10/06/08 22:58:10 b35gVK7L
>>171
単眼鏡って、だいたい４千円くらいまでのと８千円以上くらいの間にギャップがあって、
ちょうどそれが使える・使えないの境界だからわかりやすいよ。
この板でこんなこと書くのもナンだけど、単眼は双眼よりも近接に強いのが作りやすいのもメリット。
最短距離の短い奴にしとくと、星見以外にも普段持ち歩いて楽しくなれるよ。
175:名無しＳＵＮ
10/06/08 23:45:37 KV5cutqG
>>174
ハカマスタンドを付けると、基板のハンダ付けのチェックに便利だよ。
実体顕微鏡出すのもめんどいし。
176:名無しＳＵＮ
10/06/09 00:17:31 OCULQtNA
ウインクが出来ない俺は単眼より双眼。
177:名無しＳＵＮ
10/06/09 08:23:47 jBTtYb2m
>>171
予算と用途がわからないけど、ケンコーのリアルスコープか
ビクセンのマルチモノキュラーを買っとくと、まず間違いない。
178:名無しＳＵＮ
10/06/09 22:30:33 nnzgmuI4
モノキュラーはBK7でも大丈夫なもんなの？
179:名無しＳＵＮ
10/06/09 23:29:52 H/t23MJ8
いや、やっぱりBak4のとは明るさが違うよ、特に口径が20mm以下なんで結構差が出る。
180:名無しＳＵＮ
10/06/16 11:59:13 b/123b+3
眼科で眼底の検査してきた。
瞳孔を開く目薬がまだ効いててまぶしくてたまらん。
鏡の前で顔にノギスあてて測ったら、瞳の直径がが8.3mmくらいになっとるｗ
星見るときのドーピングに使えんかなｗ
181:名無しＳＵＮ
10/06/16 12:16:43 pyXewLhy
おお、散瞳薬で星見か。考えた事もなかった。
でも市販してないよな。
いっそベラドンナでも・・・
182:名無しＳＵＮ
10/06/16 13:08:49 9bgTZJzd
ピント調節改善目的で、メチル硫酸ネオスチグミン入りの
目薬を使ったりはするな。
結構安物の目薬にも入っている。
183:名無しＳＵＮ
10/06/16 13:28:35 bcLj64PS
そんなあなたにサンテ40！
184:名無しＳＵＮ
10/06/17 21:04:58 zSMt9WiC
20位の頃にモデルチェンジで安くなった16×70MT‐SXと10×70FMT‐SX
をかれこれ10年近く使っています。MTはその後ディスコンになりましたが、
抜けもよく最高ですし、FMTのほうは専用のネビュラフィルターを付けて気軽な
星空散歩してます。いつかは新しいのに買い換えよう、と思いますが、何回か
落としたりしましたがまった光軸もずれず、さすがにタフですね・・・
現行品と旧型って、明らかに違いがわかるくらい違うのでしょうかね？
185:名無しＳＵＮ
10/06/17 21:21:25 Sl1V/W24
アイリレーフが違うんじゃなかったっけ。
186:名無しＳＵＮ
10/06/17 21:32:00 GGVBAvNX
ＦＵＪＩＮＯＮ双眼鏡「ＦＭＴ／ＭＴシリーズ」新製品発表
URLﾘﾝｸ(www.fujinon.co.jp)
＞優れた光学性能はそのままに
187:名無しＳＵＮ
10/06/17 22:01:04 zSMt9WiC
そーなんですか。自分はめがねじゃないですが、FMTのほうの覗きやすさは異常ですね。
MTもそこそこ覗きやすいです。
宮内を当時見せてもらったんですが、若干視野が狭かったのと、設置に時間がかかるので
けっきょく直視にしました。背の高い三脚を使って車に持たれたり、ドアを開けて両肘を
置いたりすれば結構ストレスなくみえるもんです。でもひとつ大きく１０センチクラスに
なるとこうも行かなくなるでしょうね・・・・
188:名無しＳＵＮ
10/06/22 00:00:16 9HIgwu7A
ニコンの三脚アダプタＴＲＡ－３がアマゾンで安かったからポチっといた(\3,663)。
さて、双眼鏡は何を買うかなｗｗ
189:名無しＳＵＮ
10/06/22 09:53:46 Ps4C8oIZ
ほんとだお安くなってる、よく気が付くもんだねえ。
190:名無しＳＵＮ
10/06/23 19:16:50 i3++479P
NikonのサイトにEDGが載りましたね
ダハだから星には向かないのかな
191:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:40:03 J7JBnLfv
>>190
いや、天文用に問題なく使えるようにコストをかけて作ったから大丈夫だろう。
あの値段で天文用には無理だとか言われたら卒倒しちゃうぜ。
それに、舶来御三家のブランド力に真っ向から勝負を挑むって気概で作った渾身の一撃らしいから、安心していいでしょ。
不満なのはさぁ、その努力をポロでやれよと。
ダハだったら高価くても売れるからダハにしてるんだろうが。
どうよ、Nikonたん？
192:名無しＳＵＮ
10/06/23 22:18:00 2SXEEyiD
ニコンって、御三家との比較ならむしろ高級ポロで頑張ってる会社っていうイメージだけどなぁ。
なんか俺、勘違いしてる？
193:191
10/06/23 22:32:10 J7JBnLfv
御三家って、ポロ自体もう作ってないのでは？
俺が知らないだけかもしんないけど。
近頃、高級機（高価格機）＝ダハ になってない？
194:名無しＳＵＮ
10/06/23 22:37:32 A1vznUzt
そこを打破っ。
195:191
10/06/23 22:39:45 J7JBnLfv
あ、「その努力」というのは、舶来御三家に勝つということではなくて、（買える範囲内での）究極の高性能機を放つということね。
EDGに投入している技術をSPとかSEには適用しないのか、ということだす。
196:名無しＳＵＮ
10/06/23 22:42:32 /oCrBcKl
ツアイス本社の技師が知り合いにいるけど、ポロはもう設計自体(これ以上の進化）に限界があるってさ。まあドイツ人の職人が言うんだから本当だろうけど。
197:名無しＳＵＮ
10/06/23 23:00:22 i3++479P
>>191
そうですよね。20万円前後もするEDGですからね。
まさかダハの稜線が見えたり、明るい光源が尾を引きずったりするとは思いませんけどね。
EDレンズとフラットナーレンズの効果が実感できるといいですよね。
どなたかか報告できる方いませんかね～
ニコンがポロ機作ってるのは、差別化のためにも良いと思いますね。
SPシリーズ、SEシリーズ、EIIシリーズ、アクションシリーズ、逆ポロの小型機と今後も続けて欲しいですね。
ポロ機にもEDレンズ入れて、今以上に迷光対策しっかりした機種を出して欲しいですね
198:191
10/06/23 23:07:42 J7JBnLfv
うーむ。まだできることはあるんじゃないだろうか。
・ナノクリスタルコート
・EDレンズ
・フィールドフラットナー
・鏡筒内部の黒塗り徹底
・ツイストアップ見口（←これは技術的には低レベルだが、Nikonの高級ポロには未搭載。）
やれることをやり尽くさないで「ポロはもう限界に達している」とは言わないでほしいし、
ダハになら適用する技術をポロには適用しないというのは、要するに利幅の問題なのではないかと疑いたくなる。
それに、性能が同じならポロの方が安いとよく言うじゃないの。
全反射しないから鏡面の反射率を上げたり、稜線を極限まで高精度に仕上げたり、
ダハはあの形を保つために余計なコストがかかっている。
199:名無しＳＵＮ
10/06/23 23:13:08 i3++479P
ポロ機で見掛視界70～80度も実現して欲しいですよね。
とくに瞳径7mm機では、見掛視界50度前後の狭いものしかありませんからね。
200:名無しＳＵＮ
10/06/23 23:28:30 PZgWW/aE
ツノ型見口の圧勝ではないだろうか
201:名無しＳＵＮ
10/06/23 23:36:22 i3++479P
ツイストアップは好きじゃないなあ。
押し返しができるんだから、今のゴム見口で良いと思うんだけど。
眼鏡かけてる人は違う感想を持つのかなぁ・・
私はSPの角目見口が好きですね。
202:名無しＳＵＮ
10/06/23 23:43:13 i3++479P
×押し返し
