10/07/10 19:11:03 bpOduDtQ
みなさんどうも。首からぶら下げるのではなく(今回は縦走ではなく雷鳥沢にベースを張り3日間アタックザックの中に忍ばせて持ち歩く)
という事で多少の重さは気にしないのですが8X40クラスが良いみたいですか?
いつもオリンパスの8X24を持っていくのですが昼間は黄色い(少しかすんで見える)ので新規に購入しようと思います。
防水で3万(長く使えるなら4万位まで)で機種を教えてください。お願いします!
264:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:33:31 ZRpiKVTh
勝間の8X40なんていかがでしょうかね
265:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:43:55 t885Ie43
まさかw
40~50クラスを首から下げて山登りなんて誰も考えないよ。
ザックに入れては想定済み。
ただ荷物は軽量化したいはずの登山で、1kg超えの双眼鏡はきつかろうという話。
それでも背負っていくという気合いがあるなら、三万とは言わずにもっと出して、
SPやFMTとかそれなりのものを持ってかないと労力と釣り合わないし、それだけの価値はある。
266:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:35:34 hw551w35
難しい想定ですねぇ。雷鳥沢だと、剣や立山をアタックするのでしょう。
皆さんが書いてるように、昼間の風景は8x40も7x50や10x50
に差はないです。夜は差がでますね。50mmにこだわるなら、NIKON、FUJINON
の大型重量級防水(1.4-1.5Kg)より、800g台の軽量非防水の小型50mmも
ありますよ。(星像は多少落ちますが)
267:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:29:03 Rl984vC9
光害のない所なら7x50の威力最大発揮。
ニコンフジノンでは荷と値が負担なら、
やはり勝間か非防水のアルティマか。
268:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:55:36 Rl984vC9
結局基本の性能や大きさ重さは口径でほぼ決まってしまう。
あとは値段との兼ね合い。
その点7x50ポロならスペック的に有利なので、一番コスパ高い。
が、大きさ重さ的には一番不利。
8x40とかでも、ましてダハなら、満足できる機種は最低5万はみないと。
269:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:18:23 Rl984vC9
安価な機種でもまともに作ってあればそれなりに見える。
ただボッカする価値があるかどうかは別。
7x50なら、まあ一番うげーのリスクは少ないけど。
270:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:35:18 WbJx7/Hh
3000m級の山で双眼鏡を使って見る夜空は星に満ちていてさぞかしきれいだろうなあ
271:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:17:49 pfWvVfF2
高山病の身には辛いのう。
いい環境下なら7x50は10x50に勝るのか、そーでもないのか、趣味の問題なのか、確認したいのう。
272:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:27:37 hw551w35
10年ほど前8月に雷鳥沢にテント張ったときは、木星が眩しすぎて困った。
ペガサス四辺形の中をみると、6等星は十分見えてた。
96年10月の木曽駒山頂では7x35NIKONで北アメリカ星雲が確認できた。
273:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:14:50 0SSV/ilX
>>268
格安スレで「最低5万」はオーバーだろ。
40mmダハでも2万円以上だったらじゅうぶんな性能があるぞ。
目の肥えた双眼鏡オタにとってはゴミなんだろうけど。
274:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:07:25 Nc/ZzQeB
しばらく前に仕事でチベットに住んでいたが、☆が見えるなんてもんじゃなかったな。
肉眼で普通に北アメリカとか見えるし。またいきたいが今度はノルウェーだ。寒そうだな。
275:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:20:10 cTv2d7Pe
>>274
チベットで撮った写真はないのか?ハァハァ
276:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:49:50 /HSc6agl
>>274
いいなぁ。ノルウェーなら行ったことあるけど夏だけだ。星が出ている時間なんか無いでやんのw
冬に1年分の星が見えるんだろうなぁ。冬でも暖流の影響であんまり寒くないそうだよ。
277:名無しSUN
10/07/12 00:55:05 Nqbq6+0s
価格comで『8×42 実視界7度 700g以下』で検索したら次の7件になりました。
価格差はどこの差として実感されますか?
