11/07/30 02:05:28.24
>40-41
つ「エネルギー中和磁場」
確かミサイルも一応防げたから、デブリも弾けるのだろう。
51:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 08:28:23.57
しかしイゼルローン周辺などの暗礁宙域は防げないという
52:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 10:41:49.23
正直科学関係は突っ込み禁止だろw
53:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 10:44:08.06
「どうして宇宙戦艦作れる技術水準で人が乗ってる必要があるんですか？」
54:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 10:49:05.79
銀英伝にでてくる宇宙戦艦は割と搭乗員が少ないよ
かなり省力化されていると見るけど
55:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 10:50:31.85
米軍では完全コンピューター制御の警備ロボットを導入しようという計画があったが
「攻撃の責任を取る人間がいない攻撃は倫理規定に違反する」という理由で流れた。
同じように銀英世界では兵器は常に人間の監督下になければならないという考えが強いのではないか。
56:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 10:52:41.69
いろいろな妨害兵器がおおいのでそれに対処するにはやはり人間が必要
57:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:24:33.10
>>53
技術は全て今の延長で平行発展するとは限らないし、退行することもある。
少なくとも銀英伝世界のコンピュータ技術はたいしたことがない。
58:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:24:58.45
>>56
人間を妨害する兵器はないものか
59:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:28:32.74
エロ動画
60:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:36:53.16
マクロスみたいな感じでアンネローゼを○×△しちゃう映像を投射できればラインハルトは突進してくる
61:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:40:56.55
自動車をオート運転出来る世界はいいよなあ
62:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:42:04.52
>>60
似たような事をオフレッサーがやってたな
63:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:46:31.89
ハイネセンには10億人がいて
エルファシルには300万
同盟の人口は250億
首都星に10億しかいないのに他どこにすんでいるんだろう？
バーラトには多くの惑星があるのか？
同盟の成り立ちから考えるとハイネセンに10億は少なすぎると思うのだが
64:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:58:03.03
同盟は１３０億だろフェザーンが２０億で帝国が２５０億
合わせるとちょうど４００億
65:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 13:27:36.83
バーラト星系かは知らんが有人惑星もしくは居住可能惑星は結構あるみたいね。
66:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 14:22:11.35
>60
投射しなくても、軍用娯楽回線に流せればOK。
67:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 14:43:18.03
>>64
ルドルフの時代に4000億いたことを考えると、おっそろしい減り方だよなぁ
人口が10分の1に減るなんてそのまま消滅してもおかしくないレベルｗ
68:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 14:52:59.57
>>67
３０００億だって
そういや帝国２５０億人だけど、大貴族って分類された人は何人だったんだろ
帝国貴族数千家とは記載されてたけど
大貴族・下級貴族・平民の割合ってどんなものだったんだろ
69:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 14:56:56.92
>>68
あ、それと農奴なんて、奴隷階級もあったな
それがあったから、平民もまだ自分らの下の階級があるからいいや、って感じだったのかな
70:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 15:19:08.49
特に根拠はないがロマノフ朝くらいの割合のイメージ
71:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 15:21:44.49
爵位持ちの割合はとんでもなく低いよな。
選民意識の塊になるのも無理はない。
72:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 15:37:00.18
ロイエンタールが下級貴族ってなってるけど、母親は伯爵令嬢だよね。
ゴ王朝自体女系でも構わなかったんだし、
ロイエンタールだって、伯爵家の爵位を継承出来る権利あると思うんだよね。
それが本人も、大貴族も下級貴族扱いなのが、なんか納得いかないな。
73:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 15:40:10.26
>>72
ロイエンタールの母親は三女だからじゃないか