○折り返し
203:191
10/06/23 23:56:54 J7JBnLfv
遮光性能で言えば角型の圧勝ね。
ただ、ゴムは劣化するからさ。
簡単に交換（角型／円筒型）できるツイストアップ見口を開発してほしい。
204:名無しＳＵＮ
10/06/24 00:49:04 I6G7D3vX
おいらは眼鏡っ子。 角型かぁ・・・いいなぁ。
205:sage
10/06/24 08:42:17 gV+Zc9uo
>>199
よくこの種の書き込みをする奴いるけど、実視界を規定する理屈がわかっているのかね？
望遠鏡の実視界は倍率でも射出瞳系でもなく、接眼側の視野絞りの直径によって決まる。
ということは即ち、対物側から接眼レンズに向けて射出される
プリズムの光束直径に左右されるということになる。要するにプリズムの大きさ次第となる。
射出瞳系7mmを維持しつつ70～80度もの見掛け視界を得ようとするならば、
とてつもなく巨大なプリズムハウスとナグラー級の大型接眼レンズ系が必要となり、
手持ち用の双眼鏡としては殆ど実用をなさなくなる。（勿論相当に高価にもなる）
かつてニコンが10×70、宮内が7×50で頑張って広視界の機種を販売したことはあったが、
それでも見掛け視界は65度程度が限界だった。その後この種の製品が各社から販売されていない
ことからしても、機能的な無理とコスト上の無理が重なったものと思われる。
7×50：80度で重量3kg、価格50万円の双眼鏡をあなたは購入する意思があるのか？
206:名無しＳＵＮ
10/06/24 08:57:50 vE+nqj65
>>205
重量3kg、価格50万円になるの？
207:名無しＳＵＮ
10/06/24 09:06:44 kP8zw8za
プリズムの大きさは変えずに、屈折率の大きな硝子とか、
全反射しきれない部分は、誘電体多層膜コートで逃げるとか、
広角化のやり方はあるような気がするんですよね。
どうせ三脚つかうので大口径機は重量2-3キロでもいいし、大型接眼部でも良いと思うんですよ。
価格50万円は私には無理ですけど、EDGが20万円前後ですから、同じくらいまでなら需要はあると思うなあ。
まぁ夢を語ってるわけですから、理想のポロ機をあげると
・防水
・防汚コート
・ナノクリスタルコート
・EDレンズ
・フィールドフラットナー
・鏡筒内部の黒塗り徹底
・タイプが選べる見口
・見掛視界70-80度
・8X32 7X50 10X50 10X70 20X100 のシリーズ
208:名無しＳＵＮ
10/06/24 09:12:16 kP8zw8za
あと8X40も欲しいですね
8X32と8X40はCF式で、大きなものはIF式で
209:名無しＳＵＮ
10/06/24 09:17:03 pNuxJDF7
広角視野を確保するためにプリズムの光束径を大きくしなければならないのは、
まず、対物レンズから入射する第１面。プリズム硝材が高屈折ガラスならば、
射出第２面、さらに接眼側のプリズムの第３面、第４面については、第１面ほど
大きくなくとも良い。接眼ユニットには、非球面レンズを使ったリヒター型で、
かつてツァイスは１ｋｇの重量で９０°視野を実現している。８倍×４０mm口径
210:名無しＳＵＮ
10/06/24 09:24:08 /U2bWCr8
天文用途に限っていえば（長時間の観望・観測、架台に固定しての使用も想定）
ポロの方が無理なく高性能化できますわな。
で「天文だけじゃ需要が少ない」って言う人が必ず出てきますからｗ
海事用とか、他の需要も取り込むことを想定して製品化する、、、と。
211:名無しＳＵＮ
10/06/24 09:33:45 kP8zw8za
たとえばこのスレで注文100台集めたら
>207のスペックで20X100作ってくれませんかねｗ
212:名無しＳＵＮ
10/06/24 09:39:07 /U2bWCr8
開発費含めて出すってんなら作るでしょ。
213:名無しＳＵＮ
10/06/24 09:42:53 EDwLSE95
7x50で10°らしい。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
214:名無しＳＵＮ
10/06/24 12:58:25 gV+Zc9uo
>>207
7×50で考えてみると、宮内アドラ（対物F:3.4）のような短焦点コンパクトタイプでの広視界化はどう考えても無理なので、
ぎりぎり対物F:4とした場合（それでも難しいだろうが）、F.L.200mm、接眼焦点距離28.6mmとなる。
28mm80度の接眼とは天体望遠鏡で言うところの2インチサイズで、これのペアのみで約1kgにはなるだろう。
さらにそのアイピースに光束を導くプリズムも当然2インチクラスに準ずるものが計4個必要となり、
それらを納めるようなプリズムハウスの大きさ・重さも想像が付くというものだろう。
＞プリズムの大きさは変えずに、屈折率の大きな硝子とか、
＞全反射しきれない部分は、誘電体多層膜コートで逃げるとか
残念ながら上記のような次第で、まず必要とされる接眼レンズそのものの大きさを想像してみるといい。
28mm80度の視界を満たす大直径の視野レンズとそれに見合った開口径の視野絞り環だよ。
従来機種と変わらないプリズムの大きさではどう逆立ちしてみても無理なことは明らか。屈折率云々の問題ではない。
あと可能性として考えられるのはミラー系の応用だが、今度は入射角の問題が出てくるのでこれも難しいだろう。
むしろ実現の可能性としてはダハタイプの方がずっとあり得る。当然、超高価だろうが・・・・。
215:214
10/06/24 14:41:25 gV+Zc9uo
ちなみに短焦点タイプの対物での実現がが無理な理由とは、
１．大径ポロプリズムの折り返しによる合計の光路消費が長大になること。おそらく50mmF4でも厳しい。
と言って対物Fが5～6ともなると、接眼焦点距離は35～43mmにも達し、さらなる肥大化に拍車が掛かる。
このクラスで80度を実現するとなると2インチサイズでも不足となり、接眼・プリズム共に巨大なものとなる。
もちろん対物よりも大きい。こうなるともはや眼幅調節の観点からも実現の可能性は低くなる。
２．対物がF4以下となると、現況でそれに対応できる超広角接眼レンズの選択肢がない。
ナグラー・タイプにせよ歪曲の問題は残存しているので、天体望遠鏡ならさほど気にならなくとも
これを低倍率の双眼鏡に用いれば烈しい不快感や嘔吐感に襲われる可能性が高い。
といったあたりかな。そういった訳で7×50ポロ80度は事実上実現不可能なスペックということになる。
216:名無しＳＵＮ
10/06/24 15:24:44 kP8zw8za
>>215
なるほど。
EIIや18X70IFで70度を実現しているので、頑張ればできるんじゃないの？くらいの気持ちで、
技術的な裏づけもなく希望を書いたんですが、確かに無理なスペックなんですね。
丁寧に解説していただき、勉強になりましたm（_ _）m。ありがとうございます。
まぁ見掛視界は譲るとして、高級ダハに注ぐ情熱をポロにも注いで欲しいものです。
217:名無しＳＵＮ
10/06/24 15:42:29 e3FikfTm
贅沢は言わない。
瞳径7mmで60度の見掛視界を持ち、フィールドフラットナー付きのを出してくれ。
218:名無しＳＵＮ
10/06/24 15:47:04 6GLVQGpT
>>196
・ポロ II 型の標準化
・さらに、誘電体コート仕様のミラー化
この２つだけで、上で上げられている「重量を増さない広角化」が実現出来るわけだが。
プリズム…もとい、ミラーボックスの光路長が短くなるため、フラットナーも置きやすくなる。
なんなら、ミラーボックス内にフラットナーを置く事も可能だ。
>>214
フラットナーレデューサーを使えば、28ミリである必要は無い。
219:名無しＳＵＮ
10/06/24 18:58:20 yrJ1SpNv
ポロプリズムに執着している皆さんは、すべての反射面が全反射であることが大きな
心のよりどころなんじゃないの？
誘電体コートなんて使ったら、あんなに否定していたシュミット・ペシャンと同じになっちゃうよ。
220:名無しＳＵＮ
10/06/24 19:13:00 yUrth593
ロシア製広角では対物F3.5、実視界12°のがある。