製品名 価格 実視界 合焦点距離 重量
ケンコーNEW8x42DH SGWP.011775 \10,478 8° 3m 590g
ケンコーウルトラビュー 8x42DH \11,672 7.5° 2.5m 660g
ケンコーアバンター8x42DH 003022 \15,042 7.5° 2.5m 630g
富士フイルムKF8x42H \15,798 7.5° 2.5m 670g
ビクセンアルピナ HR 8x42WP \25,680 7° 2m 670g
ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WP \26,179 7.4° 655g
ケンコー8x42DH MS 010969 \29,710 7.3° 2.5m 700g
上記のニューフォレスタorアバンターで迷い検索し、ますます迷っています。
278:名無しSUN
10/07/12 01:09:38 Nqbq6+0s
後もう一つ質問させてください。
今日、ヨドバシで色々見てきたんですが、>>277の全製品は置いてないし数十m先のフロア壁を見てもなかなか差が分かりません。
手に持って軽くて視野の広い、アルティマZ8×32(W) が実視界8.3°で気に入ったんですが明るさ以外の欠点を教えてください。
星見のために×50等を買うとしたら、夕暮れ様にならこれで良いでしょうか?
279:名無しSUN
10/07/12 01:12:49 ppO/XydF
非防水
280:名無しSUN
10/07/12 01:15:36 ZOZagc7N
非防水だけど雨の中見るわけじゃないんだから
私は非防水機種つかってるけど曇ったことすらないからアルティマも大丈夫だと思う
281:名無しSUN
10/07/12 01:19:09 ppO/XydF
欠点をあげろと…
282:名無しSUN
10/07/12 01:22:03 ZOZagc7N
ごめん・・・
283:名無しSUN
10/07/12 10:50:36 O83vaOrk
>>277
ケンコーNEW8x42DH SGWPのような、フルマルチコートではない機種は、
画面のクリアさが違う。これは室内でも違いがわかる。
ケンコーアバンター8x42DHは生産中止ゆえの安売りだろう。
性能的にはアルピナと同じくらい。
ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WPは、アルピナやニコンモナーク42などと較べて、
画面全体的に解像力が高かった。
条件にもよるのだろうけど、アルピナやモナーク42で見える壁の模様が、
ニューフォレスタ HRだと細かい粒粒の集まりだと すぐに わかるくらい。
(改めてアルピナやモナーク42でもう一度よ~く見ると、アルピナや
モナーク42でもわかるけど…)
アルピナもモナークも、「3万円台のダハプリズム双眼鏡も、昔と違って
よく見えるようになってきた」と良い評価の機種だけど、まだまだ進化の余地があるようだ。
284:名無しSUN
10/07/12 11:44:23 SPouwXK1
3000mの山に行くなら、素敵な環境に負けない立派な双眼鏡を持っていきなよ。
中途半端なモデルじゃ星が泣く。
むしろ肉眼で見た方が遥かにまし。
285:名無しSUN
10/07/12 18:31:28 zqn8ypPc
ニコン70mmと大型三脚かついで登ったけど霧でした。とか
286:277
10/07/12 19:16:25 wGh+/hit
>>283
ありがとうございます。
ニューフォレスタorアバンターで迷っていたのは或る意味正解だったのですね。
モナークⅢ、かっこいいですね。
でも同価格だとニコンブランド+デザインの分だけ割高でしょうか。
ケンコーDHMSは定価57000円で36000円のモナークよりだいぶ高いですが、
価格comで2000円しか違わないのでお徳でしょうか。
287:名無しSUN
10/07/12 23:42:23 BKGSaxHI
これの素性、というか、ブランドのどの製品にあたるものかわかる人います?
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
288:名無しSUN
10/07/13 00:10:52 WudXixOi
細かいところは違うけど以前持ってたミザールのBK2000に似てるな、
実視界が6.8度ってのも同じ、接眼羽根あたりの作りは鎌倉みたいな感じもするけど・・・
でもコートやプリズムの種類の表示がないのは怖いな。
289:名無しSUN
10/07/15 17:33:10 nwgj+98W
こういうのはガタイが同じでも、コートやプリズムの仕様が違うのが
いっぱいあるから、製造元がわかっても意味ないべ。
290:名無しSUN
10/07/15 21:23:49 IgJLy1Ph
コート違いは光学設計変えずに作れるけど、プリズムの材質変えるのはそう簡単じゃねーぞ。
291:名無しSUN
10/07/15 22:52:43 aBDCmueF
ガラスの質が違うだけで形は同じだと思ってたプリズムって
292:名無しSUN
10/07/18 08:24:41 cuCZ2BnM
ミザールから新しく?7×50双眼鏡発売になってたね。
もう持ってる人いる?
