原子力問題をSF的に考察するスレ2at SF
原子力問題をSF的に考察するスレ2 - 暇つぶし2ch2:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 08:28:51.30
原子力ぬるぽ

3:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 08:37:26.79
超能力の時代がくるなこりゃ。

4:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 14:21:08.64
3号機の圧力容器底部の温度が100度以下になったらしい
冷温停止も秒読みだ。やっと収束だ。

5:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 20:58:43.44
とりあえず、新内閣には放射能汚染されたどじょうの処理をしっかりやってもらいたい。


6:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 20:59:25.28
>4 はははははははははははははははははははははははははははは。

7:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 22:10:18.28
問題の収束ってのが2つあるからね。
「これ以上悪化しなくなる」と「復旧する」
前者はそろそろ目算が立ってきたようだが、後者は100年くらい掛かるんじゃね?


8:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 22:19:08.52
いやあ廃炉にすればそんなにかかんないでしょ
10年もすればきれいな更地になるんじゃない?

9:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 22:34:27.04
使いきってない炉心がまだHOTな状態なのに、こういうファンタジックな楽観論を聞くと気持ち悪くなる


10:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/05 22:34:51.84
なんかでも野田に変わって脱原発ムードって一気にしぼんだよな
来年の夏までには、点検中の原発みんな再稼動しはじめて、節電営業しなくてもよさそう

11:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/06 01:00:13.65
これだけぶちまけちまったんだからさ、いっそ腹をくくって
放射性廃棄物を無害化する核物理学のブレイクスルーを起こすとか、
被曝障害の画期的治療法を確立するとか、
そっちに人とカネをつぎ込んだほうがいいんじゃないの。

12:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/06 07:06:34.90
ある種の人には「待ちに待ち望んでいた世界の終わり」がきてくれて
"これで俺の変わりない日常もドカーンと一変!"するはずなので、
なんとしても異常事態が続いてることにしたいのだろうけれどねー

・・・"現実"はそーゆーもんじゃないんだなぁ、コレが。

13:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/06 08:24:46.51
日本は永遠に豊かなままで、パパもママも永久に働いてごはんを作って、
ニートのボクちゃんをずっと世話し続けてくれなきゃヤダヤダ!

14:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/06 18:39:52.74
ホシヅルとホシウマが放射性廃棄物を食ってく無力化してれればいいのに

15:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/06 19:28:58.24
十万年も置いておけないからなあ。
崩壊加速技術ができないならリニアカタパルトで太陽にでも打ち込むしかないぞ。
それともマントルに投げ込むか。

16:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/06 21:49:32.70
>15
流れ出さないように積み上げて人が近寄らないようにするしかないよ。
周囲20kmくらいを国立公園化だな。

17:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 04:20:59.15
で、そこに予測不可能な大噴火が起こって、そこを中心に地球の半分が
人類定住不可能に・・・・

というのが、SFの定番だw

18:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 06:02:46.46
なんでこんな部外者がSF板に迷い込んできた?

19:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 07:50:37.93
放射性物質拡散地図がSFな件

20:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 15:35:05.74
>>16
なんで死の大地をわざわざ税金で買うんだ
事故前の地価で東電に買い取らせるのが筋だろう
あと家、家財など、動産もすべて含めて補償だな

21:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 17:39:45.66
まずおまえの家の電気を止めるとこからスタートだな。

22:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 17:59:53.63
ああ、そういうのやりたいなら被選挙権があるんだから、
ちゃんと立候補して政治家になって法案通してからにしてくだちゃいねーw
俺の選挙区から出んなら一票恵んでやんよw

23:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 19:16:08.80
>20
お前「東電」なんて組織がいつまで続くと思ってるんだ?

24:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 20:42:34.84
社会/経済 東電/政治 で語りたいなら 
自然災害板【原発】原発情報1443【放射能】
スレリンク(lifeline板)
メルトダウン 554
スレリンク(lifeline板)
東電を許すな!★9
スレリンク(lifeline板) 辺が良い。 理系板の方は工作員が湧きまくってオワタ。
(net監視員のお仕事です』→ハロワ&就活情報からの抜粋も→【原発】原発情報の6月頃のに引用されてたり)


25:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 22:47:04.15
>20
民間の所有にしておいたら20年後辺りに売り払われてるかもしれないじゃないか。
入手方法については、東電に買い取らせて徴発とか。


26:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/07 23:16:20.67
形式的には国が買い上げるんだろ
その後ガミラス人の入植が始まる

27:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/08 14:31:57.95
ソレは平和的解決で喜ばしい。
デスラーさんの英断ですな。

28:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/08 18:56:07.29
「それで一体君たちは何人くらいいるんだ?」
「ニジュウオク、サンゼンマンホドデス」

29:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 14:56:11.98
福島の第9地区に収容しきれない人たちは
スリーマイルの第10地区、チェリノブイリの第11地区に振り分けます。

30:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 16:42:06.70
冗談でもこんな発送できるやつが日本人なわけねーな

31:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 16:43:17.04
想像力も認識力も貧弱なのねあなた

32:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 16:52:20.73
また各地でヨウ素131検出したらしいな

33:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 17:09:38.83
8月の話だけどね
しかしこういうニュース全然しないね

34:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 17:18:43.18
半減期8日のヨウ素131は1月で16分の1になるから
8月の時点で105万分の1、
半年後にあたる9月には1678万分の1の計算なんだが…
炉ならともかく各地て。

35:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 20:37:55.57
純粋なヨウ素131が大量にばらまかれているか、
崩壊してヨウ素131が出来る物資がばらまかれてたかだな。

36:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 20:44:02.27
ま、実際のところは病院で検査用に使われたのが排泄されたものなんだけどね
いや一応、念のため

37:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 22:21:32.06
原子炉からだったら一緒に検出されるはずのものがこの時はないよ、と。
一応念のため。

38:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 23:07:55.85
甲状腺がんの放射線治療(放射性ヨウ素の投与)をすると、もちろんしばらく隔離されるわけだが
帰宅していい基準で「患者から1mの距離で30μSv/h」も出るそうだ。
当然トイレから下水に放射性ヨウ素出まくりだが、別に周囲に外があるわけではない。今まで誰も測っていなかったから驚いただけで。

39:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/10 20:59:44.92
この板でもこういう念押しが必要なんだもんなあ…

40:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/11 13:43:21.68
福島の方では、農業を諦める動きが始まってるようだ。

41:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/11 16:48:09.22
URLリンク(www.youtube.com)


42:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/11 16:56:51.08
福島はもうゴミ捨て場にするしかないよ・・・

43:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/11 17:11:45.30
いや、すべての建築物を潰してもいいというのなら、
手はあると思うよ。

それこそ、地上と地下数メートルの土壌を全て破壊し、
フィルターにかけ、土地そのものを作り直す。

その金が無いから、ゴミ捨て場にするというのなら、話はわかるが。

44:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/11 17:43:47.03
金が無いんじゃなくて出さないだけでしょ
いまだに給料も企業年金も下げないとかアホだろ

45:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/12 17:22:03.91
野尻抱介氏「私は原発推進派ではないが、こんな頭に血が上ったような反原発運動が
なければ、もっと安全な原発が作れたと思う」(P275)
海老原豊氏「反原発派の一派も、原発推進派に「一〇〇パーセントの安全」を(彼らが
信じていないかもしれないにもかかわらず)唱えさせ続けるように囲い込んだことで
「安全だと信じるふり」をさせることに荷担していたといえることは指摘しておく」(P240)


46:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/12 21:17:10.80
>45
つまり諸悪の根源は反原発論者か。


47:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/12 21:19:34.25
>>46
どう読んだらそんな結論が出てくんだよ

48:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/12 23:20:41.39
それ読んで、フォロー外した。野尻の野郎はあほではないかと前々から
疑っていたが、やっぱりあほだった。

49:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/12 23:35:20.31
どうして「自分はアホではないか」という疑いを抱かないのか

50:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 00:49:55.74
>>45  「何ナニ,パーセントの安全」と言う言い方のトリックw てのを思い出すなぁ。
その手の『これはナニ?』『エッシャーの騙し絵』『数学クイズ』みたいなサイトは沢山有るので引用しないが

 飛行機事故VS交通事故で【どちらが危険】か言い合う様なモンで ― どッチにしろ【遭遇したら脂肪!!】
保険業界、金融業界の【危険率算定】も『前提条件』次第で180°変るテのもリーマン事件から学んで無いし。

 マトモだったのは阪神,神戸震災の時のローソンのマニュアルかな。
地震,その他-で交通機関がマヒして納入ラインが途絶えた場合まで有った】 とTVでマニュアル本を見た。


51:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 01:32:07.87
交通事故より安全ってのは、冷戦期に正当化のレトリックとして案出され、今なお馬鹿みたいにコピペされ続けている論法。
ぶっちゃけその耐用年数は尽きた。

52:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 01:37:41.75
放射能が危険っていうのは、冷戦期に核抑止力論を正当化するレトリックとして誇張され、今なお馬鹿みたいにコピペされ続けている論法。
ぶっちゃけ耐用年数尽きた。

53:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 02:02:17.44
体に害がない<体に害があるかもしれない<体に害がある<あなたは死ぬ

の4段階の一番下のとこで害があるかもしれないのとこに入らないように
被曝率をコントロールしてるのに、なんか放射能カルトの人は
あなたは死ぬ!死ぬ!叫んでて人類としての知能を疑うわ。
実はチンパンジーなんじゃね?

飯館村で10μSV/hとか累計100mSVに達するまで一万時間
416日もかかるじゃねぇか。活動時間数時間!報道とか舐めてんのか。
そんなだったら福島原発の復旧現場なんかどーなるんだっての。

54:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 08:54:08.77
>>53
何で内部被爆は無視するん?

55:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 10:06:34.61
>>53の生きてる世界では日本全国民が防護服を着て生活してるんだろう。

56:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 10:26:14.40
放射能浴びてミュータントになるとか、原発の周りは奇形の植物が多いとか、みんな米軍とかが意図的に広めたプロパガンダ
核を持たない国ではこれらの話は反核運動に結びつく。
しかし、核保有国にとっては核戦争の恐怖が強固な方が核抑止力論を説きやすく、有利に働く。


57:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 13:57:48.07
貯金、ちょっきん、チョッキンナー
積算放射能 イン タイナーイ
被曝食糧 もったいなーい
からだに放射能貯めてマフー

あーっはっはっはっ

58:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 14:30:32.64
「電波がー!」ってのが「放射能がー!」にかわっただけだな。
そのうち放射能を感知できると称する精神疾患が発表されるな。

59:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 16:46:29.59
タバコ吸う人は放射能とか気にして東電に文句言う資格なくね?お前らだって他人に害与えてんじゃねーか。なんの関係もない人にね。同じことだって気づけよ。

60:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 17:25:16.51
とにかく自動車事故とか喫煙とか、全く無関係な他のリスクを持ちだして、原発事故を矮小化しようとする理屈はもうけっこうだよ。
原発事故のリスクは、これらのリスクに「加えて」人々の意に反して押し付けられてるんだよ?
ドライバーや喫煙者に対する警告なり抗議なりは正論だから勝手にやれよ。
ただ、それと原発事故は別だから。同列に扱ってもリスク減らないから、全然説得力ないんだよ。

61:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 17:49:29.43
だって、福島の20km圏内以外じゃもう一切関係ない話だものー



62:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 18:14:17.23
>>60
まあまあ、一服して落ち着いてきたら?

63:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 18:18:09.09
そうするわ・・・うめー!一箱1000円になったら禁煙する。

64:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 18:25:18.86
小松左京先生は、琵琶湖の汚染について、
「そんなの、ほっときゃいいんだ。二億年もすれば、元に戻る」
といって、SF作家の皆さんを感動させました。
もし先生がご存命だったら、福島にも同じこと言ってくれるよ。
「二億年もすれば、元に戻る」
ってね。

65:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 18:36:36.25
はあ、それ、そこに住んでる人に向かって言ってみろよ
お前が対面しながらどんなウィットに富んだ受け答えが出来るか観察させてもらうわ

66:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 18:43:24.02
普通に5~8年ぐらいで住めるレベルに減るはずだけどね。

67:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 18:46:48.15
8年じゃむりだろ

68:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:03:41.93
>>65
実際に福島県民に向かってそう言い放ち
相手を絶句させた猛者なら
この板にいるぞw

69:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:11:41.15
原発事故】東電、過酷事故手順書も黒塗り 表紙と目次だけ提出、その後回収/衆院特別委


でもボクたち悪くないデ~ス
被害者には税金で補償してNE☆




70:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:12:46.71
>>68
それなんとなく覚えてるけど、確かに馬鹿すぎて絶句した

71:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:15:49.13
まあでも、Fukushimaの放射線も地球温暖化も
二億年もたったら実際どうでもよくなるけどね

騒ぐ人は、放射能も電磁波もついでに温暖化も同じ扱いだよな
(何年か前のテフロンとか環境ホルモンとかはすっかり忘れ去られたようだ)
ああいう人は、常に何かに心配してないと気が済まないんだろうな

72:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:19:12.44
俺は会津若松市民だが別にその通りだとしか思わんよ
そりゃ心配で苦しんでる人もいるけど
平気で暮らしてるのもいる
一枚板でやってるわけじゃないんだから一括りにされてもな

73:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:21:56.33
>65
「死の街」とか「もう人が住めない」っていうと元住民の感情に配慮してとか、
わけのわからん感情t論で口を塞がせようとするけどさあ、
現実をはっきり認識しないと先には進めないぞと言いたい。


まあ、日本人は言霊信徒で、「口に出さなければ大丈夫」という信仰を
持ってるのは知ってるけどさあ。

74:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:30:30.39
おんなじような失敗を何度見ても学習しない
政治家センセイのお馬鹿さんっぷりには呆れるけど
とりあえず政治家を叩いとけばいいやっていう
マスゴミの報道姿勢もいい加減にしろと思う
いい加減足の引っ張り合いしてる場合じゃないと思うんだが

75:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:39:04.73
つか「放射能が来る」とか「ふつうの子ども産めますか?」とか
これまでさんざん煽ってきた連中がどの口で「死の街」批判だよなw

76:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:45:07.87
そうだよ!あの辺りに街なんてない、「死の村」って言っておけば良かったんだ
事実誤認も甚だしい!!

77:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:50:04.18
>>76
お前の誤認もおかしいよ

78:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 20:58:38.39
>>70
こうやってレス見てると、あの時の子供がまだこのスレにいるみたいだよな

79:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 22:41:41.80
ところで、そもそも
こういった大事故が起こったら
まず対応するのは国などの行政機関だろ?

なんで自衛隊に任せられないんだ? って問題を立てるべきだと思うんがねえ

80:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 22:59:17.30
自衛隊なんて原子炉のことなんて何もわからんだろ

81:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:05:17.67
そうだとしたら大問題だろ? テロやミサイル攻撃の格好の対象なんだから

82:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:06:40.67
たしかに石油コンビナートが火災になっても
石油会社の社員が消火活動に当たるわけじゃないなしな

83:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:07:52.50
だから米軍が協力を申し出たじゃん
これが「世界常識」なんだろうが
市民活動家あがりの首相がなあ

84:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:08:23.52
原発で大事故なんて起こりません(キリッ
そういうことでしょ

85:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:09:45.88
考えてみりゃ>>80をサラッと言えてしまう国ってスゲーなw

86:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:10:39.30
放射能漏れたときの市民避難の誘導訓練はしてたみたいだよ

国も企業も「事故があり得る」なんて可能性はみじんも考えずに
リスク管理を怠ったことが一番のSF的事項

87:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:14:26.19
軍ヲタ小説作家の大石英司のサイレントコアシリーズは
もともと対原発テロの特殊部隊って設定だったが…

現実には自衛隊(防衛省)は原発を、どう考えとるんだろうな?

88:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:16:31.20
「表まで迎えに出てくるのが普通だろう(ナメてんのかテメェ、潰すぞコノヤロウ)」
中高生DQNの啖呵恫喝。

「放射能を付けてやろうかw(ほーらうつったぁ、エンガチョ切った)」
小学生の悪ふざけ遊び。

89:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:19:56.67
東電叩きもいいが、これ大問題だな
石油会社のミスで石油コンビナート火災が起こったからって社員に消火活動まかせないな
自衛隊なり消防なりで原発事故・テロなどへの備えがないってのは国家として、かなり拙い


90:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:22:36.80
放射能付ける云々のは毎日の記者だからなぁ
正直胡散臭い

91:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:26:38.94
>>87
クーンツなんかだと物語の当初でBC災害(実はSF超常事件なんだが)が疑われると
まず化学野戦装備した国軍が出てくるな
ロシアも中国も北朝鮮も核装備してるってのに、原発事故への対応能力が自衛隊に
ないってのは確かに駄目だ

92:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:36:29.82
核兵器の着弾点等の放射能汚染地帯での部隊展開や装備とか、
拠点防衛としての原発対策は、自衛隊が担うことも必要だと思うが、
炉心の冷却コントロールとかは、自衛隊の仕事じゃナカロ。

93:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:37:06.13
自衛隊も対BC兵器部隊はいたはず
Nだけが手薄 >>86の避難誘導くらい

自衛隊が原発に絡むには一般企業とも協力しなきゃいけない
現状は実質、国の原子力政策は電力会社に丸投げ状態だから
この状態を改めないと訓練するにも難しいのでは

94:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:41:18.92
でも、国直属の原子力問題対応機関はあっても良かったと思うな。
というかあるべきだろ。

95:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:49:57.70
あるでしょ

事故後毎日のように汗かきながら原稿棒読みしてたおっさんが
ただあいつは自分らは原発のことについて何も知りませんとぶっちゃけたがな
なんのための監視機関なんだか

96:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:58:47.49
というか普通に初期段階から現地で活動してたでしょ>自衛隊のNBC部隊
なにみてたんだよ

97:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 00:07:47.41
ああいう組織だから訓練してないことでも
上がやれといえばやるけど
普段から事故を想定した訓練をしてたのとしてないとでは
初動が違うんでないの?って話と思ってたけど
実際自衛隊でも消防隊でも戸惑いがあったようだし

98:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 02:25:40.82
自衛隊は違憲

99:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 08:19:32.47
まあ違憲でもどうでもいいが、初動対応が米軍と比べると散々だったな
あれが有事だったら自衛隊は各個撃破のいい的だったろう
いくらいい装備を持っていても、あんな危機対応しかできない軍隊はさぞかし世界で笑い者になってるだろうな
これで中国あたりはますます対日外交が高圧的になりそうな


100:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 12:19:21.26
自衛隊の装備は帯に短し襷に長しのモノが多くて、あまり良い装備とは言い難いらしいぞ。

101:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 12:22:51.04
じゃああの莫大な防衛費はどこへ消えてるんだ?

102:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 13:08:49.28
ごく一部が、実は役に立ちそうにないが、それなりに形になって見える装備の購入と人件費。
残りは思いやり予算。

103:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 13:24:38.57
今日、うちに検針に来たやつが伝票を郵便受けに入れようとしてたから
「原発の問題が終息するまで支払を拒否します」っていってやったら
「私に言われても困ります」なんて言うんで
「あなたも社員の一人でしょ、そのマークを付けているのだからまったく
責任がないとは言えないでしょう」とそいつの胸を指差したら


東京ガスって書いてあった。
---
だいたいこんなスレ

104:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 18:40:31.83
そんなアホはお前ひとり

105:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 19:21:57.28
TBSに「フクイチ事故を人災と断定した!謝罪と賠(ry」と逆ギレした神経は本当に凄いな。

106:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 19:40:58.37
SF作家の原発事故ドキュメント小説。

URLリンク(p.booklog.jp)

107:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 20:25:34.27
>>103
ネタ古すぎだろw
>>106
架空戦記モノばっかのようなんだけど、あのジャンルってSFとしてはどうなんだ?

108:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 02:44:16.21
人災だという見方が確定したら、フクイチのバカ担当でなければ事故は
起こらなかったんだという線で、定期点検中の原子炉を再稼働するシナ
リオなのだろう。本来の技術論ではそんな言い分がすんなり通るはずも
ないと思うのだが。


109:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 09:15:54.77
人災=設計ミス、運用ミスの複合だろ。
今ある施設は全て撤去して新しく建てなおし、東電も解体して人員を完全に
入れ替えてようやく再考されるレベル。

110:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 10:27:01.63
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOおっ!