これのプリズムを使って対物F3弱を狙えば、
80°は無理でも70°近くはいける。
プリズム内での光路消費は1/屈折率になるから、
その意味でも高屈折のプリズムの使用は有利だな。
でも、対物Fを小さくするのは、
プリズム出口にレデューサ置くのがいいな。
221:名無しＳＵＮ
10/06/24 19:23:04 kP8zw8za
>>218
なるほど！工夫の余地がありそうですね。
>>219
視野を横切るダハ稜線がないだけで、どれだけ心の平安を得られることでしょうか。
位相差補正コートなどイジラレタ光、しかも視野の半分づつで異なる偏光を見せられるなんて耐えられません。
まぁ気持ちの問題なんで、実質的に問題があるかないかは別問題ですｗ
それに全反射といってもロスはつき物だし、誘電体多層膜コートでも、広い波長域で高い反射率があるようですしね。
誘電体多層膜コートで全反射で得られない広い視野が実現できるなら、私はこだわりません。
>>220
ロシア製双眼鏡あなどれませんね。
まあEDGくれると言われれば喜んでいただきますけどｗ
222:名無しＳＵＮ
10/06/24 19:35:05 TPMEY823
アルテスも出るぞぉ～
223:名無しＳＵＮ
10/06/24 19:48:07 MwSkqEJ1
以前、笠井・ロシアンで15×110 実視野６°のがあったね。
たしか本体だけで８ｋｇ近くあったはずだけど
あれのもう少し小振りの奴がほしい。
224:名無しＳＵＮ
10/06/24 20:42:46 AyCRHJR6
防振機の需要が無い。
つまりおまえらはお座敷双眼鏡マニアなんだ。
225:名無しＳＵＮ
10/06/24 20:54:03 5mtCiuHo
まぁ天体向けってのを求めちゃうからなぁ。
正直高校で天文部兼部するまで、双眼鏡で星を見るって発想がなかったｗ
夜双眼鏡使うなんて思いもしなかったなぁ
226:名無しＳＵＮ
10/06/24 20:55:05 TPMEY823
三脚に乗せるクラスの話してるのに防振も何もないだろう。
防振機能があったら1～2kgの双眼鏡を手持ちで使うのか？
227:名無しＳＵＮ
10/06/24 21:17:51 7Wj70BlS
ダハとポロってプリズムの違いだけで双眼鏡の性能って決まるのかな？
ほとんどのメーカーでポロを作ってない現実は、売れ筋がどうのとかいう問題ではなく
１９６氏の言うところが本当のところなんじゃないかな、と思ってみたり。
私は２０代後半ですが、ずっと昔の本にはダハ×３＝ポロ、つまりポロのほうが
低価格で高性能、と書いてありますね。
228:名無しＳＵＮ
10/06/24 21:33:12 7mYIwHvz
ダハはポロより小型になる。そしたら普通の人は小さい方を買うだろう。
これこそ超えられない壁って奴じゃないのか。
229:名無しＳＵＮ
10/06/24 21:50:16 CUQTL3D2
「優良光学会社に勤めてるんだが、もうポロは限界かもしれない」って奴か？
その立場でそんなこと言うってことは、まだどこにも無いような新しい光学系を考えてるって
ことじゃないのかな。ってかそうでないと困るよ。
ポロだってダハだって基本は戦前から引きずってんだぜ。
230:名無しＳＵＮ
10/06/24 21:52:31 9u5n3bOf
鏡筒が真っ直ぐなおかげで
１ 横幅が小さい。
２ ２軸折り畳みにすれば非常にコンパクト。
３ 何となく格好良さ気。
これ以外の利点は何？
ダハのこれまでの努力のほとんどが
「原理的にポロに劣る部分を高度な加工技術で無視できるレベルまで抑え込む」だったのでは？
安くて良いものを求めるなら、持てないほどの重さでないかぎりはポロ一択だと思うのだが。
231:名無しＳＵＮ
10/06/24 22:04:53 UkiLu6tG
NikonのEDG、ダメだね、月見たらフレアのヒドいこと・・・
232:名無しＳＵＮ
10/06/24 22:34:37 5mHpLrHW
見たら石になるの？
233:名無しＳＵＮ
10/06/24 23:20:28 6GLVQGpT
>>219
違う。
少なくとも、俺は、稜線が無い点がポロの長所だと思っている。
そもそも、ダハの悪い点は、「星で光条が出る」「シュミットプリズムにメッキが必要」よりも、
「微妙にピンボケした像がダブって見える」事だと思っている。
こいつは、JISなどには規格が無いから、どうしようもない。
（ダハプリズムの精度には規格があるのかもしれないが…）
解像力テストは、ボケた像がダブっていようが、テストチャートの線が
分離していれば合格になる。
しかし、人間の目はそうじゃない。
>>224
鳥板に帰れよｗ
というか、鳥板でも、「三脚に載せた方が効果的で、しかも安い」と言われているじゃないか。
また、20x80クラスなら、最初から重量的に三脚に載せる事になるのだから、防振は意味が無い。
防振が絶対的に必要なのは、漁師さんと軍隊だろ。
234:名無しＳＵＮ
10/06/24 23:31:53 6GLVQGpT
>>227
＞ダハとポロってプリズムの違いだけで双眼鏡の性能って決まるのかな？
決まるんだよ、これが…
ポロプリズムだと、プラスチックレンズを使った2980円の10x30でも木星の衛星が見える。
ダハプリズムで安い機種だと、見えないものが多い。
＞１９６氏の言うところが本当のところなんじゃないかな、と思ってみたり。
おいおい、「ポロはこれ以上の進化に限界がある」のと、「ほとんどのメーカーで
ポロを作ってない」に何の関連があるんだ？
メーカーは光学進化オリンピックに参加しているんじゃないぞ。
また、「ポロはこれ以上の進化に限界がある」が間違いなのは>>218で指摘した通り。
「ほとんどのメーカーでポロを作ってない」のもビクセンなどのカタログを見れば間違いだとわかる。
>>231
アイピーススレから、こっちに移動してきたか、オヤジニート。
無メッキシュミットプリズム並みに暗いぞ。
235:名無しＳＵＮ
10/06/24 23:40:22 yrJ1SpNv
>>233
>「微妙にピンボケした像がダブって見える」
いつまでたっても同じ事を・・・。
昔々の精度の悪いダハでしょ？ 位相補償も無いような。
フィールドスコープの最新機種も軒並みダハに移行しているよ。
ニコンの最新スコープのEDGもプリズムはダハになったし、ライカのスコープもポロからダハへ。
スコープよりさらに倍率の低い双眼鏡で二重像なんて見えません。
236:名無しＳＵＮ
10/06/25 00:24:43 8maDpGLR
>>235
今と昔ではどのくらい精度が違うのかね？
スコープのEDGは価格がとんでもなく高いんだが。
これは、むしろ、「そのくらい高くしないと、ダハはダメ」を証明しているように思えるのだが。
倍率は問題では無いよ。アイピースの焦点距離でしょ。
EDGのは知らんけど、口径60ミリのED IIIだと、20倍のレンズで
アイピースの焦点距離は21ミリくらい。
一方、8x20とかの小型のダハなんて、焦点距離10ミリのアイピースなわけだが。
237:名無しＳＵＮ
10/06/25 00:50:22 0QACaKIr
上の方で御座敷・・・って言ってる人がいたけど、現状ダハの方が御座敷っぽいな。
手間かけて単価の高い「高級品」として送り出してるところが（売る側には具合がいいんだろう）
ニコン機のラインアップをみても、ダハ高級機は一般向け贅沢品、ポロ高級機はプロ向けの道具
238:名無しＳＵＮ
10/06/25 00:55:19 ruUzWKSy
軍人さんや船員さんは安くて性能が良ければ、少々でかくても構わないというのはあるのかもね。
239:名無しＳＵＮ
10/06/25 00:57:31 0QACaKIr
意地でも否定したいんだね（笑）
240:名無しＳＵＮ
10/06/25 01:20:51 ruUzWKSy
>>239 誰に向かってどのコメントに言ってるのか分からないよ。
ポロ、ダハとも利点、欠点あるんだから使い分けでしょう。
241:名無しＳＵＮ
10/06/25 22:49:41 g+/Q6I8A
寸法が小さいというだけのために余計な出費はしたくないな。
242:名無しＳＵＮ
10/06/25 23:52:22 Ggz87xvs
>>236
>EDGのは知らんけど、口径60ミリのED IIIだと、20倍のレンズで