293:名無しSUN
10/07/18 10:01:37 3X3Uhdu9
これか。他にもいろいろ出てるな。
URLリンク(www.mizar.co.jp)
294:名無しSUN
10/07/19 18:33:52 9UgVlEr6
7X50 ZCFが気になるな・・・
ビクセンのフォレスタ7X50と比べたら、どっちが物が上かな?
295:名無しSUN
10/07/19 19:27:17 i2XDspYM
7X50 ZCFって3機種あるけど、どれの事?
296:名無しSUN
10/07/19 20:03:16 9UgVlEr6
>>295
SBW-7050です
297:名無しSUN
10/07/19 20:20:58 rjZAebvs
SBW-7050
実視界5.7度?
298:名無しSUN
10/07/20 06:37:06 cbl8LBgw
6月末に発症した Papilio 6.5×21 欲しい症候群・・・
アマゾンの最安攻撃に耐えてきたが、ついにポチっと。
流石に9.95kの誘惑には耐えられなんだ。
在庫整理に入ったと見たが、底値は・・・
20台目の記念として、価格COM三冠王のこいつは役不足ではあるまい。
299:名無しSUN
10/07/20 10:27:48 pTP+xQi7
合併症の一症状でしかないじゃ(ry
20台とか、もう重篤な(ry
いろいろアキラメロン。
300:名無しSUN
10/07/20 10:34:32 AOFrb+2y
全くの素人で申し訳ないのですが、2万円ぐらいでおすすめな双眼鏡は無いものでしょうか。
用途は海外旅行先での風景や人などを想定しています。
また基本的に常に持ち歩きたいと考えていますので、小さく軽い物が嬉しいです。
Papilio6.5x21が良さそうと考えていますが、
もう少し小さくて軽い物の方がよいかなぁと悩んでいます。
301:名無しSUN
10/07/20 10:45:36 zeb0xwEG
>>300
お気づきの通り、Papilio6.5x21はお世辞にも小さい方ではありません。
ある程度コンパクトなのなら、以下の5機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコントラベライトEX8×25 :画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
・ビクセンニューアペックスHR8×24 :畳んでコンパクトになる。
・ビクセンアトレックHR8×25 :メガネをかけたまま使うならこれ!
・ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII :畳んでコンパクトになる。値崩れしていて性能のわりには安い。
・ビクセンアトレックHR8×32 :上記4機種よりやや明るい。上記4機種より周辺像がピンボケ気味。
10倍はそれほど悪くはない。
302:名無しSUN
10/07/20 11:52:41 AOFrb+2y
>>301
大変詳しくありがとうございます!
挙げていただいた物を自分なりにまとめて見ました。
ニコン トラベライトEX 8x25 CF \11,500 355g 15.5mm 防水
ビクセン ニューアペックス HR 8x24 \16,035 220g 12.0mm 防水
ペンタックス 8x25 DCF MC II \13,800 300g 20mm 防水(JIS4級)
ビクセン アトレック HR 8x25WP \11,272 360g 18.0mm 防水
ビクセン アトレック HR 8x32WP \15,998 390g 18.0mm 防水
メガネを使用していますので、最初はニューアペックス HR 8x24と考えたのですが、
恐らくメガネがgood=アイレリーフがというものを考慮していただいたと考えました。
(素人ですので勘違いしていたらすみません)
上記の結果、アイレリーフが長く、軽くて小さい物ということで、
ペンタックスの8x25 DCF MCⅡを購入することにします!
303:名無しSUN
10/07/20 14:22:56 ETxOdssi
>>295
SBW-7050て千円安いBK-7050の実視界:6.4度に負けてるし
ロングアイレリーフ謳ってるけど同じく20mmに負けてる
どうせなら対物60mmの方が良いぞ
304:名無しSUN
10/07/22 12:30:54 hWDt9yR6
それ以前に、そもそもフルマルチコートなのか?