URLリンク(blog.livedoor.jp)

ニイガキ

111:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 13:02:49.69
原発自体の継続運用はいいが、あの安全馬鹿たちに任せるのはごめん被りたい





112:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 16:37:16.55
ほうらね、こんな人>>111みたいな人が出てくるんだわ、人災説となると。
廃棄物の処理問題すっとばしちゃうでしょ、人類および生態系の損傷はすでに
相当なもんでじゃないんですか。
(小学校の劇っぽく、割台詞で、どうぞ)
ぼくたち(男子)/わたしたちの未来を(女子)、オトナの人は(女子)
/特に政治家の皆さんは(男子)真剣に(女子)/自分のこととして(男子)
考えてください!!(全員)。

コーラス
ちこたんわろてる~、花の中から~♬

113:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 16:38:56.01
廃棄物はガラス固化体で固めて地中深くで保管すればいいじゃん

114:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 16:53:16.69
そういやこの前の米国地震で地下施設に保管してた核廃棄物が10cm動いたらしいな。

115:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 17:52:34.89
>>113
地中の管理技術を人類はまだ持ってないよ。

原発の制御は、極端な話、今回の件は、津波による電源喪失の対策を
していれば防げたであろう。

しかし、地中の管理技術は・・・・
地球が出来て以来、安定だった地層がこの地球にあると言うのかね。
放射性廃棄物が無害化されるまでの期間をどれくらいの長さだと
思っているのかな。

116:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 18:28:22.41
反原発=テクノフォビア=バカ。

117:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:01:18.93
ガラス固化体の安定地層大深度地下での管理は、
おそらく、現時点での、維持可能な方法の「最善」の技術であろう。

ただ、最善なだけで、必要条件を満たしているかというと、
疑問符が付きまくる。

そして、最善の技術でも、必要条件を満たしていない場合、
原発の運営は近く行き詰るということになる。

認めないだけだよ。



118:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:07:34.30
放射性廃棄物の何を怖がってるのかさっぱりわからん。

119:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:08:06.97
現時点で維持不可能、つまり、コストに見合わないが
成功すれば、確実に処理できる方法がある。

太陽に放り込むという方法がある。地球の引力圏外に射出し、
太陽の引力にまかせて落下させる方法だ。太陽にとって、
地球にある放射性廃棄物の量など、検出不可能な誤差だ。
(いや、地球ですら誤差だ)

120:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:08:44.46
フクイチ事故が「人災」なのは、当然なされるべきだった事前の事故対策がなされてなかった点、
ステーションブラックアウトを「起こり得ない」として想定から外した阿呆どもが起こした「人災」って事。

121:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:10:16.09
>>118
α崩壊する放射性廃棄物を取り込むと、至近距離でα粒子を細胞にぶち込まれる
わけだが。

122:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:44:00.95
URLリンク(p.booklog.jp)

「実は、あの例の福島原発の最後の改修に携わったんです。
 それで、呼集がかかって。
 でも、呼集がなくても行くつもりでした。
 私にも、責任がある」
 彼は続けた。
「でも、あの炉、我々はあの子と呼びますが、本当にあの子には無理をさせました。
 生まれが祝福された日本の原子力技術が、今、終わるかもしれません。
 東海村の始めての原子炉ができたとき、原子の火が点った、地上の太陽ができた、と皆歓びました。
 先の大戦で疲弊し、電力不足で立ち直ろうとしても足を引っ張られる日本にとって、原子力は夢の技術でした。
 まさに地上の太陽だったんです。ウラン1グラムは石炭2.2トン、石油1.3トンに匹敵します。

123:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:44:16.63
皆の期待を受けて、原子力工学への投資が進み、炉の改良も進みます。日本でも原子力船〈むつ〉が進水し、まさに原子力の時代が始まります。
 しかし当時は冷戦のなかです。核戦争のための核実験も、今では信じられないようなひどい状態で行われました。そのなかで、放射線や放射能被害をうけた被曝者の問題が生まれます。
 日本は被爆国です。ですから日本には広島と長崎に赤十字社原爆病院があります。そのなかで核の被害の研究も進んでいます。
 そしてマグロ漁船第五福竜丸がアメリカの核実験の「死の灰」を浴び、多くの被爆者が生まれました。彼らの被害もあり、日本では放射能への恐怖が広がります。
 原子力船〈むつ〉の放射能漏れでは、事故の発表が遅れて、その恐怖に原子力への不信感が繋がってしまいました。


124:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:44:29.96
 でも、政治もマスコミもそういう地道な努力を評価することはありません。
 無謬主義と不信のあいだに何があるというのでしょうか。それはタブーです。
 そして原発関係者への中傷や風評被害が常に存在しました。
 我々は安全を目指し、電力不足を回避することを目指しました。

 そしてスリーマイル事故、チェルノブイリ事故で、不信感はますます高まりました。
 それでも日本のみんなのため、炉を作るしかありません。

結局、安定供給するには原子力しかない。だから、私も含めて、信じていないくせに原発の電力に頼ることになります。
 そして、その不信感で、原発は迷惑施設と呼ばれ、どこにもつくりようがなくなります。
 そのうえ、つくってきた炉の寿命も迫り、廃炉の検討とその技術開発が進みますが、
しかしそれも多くの人が真剣に、切実に考えません。
 核エネルギーサイクルも高速増殖炉は我々の現状の技術がまだまだ不足ですし、
燃料の再処理で使った核廃棄物の処理も出来ません。
 そんなどんづまりで、あの子、福島の炉たちを更新します。一箇所に集中させるなと
言っても、他のところは迷惑施設と拒否します。

125:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 19:59:09.69
>>121
なんでおまえ放射性廃棄物の側に行って喰ってるのバカじゃね?

126:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:03:45.00
>>125
人類は、ある意味、食物連鎖の頂点なんだが

127:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:07:26.23
ガラス固化体が地中に安定に保管されているのなら、安全だが、
そこで有珠山のように火山活動に巻き込まれ、珪素を融解する程の
高熱に晒され、噴火で地上に噴出される事は無いと保証できるのか?

地下大深度にトラブルが置きて、固化体を他に避難する時間が取れる
という保証も・・・・

128:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:12:45.65
安定陸塊に火山活動(笑)

有珠山(笑)

129:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:13:04.23
なんでそんなに馬鹿なんだろうw

130:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:13:16.28
こういう絶対安全を要求する頭に血がのぼったような反原発運動のせいで、安全な原発の開発ができなかったわけですね・・・

131:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:24:58.90
電力自身が絶対安全だって宣言してたじゃない
原発のPRセンター行ったことないのお前?

132:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:28:11.35
絶対安全を要求する頭に血がのぼったような反原発運動のせいで、電力会社も絶対安全だと繰り返せざるを得なかったわけですね・・・

133:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:28:57.04
>>130
全部応えていったら、それこそ安全な原発が開発出来たと思うんだけど……。

134:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:30:31.14
絶対安全の要求に応えることなんてできるわけない。小惑星が衝突したらどうするんだ。

135:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:34:06.02
放射性同位体に中性子線をどんどんぶち込んで、
安定同位体に変換する原子炉の開発とか進めればいいじゃん。

原発自身の安全性を更に高める研究とか・・・

そういう技術開発を認めてしまうと、現時点で原発を商業運転する
理由がなくなるから、否定したのとちゃうのん?

原発開発の最初の理由は、資源枯渇対策じゃなくて、核兵器製造
能力の確保だろうに。

136:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:42:52.52
というか1000年に一度の津波で10m超の津波被って全電源喪失
って時点でもう隕石直撃したようなもんだしな。

137:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:43:22.19
>>134
どうせあいつらは無茶な要求しかしてこない、だったらいっそ全て無視した方が楽だ。

138:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:43:22.65
どの程度の地下に保管するつもりなんだろか。

浅いところで、トラブル(大量の水の浸入等)で地上に出てきては
こまるだろうから、ある程度深いところなんだろ?
深すぎると、施設にトラブルが起きて、長期間(数十年)封鎖されて
しまう可能性もあるだろ?
(それは、同時多発テロよりは確率高いと思うが)

絶対安全なんてのは無理だ。でも、安全だと主張する人達の想定外の事
(危険だと主張する人達の想定の範囲内だが)に対し、その対策ではなく、
起きたらどうするのか(諦める・移住してもらうがその費用は補償するetc)
決めておくことは必要なんじゃないか?

139:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 20:56:26.08
138=127
馬鹿が無理しなくて良いよ(・∀・)

140:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 21:03:10.61
しかし女川さんがなんとか持ちこたえたのに運が悪かった的な済まし方はちょっとどうかとw

141:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 21:05:20.40
そのトラブルが起きると、原発トラブルなんて無視できる状況になる
トラブルなら、原発の安全対策から外してもいいんじゃないか?

小惑星衝突による地球崩壊とか

原発推進派にとっちゃ、安全厨のたわごとは、そういう範疇のものだと
思ってたんだろ?

142:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 21:07:24.69
>>140
運が悪かったというのはあるが、同じ事態になったら、同じ状況に
ならないよう対策する事を、他の原発に求める事は必要なんじゃないか?

その点、現時点ではどう言ってるんだろか?

143:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 21:14:10.59
ミス等の人為トラブルで福島第一が起きたと総括するのも、それはいい。

ただ、その総括をしたら、なぜ、その人為トラブルが起きたのかも総括し、
その対策を取る必要があると思うぞ。

故意によってそういうトラブルを起こすのが防げたら、それはそれでいいが、
そこまでいかなくても、過失では、その人為トラブルが再現されない仕組を
作る必要があるんじゃねーか。

東電の管理がアホだったとか、民主党がアホだった、なんて総括で
終わらせるなら、そのアホの元でも、人為トラブルが起きない仕組を
作るまで、再稼動は許されないぞ。

144:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 21:20:31.68
それでも日本のみんなのため、炉を作るしかありません。水力は美しい峡谷と村や町ををめ、火力は排ガスを出します。無害なガスしか出さないように工夫しますが、それでも足りませ
ん。第一、電池のように「電力」を貯める技術は全くないのです。苦肉の策でダムを二つ使っ
て水の位置エネルギーに電力を貯める揚水発電を作りましたが、それも芳しくありません。
 グリーン電力も生まれました。家で発電できるようにもなりました。太陽電池、風力発電、
地熱発電。しかし現在の産業では、電気の「質」まで問われます。
 風力は突風が吹けば故障します。風力発電に適した穏やかな風が吹き続けて、発電に
使える場所は日本には現状、ほとんどないのです。
 地熱発電も、深い井戸を掘るコスト、温泉を枯れさせるリスクもあり、適した土地を見つけて
もそれが国立公園に近いかそのなかで、国立公園法の制限で建設できないケースも多い。
 太陽電池は天候にも立地条件にも左右され、パネルの温度による効率低下もあり、そして
その電池は永遠には使えない上に、その寿命後の廃棄のことはまだほとんど考えられてい
ません。
 


145:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 21:43:42.38
いいんだ。本来このスレはこういう人を隔離するためにあるんだから。

146:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 21:54:27.43
>そしてその電池は永遠には使えない上に、その寿命後の廃棄のことはまだほとんど考えられてい
ません。


これは皮肉ですか?w

147:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 22:10:04.11
非常電源をすべて外に置く馬鹿に原発任せんな
国で直接管理しろよ

148:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 22:13:41.66
>>143
総括:人間である以上必ずミスをおかすので人間以外に管理させる
結論:宇宙人が地球に来るまで原発は封印


SF者ならこうだな

149:あほ集団
11/09/15 23:09:02.04
山本太郎が佐賀県庁に突入
URLリンク(www.youtube.com)
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

911反原発デモで大量逮捕
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
山本太郎もそのうち、こうなるの??



150:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 10:19:44.60

叩けるネタが見つかって嬉しがる安全厨w


151:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 10:44:11.58
全電源喪失でも炉心冷却できる機構が付いてたってNHKでやってたけど…

152:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 11:04:10.55
何故か起動するたびに手動で停止された非常用復水器か?
そういや2号機は注水が4時間早かったら炉心溶融起きなかったらしいね。

153:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 14:14:27.26
日本人全員がゴジラになって放射能に耐えられるようになれば原発など敵ではないな

154:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 19:05:07.64
>143
>東電の管理がアホだったとか、民主党がアホだった
一番「アホだった」自民政権を除外してるのは意図的ですか?

155:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 19:19:11.24
アホなのはパソコンで電気使いながら誰かのせいごっこしてるおまえら全員だ。

156:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 19:22:35.12
パソコンの電気だけ全部原子力発電!

157:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 19:29:51.88
原子力で半永久的に動くコンピュータか

158:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 19:42:54.46
いまどきのノートPCの消費電力は20~40Wくらいだぜ?

159:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 20:34:59.08
ノートなんて使ってるのは情弱だけだろ。

160:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 21:29:45.47
>>155
エネルギー利権にしがみついて自由化を頑なに否定してきた筆頭は電力業界だろ
国内のインフラを守るためにはよかったが、あまりに巨大化しすぎて弊害ばかりが目だったあげくこの有り様
結局、これを打開するには一旦国有化するしかない

161:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 21:43:09.59
なんで自由化じゃなくて国有化なんだよ。寡占よりヒドイだろ。

162:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/16 21:55:45.92
誰か、誰か,自転車に発電機つなげてペダル踏みながら
パソコン使っている人はいませんか。このいまいましい
>>155をぎゃふんと言わせて下さい!

163:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/17 01:25:48.45
我々はみんなスレートしか使ってないはずだが

164:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/17 07:44:34.04
責任もとらない安全馬鹿より国有のほうがマシだわ

165:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/17 14:46:25.72
この2年ほど液晶ディスプレイ工場で仕事する機会があったんだけど、放射性物質が漏れると現場に人間が入れなくなっちゃうのはかなり重大問題だと思う。
簡単に放射線を遮蔽したり除去出来る技術が開発されて、トラブル時に現場に入れる様に出来るまで安全な原子力の運用は無理じゃないかな~

液晶工場ってゴミが出るから人間は入れたくないんだけど、実際は24時間人がつめてるんだよね。ネジが緩んだとか光センサーが曇ったとか、大きな工場全体だと何かしらトラブルが起こる。
その場に人がいれば10分で対処できるものでも、現場に入れないとなると…。それで手遅れになるかもしれないし。
保守メンテナンスの話はほとんど出ないけど、どんな設備でも必要だし、それに人間が手と目を使わなくて済むようになるのは相当先だろうなあ。

166:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/17 19:10:54.94
>>163 じゃ、とりあえず、そのスレートとやらをぶつけてやりましょう。

167:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/19 00:06:57.48
>>165 液晶、クリーンルーム内作業 と言わずドコでも『設備の正常/通常稼働』こそがキモ。 ラインだと特に。

で『マサー内でのダイターンの整備,マサー自身も』=メカ丸達が行う/だから万丈はアチコチ出掛けられる
更に昔に『ゼロテスター』 ~アーマノイドをやっつけろ♪
TVの方は余り出無かったけど漫画版の方には自動機械が。 (テスターチームじゃなくアーマノイド側)
 日本製紙グループ総合スレ 6  スレリンク(dtp板) とか見るとナ‥

軍、自衛隊、消防、警察とか365日体制を何十年と続けられる人員システムも同時に要るが‥"判ってる"人は少ない

168:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/19 12:30:41.34
虫を原発災害ロボに 体液で発電、ゴキブリなら1年活動
URLリンク(www.nikkei.com)

169:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/19 14:08:38.00
ゴキブリを見かけ次第叩き潰す正当な理由を作っただけのような
「あいつはただのゴキブリじゃない!組織のスパイロボットだ!」
あと病気の人が悪化しそうで心配

170:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/19 19:56:29.79
↑の人がなにを言いたいのか誰か解読してくれ

171:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/19 20:18:08.30
169はおそらく168の記事を受けて脊髄反射で書いている。
「ロボットに改造されたゴキブリであれば、スパイ目的で「情報収集しているかもしれないので、見つけ次第叩き潰しても許されるという人が現れるかもしれない」、と言いたいようだ。
しかし、もともとゴキブリを叩き潰すのは、一般に正当なこととされているから、ちょっと意味がわかんないのは確か。

172:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/19 22:08:34.47
>171
ごきぶり側の視点なんじゃね?
生存能力が高いのは知っていたが、キーボードの操作まで出来るとは。

173:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/19 22:55:12.15
最近タイピングがしんどいと思ったらオレはゴキブリだったのかw
いや単純に正当な理由を「もうひとつ」って入れ忘れただけだが
こんなに話題になるとはw

174:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/20 00:33:55.20
たったこれだけで話題になってるなんて言い出す男の人って・・・

175:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/20 04:31:38.88
Gをみて「スパイがロボットで俺を監視している!」って考える電波が増えるなw
という意味だろうとすぐ判断できた俺は神のような読解力があるってことか。

176:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/20 10:01:57.25
たんに被害妄想が酷いだけかと

177:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/20 22:49:54.81
9月19日の反原発デモは、イラク戦争反対デモの4万人を超えて、
80年代以降最大規模だったのだが、ここのスレの連中は無視だろ
う、そうだろう。きっとそうに違いないが、今後さらに人数が増
えると予想する。理由は言うまでもないだろう。

178:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/20 23:16:12.53
ブームだからさ

179:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/21 00:17:00.78
主催者発表6万人。警察発表2万7千人だから、平成最大規模というのは間違いない。
まあ、デモなんていくらやっても屁でもないですよ。
東電救済案に変化ありましたか?

180:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/21 05:24:09.91
安保反対とかやって死人出しても結局日米軍事同盟は締結されたし、今では関係が強力過ぎて強力すぎてアメリカ抜きでは国家戦略も政治も国防も全く考えられない属国だしな

181:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/21 06:50:15.49
本土を自衛する分には敵の揚陸部隊を潰せればいいので
制空権を握る空軍とディーゼル潜水艦隊で理屈はあってるな。
"日本は属国ッ(キリキリキリキリリッツ"とか
厨二の人はほんとうにそういうのが心底大好きだなぁ…

182:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/21 08:50:15.15
自衛隊だけで北の将軍様のテポドン黙らせてみなよ

183:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/21 15:14:02.41
テポドンを実際に発射して目的地を壊滅する事自体では、北朝鮮はあまり
メリットないんだよな。北朝鮮と交戦してる国の軍事目標でも無い限り。

言う事聞かないとテポドンを撃つぞと、脅すのに使う、それが北朝鮮が
テポドンを持つメリットなんだから、北朝鮮を無視すればいい。

184:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/21 15:56:04.52
撃ったら負けと思ってるby北朝鮮

185:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/21 22:04:50.26
もう少しすれば将軍様が黙るので、もう少し待ってみよう。

186:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 04:53:46.72
将軍様を怖がって米帝の不正義なイラク戦争に国民的議論不十分のまま賛成・支持したけど属国ではないな

187:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 05:30:41.15
うむ。属国なんて立派なもんじゃないスネ夫だな。

188:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 07:43:55.92
ワイングのローセスゲヴェックスからいまだに放射性物質が検出される位だから
ドイツの放射能恐怖は根拠があるんだろうな。

189:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 13:15:30.31
60年代に大気圏内核実験で世界中にばら撒かれたんで
検出しようと思えばありとあらゆるところ、ものから
放射性物質は検出し放題です。

190:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 14:12:15.86
藻類はわずか20年ほどで対放射線能力を獲得したようだが、
この環境なら人類がそうなるのも遠くは無いのかも。

191:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 15:13:52.24
>>190
世代交代に必要な時間が人類と藻類では・・・・・

人類の寿命が激減し、文明が崩壊し、レイプしまくりの状況になれば
話は変わるかもしれん

192:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 15:17:00.73
アウシュビッツでそのうちユダヤ人がガスの耐性を獲得出来るって言ってるよーなもんだろ。

193:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 16:27:20.73
被曝は甘え

194:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 16:46:06.80
だよなww
予備発電機ひとつ満足に設備できないで他人に廃棄物振りかけるとかホント甘えてるわ

195:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 16:58:24.26
一切無関係なニートが原発事故を叩いてウサを晴らすのは間違いなく甘え。

196:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 17:06:05.67
日本にいる以上原発事故の影響受けまくりだろうに
まあ部屋から一歩も出ない奴は自分がシェルターにいて絶対安全とでも勘違いするんだろうな

197:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 17:12:28.43
家から一歩も出ない上に情報も自分で集めないバカヤロウにとっては
おんもは放射能の嵐が吹き荒れるガミラス星らしいな
200km離れた東京でとっくに自然放射線の範囲に入っちゃってるってのに。

おまえには一番関係ない世界だよ、外なんて。

198:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 18:06:09.64
もうめんどくさいなあ。な い ぶ ひ ば く を 無視 す ん な ! 
それはそうと、あ い ぶ さ き という名前はエロい。

199:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 18:35:28.19
おかんがニートのお前の部屋の扉の前に置いていった飯には、勝手に放射線基準値(笑)をあげられた米を使ったご飯がのる訳だが

200:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 18:42:54.02
我々ニートが部屋から一歩も出ずに生活できるのは、今なお世界第3位の日本のGNPのおかげであって、
そのGNPは日本の高品質で潤沢な電力環境に支えられているというのに、何で原発事故が他人事なものかw

201:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 18:45:14.95
原発やめたら電気代上がって生活直撃だからな

202:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 18:57:12.92
生活費関係あるのは親でニートじゃない

203:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 18:57:35.71
たった一つのニートなやり方ですね

204:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 19:00:30.52
>>198
結局、出た量が"俺たちの考えてた破滅の予定"より微量すぎて
人や動物が鼻から血吹いて即死しないとわかったとたん
ナイブヒバクガー!とか・・・もうね

205:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 20:04:22.00
>>204 あんたバカ?ぼくたち、わたしたちが考えられるわけないじゃん。

良心的に一般人の安全第一で発言している信頼に足る内外の専門家の
意見を総合したいうえで、書き込んでいるのだが。

206:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 20:07:07.87
訂正
総合したいうえで⇒総合したうえで

207:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/22 21:09:59.27
危険廚乙、安全デマ業者乙

208:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 02:26:57.44
>>204
どっちかってーと、
>人や動物が鼻から血吹いて即死しないとわかったとたん
『直ちに健康に影響は出ない』と言い出した…んじゃネ?w

209:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 09:03:34.66
>>208は的を射た指摘であると断じるものである。

210:!ninja
11/09/23 09:27:30.33
SF意外にもオカルトでも有るよねー!?♪。

211:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 10:18:50.64
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       影響は出る・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出るが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー―  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  放射能の影響は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

212:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 10:57:48.15
>>209
×的を射た
○的を得た

213:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 12:41:02.03
>>201
いま盗電が電力料金を値上げする根拠は原発の処理のためなんだがな

214:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 12:42:45.16
そういやヨウ素とか崩壊し尽くして数百万分の1の放射線量になっちゃってるけど
半年で入れ替わる全身の細胞の"どこ"に損傷を与える理屈になってんだろう?