>アイピースの焦点距離は21ミリくらい。
またまた思い付きのでっち上げですか。ED IIIの焦点距離はどこのソースかな？公開されてないはずだが。
対物焦点距離がF7とは60mmクラスのスコープにしては長過ぎですなあ。
243:名無しＳＵＮ
10/06/26 00:01:40 bHf8cVEe
フィールドスコープED IIIは、カメラにアタッチメント介して付けられる。
そのときの焦点距離は1200mmでF13。ED82は1500mmでF13。
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
これからアイピースの焦点距離計算できないかな
アタッチメントにレンズ入ってるのかな？
244:名無しＳＵＮ
10/06/26 00:28:30 KGYx17MI
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
アタッチメントにレンズ入ってるみたいだ
245:名無しＳＵＮ
10/06/26 07:51:27 tKATA0fm
>>233
>「微妙にピンボケした像がダブって見える」事だと思っている。
具体的にその機種名を教えて欲しい。まさか最底辺ダハ双眼鏡を覗いておきながら
それですべてのダハ双眼鏡を語っているんじゃないだろうな。
246:名無しＳＵＮ
10/06/26 10:33:31 8Gmxe7A2
NikonのEDG8x40を購入した
メイン機として使用しているスワロのEL8.5x42SWと比べてみた
手に持ってみた感じはEDGが軽い、ゴムラバーは柔らかく少しべたつく感じ
見え方はスワロの圧勝、透明感がまるで違う
歪みはEDGの方が少ない。哨戒時はEDGが目の疲労感は少ないかも
ストラップの出来は、スワロの方が使いやすい
星見は次回テストの予定
EDGは期待していただけに少しがっかり、車載専用にするつもり
247:名無しＳＵＮ
10/06/26 10:37:15 8Gmxe7A2
訂正
EDG8x40 X
EDG8x42 ○
248:名無しＳＵＮ
10/06/26 12:30:19 PTjUqhGJ
スワロフスキーにまけるんならよっぽどやね
249:名無しＳＵＮ
10/06/26 14:02:14 8Gmxe7A2
EDGのケース、ベルト通しも付いてないし
Nikonは細部の詰めが甘い
自分的には
鳥見、クジラ見は見つめるタイプのツァイス
星見は見渡すタイプのスワロ
そして、車載用にニコン
て、感じで使い分けてます
250:名無しＳＵＮ
10/06/26 20:51:42 7L1NBNun
>>242
バカか。
昔、LVの20ミリ＆25ミリと較べて、「ほぼ20ミリだが、やや20ミリよりも倍率が低い」と
結論を出しただけだ。
で、ネットの時代になってから、ボーグのサイト付近でそんな数字を見ただけだ。
っつーか、「思い付きのでっち上げ」はお前だろ。
>>236の上２つへの言い訳はどうした？
>>245
ニコン8x40Dですがなにか？
っつーか、ダハは、本質的にそうなるんだよ。
もちろん、程度問題はあるが。
あなたが持っているダハ双眼鏡を、後ろから別の双眼鏡で拡大して見てみるといい。
もちろん、わからない人間には わからないだろうね。
昔からそうだ。
わかる人は、「ダハはシャープじゃない」と言い、
わからない人は解像度チャートを持ち出して、「ちゃんと分解している」と言う。
しかし、実際は、>>233で書いた通り。
251:名無しＳＵＮ
10/06/26 21:00:24 OLtE7IO8
ニコンなんて安物のダハ出してなにか？なんていわれても
252:名無しＳＵＮ
10/06/26 21:21:24 uU8llPvl
スワロは32ミリが欲しいな。
チェンジのサイクルが早いメーカーみたいなんで、待ってるとこ。
253:名無しＳＵＮ
10/06/26 21:38:26 tKATA0fm
>ニコン8x40Dですがなにか？
いくら何でもそりゃ古過ぎだわ。悪い事は言わんからFLあたりを覗いてみな。
254:名無しＳＵＮ
10/06/26 21:45:33 bp8KxjBI
>>233
> 微妙にピンボケした像がダブって見える
いわゆるカメラレンズの二線ボケのことか？
255:名無しＳＵＮ
10/06/26 22:03:07 udHpHQL0
絶対的な能力は気合いの入り具合によるから兎も角として、同じ性能ならポロの方が安い。
256:名無しＳＵＮ
10/06/26 22:05:39 tKATA0fm
どうもニコン8x40Dは位相補償コートも無いようだ。二重像はそれが原因かもね。
257:名無しＳＵＮ
10/06/26 22:07:48 udHpHQL0
要するにだ。
言いたいことは「割高なダハは選ばない」というこの一点だけ。
３万円のダハとポロ、俺ならポロを選ぶ。
258:名無しＳＵＮ
10/06/26 22:40:02 tKATA0fm
>>257
別にそれはどうでもいいけど、もともと話の発端は「EDGのような高級ポロがなぜ出ない」
だから、3万とは言わず10万くらいの高級ポロを買ってやんないと、将来も無いかもよ。
259:名無しＳＵＮ
10/06/26 23:00:04 bp8KxjBI
蛍かSDの3枚玉アポ対物、近距離補正機構付インナーフォーカス、CF、
迷光防止の溝入りポロII、丁寧なコバ塗りと徹底的な遮光対策、
10気圧防水、ツイストアップ見口、最新軽量合金製の超軽量ボディー
あたりで10万円は越えそうだな。
ポロでインナーフォーカスとCFの両立は難しそうだが。
260:名無しＳＵＮ
10/06/26 23:19:26 kS26FnDC
高価な双眼鏡よりも対空椅子が欲しい。
ニコンもビクセンもマウントシステムを開発する気は無いのか。
261:名無しＳＵＮ
10/06/26 23:30:20 bp8KxjBI
>>260
最近、再販されたんだって
URLﾘﾝｸ(www.starchair.com)
262:名無しＳＵＮ
10/06/27 11:34:34 DZGpgN04
貴様らの持っている直視のラインアップを教えろや
俺様は
５×２１の最近話題のラジオ付き
８×２０ＢＲウルトラビット
７×４２classiC
８×５６ＦＬ
１０×７０ＦＭＴ（旧型：フィルター専用）
１６×７０ＭＴ
おなん子どもじゃあるまいし対空なんかつかってられるか！！
来月３０になる記念に３０ミリクラスを入れようと思うが貴様ら遠慮なく
勧めろ！！ 思いきって何でも買う予定だからな！！
263:名無しＳＵＮ
10/06/27 11:49:20 z4fK2bRN
既に70ミリを使ってるなら
30ミリクラスは楽に入ると思う。
264:名無しＳＵＮ
10/06/27 12:36:25 0JvjqAyI
>>253
FL42や56はアッベケーニッヒプリズムだから、精度以前に稜線が無いんだってば。
>>254
違う。文字通りだよ。
>>262
8x30E II か、8x32SE。
265:名無しＳＵＮ
10/06/27 12:42:53 g1ESka/T
>>264
> アッベケーニッヒプリズムだから、精度以前に稜線が無いんだってば。
おい、全反射と勘違いしてるぞ。
266:名無しＳＵＮ
10/06/27 14:04:18 A6Pw0Mj4
おいらは832と856FLに1042LISだな
32㍉クラスならHDかでるかもしれない新型ELか。理由は持ってないから感想を聞きたい。しかし、クラシック羨ましいな。絶対的な性能はともかく欲しい。
267:名無しＳＵＮ
10/06/27 15:39:00 IIEufHQH
>>262
30mmとか小さいこと言わず30cmにしとけ、記念なんだろ。
URLﾘﾝｸ(contact-scope.com) top
筒の間を広くしてもらって接眼部を逆向きにすれば直視になるかもｗ
268:名無しＳＵＮ
10/06/27 16:02:02 cNi42JH7
>>267
＞筒の間を広くしてもらって接眼部を逆向きにすれば直視になるかもｗ
架台の方が大変なことになりそうだけど、考えとしては合ってる。
マンモス型2連とかも面白そうだ。
269:名無しＳＵＮ
10/06/27 16:58:13 LZ40QcjM
>>262
まだレポがあがってない勝間のCF買ってくれ。
270:名無しＳＵＮ