この画像を見ると、そうは思えない。
URLリンク(www.mizar.co.jp)
SBK-2080の説明には「フルマルチコート」と書いてあるのだから、
SBW-7050 も SBK-860 も SBK-1070 もフルマルチコートでは無いのでは?
305:名無しSUN
10/07/22 20:34:47 /uH4oDhQ
マゼンタ、マルチコート、フルマルチコートを書き分けてあるから
単にマルチコートだと対物前面だけマルチとかありそうだね。
でもまあ、書き分けてるだけ良心的とも言えるかな、
それよりもBK7050ってマゼンタコートになってしまったんだなあ、
以前はマルチコート機だったのに・・・・・
306:名無しSUN
10/07/24 19:38:33 JAukksh+
こちらの皆様には安すぎるかもしれませんが、
nashikaのナイトビジョンってどうでしょうか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
今度、ケニアに行くので、
昼間のサファリ&夜空用に探しているのですが、
その後は使用予定がないので、
安ければ安いほど嬉しいんです。
(いっそのこと、激安のケンコーミラージュ7x50にしようかとも考えてます)
その他、1万以下でお勧めがありましたら
よろしくお願い致します。
307:名無しSUN
10/07/24 21:02:08 H+VKpxwk
ナシカのブランドとナイトビジョンって名前からどんな極悪双眼鏡かと思ったけど
まともそうですね、っつーか何となく鎌倉光機のOEM品みたいな雰囲気がする。
レンズコートの表示が無いのがちょっと気になる、多分モノコートなんだろうけど
全体としてそれほど外れってことはないんじゃないかな。
ただ自分ならもうちょっと出してヤフオクアバンター7x50 1万円を狙うな、
こっちなら防水だし使い終わってもまだオクで売れるから。
308:306
10/07/24 22:00:17 JAukksh+
>>307
レスありがとうございます。
ナシカが外れではなさそうなのと、
ヤフオク入札者有なのを踏まえて、
次の7x50出品まで、悩みまくります。
ミラージュは論外でしょうか?
309:307
10/07/24 22:39:09 H+VKpxwk
>308
うーん、ケンコーのカタログを見るとアバンターとアートスにはBak4プリズムと
明記してあるけどボラーレとミラージュには書いてないですね。
ボラーレと同じようにミラージュもBK7プリズムならはっきりと暗いし売っても
二束三文だからかえって高いものになりそうであまりお勧めしません。
伝説のボラーレみたいに1000円とかだったらまた別ですけどね。
310:名無しSUN
10/07/25 11:38:31 cSdFubPt
>>307
求められている回答と違うと思うけど、いい双眼鏡ってリセールバリュー高いから、
俺だったら中古でいいのを買って持ってく。帰ってきたら売り飛ばす。レンタル感覚ね。
311:名無しSUN
10/07/25 12:42:49 4nMBd8P8
>>306
送料込みで5千円以下が適正価格のシロモノ。
こんなものが「(税込 7,560 円) 送料別」って…。
ヤフオクアバンター7x50にしとけ。
312:306
10/07/25 19:29:00 J7Nr8R05
>>309
>>310
>>311
素人でもわかりやすいご説明をありがとうございます。
「いい双眼鏡」の判断能力無や、予算も含め
ヤフオクアバンターで決めます。
その後の使用予定が無いにしても
一生行くことがないであろう場所への携行なので
皆様のおすすめに従うが吉ですね。
そのくらいしか判断能力なさそうなのでw
皆様ご丁寧にありがとうございました!
313:名無しSUN
10/07/25 21:27:50 mcCJ4Tu2
>312
ヤフオクアバンター7x50で正解だと思いますよ、自分も10x50版を持ってますが
この性能で1万円なら割安です。
なお、日中も使われるんなら7x50のほうがコントラストが高くて見やすかった
覚えがあるんで広角ではありませんが7x50をお勧めします。
今後双眼鏡を使う予定が無いとしても一度きちんとした双眼鏡を所有して実際に見ると
いうのはいい経験になると思います。
お気をつけて行ってらっしゃい。
314:名無しSUN
10/07/27 00:08:12 NAux11dl
>>298
パピリオ、1万割ったけど、また元に戻ってしまったのぅ
315:名無しSUN
10/07/27 12:03:32 CFeH6973
>>314
価格.comの本日最安値で10,779.-
316:名無しSUN
10/07/28 01:23:44 zZgNvyHg
URLリンク(page14.auctions.yahoo.co.jp)
すごっ、amazon の1450が最安ですか?あと5個のこってるけど。
317:名無しSUN
10/07/28 01:43:02 oRENDBc+
ラジコン?