放射線出ないとDNA損傷しないし、損傷した細胞が代謝で消えたら
もうガンにならないよね…?

215:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 13:30:13.22
>>214
全身の細胞って半年で入れ替わるの!?
じゃ刺青とかってなんで消えないの。

216:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 13:44:30.25
DNAの損傷の原因は放射線よりも呼吸による活性酸素の発生の方が多いんだよ。ふつうは修正されるけど。
それと、表に出ない損傷は隠れるので蓄積する。
(細胞レベルで)ただちに影響がある部分の損傷だとアポトーシスを起こす。

がんはアポトーシスなどの安全装置自体が壊れた状態で増殖だけは出来ちゃう、という感じ。
安全装置もいくつかあるんで、それらが複数壊れるくらい損傷が蓄積することで発生する。
ふつうはその前に安全装置が働くので簡単にはがん化しない。

つまり長期間DNA損傷が継続するような状態だとがんになる「確率が増える」。
内部被ばくが問題視されるのは一か所に放射性物質が貯まることがあり得るからってことになる。

強い放射線を浴びた場合は、すぐにがん細胞ができなくてもまだがんになるほどは壊れてないてな
細胞が普段より多く残っている状態になる。だから他の原因で追加のDNA損傷が起きて
「その後がんになる確率が増える」

最初に言ったようにDNA損傷は呼吸でも起きる。だからがんの一番の発生原因は「加齢」。
生き続けていくことだけでがんになる確率が高まる。このせいで他の原因で死ぬことが減った
現代日本では、がんの発生が相対的に増えているように見えている。

また、ストレスなどで免疫機構が低下するとがんになりやすくなる。
これは低線量放射線よりもリスクが高いことが分かっている。
つまり変な情報を撒き散らしたり差別発言みたいなことをするのは、
影響があるかどうかわからない程度の放射線を撒き散らすより害が大きい。

217:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 13:46:51.68
>>215
入れ墨は色素を皮膚の下の方に入れる。
色素は代謝されないのでそのままの位置に残る。
皮膚の上の方だとそのうちに下の細胞に押し出されて消える。

218:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 14:44:31.94
俺が小学生の頃に唱えた
「皮膚に描いた油性マジックは洗い落とされるのではなく、皮膚細胞の交換により消えてゆく」
説は正しかった?

219:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 16:29:12.23
細胞って入れ替わる前に“分裂”するんだから、
その度に、染まった細胞が二つに増え、各細胞の持つ色素は1/2になる。

ものすごく時間をかけながら、拡散しつつ徐々に薄まる感じではなかろうか。

220:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 16:43:16.79
表皮の細胞は、やがて、細胞分裂を止めて角質になるか垢となって
排出される。

221:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 18:18:43.44
>>216
読んでないけど、つまりどういうこと?

222:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 19:22:46.08
>>221
ググってわかる程度のことしか書いてないよ

223:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 22:43:40.52
>>212  的を手に入れて、いったいあんたは何がしたい。いろはの「い」も分からずに
     このスレに参加しているやつもいる。
     URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

224:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/23 22:48:45.23
>>223
お母さん!釣れちゃった!初めてなのに・・・

225:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 08:20:15.66
SFになるかもしれんが、原子炉からの排出物から、安定同位体だけ
濃縮して抽出し、残りを原子炉に再投入して、核反応に無理やり晒す。
これを繰り返して、放射性同位体を処分するという方法は、どの程度、
現実性があるだろうか?

半減期を待たずにすむだろ?
エネルギー的に自立する必要はない。必要なエネルギーはどんどん
投入する。

226:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 08:22:18.72
>>225
コスモクリーナーというのは、そういうシステムなんだと思う。

227:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 10:02:08.96
核磁気共鳴みたいなもので不安定な核から中性子を放り出させるとか出来ないかな

あとコスモクリーナーといえばとりあえず空気を吸い込んで処理してるように見えるんだけど
地下都市の深度まで浸透した土壌中の放射能はどうやって処理したんだろう

228:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 10:41:02.69
放射性同位体を検出し、原子核の近傍で電子・陽電子対発生を起こし、
陽電子を核に衝突させ、電子を取り込ませ、安定同位体にする。

そういう機構をニュートリノやマイクロ波を使って遠隔操作するという
システムじゃないか?

229:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 10:54:23.95
じゃあ何を吸い込んでるの

230:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 11:00:53.54
H3はHe3に、C14はN14に、Cs137はBa137に、I131はXe131に変換すればいい。

231:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 11:02:13.19
>>229
空冷式の素子冷却じゃないか?

232:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 11:10:17.90
μ中間子・反μ中間子の対発生の方が・・・・・

そうした機構を持つ超小型システムを気体として放出し、一方、エネルギーを失った
小型システムを吸収して、エネルギーを再充填する。

それがコスモクリーナーじゃなかろうか。

233:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 13:00:06.94
とりあえず、放射能を除去する前に、
地殻の表面からある程度の深度までのすべての放射性物質を分子レベルで検知し、空間転移で取り込み特定の場所へ移動させる。
こういう機能がないと汚染された地球は元に戻せない。

234:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 13:07:11.38
ああいう吸い込んで内部で処理するよりも何かを照射する方がそれらしいな
ニュートリノくらい透過性があってなおかつ放射性物質にのみ引っかかって不活性化させるような粒子

235:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 13:24:29.23
腐海はまだですか

236:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 13:41:15.61
汚染物質を取り込んで無害化するというのが腐海。

放射性セシウム取り込んでるお茶っ葉、
放射性物質を取り込むと言われるひまわりも植えてるし…
あと一歩だよ。

237:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 13:47:24.09
メルトダウンしてもこの程度か・・・って逆に安心しちゃった国民て私だけ?

238:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 13:48:23.89
腐海は汚染物質を分解不能の化合物に取り込んで実質上無害化の設定。
…普通は汚染物質分解の方が簡単な様な気もするが。

放射性元素をどんな化合物に取り込んでも放射能は変わらん。
放射能を変えられる可能性があるのは核反応だけだが、
反応断面積の小さい核種には事実上効かない。

ひまわりはセシウムを吸わない、ってこの前公式認定が出ただろ。
作物の安全性にとっては逆にいいことだった。

239:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 14:01:57.26
つまりは、ひまわりじゃなくてお茶を植えろと…

240:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 14:06:42.18
そもそもあれって根っこが吸収するけど、今の福島だとそこまで地中に沈んでないっていう

241:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 14:09:35.68
深く沈む前に表土を引っぺがして捨てるのが良いのだが…

242:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/25 20:43:03.08
>>225
『世見の照』さんが コンナコト 言ってる】と3月頃、原発スレで話題に為ってたのを引用しようと思ったら
本サイトの方は3ヶ月しかログ保存してないのか。 色々掘ってたら残ってました。
URLリンク(quasimoto.exblog.jp)

この後に『タンタル、セレン を混ぜる だか当てるだか』 ~ 続くんですが、本来は。
で、『あれ!? 陽子が多い少ない 中性子が多い少ない奴同士で反応させろ!? なのか!?』と、あの時思ったんですヨ。
ネタ/参考までに。   コスモクリーナが出来るかもしれん、誰か実際に試せる立場の奴居ないか!?と盛り上がったんですが‥


243:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 07:29:24.21
>>238
そうか、反応断面積が小さければ、半減期を待つのと変らない時間がかかる
可能性もあるな。

やはり、超大型核融合炉にぶち込むしかないか・・・・・・
福島から9300万マイルの場所にある・・・


244:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 08:34:46.90
相変わらず盗電の糞どもは賠償をケチってんな

245:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 08:58:37.57
>>244
株主の保護という口実が使えるからな・・・・・

株主や出資元にも、東電の負担を分担してもらい、その分、
被害者への賠償を充実させる

という事をすべきだと思うが

246:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 09:07:16.58
放射性廃棄物の現実的な廃棄方法を考えてるSFとかある?
俺が知ってるSF(と言っても映画とアニメくらいしか知らんが)だと大抵核融合か宇宙に打ち上げた太陽光発電所でエネルギー賄っていて
核分裂由来の放射性廃棄物の処理に悩んでるのはあんまないんだよなぁ
やっぱエネルギーの本命は核融合だからか

247:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 09:32:08.66
>>246
テロ経由で敵国に投下

248:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 09:33:07.82
>>246
潜水艦で輸送中に謎の事故でなんちゃら海溝に沈没

249:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 15:48:47.53
やがて海溝の底から巨大なry

250: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/26 16:14:36.26
アザトースが復活するよねー。

251:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 21:40:34.02
>>246
現実的に考えると「地球の広さから考えるとものすごく微量」なんで
どっかの荒地の地下に地下施設作って放置保管。以外の選択がないというか
他の化学廃棄物に準ずるというか・・・

252:WWWWデモ
11/09/26 23:23:37.73
佐賀県の玄海原発2、3号機の再稼働をめぐり、佐賀県庁に
侵入し抗議活動したとして建造物侵入 などの疑いで、
俳優の山本太郎さん(36)ら数人を京都市の行政書士の男性(27)が告発、
佐賀地検が 受理したことが21日、地検などへの取材で分かった。

 山本さんらは7月11日午後、反原発団体のメンバーら約150人と
佐賀県庁を訪れ、「人の命を犠牲 にする電力なら使いたくない」と
再稼働への抗議活動を展開。県庁内に入って古川康知事との面会を
求めたが、会えないまま職員に請願書を手渡し立ち去った。


253:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/26 23:25:00.24
>>251
モンゴルですね。分かります。

254:WWWWデモ
11/09/26 23:26:41.70
山本太郎が佐賀県庁に突入
URLリンク(www.youtube.com)
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

911反原発デモで大量逮捕
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
山本太郎もそのうち、こうなるの??


255:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 01:25:01.23
>>246
アシモフの「鋼鉄都市」では放射性廃棄物を鉛の管で海底に垂れ流しだったような。
人口が過密でどうしようもない、という設定の反映も多少あるんだろうが、
そもそも昔のアメリカ人は放射能におおざっぱだったような気がする。
それもスリーマイルまでだけど。

256:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 06:39:09.10
小さな記事を見つけては必死に貼りまくるアホが哀れ過ぎるw

257:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 06:50:27.76
>>251
「現実的に」=「自分の立場の観点の範囲内で」
=「自分達の立場が大きく損なわれない程度に」

にならない様に気をつけているかね。

258:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 11:02:24.38
なるほど。福島県内では一貫して放射性濃度が下がり続けているのに、反原発団体がちっとも現地調査をしないのは、すると自分たちの立場が損なわれちゃうからなんだな。

259:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 11:25:13.64
ああ、また出たよ、めんどくさいやつ。空間放射線量だけで話しすんな。ボケ。

260:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 12:10:32.27
めんどくさいんじゃなく、ただの馬鹿でしょ

261:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 12:56:17.13
空間線量は下がってる→地表線量が問題
除染すりゃいいじゃん→内部被曝が問題
食べ物は排出されるだろ→集積箇所が問題
ヨウソはもう半減期すぎてんじゃん→セシウムは未知

キリがねえんだよ・・・

262:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 12:58:31.85
まあまあ。
反原発派がいくら騒いでも、現実に震災直後から今まで、選挙じゃ推進派が当選してる。
反原発派が当選したのは、原発のない世田谷区くらい。
国民は冷静に状況判断して、賢い選択をしてるよ。

263:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 13:00:57.49
だから大変なんだよ。
簡単にキリ付けられると思うほうがオカシイ。

264:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 13:25:25.02
世論調査とかなんかだと毎回7割8割は「すぐには減らせないけど、緩やかでも脱原発が良いと思います!」
という優等生的回答をしてるんだが、推進派がいつも当選してるというのはあれだな
空気を読んで本音と建前を巧みに使い分けると言う、我が民族の狡猾で機会主義的で現実主義的な国民性が現れていると見るべきだな

265:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 13:29:06.03
そりゃ、しょうがないよ。

直前の仕事の心配がある連中に、十年レベルで物事を考えさせるのは
無理だというものだ。

266:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 13:31:13.13
そんなに狡猾で機械主義的で現実主義的だったら今頃アジアの盟主wでいい思いしてただろうに

267:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 14:03:22.50
>>264
脱原発派は環境保護とか共産とか余計なオプションが付いてて選びにくいからじゃねーの

268:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 15:26:06.87
「福祉・人権・平和・環境」みたいなのがセットでついてくるからなー
でも、もはや純粋に経済合理性と経営リスク的に考えても原発割りにあわねーだろ・・・

269:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 15:43:30.66
目先の利益に飛びつかないとならない程、さびれてるんだから
どうしようもないだろ・・・・

270:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 16:59:31.44
自転車操業ジャパンざんすねえ
イッツチャリンコカントリーざんすざんすさいざんす
あなたのお名前なんてーの

271:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 18:27:52.38
>>266
中国や韓国みてると妙に納得。

272:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 19:52:01.05
まあ丸ごと借り物の新幹線を自慢しちゃうような夢見がちな性格だからこっちは助かってるんだけどねw

273:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 20:02:32.63
この高速鉄道は朝貢されたものアル。

274:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 20:31:07.58
>>269
そこにつけこんで、まんまと立地を許可させてしまうところが電力ゴロの汚いところ

275:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/29 01:15:28.49
こまわりくんに<うんぺとっ>してもらえ。

276:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/29 02:17:33.64
うんぺとっ じゃないよ
んぺとっ だよ

277:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/29 07:26:46.23
八丈島のきょ<う>んっ

278:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/29 21:21:17.74
マジですか!チェレンコフ?!RT @renaart: ライブカメラに青い光福島の地下で核爆発起きたかも。

279:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 06:18:33.43
チェレンコフ光ってカメラに写んないんでねえの。

280:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 07:43:58.14
低濃縮ウランで核爆発がおきるんだったら世の中核爆弾だらけ。
それを言うなら再臨界とか何とかじゃないのか。
さすがに再臨界が起きたら桁違いの中性子が出て隠しきれないはず。

281:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 07:45:08.85
臨界を迎えることはあっても、核爆発はしないよ。

282:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 13:08:21.69
相変わらずツイッターは腐ってるな

283:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 13:10:07.49
そもそも福島第一が吹っ飛んだのって水爆だったって聞いたけど。私のツイッターのTLじゃ常識。

284:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 13:34:43.91
今放射能で不安がってる庶民を見下してる専門家とか科学者ってさ、将来日本がすげえ悲惨なことになっても
「データが足りなかった。経験不足だった。予想出来なかった。未知の領域に属する事故だから仕方がない」みたく平然に答えそうだよね

285:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 14:33:14.45



  【社会】東京電力、電気料金原価を10年間で6千億円高く見積もり



返す気もないし、電気料金の値上げは変わらないそうです

286:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 19:09:02.29
>>283 水爆・・・水素爆発or水素爆弾 ふつー水爆ッて言ったら爆弾の方だよね。
     ありい・・・? つりですか、そうですか、釣られましたよっ!みごとみごと。

287:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 19:15:31.22
ミズバク大冒険

288:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 19:19:03.79
オレ以外わからないんじゃないかなそのネタw

289:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 20:14:49.01
あなたのために書いたのです。

290:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 20:23:22.51
俺も知ってるわ

291:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 21:29:01.94
>284
今放射能不安を煽ってる奴は大きな影響がなかった場合、
だんまりを決め込むんだろ。

292:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 21:43:42.41
そもそもこれまでずーっと日陰だったわけで、そうなったらまた元の位置に戻るだけじゃない?

293:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 21:55:21.08
あの頃のタイトーって迷走してたよなw
自社開発なんかいらない外注で沢山だ、って切られたって自称元中の人がどっかで書いてたなあ

日本の原子力技術も所詮借り物の外注だったのかなあ

294:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 22:18:38.07
45km地点で福島由来と考えられるプロトニウム検出だってさ。

295:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 22:29:51.39
真実を告げる書より
七章エロヒム 無料電子本127ページ

私たちの原子力エネルギーは高度なは発展を遂げていて、
特に私たちが閉回路で原子を取り扱う方法を発見してから殆ど無尽蔵に利用できるようになっています
それに太陽エネルギーや他の無数のエネルギー源を利用しています
原子力を利用しているからと言って私たちの原子炉はウラニウムを使用している訳ではなく
もっと単純で危険のない、他の多くの物質を使用しています。

296:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 23:24:20.73
それはなんなんだよw意味わからん

297:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 00:01:34.38
>>293
自称どころじゃない、今思い出して確かめてみたら仙波隆綱だったわ失礼

298:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 01:02:02.43
>>295

URLリンク(ja.rael.org)

299:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 06:33:02.99
どんどん放射能が時間で半減して減少してくから
もう、"放射脳"の騒ぎどころがトンデモか
"もし傷口に放射性物質すり込んだら痛いだろ!?"レベルなのがね

300:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 07:09:41.29
>>294
飯舘村でプルトニウムな。融点・沸点も比重も高いから、水素爆発の時に
壊れた燃料の一部が吹っ飛んだか。
どっちも低い、半ば液体金属のセシウムとは量の桁が違うけど。

301:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 10:51:02.48
そろそろ原材料の汚染度だけじゃなく、加工後の食品の汚染度も
調べて公開して欲しいな。
どこそこのファミレスのアレは○ベクレルみたいな。

302:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 10:57:08.54
むしろ健康になるなんて冷戦時代の風刺SFの中だけだと思ったら今更現実になるとはなw
SFを逃避文学だなんて言ってた皆さーんw現実から逃避してたのはどっちでしたかーw

303:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 11:25:57.14
レジのバーコードスキャナの横にシンチレーションカウンタが常備されるのか。

304:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 12:02:29.94
>>299
ん?それ日本語ですか?

305:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 14:42:22.47
>>299
その日本語理解できん
多分皮肉や嫌味のつもりなんだろうが滑ってる

306:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 14:50:01.70
なんかでもアレだな
原子力が人類の未来っつーマッチョな願望の産物
ところがいざ放射能で核の冬を先取り感が世紀末を加速してるんだな今は
環境を汚さなければ生きていけないというのは
反語的に私たちが汚れそのものなのかもというナウシカの問いかけにどう答えるのだろうか
まあパヤオもいっちょ最後の悪あがきの見せ所っつことですわ

307:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 14:57:53.67
Fallout3というゲームで核の冬世界をロールプレイしたけど、
100capでRADゼロに出来るから全然大丈夫だお。

308:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 15:25:02.09
宇宙ステーションに全人類退避して、地殻全部そぎとって太陽に投下。

地表が冷えて固まったら地上に戻る。

これでOK

309:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 15:43:10.45
アルファケンタウリに移住するほうがもっと現実味あんぞ

310:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 09:52:31.51
あの内外部被曝治療の気楽さは、完全に放射性物質汚染をナメてるよなw

311:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 20:43:11.73
>>308
やはり移住先は月じゃないか?

時が未来に進むと誰が決めたんだぜ?

312:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 20:57:46.14
>>307
豊田有恒原案の朝日ソノラマ版ヤマトでは、
放射能除去なんてできっこないから、人体の方を改造なさい、
という結末だったんだよな。

ヒューマノイドで放射能にも強い護衛兵としてガミラス人を
生み出した、イスカンダル人の狂ったマザーコンピュータである
スターシャらしい容赦のない回答だった。

313:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 21:26:15.39
生まれてから15歳くらいまでシェルター生活させて、大人になったら世紀末都市に放り出すんですね。

314:左翼WWW
11/10/03 01:03:37.21
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)



315:左翼WWW
11/10/03 01:06:37.50
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと

URLリンク(www.youtube.com)
かなりのイカレっぷり こいつシャブ中??
山本某と同じ反原発の大根役者WWW

山本太郎が佐賀県庁に突入
URLリンク(www.youtube.com)
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者



316:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 09:42:15.04
あいかわらず個人の奇行ニュース貼ることしかできないのかよ
さっさと原子炉封じ込めしろよ
いつまで海を汚染し続ける気だ?

317:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 12:23:23.54
海に流せば薄まってすぐ検出不能になるのでいいですな

318:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 15:21:40.82
じゃあ海の上に作れよ

319:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 16:50:18.04
きみのうちの隣ではどうか

320:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 19:16:07.61
原発坊は食物連鎖も知らないのか

321:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/04 07:53:56.55
生体濃縮と言いたいのかな、この素人は…

322:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/04 08:38:15.81
匂いが無いのが大きいから、放射能大好きなカメムシとか開発すればいいんじゃね?w

323:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/04 13:49:55.25
実は東電社員が一番の素人だったというオチ

324:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/04 23:57:19.10
日本国没落の言い訳ができた。

325:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 00:23:00.48
ドラえもんならスモールライトで原発を小さくして宇宙の果てに飛ばす

326:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 02:43:32.49
>>325
ドラえもんは原子炉が動力源だから真っ先に
追放されてしまうというもの。

最近、別のものに置き換えようとしているらしいが
時間犯罪として第一振動力にタイホされちゃうぞ!

327:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 02:59:14.70
オメガミサイルで爆撃されるドラえもんが頭に浮かんだ

328:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 09:07:46.10
四次元ポケットが装備できる世界なので、炉を別空間に置いてそこから動力供給を受けることも可能だし
炉からの放射線を異次元に飛ばして漏れないようにすることも可能だろう。

329:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 13:48:58.30
それこそ、四次元ポケットに放射性廃棄物封印すればいいだけだもんな

330:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 16:14:59.48
なるほど。四次元ポケットを発明したら全て万事解決ってわけか。

331:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 16:20:20.50
でも四次元人から報復されます

332:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 17:07:00.72
五次元人に助けてもらいます

333:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 17:32:30.41
僕が四次元人なら二次元から挟撃する作戦を取るね
・・・萌えとかあれってまさか四次元人の策ry
あれこんな時間に部屋の隅の角からなにか…

334:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 17:32:41.37
お前ら次元に撃たれろ

335:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 17:48:41.93
あらゆる次元を自在に出入りできる普次子ちゃん
ついでにおっぱいも多重次元

336:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 20:38:47.55
おっぱいが四次元になったら、時間を自在に超越できるよね。
そうすると、ふくらみかけのローリロリなちっぱいから、授乳後の母性あふれるタレパイまで自在に堪能できる!
四次元オッパイすげえええ!!!

337:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/05 21:35:20.30
リボンを結んで『どこでもドア』でガミラス星に贈答します。
デスラー : 「これは、これは、また結構なものを、いつもすいませんねぇ」

338:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/06 02:19:06.01
そんな遠くに行かずとも「独島」や「釣魚島」や「クリル列島」でいいよ。

339:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 04:24:29.14
高すぎる暫定基準値据え置き、”測定と周知”を最低限しかやらない基本情報の不足。
目先の安定にしか目を向けずに、経済システム崩壊へまっしぐら。

340:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 07:58:30.94
福島第1原発の作業員死亡 事故後3人目、東電「被曝と関連なし」


むしろどうなったら被曝と関連があるのか教えて欲しいわw


341:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 12:27:01.59
暫定基準値っていつ確定基準値になるんだ

342:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 12:42:37.82
確定じゃなくて、一定期間で下がったり元に戻ったりじゃない?

343:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 12:51:21.09
コストとのからみで自由に上下します

344:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 15:32:23.86
なんか車の排気ガスを吸ったら40年後に10万人のうち何人が肺がんになるのか
1人単位で正確に算出して、1人も出ない数字を決めろ!
できないのか!そら手抜きだ!ほら手抜きだ!

ってキチガイを相手にしてるのと変わらんからな。

345:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 19:17:44.02
お前は誰と戦っているんだ

346:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 19:21:28.01
直ちに結果のでないことに
直ちに結果を示せという人々

347:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 20:47:49.39
>341
当然、統計的に有意なだけの死者が出てからだろ?

暫定基準でガンガン人が死ねばもっと低い数値で確定するけど、
死人が出なければこのままだろう。

348:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 22:04:43.52
過去に最悪の例があって、その事故の規模を越えているというのに
皆大丈夫大丈夫を連呼して安全策すらとらない馬鹿ばかり
しかもなぜかその安全の基準を大幅に緩和して、そこに抵触しなければそもそも危険が全く"無い"ことになるという


349:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 22:06:05.23
過去最悪はチェルノブイリでそれ超えてるとは言えないだろ
死人どころか放射線障害だって一人も出てないのに

350:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/07 23:42:08.34
こいつは

351:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 05:03:01.51
放射脳の人の頭の中ではフクシマは
チェルノブイリ以上の事故ってことになってんですか?
そりゃ、話がかみあわねぇわ。

352:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 06:28:18.29
フクシマって片仮名で書く奴が何を言った所で…
福島は福島で、フクシマじゃないだろ?
日本語、漢字が書けないのかね?なんで漢字の地名をわざわざ片仮名で書くんだ?
無意味に片仮名で書くから風評被害や差別が増えているというのに
片仮名で書くやつは福島県民の敵だ。この差別主義者が。日本語勉強しろよな

353:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 07:55:21.91
>>349
やらせまでやって安全アピールしてる企業がマスコミ対策を何もしてないわけなかろう
そもそもニュースにならなければ被害者なんて一人もいないことになるしな
なったらなったで、今度は調べもせずにいの一番で因果関係はないと切り捨てる
電力会社の放射能はさぞかしキレイな放射能なんだろうなw

354:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 11:46:28.90
>>352
現実に存在していて復興支援が必要な土地が福島
チェルノブイリと比べ並べるためだけに存在する
放射脳さま御用達のfalloutドリームランド、それがフクシマ

355:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 12:11:53.81
なんか脳がイっちゃってる子がきちゃいました

356:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 12:36:48.01
つーか安全なら除染も退避も隔離地域も要らないだろw

357:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 14:13:25.53
いくら客観的に安全でも、なんらかの浄めが行われなければ、心理的に安心できないというのが国民の心情だろう
除染で安心するならやればいい。お祓いみたいなもんだ。
それで住民が帰宅でき、農作物等の風評被害が防げるなら安いものだ。

358:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 16:43:26.79
福島は復興よりも原子力特区にするのが国益だろうなあ・・・

最低限、福島への遷都くらいの事はやらねばなるまいが。

359:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 18:16:47.52
風評じゃなくて実際実害が出てるんだが、新聞はテレビ欄と四コマしか見ないお子さまが来たのかしら?

360:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 18:17:43.74
若者は新聞なんて見ないよ。携帯で受信したニュースだけ。

361:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 20:21:11.49
作業員が何人死のうが因果関係は認められないから大丈夫だよ!

362:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 21:11:08.39
いまどき新聞くらいしか読んでない老害に比べたら速報性や検索力から携帯に依存してる若者の方に軍配がある

363:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 21:18:37.31
2ちゃんねるのなんたら速報とかいう板のスレがソースですね
よくわかります。

364:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 21:21:48.60
ググったらユダヤとフリーメーソンが日本経済を混乱させるための
地震兵器の仕業だというマスコミが報じないネットの真実が!

365:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 21:30:05.94
老害必死だな。いつまでも古臭い紙切れを大事に読んでれば良いよ
ネットのバカな話題に釣られる奴はどう考えても少数派で、ほかの黙ってる奴はかなり冷静に物事を考えてるし、おっさんが考えてる以上に世間はまともだから
2chに釣られるようなバカは声がデカくて騒がしいから目立つだけだし、若者叩きたいだけの暇なおっさんが粘着質に話題に上げるから目立つだけだよ
案外みんなまともだから

366:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 21:53:51.48

>おっさんが考えてる以上に世間はまともだから

            ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |  それはない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |




367:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 21:57:59.06
いやー。レベル7のメルトダウンが発生しても、原発推進派ばかりが当選するんだから、やっぱけっこう世間の人はまともだろ。

368:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 22:11:17.95
地震がこようが津波がこようが原発がメルトダウンしようがブレないのだから、逞しいわな。

369:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 22:16:01.84
最近はめっきり新聞も読まなくなっていかんなぁと思ってるが、
新聞に毎日15分なり時間を割いて目を通すということは
つまりね、例えばYahooニュースのトップだけでなく
畳まれてる「今日の話題(56件)」のこの56件に
毎日目を通すということと同義なんだよ。

それが毎日できてるなら、そこで初めて
新聞を毎日読んでる人と同等の知識を得ているといえる。
できてるかね?

370:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 22:18:20.85
情報を得るということは「嘘ばっかりに決まってる!」とうそぶいて
目をつぶって俺はなんでも知ってるもんねー!って宣言することではない。
嘘も本当も混った多くの情報を得て自分の頭で判断をすることだ。
そもそもの報道の一次情報すら拒否して、
誰かの書き直したセンセーショナルな二次三次情報が「真実」だと思い続けるなら
君は永遠にそうやって"踊らされる側"だ。
そう、君は圧倒的な"情弱"なんだよ。
新聞を毎日読んでるそこらのオッサンに比べてさえ。

自覚したまえ。

371:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 22:21:24.29
もうちょっとSF的に考察してくれよ

372:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 22:27:08.68
原子力がテーマになってるSFの代表作ってなんですか?

373:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 22:29:36.72
新聞は読んだことないが、張り巡らせたrssで、2chのまとめサイトのタイトルは毎日チェックしてるから時事は完璧。
あれだろ?韓国経済がヤバいんだろ?

374:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 22:37:06.33
>>372
ぱっと思い出すのは 山田正紀=『火神を盗め』   SFちゅうより冒険小説の方!? だけど。

獏さんの九十九乱蔵とかをSFに入れるならアリかな!?
URLリンク(naokiaward.cocolog-nifty.com)

375:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 23:25:28.39
土日になるととたんに頭の悪いレスが増えるな
こんなところでクダラン書き込みしてる暇あるなら、土日返上で下請け孫請けばかりにやらせてる水掛け作業手伝ってこいよ
なんかもう終息してるらしいから防護服なんてのもいらないだろ

376:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 23:29:47.25
>>370
っ鏡

377:372
11/10/08 23:34:21.06
>>374
レスありがとう
って日本SF?と思いましたけどNuclear=核=原子力ってことですねorz
読んでみます

書いてて思いましたけどアメリカSFだと核に対して楽観的ですよね
その影響でと学会とかSF周りの方たちは放射能にも楽観的なんですかね

378:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/08 23:57:25.30
>>377
渚にてが最近よく本屋に並んでる。

379:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 05:08:27.36
>378
それは、映画のほうも傑作だ。

映画でよければ、「ストレンジラブ博士」と「未知への飛行」もあるよ。

>377
 確かに放射能被害より、核兵器そのものがテーマになることが多い気がする。
 イメージするのに、核爆発のほ放射能のよりしやすいせいかな?

 そこまで含めれば、アメリカSFは決して楽観的的とは言えないと思う。

380:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 06:46:16.28
新聞至上主義もネット至上主義もアホにしか思えん
どちらも使い分けて、適宜比較参考すれば良いだけでは。部分的とは言えネットで新聞無料で読めるありがたい時代なんだし

それにしても新メディアが出ると、古いメディアはすぐに一掃され、全面更新されるゾ!乗り遅れるナ!みたいな妄言によく世間は騙されるよなー
原子力も少し前の未来像では軍隊の末端兵器や一般人の生活の隅々にまで浸透して、歩兵が原子力手榴弾持ってたり、自家用車が核動力だったり

381:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 08:51:04.99
新聞至上主義ってどこに出てきた、それ。

382:波瀾馬蘭
11/10/09 08:53:26.31
 原子力を推進した奴らを、処刑しろ!!東電は、一生、被害者の面倒みろ!!人生を台無しに
しやがって!!
放射能を無害化できない以上、使うな!! テロの標的にでもされたらどうすんだ!!

383:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 09:21:17.34
そして、なかなかテロが起きないから
"原子力の恐ろしさを知らしめるために"
自分でテロルんですね。わかります。

日本チェルノブイリ連帯基金とか完全に風評テロルだよなw

384:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 09:36:38.69
>>367が皮肉なのかマジなのか分からないところが今の危機的状況を表してる。
理論よりコンセンサスを優先する日本人には、自分たちで改革を実現するのは無理だなw

385:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 09:59:59.36
2chで""で強調を表す手法はなんかださいよ

386:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 10:10:42.42
じゃあ、“”で。

387:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 10:30:10.91
>>383
子供たちの甲状腺検査したら何割かが要経過観察に!ってやつな。
報道によってはNPO法人としか言わなくて正体隠されたりしてんの。
炉ごと爆散したチェルノブイリで現地の水、食料をモリモリ食って
経口摂取して数年後に異常が出た子がいた!ってのと
すぐさま20km圏内退避して、あんだけ水、食料に気を使ってた
福島の子供たちいっしょにすんなっての…

388:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 10:32:53.61
むしろ、即日本人が反応して気をつけてたので、
これからもそういう放射線由来の障害はかなり少ない数しか出てこないと思われるのに
ああいう団体は現実を受け入れず誰かが隠してたり
永遠にこれから出るんです!ってことにし続けるんだろうな。

389:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 12:22:43.53
そういう意見をしたり顔で書かないほうがいいよ
何年かあとに見直して恥ずかしくて死にたくなるだろうから
震災直後にメルトダウンなんて絶対起きないってドヤ顔で書いてた奴は
もう何回死んだか分からないだろうな


390:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 12:24:28.47
結局メルトダウンなんて起きなかったわけだが

391:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 12:37:26.56
>>390
燃料集合体が溶けて、容器の底まで落ちたのは事実だろ。
炉心冷却が途絶えたんだから理の当然。
制御不能になったんだから、底が溶け落ちたり、再臨界せずに
済んだのは単なる幸運。

欧州とかは仮にこうなってもある程度耐える様、
もっとタフな構造にしてるだろ。
どれだけ金かけても、今回の被害総額よりは少ない。

392:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 13:08:26.01
>>398

放射能の影響で面の皮が厚くなったのでもう平気です

393:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 13:17:54.43
原発やめれば全く金かからないぞ。
おっと、廃炉費用はすでに電気料金に含まれてるからな。

394:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 13:20:50.60
あと何年かしたら目が光る子供たちが生まれてくる。

395:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 13:40:17.18
廃炉って日本で一基でもしたの?
耐用年数過ぎてても、また無理やり法律ねじ曲げているとか聞いたことあるけど
既に施設としてはボロボロなのに危険を承知で使い続けているとか


396:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 13:41:19.12
>>387
ベントした時の風下の方は、しばらくの間非難も防護も情報開示もしてなかったから、
比較的早い段階で非難した20km圏内よりヤバゲ

397:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 13:43:46.58
>>395
東海の原発は廃炉完了してるぞ

398:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 14:38:14.12
>>393
原子力は廃棄物処理コストや放射能災害コストを先送りしてる時点で詐欺的だけど、
だからといって日本で水力や火力や地熱やその他大勢にバラ色の未来があると
思ってるんじゃあるまいな?
村の水没コストや温暖化防止コストや地震誘発コストや失敗するかも知れない技術開発コスト、
もろもろ懸かるけどそれは払うのな?

当面は代替が見つからんから、アメリカやフランスは続けるんだろ。他の技術開発はするけど。
ドイツやイタリアはフランスから原子力電力を買電すると。

399:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 14:44:15.79
地熱や波力とかって原理聞くとすごく有望そうなのにどうしてうまくいかないの
温泉が枯渇する、ってのはさておき。

400:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 15:06:11.71
地熱の目先の問題は温泉利権と環境規制。
環境規制は国策なら取り下げるけだろうけど、温泉利権はどうかな。
地震はでかいのは起きないと地熱学会はいってるが、
所詮「村」の言うことだし、日本では要検討だろう。

波力は密度が低い割に、海で使う機械は高く付くから、
風力以上に引き合わないんだろうと想像してるが。

401:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 15:11:43.36
地熱というと「でも温泉が・・・」というのをよく見かけるんだけど。
未だかつて地熱発電所建設して温泉が枯渇した例はないんでしょ?
漠然とした連想だけで、そんな大きな障害になるものなのか・・・

402:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 15:18:07.17
>>401
枯渇しそうな湯量のところには建設プランなんて出てこないからな

403:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 15:18:49.98
>>401
外国じゃ使用後の水の戻し方間違えて温泉が出なくなったらしいよ。
同じボイラーと水道を使ってるコジェネなんだからあり得るわな。

404:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 15:26:08.75
まあ、色々な供給方法があるのは良いことだと思う。
SF的には次はやはりマイクロ波か?
>>397
14年から原子炉解体じゃないの?

405:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 15:36:04.04
地熱発電メリット
・コスト」→原子力・火力よりは高いが、太陽光や風力よりはるかに安い
・「埋蔵量」→世界第3位
・環境コスト→Co2その他有害物質出さない。法改正により「斜め堀り」ができるため、国立公園の外から掘削可能。

これだけメリットあるのに、温泉利権の根拠薄弱な反対運動だけで開発ができないというのはなんとも歯がゆい。

406:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 16:56:14.24
>>405
ここの板ならそんな近所の発想は捨てよう。

日本海溝の底でマグマ湧出させてお湯沸かすのよ。
誰も肉眼で見たことのない巨大プラントでな・・・
発電効率1%くらいだが規模で勝負!

海底のマグマなら垂れ流してもCO2出ないし海面に浮いて
きて海鳥が真っ黒になることもない。オラの村も沈まなくて
すむ。

日本沈没は早まるのかどうかだけが心配。

407:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 16:57:14.83
原発事故(とそれがもたらす社会不安)より温泉が枯渇するのが心配だーと言う日本人と言うのは少々理解しがたい
けど温泉気持ちいいよねぇ

408:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 17:34:18.93
事故が起きたらその県は捨てればいいとかマジで言うアホもいるからねえ

409:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 18:21:22.62
汚染が県とか市町村とか行政単位で拡散する訳ないのに

410:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/09 21:41:25.69
そういやツイッターで拡散したガストの「放射能赤痢」はどうなったん?

411:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 01:02:20.77
>>406
日本海溝の底だと千気圧越えか。
218気圧以上では、水は蒸気にならずに超臨界流体というやっかいな状態に。
チムニーからモクモク吹いてるアレな。やたら腐食性が高くて金属も良く溶ける。

超臨界流体で動くタービンとかあるのかな。スクライス製か停滞空間利用か。
あるいは熱電対を使うか。

412:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 01:50:08.16
片方が熱く ? 片方が冷たい   圧力が高い ? 低い からこそ”流れ”が生まれ
途中に風車を置くから”力”が生まれる。  (五十嵐浩一 さんが半頁で説明仕切ってたなぁ)

原理的には【熱源】が有りさえすれば、ナンデモ可能な筈なんだがコレの問題は
潜水艦が『400前後』と言われてる技術。探査専門機でやっと『しんかい8000』
ドウやって器材を組み立てるのか? 多々有る問題をクリアするだけの値打ちは有るのか?
この辺がムズイわあ。 ~とマジレス

413:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 07:39:19.88
>>411
火力発電用なら、超臨界水用のタービンが存在する。
URLリンク(www.hitachi.co.jp)

それよりも、巨大な圧電素子を作って海溝に入れて直接圧力を電圧に変換すればいいんじゃね?(細かい構造は知らん。)

414:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 09:07:12.38
その電気をどうやって運ぶんだ?

415:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 10:05:52.14
海底ケーブルってのが普通に通ってますが…

『しんかい8000』自体、深海で使うから深海で組み立てた…ワケではない。
つまり、海上で耐圧プラントを建造して沈めれば良い。

416:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 10:09:59.21
原子炉の下に縦坑をあらかじめ作っておいて
メルトダウン級の事故が起こりそうになったらそのまま地下深く
沈んでいって、そのうち熱で溶けてマントルに混じってしまうようにすればいいんじゃね。

417:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 10:20:25.63
いろんな方法があるんだな。
原子力工学を研究するような優秀な頭脳を、こういう代替エネルギー開発に振り向けて、予算も潤沢につければきっとどこかに突破口が生まれるはずだ。

418:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 11:30:21.55
マントルまで到達するほどの縦穴を掘るボーリング技術などまだ確立されてないわけだが
できるとしてもそれだけで国家予算に匹敵するほどの大事業になると思う
んでその費用は原発で作るお安い(笑)電力料金にまた上乗せされるのかね?


419:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 11:34:49.06
テストで悪い点を取った後の言い訳を考える時間があったら
その分勉強しろって氷のミハエルさんが。

420:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 12:09:31.74
>>418

SF的に考察だからまだ確立されてないとかは別に関係ない

421:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 12:21:18.41
北欧だかにある世界唯一の核廃棄物最終処分場って地下何mだつけ?

422:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 12:26:06.63
核廃棄物ばかりが話題になるが、逆にウラン鉱床の近辺なんかはどうなってるのかね?

423:406
11/10/10 12:48:10.79
>>411
そんな古い素材じゃいやだ。ジーリーがいい。

>>412
無理して1気圧ゾーンを作る必要があるかどうか、からじゃないか?
制御は必要だが生身の肉体はいらんのじゃなかろうか。

>>416
そういう話のつもりで、マントルに一番近くて地上からそこそこ遠くい
日本海溝といってみた。

ボーリングというとおとなしいイメージだが、海底火山を噴火させて
ついでに電気でも起こそうかという程度の効率だけど、それなりに
クリーン(公害・事故)で豊富(なにせマグマでマントルだから)だから
論じてみる価値くらいはあると思った。

>>418, >>420
いま地上にある「プラント」のイメージそのまま「深海にあるエネルギー
プラント都市」みたいなのだと、おっしゃるお通り金かかって仕方がない。

もっと原始的で乱暴でコストが安いエネルギー調達方法が必要だ。
海底だったらまだ許されると思うんだよね。

爬虫人類を掘り当てたら勘弁な。

424:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 18:25:19.51
>>421
500mだってさ

425:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 19:04:48.61
タイムトンネルは地下1000mだったっけ。

426:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 22:08:30.13
千葉県ではすでに前年比3倍の交通事故が起きた。
チェルノブイリと日本の条件の違いを如実に反映している。
セシウムは脳、心臓、生殖器官に影響を与えやすい。

今後も日本的原発事故の想わぬ被害現象が出てきそうだ。

427:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/10 22:26:54.01
>>426 東京新聞の記事
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

428:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 02:33:20.05
>426
セシウム持ってこなくとも、原発事故の社会的影響(心理的不安・動揺)で
説明可能だろう。
そういえば三面記事で茨木の暴走族が、事故を理由に解散していたよな。

429:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 09:38:38.27
そこらへんに放射能粉塵が飛び交っているのにチンタラ珍走もやってらんない罠

430:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 13:12:51.06
>>428 それは非論理的です。

431:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 14:15:21.89
論理的な人間は、非論理的と指摘されると考えを改めるが
もともと非論理的な人間は、まったく説得されない

432:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 15:05:48.23
>>431 それは論理的です。論理的ですが、非生産的な結論です。

433:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 15:36:04.21
>>432
非生産的とまでは言えない
非論理的な人間は、論理よりも感情に従って行動することが多い
したがって、論理より感情に訴える方が説得力を持つ可能性が高い
このように論理と感情を使い分ける方途を開く

434:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 15:47:17.13
>>433の発言によりあなたの発言は生産的になりました。おめでとう。

435:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/11 15:50:08.61
えらい情報が流れ出してきた。
「311以降都内に住んでいた幼児の80%は40歳まで生きられない」
URLリンク(ameblo.jp)



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