10/06/27 17:02:40 DZGpgN04
>>267
それは直視か！？正直稼ぎは今時いいので予算は150万円くらいまでなら出せるが
それはいらん。って言うより、マジ話友人がそれの小さい奴持ってるぜ。よほどの情熱がない
限り手が出せないぜ、本当のところ。調整しなければいけない要素が多すぎだよ。
>>266
お、貴様なかなかいいそろえ方だな！！LISが20×60位出たら買うぜ！！
271:名無しＳＵＮ
10/06/27 17:11:35 y4TXPPza
10年くらい前に7x50SPと8x30FMTR買ってから双眼鏡は買ってないや。
近所に24時間営業のイオンができて空明るくなっちまったなあ。
272:名無しＳＵＮ
10/06/27 18:39:20 VrN9k3Xa
>>262
これは？
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
273:名無しＳＵＮ
10/06/27 18:46:27 n6gpH+G0
面白そうなので。
結構整理処分したけど生き残りは
5×32W Binon 宮内
8×20BCA トリノビット
8×32BA トリノビット （古いLeitzマークの）
7×42classiC
10×42LIS (星見常用)
10×56 モナーク (車載)
70ｍｍクラスは根性がないので処分して対空に逃避した、
宮BS-60、RB141、後悔はしていない。
>>262
やっぱ8×30EIIは押さえときたいな。
274:272
10/06/27 18:55:08 VrN9k3Xa
あ、貼るリンクまちがえた。
こっち
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
275:名無しＳＵＮ
10/06/27 19:03:09 TsKTyrnJ
>>274
「明るく、シャープな見え味は、軍用双眼鏡に迫ります。」っていう謳い文句が面白い。
勝間とは書けないもんなぁ。
276:名無しＳＵＮ
10/06/27 20:48:51 Eq24j2CX
中国製って書いてあるのだが
277:272
10/06/27 21:07:04 VrN9k3Xa
>>276
うむ。支那製は嫌だよね。
まあでも、日の出は「中国製でも良いのと悪いのとある。で、ウチが売るのは良いものだけ。」ということらしい。
278:名無しＳＵＮ
10/06/27 21:44:41 sx8WOCiU
実際、勝間とルポルド両方所有の方どうなんでしょう。
279:名無しＳＵＮ
10/06/28 11:00:19 iR6oOXpd
つか高級ポロが欲しけりゃ1042IS買えばいいじゃん
防振が嫌なら電池抜いて使え
アレこそが高級ポロだ
280:名無しＳＵＮ
10/06/28 11:39:47 WTZNVLE2
>>265
そうだっけｗ すまん。
しかし、プリズムの違いを知る前から、普通にダイヤリート7x42と
他のダハ機（ツアイスの10x40GBA含む）の鮮明さの違いはわかったぞ。
>>279
確かに。
281:名無しＳＵＮ
10/06/29 16:07:28 znOIi90O
7*50の双眼鏡が欲しいんだけど、予算的に候補は次の3つ。
・ビクセン アスコット ZR 7x50WP
・ビクセン アルティマ Z7ｘ50
・ニコン アクションEX 7x50 CF
どれがお勧めですか？
大きさ重さ、WPあたりは気にしません。
見え味の比較でお願いします。
282:名無しＳＵＮ
10/06/29 16:49:56 S232x8yW
アルティマだべ。ヨドカメのAKIBA店に行けばデモ機あるだろ。試してみ。
283:名無しＳＵＮ
10/06/29 21:13:46 znOIi90O
ヨドバシとか電車で4時間かかるｗ
284:名無しＳＵＮ
10/06/29 21:41:49 6i1n/xJY
ULTIMA Z8X56だろ
安いしよく見えるし
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
285:名無しＳＵＮ
10/06/29 22:05:38 3t8bg3cs
9×63はどうだべ？
286:名無しＳＵＮ
10/06/29 22:59:00 znOIi90O
>>284
普通のアルティマシリーズに比べて、格段に安いのは何でですか？
>>285
ちょっと、倍率が高いかな・・・
287:名無しＳＵＮ
10/06/29 23:08:05 6i1n/xJY
小売店を通さないからかな
288:名無しＳＵＮ
10/06/30 01:30:20 iA7eaI0+
なるほど。
評判も良さそうなので検討してみます。
289:名無しＳＵＮ
10/06/30 07:38:30 i4Vtk7dQ
>>281
その3つだとアルティマが頭一つ抜けてる。
さらに上の見え味を求めるなら、
勝間のアウトレットなんかもオススメ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
290:名無しＳＵＮ
10/06/30 07:51:00 SgFiWNJr
ガリレオやメシエを馬鹿にしたな。
291:名無しＳＵＮ
10/06/30 07:51:49 SgFiWNJr
誤爆だ。スマン。
292:名無しＳＵＮ
10/06/30 13:02:13 yZFGuCh5
>>281
もし、－5ディオプター以上の近視なら、アスコットもアルティマも
無限遠にピントが合わない。
アクションは性能的に論外。
ビクセン フォレスタ ZR 7x50WP はどうよ？
293:名無しＳＵＮ
10/06/30 13:36:43 iA7eaI0+
視力は裸眼で2.0です (*´∀｀*)
294:名無しＳＵＮ
10/06/30 21:24:39 uQUGUi0a
>>293
いいのう～
295:名無しＳＵＮ
10/07/01 20:49:12 0HTw9Hhj
今更な感じだけど旧型ELってやはり今でもいいの？買おうと金ためてたら新型出たし。キョウエイとかの新中古とかかなり安いから差額で小さいのもうひとつ買おうかな、なんて。
296:名無しＳＵＮ
10/07/02 02:36:59 v4T9iHDn
すごそう・・・
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
297:名無しＳＵＮ
10/07/02 10:44:08 qC86CTEd
>>296
500円くらいで売ってたら買うかな。1度見てみたくはあるｗ
298:名無しＳＵＮ
10/07/02 15:09:18 zpL1w/Eo
>>296
俺も見てみたい．瞳径0.39mmというのが泣かせるﾈｴ
299:名無しＳＵＮ
10/07/03 00:49:49 kDwKO8az
初心者質問ですんません。
ちょっとまえ、Nikon7×50IFをオクで買いました。
かなり古いものっぽいんですが、これって勝間製ですか？なんか概観がそっくりなので。。。
300:名無しＳＵＮ
10/07/03 01:11:48 3lHiDDpZ
勝間に似てるというか、もう典型的なポロとしか言いようがないような。
なんか最近勝間が幅を利かせてる？
301:名無しＳＵＮ
10/07/03 01:45:58 PCRUI80N
オリジナルはボシュロムのポロで、それを各社が真似たからそっくりなのは当然。
302:名無しＳＵＮ
10/07/03 01:54:56 kDwKO8az
299です。なんか聞き方悪かったかな？
ポロだから似てるってんじゃなく、プリズムカバーのネジの位置から吊紐かけの形までそっくりなので、OEMかと思った、ということなんですが。
303:名無しＳＵＮ
10/07/03 02:01:24 zQrjqdgn
中心軸は勝間のほうが太いはず
おかげでニコンの三脚アダプターが使えない
プリズムハウスの形も微妙に勝間のほうが丸っこいと思うけど
304:名無しＳＵＮ
10/07/03 03:17:28 WnbykZt7
鎌倉光機の名前が出なくなったねぇ
305:名無しＳＵＮ
10/07/03 08:25:07 oOBhd226
時代はカツマー
306:名無しＳＵＮ
10/07/03 14:16:32 a35XI7LQ
ビクセンの防水IFがカツマーだという話は聞いたことがあるが
トロピカルについては初耳だ。
307:名無しＳＵＮ