318:名無しSUN
10/07/28 02:11:41 zZgNvyHg
>317
172にレビューあるよ。
319:名無しSUN
10/07/28 17:07:36 +iUe2/zQ
昨夜、パビリオで5歳の娘と一緒に飼っている鈴虫が鳴いている所を見てみました。いや~おもろい!
今度はカブトムシとクワガタを戦わせて見てみますw
320:名無しSUN
10/07/28 19:22:52 +Od6NoDO
Gも大迫力・・・
321:名無しSUN
10/07/28 21:37:12 RpGJgeYv
>320
アリエッティの視線かよw
322:名無しSUN
10/07/29 11:30:33 DxFQSaWn
パピリオ欲しいんですが、月見や星見には別の双眼鏡の
ほうがいいのでしょうか?
323:名無しSUN
10/07/29 12:22:41 WD63rf8/
>>322
そりゃいくらでも「いい」双眼鏡はあるけど、要はあなたがどこまでの見え味を求めるかでしょ。
まずパピリオで見てみて不満が無ければそれでいいし、そうでないなら次を考えればいい。
324:名無しSUN
10/07/29 13:08:00 1OVKxbh8
>>322
星を見るなら口径が大きくてコーティングのしっかりしたポロ機がいいです。
口径はできれば5cm以上、少なくとも4cmはほしいと思いますね。見える星の数が違います。パピリオは残念ながら21mmでちょっと小さいですね。
コーティングは明るさやゴーストの出を考えると、やはり全面マルチコートがいいでしょう。パピリオは残念ながらそうではありません。
高級機はともかく、格安スレの対象である3万円以下で考えると、ダハプリズム機はダハ稜線に由来する光条が出やすく(でない機種もあると思いますが)星見に向いていません。パピリオはポロ機ですから、その点はいいですね。
あと、手持ちで見るなら低倍率がいいと思います。パピリオの6.5倍は比較的低倍率で向いていると思います。軽くて疲れにくいですし。ただ三脚に固定したほうがずっといいのも事実です。
パピリオでも肉眼で見るよりは多くの星が見えます。郊外の暗くてよく晴れた空なら満足できるかもしれませんね。
ただ都内光害地在住の私は、パピリオは星見には使っていません。やはり双眼鏡にも目的によって向き不向きがあるのだと思います。
325:名無しSUN
10/07/29 18:44:22 45qQS3Hu
>>322
素直にアバンターあたりにした方がいい。
パピリオで月や星を見るとこんな感じになる。
URLリンク(robotic-person.blog.so-net.ne.jp)
というか、この人のまとめ良いな。
326:名無しSUN
10/07/30 03:04:44 ZCoM+Kt/
>>325
パピリオ持ってるけどここまで酷くないよw
アバンターがオススメには同意するけど。
でも>>322さんが博物館、観劇、双眼虫眼鏡としての使用、旅行に持ち歩き
なんかも考えているのなら、買うのを止めない。
327:名無しSUN
10/07/30 03:08:38 LlR0Qz6O
このあいだ国立博物館の哺乳類展で使ったけどパピリオは無敵でしたよ!軽いのもいいですよね
328:322
10/07/30 09:03:04 ufLJ9d3R
>>323-327
丁寧なレスに大感謝です。
まずはパピリオをゲットします。
なんだかこの世界にはまってしまいそうな
予感がしてますw
329:名無しSUN
10/07/31 01:59:04 lBviF39+
すぐに5台10台と・・・w
330:名無しSUN
10/07/31 02:04:51 lBviF39+
勝間の8X30はいつ出ますか?CFがいいけどIFでもいいな
迷彩色があったらいいのに
ご存知の方はいませんか?