10/07/03 14:57:29 ++wSaFhm
>>304
ヤフオクのオプティクロンはなかなか買い得感あったよ
308:名無しＳＵＮ
10/07/03 14:59:50 PCRUI80N
299のチェックの仕方が甘いんじゃない？
下陣笠とかプリズム台座とか違いは見つかりそうなもんだが。
309:名無しＳＵＮ
10/07/06 22:23:57 FHMLXdoW
ケンコーの高めのダハ(オープンブリッジのやつとかMSシリーズとか）って、他社で言えばどのあたりの感覚なのかな？
最初さHG並の価格だったけど値崩れしてるし、だからといってモナーク程安くないし。最近のアバンターなんかを考えたらそこそこよさ気にも感じる。
だれか持ってるひといます？
310:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:05:41 as/4ZSI2
>>309
アレのMark2の８倍を借りて二週間くらい使ったけど、正直馬鹿にできない見得味
でつくり。センター視度調節をあきらめて簡素化したつくり。銀めっきだけど、HGの
用に色ずれがあんまり感じない。比較に使ったのは７×42FLと8.5×42EL。勿論この２機種には
全くかてませんが、HG（サイドで較べたわけではないけど）と較べたら良いんじゃないかな（HG
で感じたようなにごった感じはなかったです）、位のレベルではある。ケンコーと言うブランドに
アレルギーがなければ、モナークとかBDとかの４センチくらいのを買うなら絶対お得。作りが違うし。
参考までに。
311:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:08:15 QSfOEzh+
ケンコーは高倍率ラインナップでブランド面の損をしているということに気付くべきだ。
312:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:09:18 AOWzApnN
>>311
それには気づいているんじゃないの？わかってないのは回復の方法でしょ。
ハイエンドのシリーズ名をKenkoにした、なんてところにそれを感じる。
素人騙し製品だけをKenkoブランドに残して、上級機用の別ブランドを立ち上げるべきなのに
（騙し製品だけを新ブランドに切り離すことはどうせできないだろうから）。
313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:48:09 9SDhES8r
安物は第2ブランドに分けて、本家のイメージを保とうとする会社もあるな。
ビクセン→フォーカス、セイコー→ALVA、レクサス→トヨタ、ユニクロ→シマラー
314:名無しＳＵＮ
10/07/11 23:34:46 /HSc6agl
誰か>>313に突っ込んでやれよ
315:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:04:42 O83vaOrk
>>314
いや、レクサス→トヨタは正しいんだよ。
「本家」はともかく、「ブランドイメージを保とうとする」点では。
（「レクサス」の方がブランドとしては、「トヨタ」より上）
>>312の「素人騙し製品だけをKenkoブランドに残して、上級機用の別ブランドを
立ち上げるべき」の例としてあげたのでは？
あ、それとも、「ユニクロ→シマラー」かな？
「セイコー→ALVA」かな？
服や時計には興味が無いのでわからん。
316:名無しＳＵＮ
10/07/18 10:27:59 LsOjUIOF
俺の持ってるのは撤退しちゃった
カートン製 旧アドラブリックＭＣ１０×５０
対物に純正ロングフードを着けて星野観望
合焦範囲も広く夜露に強くコントラストも俺的はいい
軽いから手持ちで疲れんブレも気にならん
星野、景色、鳥・・・万能
ミヤウチ対空は数回観ただけでお蔵入りしてるが
これは常用
これから星観には最高～
ただもう少し視野が広ければなぁ～
そしたら収差が気になるが・・・
317:名無しＳＵＮ
10/07/18 16:17:45 RqwauMrb
諸兄のお知恵を拝借させてください。
このほどニコン18x70の中古を親戚から譲り受けました。
これに取り付けできる対物用遮光フードを自作したいと思って
あれこれ考えているのですが、もし皆さんの中でフードを自作
された方がいらっしゃいましたら、どんな材料を使用して作成
されたかご教示いただけないでしょうか。
この連休に、ホームセンターにある薄いゴムシートで作ろうとした
のですが表面のテカリが気になっていまいち納得できませんでした。
318:名無しＳＵＮ
10/07/18 19:39:43 BQHnjz10
黒画用紙を丸めてかぶせ根元は養生テープで止める。
安くて簡単、どうせ本体も黒だからちょっと離れりゃ材質なんて判んない、
紙の反射が心配なら黒のポスターカラーを塗っときゃ十分。
319:名無しＳＵＮ
10/07/18 19:49:39 9ops/FXg
勝間のゴム製のが入るかな
太さは同じかな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
320:名無しＳＵＮ
10/07/18 19:52:36 NWX+jvww
西方者で売ってる遮光クロスを使てる。
321:名無しＳＵＮ
10/07/19 02:34:38 xGzTTqUW
>>319
勝間のフードをFMT16x70で使ってます。
322:名無しＳＵＮ
10/07/19 03:09:35 jFGyMvzt
どうして双眼鏡の対物のところにネジ切ってくれないのかね？
カメラ用のフードもフィルターもキャップも使えるようになるのに。
323:名無しＳＵＮ
10/07/19 21:09:52 19yQBP4T
ゴムシートでの自作をお勧めする。
対物セル外径に合わせてカットしてセロテープなどで筒状に固定しておき、内側から接合面に
さらさらタイプの瞬間接着剤を流し込めば望み通りの対物フードが作れる。ゴムと瞬着とはすこぶる相性がよろしい。
3mmではやや重くなるので2mm位の肉厚がいいかな。表面のテカリやはみ出した接着剤は丹念なペーパー掛けで取り除ける。
こうすることによってほど良い感じのつや消しの表面となるので、塗装や植毛紙は不要。
またゴム製ならではの利点で、収納時にはプリズムハウス側に落とし込んで余分なスペースをとらなくて済む。
324:名無しＳＵＮ
10/07/20 01:06:19 L2IFnLyt
その前に遮光フードが必要なのか？
直視だし、そんな連続で見続けないだろうに。
325:名無しＳＵＮ
10/07/20 09:04:50 lIt4GUZh
露付き防止にフードはあった方が良いよ。
326:名無しＳＵＮ
10/07/20 19:17:58 yOEMxNAp
317です。
皆様、アドバイスありがとうございました。アドバイスを参考にして、
本日の仕事帰りにホームセンターでNRS-04というスポンジゴムの
シートを買いました。厚さ５ミリくらいですが、ゴムシートと比べたところ
非常に軽く、つや消しのような表面なので、これを丸めて接着して
フードにしちゃおうと思います。
フードを作ろうと思った理由は、少しでも迷光を避けてコントラスト
をあげたかったと、霜よけのためです。観望場所が海岸に近いため
湿気が多いのです。
327:名無しＳＵＮ
10/07/25 00:32:20 Y5zfPhd4
最近になって天体に興味を持ち、双眼鏡で星を見始めました。
まだ、家の近くで星や月を見ているだけなんですが、肉眼で見えなかった多くの星や
月を見るのが非常に楽しく、これから星を観るのに有名なスポットに行くのが楽しみになっています
ところで三脚についてお聞きしたいのですが
私は身長１７０cmで930gの双眼鏡を使ってるのですが
恥ずかしながら見てる最中にかなり手が疲れてしまいました
実際見始めてこんなに重いものかと思い、
そこで三脚を持てば、もっと快適に見られると知りました
そこで、皆様が使っている三脚やお薦めの物があれば教えていただきたいです
よろしくお願い致します
328:名無しＳＵＮ
10/07/25 00:34:54 pt+BBYEC
>>327
スリックエイブル300EX 7000円
329:名無しＳＵＮ
10/07/25 01:12:23 GoZyE2P8
とりあえず価格ドットコムで一番人気を買ったな
全長が自分の身長ぐらいに伸びないと辛いから気をつけて
330:名無しＳＵＮ
10/07/25 05:37:25 4QPAs84m
予算の許す限りガッチリしたものを
331:名無しＳＵＮ
10/07/25 10:41:44 YifyBY67
スリックプロ500DX2だけど一杯に伸ばすと50mm機でもちょっとぶれる、
もう１ランク上にしときゃよかった。
332:名無しＳＵＮ
10/07/25 12:53:37 4nMBd8P8
ベルボンHGB-3に、別メーカーの雲台を付けたのを20年前から使っている。
地面に座れば、これでも十分。
333:名無しＳＵＮ
10/07/25 14:39:14 +zvQ0Jmh
立って観るか椅子に座って観るかによっても選ぶ三脚は変わる
334:名無しＳＵＮ
10/07/25 20:13:18 rh+/B+tG
>>327
三脚のついでにユーハンターもドゾ-。
335:名無しＳＵＮ
10/07/26 14:29:48 vxIPwJy4
椅子なんてみんな使ってんの？
336:名無しＳＵＮ
10/07/26 14:51:53 hrmXe8vN
オレは足腰に不安のある年寄りだから椅子と三脚はセットで使ってる
椅子は高さ調節が数段階に出来るパイプ椅子タイプ
337:名無しＳＵＮ
10/07/26 19:10:03 8Fg9TKHQ
いつも地べたに座って見てる。
三脚はエイブル300EX。
338:名無しＳＵＮ
10/07/26 21:25:33 vxIPwJy4
ついでに三脚はビクセンの3段式伸縮三脚 M-169を使ってる
なかなか重い
ユーハンター使ってみたいんだけど
実際に使ってる方いますか？
339:名無しＳＵＮ
10/07/27 13:25:52 mVrpaAa4
>>335
俺は銀マットを敷いて地面に座っている。
地面が 夜露で濡れた土の地面でも、後で水洗いも出来る。
冬はお尻から体温がどんどん奪われていくので、銀マット必須。
最近、長時間の銀マット座りは腰が痛くなってきたので、先日、
キャプテンスタッグの椅子を買った。
…のだが、立ちあがるたびに椅子がコケて、畳んだ状態に戻るので、不便。
自分で折りたたみテーブル脚を使って椅子を作るつもり。
340:名無しＳＵＮ
10/07/27 13:46:15 nOWVLpBz
>>339
10数年前に・・・
へら鮒釣りの人が、座った姿勢からちょっと腰を浮かして椅子をずらしたら、
そのままパタンと折りたたまれて、挟まった指を自分の体重で切断って事故があった。
最近じゃ、ベビーカーで同じような事故があったように記憶している。
気をつけてね。
341:名無しＳＵＮ
10/07/27 18:08:55 Ac1UciKk
銀マットて銀の方を地面に付けるのが正解？
342:名無しＳＵＮ
10/07/27 18:25:39 XUEV2uIa
折りたたみのリクライニングチェアも安いのはすぐ壊れる
２万円ぐらいのラフマとか欲しいな
343:名無しＳＵＮ
10/07/28 12:59:18 UTvs2sIM
>>340
ありがとう。気をつけるとしよう。
>>341
人によって違う。
俺は、銀の方が夜露がつきやすいと思うので、銀の方を地面にしている。
344:名無しＳＵＮ
10/07/28 13:15:58 QsgZOTah
いいえ、私が地面に付けているのは鉄の方ですじゃ。
345:名無しＳＵＮ
10/07/31 02:43:31 1Dvzt1Uz
正直なあなたにはKenkoの100倍ズーム双眼鏡をあげましょう
346:名無しＳＵＮ
10/07/31 04:04:49 XBRjELen
おかげですっかり健康に
347:名無しＳＵＮ
10/07/31 13:06:45 KDntCTPo
誰がうまいこと言えと
348:名無しＳＵＮ
10/08/03 01:52:43 5766i4Ad
> 10x70SPは９万５千で
ふーん、双眼鏡なんて極めてプリミティブな作りだし
お約束で壊れるところなんてないのに（もしあったら設計不良）、
何この値段。アウトレットっつーからには、その半額くらいが妥当だろー
349:名無しＳＵＮ
10/08/03 21:04:54 RJzCLoer
>>348
「お約束で壊れるところなんてない」から、９万５千なんだろｗ
350:名無しＳＵＮ
10/08/04 20:43:13 Yc/M+FYU
今日8ｘ42の双眼鏡で
19時過ぎに水星・金星・地球・火星・土星を観望しました。
22時頃に木星・天王星・海王星を見て
生まれて初めての、1日で太陽系の全惑星制覇を狙います！
351:名無しＳＵＮ
10/08/04 22:57:31 Yc/M+FYU
1日で太陽系の全惑星制覇出来ました！
なんかとっても嬉しいです！
352:名無しＳＵＮ
10/08/04 22:58:56 qQg1JCMm
>>351
おめ！地球はどこを見たのｗ
353:名無しＳＵＮ
10/08/04 23:25:23 Yc/M+FYU
>>352
どうもありがとうございます。水星が地平線？ギリギリだったので
地球と同一視野に入りました。そこの地名までは分かりません。
354:名無しＳＵＮ
10/08/04 23:27:56 CaBJvNb9
>>351 なかなか実行する人はいない。すげーよ。
355:名無しＳＵＮ
10/08/04 23:54:08 qQg1JCMm
地球はそういうことかｗ
天王星海王星は視野に入れたはずのことはあるがそれと認識できたことないわぁ
356:名無しＳＵＮ
10/08/04 23:58:52 Yc/M+FYU
>>354
どうもありがとうございます。
2週間ほど前に、NHSKY見てて何故か？急に思い立ってしまい
実行する機会を狙っていたのですが、なかなか天候が上手く合わなくて
ようやく今日達成出来ました。
8ｘ42しか持っていないので、冥王星が惑星だったら達成出来なかったですね。
今日は空の状態が良くて、双眼鏡で見る白鳥座付近の天の川が
とってもキレイでした。
>>355
自分は上記のNHSKYというPC用の星図をプリントアウトして
天王星と海王星の位置を確認しました。
天王星は今木星のすぐ横にいるので、双眼鏡で同一視野に入ります。
357:名無しＳＵＮ
10/08/05 00:47:44 0SerwsPn
ダメだ・・・木星はわかるけど天王星はわからん・・・
358:名無しＳＵＮ
10/08/08 00:07:33 csKJb7rq
冥王星 「・・・」
359:名無しＳＵＮ
10/08/08 01:32:54 TRdi56/x
反射衛星砲があるところですね
360:名無しＳＵＮ
10/08/10 07:52:55 HfWJcabS
ビクセンのアルテスがHPに掲載されてますね
361:名無しＳＵＮ
10/08/10 18:50:47 6VPPTR60
防振を作動させた10X42LISと三脚に固定した10X50FMT-SXではどちらが良く見えますでしょうか？
362:名無しＳＵＮ
10/08/10 21:20:10 HfWJcabS
10X50FMTでしょう
363:名無しＳＵＮ
10/08/11 14:20:53 KPu8WrjY
ありがとうございます。
両機種で半年ほどループ迷い中です。
面倒くさがりの性格なので三脚いらずのISが向いていると思うのですが
値段と明るさでFMTの魅力も捨てがたく・・・
364:名無しＳＵＮ
10/08/11 16:59:18 NAPKMiQq
三脚固定の利点は他にもあるぞ。
視野に入れたらしばらくは目標物が逃げないこと。
手持ちではこうは行くまい。
特に連れがいるときとか、「見せてくれますか」の対応とか、導入に慣れた人ばかりでないときは重宝する。
365:名無しＳＵＮ
10/08/11 18:37:39 Ee7a1ejx
三脚を立ててガッチリ見るのが前提ならＦＭＴだけど
ＩＳのほうが汎用性あると思う。
366:名無しＳＵＮ
10/08/11 18:46:04 0CVV89h6
>>361
10x42LISを買う予算があるなら、
10x30ISと10x50FMTを買うのが賢い。
367:名無しＳＵＮ
10/08/11 19:03:17 Mu53bttH
暗い空だと、双眼鏡で見る星空は何十分見ても見飽きないものだが、