331:名無しSUN
10/07/31 12:59:47 1KdGU0Kw
>328
最初の双眼鏡を覗いた時に「ドキッ!」とする感覚があれば後は泥沼にずぶずぶと、
「あ~、大きく見えるな」程度なら発症に至らずそのまま回復するでしょう。
332:名無しSUN
10/07/31 18:20:17 T4AarAnp
>>330
327MRでググってみ。いつ出るかはわからん。
333:名無しSUN
10/07/31 19:26:12 s/2/JPCr
>>330
つ URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
334:名無しSUN
10/07/31 20:32:18 lBviF39+
情報どうもありがとうございます!
>>332
サファリってOEMなんですね・・・それにしても高いな・・
>>333
楽天の勝間の店以外でも買えるんですね!
335:306
10/08/01 04:32:46 78hVQYVj
ご報告が遅くなりましたが、
ヤフオクアバンター、届きました
手元にあったPENTAXの8x21に比べると
ずっしりと重みがありますが、
視界が全然違います!!
PENTAXでは見えない、遠くの山の稜線まで
(夜なのに)くっきり見えて感動です。
本当に買ってよかった!!
>>313
仰るように、試しただけでもいい経験になりました
実際に現地で使用するのが楽しみです。
本当にお世話になりました!
336:名無しSUN
10/08/01 15:39:32 L4nRcp8e
アルティマ8×56、在庫切れだな。
また入荷するのかな?
337:名無しSUN
10/08/01 18:30:46 m5Pt5xuE
>>335
おめ!ケニア旅行楽しんでね!
338:ワタル
10/08/03 11:44:43 Rwi2ss8p
>>335
ダーナによろしく伝えてください。
339:名無しSUN
10/08/03 11:46:35 tk0y/9GB
>>336
いつも2週間くらいで在庫に入るけどね
今回はどうだろう
340:名無しSUN
10/08/04 00:32:05 jLkqRBRJ
>>330
以前、8x30のIFで迷彩あったけど販売終了になったんだよね。
あと一昨年くらいまでは、IFでブラックラバーもあった。
341:名無しSUN
10/08/04 18:23:48 Vib0PvWb
今晩、日本でもオーロラ見えるの?
双眼鏡の出番あるかな。
342:名無しSUN
10/08/04 19:06:51 qHFjAcqJ
>>341
4日夜のオーロラ観測、望み薄 日本の機関が最新情報
URLリンク(www.asahi.com)
まぁ関東は良く晴れてるし、夜半まで月も無いから、空を見るにはいい日和じゃね?
343:名無しSUN
10/08/06 15:18:11 k1XR4lDo
オーロラは見えなかったけど、実際見ようとしたら場所は
北極圏の寒冷地だろうから、窒素ガス封入タイプがいいのかな
344:名無しSUN
10/08/06 18:16:17 /6HtjZAE
マジレスをすると、オーロラは双眼鏡で見るものではない。
打ち上げ花火と同じで、アップで見れば、それはそれで
肉眼とは違った世界が見れるだろうけど。
345:名無しSUN
10/08/07 00:53:54 h4WgmNJ4
ケンコーのスーパーワイド7X32 SWAをサブ機に買おうかどうか迷ってる
メイン機は先代モナ8倍他
周辺画像は酷いのだろうけど
目的はサッカー
鳥はモナやコーワ604で観る
346:名無しSUN
10/08/07 07:16:27 hwa1G5xz
サッカー観戦したことないのでわからないけど、7x32SWAはネタ以上にはならないと思うよ・・・
347:名無しSUN
10/08/07 10:13:30 uCn+U2jz
Kenkoの8×22DH SGを子供の専用機として買ってみた。
\1,000-しない格安品だったけど、思っていた以上によく見える。
普段はVixenのアスコット SW10X50を使って星見をしてるんだけど、
軽くて、周辺像もけっこうかっちりして見える(あくまでも値段に比して)。
…ゴムくさいけどな…
いま、自分用のサブとして6×32位の倍率低めで軽くて安いのを探しているんだけど、
なんかいいのないでしょうかね。
348:347
10/08/07 10:19:51 uCn+U2jz
フォレスタ HR6X32(Vixen)とかルポルド 6×30(日の出)とかあるけど、