ISだと手が疲れるので何十分も見続けることはできない。
地上を見るのと違って、上を見上げてると意外と手が疲れるものだ。
3分連続で見続けるのは苦しいぞ。
しかし、三脚固定の10X50FMTには大きな欠点がある。
16X70FMTが必ず欲しくなってしまうことだ。
368:名無しＳＵＮ
10/08/11 22:56:34 1CHuGMeM
三脚に付けた双眼鏡のぞく方が辛いと思うが。特に上空は地獄。
369:名無しＳＵＮ
10/08/11 23:04:48 xQ6/sDjY
昼間の、他の観望と兼用で
ちょっと星も見てみたいっていうならIS
じっくり見たいならFMT + 三脚だなあ。
370:名無しＳＵＮ
10/08/12 12:11:29 5hobGQDB
>>368
地面か椅子に座れと、何度言えば
371:名無しＳＵＮ
10/08/12 17:13:45 5xm7Xrw3
基本的に人間の首は60度以上、上を向くようには出来ていません。
現状あるものだけで納得するのは国民性なのかな。
372:名無しＳＵＮ
10/08/12 17:20:02 qnanFM8y
首は60度まででも、背骨を含めて90度以上曲がるようにできています。
373:名無しＳＵＮ
10/08/12 23:14:50 7T6n36Zx
三脚につけた双眼鏡は座っても楽じゃないだろ。
上空は三脚自体が邪魔になる。
そんなあなたに夕飯田と思ったら、あれは弱すぎてぐらぐらするし。
374:名無しＳＵＮ
10/08/12 23:23:12 ozs8m8oj
三脚を使う分には、いろいろ工夫の余地がある。
工夫しただけの結果が得られる。
三脚を直立させない（極端に傾けて立てる）とか、
傾けた上で、エレベータ下側に雲台を付けて、自分は脚の間に寝転がって使うとか、
アーム式架台もいいけど、ありものでも色々できるよ。
375:名無しＳＵＮ
10/08/13 08:57:17 llssFuDs
三脚使用なら16X70FMTが最強？
376:名無しＳＵＮ
10/08/13 09:20:03 0MFGncz9
個人的にはニコンの18×70の方が好き。
倍率ちょい高いけど、実視界変わらん（4度）し。
377:名無しＳＵＮ
10/08/13 09:31:48 0MFGncz9
あ、けどフジノンのには専用フィルタがあるんだよなあ。
ニコンのオプションは三脚ホルダだけ。
378:名無しＳＵＮ
10/08/13 13:06:33 9Bj/lx2O
私は両方見比べてニコン18×70にしました。
両方とも視野の端まで点像ですし、同じ実視野。
倍率高い分、ニコンは見掛視界が広大で気持ちが良かった。
倍率低い分、フジノン16×70はより精緻な像に感じたけど。
あと細かいことですが、ニコンは、三脚アダプターが中心軸を挟み込む形でしっかりしてることと、
角型見口のゴム質が硬くしっかりしていて、とてもよく顔にフィットすることも決め手になりました。
フジノンの三脚アダプターは、下陣笠のところで1点止めで、重い機体ではなんとなく不安なのと、
角型見口はFMT10×50で使っているけど、ニコンほどぴったりしないんですよねえ。
この辺は気分的なものですけどね。
379:名無しＳＵＮ
10/08/13 13:24:52 JEU5Se8U
>>378
> ニコンは、三脚アダプターが中心軸を挟み込む形でしっかりしてることと、
俺はこれが嫌で16x70FMTにしたよ。
他の双眼鏡と三脚アダプターを共通にできないのが面倒で。
380:名無しＳＵＮ
10/08/13 13:52:18 9Bj/lx2O
FMTにニコン三脚アダプターがつけばいいんですけどね。
軸の太さはいいんだけど、左右のプリズムハウスが当たって、わずかな違いで入らないですよねぇ。
目幅の広い人は使えるそうだけど。
381:名無しＳＵＮ
10/08/13 14:04:30 JEU5Se8U
まぁ、いずれにしても18x70IFWPWFか16x70FMTと、
10x50FMTの２つがあれば一晩中楽しめますよね。
382:名無しＳＵＮ
10/08/13 15:00:36 A9D0SS/k
ユーハンター、ポルタ、ビデオ雲台（マンフロット501）等色々試しましたが、
オークションで出てるフォークマウント＆サイドアームのセットが一番快適でしたよ。
さすがに25X100は無理でしたけど、20X80以下のサイズだったら余裕。
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
あ、出品者じゃないですからね。念の為。
383:名無しＳＵＮ
10/08/13 17:55:20 Wx7wCA6W
視野4度に適した対象ってどんな感じですか？
384:名無しＳＵＮ
10/08/13 20:42:49 +e1wGELM
>>383
Ｍ31、ｈ-χ、網状、北アメリカ、ペリカンなどは16倍でも楽しめる。
あとは、いて座辺りの天の川散策。これは望遠鏡では味わえない。
385:名無しＳＵＮ
10/08/14 07:26:15 yDECnHWe
>>383
はくちょう座～カシオペア座辺りの天の川散策もいいよ。
>>384
ペリカンって眼視で見えるの？
386:名無しＳＵＮ
10/08/14 09:54:04 zqKQjN8u
Kenko 7×32 SWA 超広角双眼鏡って、星見にいいでしょうか？ユーザー居られましたらインプレお願いします。
当方、ニコン7×50IF、LOOK8、LOOK7、Kenko7×10ボラーレ所有。買い増しに、これとワイドビノとで迷っております。
387:386
10/08/14 09:56:02 zqKQjN8u
訂正
×Kenko7×10ボラーレ
○Kenko10×50ボラーレ
388:383
10/08/14 17:45:33 ioiVb3k9
>>384
>>385
ありがとうございます。
次の双眼鏡選びの参考にさせて頂きます。
389:名無しＳＵＮ
10/08/14 21:04:09 5ZYAyyGF
>>385
昔笠井で売ってた双眼鏡用のスーパーネビュラーフィルターを
16ｘ70ＦＭＴに付けてるけど北アメリカもペリカンも眼視で見えるよ。
390:名無しＳＵＮ
10/08/15 21:23:58 T/wdBhbz
漏れの場合は以前（と言っても10年以上昔）16×70にフジノン純正のネビュラフィルターを試してみたけど、
視野内が暗くなって5cmアドラよりも星数が少なく寂しくなるし、そもそもこのテのフィルターのお世話になるのは
多少なりとも光害の影響を避けたいがためであって、幾分かの光害地（早い話が自宅の庭）で使用する分には
目の前の金緑色のフィルター自体が周囲の明るさに反射して、却って見難いということで没にした。
結局1～2度使用したきりですぐにお蔵となったが、いつの間にか今現在、手許にあるのは1個のみとなっていた。
もう一方の片割れはいったいどこへ行ったんだろう？
391:名無しＳＵＮ
10/08/15 21:44:33 dlAS4QiI
>>390
ヨドバシで頭からかぶる黒布買ってきたら？
392:名無しＳＵＮ
10/08/16 20:55:12 VRjDAPVM
フジノンのフィルターて、俗に言う光害カットフィルターで
ＵＨＣやＯⅢなどのネビュラーフィルターとは違うのでは？
393:390
10/08/16 22:06:16 m8WkWPDV
分光（透過）特性についての詳細は知らないが、基本的に双眼鏡の本来の用途として
個別の散光雲を注視する（そんなのは望遠鏡の領分と考える）ようなことよりも、視野をパーンして
肉眼をはるかに上回る賑やかな数の星辰が、次々と流れゆくのを愛でるべきとは思う。
その意味では視野が暗くなって見える恒星数が激減してしまうのは、その時点で自分的にはアウト。
394:名無しＳＵＮ
10/08/17 01:42:43 thruroBK
>>392
ＵＨＣ相当だよ。気持ちバンドが広いけど。
>>393
わりと同意。空さえ良ければ、フィルターなくても
北アメリカ、網状、螺旋、燃え木、薔薇（微かに）、プレアデス反射星雲など
結構見えるのが有るしね。
395:名無しＳＵＮ
10/08/18 23:02:03 Von/RYbe
勝間の10×50買ったけど、良いねこれ。
軽いしクッキリしてる。視野の端はちょっとぼやけるけど。