両方\20,000-近くするんで躊躇してるんですよね。
\10,000-位のヤツはないもんでしょうかね、
349:名無しSUN
10/08/07 10:52:29 uax2nBp2
>>348
笠井のSuper Viewとかかね?IFだけど安いよ。
高級機みたいなスコーンと抜けた感じはないけど、視野が広くて見やすい。
あとルポルドだったら、この円高の折だから個人輸入する手もある。
送料込み$140もあれば買える。
350:347
10/08/07 11:53:38 uCn+U2jz
>>349
むむむ、笠井のSuper Viewですか。
すっかり頭にありませんでした。
星見が中心なのでIFでもほとんど気にならないので、よさそうですね。
ちょいと買ってみます。
351:名無しSUN
10/08/08 00:16:04 xXATrsbz
格安ズーム双眼鏡が酷評されていますが
酷評しているのは主に夜間に星を観察する用途で使用している人のようです
ズーム双眼鏡は昼間の地上観測用途でも使いづらいのでしょうか
サバイバルゲームに於いて安全地帯からフィールドを観察する用途で
防弾と反射防止の為、キルフラッシュを取り付けようと考えています
352:名無しSUN
10/08/08 00:53:01 YX4fJu47
サバイバルゲームで視野の狭さと暗さが問題ないようならダメとは言わないけど
353:名無しSUN
10/08/08 01:06:28 WRGm+sXw
手持ちで10倍前後が手ぶれを抑えられる限界といわれてます。
どうしても高倍率の世界を手持ちで、ということであれば、防振機能を持った双眼鏡がでています。
もしくはフィールドスコープに銃床をつけて見ると30-40倍位まではいけます。
もっとも、その倍率だと数キロ先の人間の表情を見るような状態なので、サバイバルゲームにそんな状況が発生するかどうか。
2-300mで対峙する程度なら多分低倍率広視界の双眼鏡が使いやすいのではないかと思います。
そんなわけで実際に軍用品の勝間6x30でどうすか。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
354:名無しSUN
10/08/08 07:26:35 6W0ancfJ
そう言われてみれば確かに、サバゲーでズームが使いやすいんなら
実際に軍でも使われてるはずだもんな。
355:名無しSUN
10/08/08 21:54:59 eTdSx/CP
超遅レス>>55
自作双眼鏡ホルダーの件
「携帯電話用三脚固定ホルダー」でぐぐってみそ
356:名無しSUN
10/08/24 20:14:57 8AnIVDy8
ニコンの昔の合皮製双眼鏡ケースのボロボロになった奴を、
最近流行のガムテープバッグの技術を応用してカラーガムテでくるんでやったら
結構使えるようになったぞ。
ただ、いきなりガムテ貼ってもダメ、下地もろとも剥がれるからw
真鍮ブラシでボロボロの表面を全部こそぎ落としてから貼るといい。
357:名無しSUN
10/08/25 02:37:33 2GR4PbA5
ガムテープバッグ
でググってびっくりした。
358:名無しSUN
10/08/25 03:01:24 r4oQz75/
マチがないじゃないか。何にも入らんぞ
359:名無しSUN
10/08/25 08:03:14 OEWV8JkM
>>358
おまえは一体何を見てそう言っているんだ?
360:名無しSUN
10/08/25 17:53:09 r4oQz75/
これだよ。雑誌一冊入れたら終わりだろ
URLリンク(pds.exblog.jp)
361:名無しSUN
10/08/25 18:51:34 UAJYiw7M
世の中には、財布1つ入るかも分からない鞄が売りに出されているのを知っているのか?
362:名無しSUN
10/08/25 18:56:52 bx2vvky5
・・・・・・>>356は古い双眼鏡のケースをガムテで補強したように思える・・・。
363:名無しSUN
10/08/25 20:32:02 OEWV8JkM
>>360
そのブログを見た上で、好きな大きさ・形に作れることに気がつかないってのは一体・・・
>>356は既存のケースを芯にしてるし。
364:名無しSUN
10/08/25 21:14:26 5kvuRs1D
ミラージュ、4000円で購入。
値段にしてはなかなかよい。
小さな袋に入っている硬い塊を観て
なんだろう?と思ったらストラップでワロタ。