伯爵家としては金ないから娘を下級貴族に嫁がせたけど
さすがに伯爵家の爵位まではやりたくなかったし
継承準からいっても普通に長女に継がせたのでは
74:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 15:54:26.61
継承順位はたとえ低くても、爵位を持てる権利あるとないんじゃ、凄い差だと思うんだよね。
男がいたかもしれないから、長女が継いだとは思わないんだけど、長女か長男に継がせたとして、
伯爵の甥になるのに、伯爵家の血縁者だって風に、全然重んじられてなかったよね。
75:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:03:48.70
爵位持ちの家の分家筋の下級貴族はたくさんあるからその程度じゃ重んじられないのでは
本家がブラウンシュヴァイクとかの大物ならまた違ったかもしれんが
76:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:10:06.39
「フンッ、あんな卑しい家に嫁いだ妹が産んだ子など甥でもなんでもないわ！」
こんな感じじゃね？
77:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:13:37.57
しかも母親はああなってしまったから伯爵家の当主が
母親に好意的であったなら尚更伯爵家とのコネや
付き合いは期待できないだろう
78:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:22:09.40
マールバッハ伯爵家は、リップシュタット戦役どういう態度だったんだろな
中立、ラインハルト側ついてたらおｋだけどさ
ラインハルトの上位の部下の母親の実家が、ブラウン側ついてたら、問題じゃね
絶縁状態だったら、ラインハルトもブラウン側ついてても、構わなかったかな
79:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:24:53.33
>>78
歴史上では重臣の母方の実家どころか、重臣の親や兄弟が敵陣営に公然と味方することすら珍しくないぞ？
甚だしい場合は、親や兄弟も敵陣営の重鎮だったり。
80:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:28:13.22
>>78
義眼あたりが問題視しそうではあるね。
81:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:31:24.59
門閥貴族と母親を嫌悪していたロイエンタールの言動からして
普通に絶縁状態だしそれをいうならマリーンドルフ家だって
親戚一同全部ラインハルト側についたわけじゃない
82:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:34:10.50
マリンドルフ家と同じで、マールバッハんとこの甥が幹部やってんぜ～と日和見貴族達には無言のアピールにもなる（意図するしないに関わらず）からあんま問題なかろ？
83:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:38:41.47
>>82
マールバッハ家がラインハルト側についてたらな
84:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:51:37.91
マールバッハ家は「金欠」という他に類を見ない理由で中立を
保ったと推測。
85:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 16:58:54.72
伯爵家の人間が賢ければ、没落しかかった伯爵家なんてブラウン側についた所で
重んじられるわけでもないしで、ラインハルト側つくだろうね。
86:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 18:25:13.87
>>67
出生率が低いと十分あり得る
87:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 20:37:17.40
>>52
なんでよ
88:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 20:45:32.28
そこでマールバッハ家がリヒテンラーデに与していれば面白くなったのに
そういう話描かないんだよね原作者
89:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 20:53:31.96
2巻執筆当時は3巻で終っても大丈夫なように書かされてたから
そんなエピソードを入れる余裕はないだろう
そもそも2巻の時点でロイエンタールの細かい設定ができてたかもあやしい
90:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 21:26:10.33
没落しかかった伯爵家はラインハルトだっていらんだろう
91:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 21:39:29.29
>>53
実用的な人工知能がついに開発できなかったのだろう。
1800年かけてもフレーム問題が解決できなかったのかも。
92:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 21:43:45.22
>>90
元々ラインハルトは、マリーンドルフ家にしたって武力とか当てにはしてないでしょ。
大貴族でも味方つくのがいるって、政治的宣伝の為とか、
リヒテンラーデの動向探らせるのに、貴族の人脈は欲しかったと思うけど。
93:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 21:52:28.38
没落して下級貴族から金もらってやっと存続したような家は
門閥貴族内では大貴族とは認めてもらえないと思う
宣伝効果という点ではマールバッハ家じゃ金くれた下級貴族の
親戚に頼ったのかと納得・蔑まれるだけで意味ないと思う
94:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:00:50.67
ま、あんま宣伝にもならんけど、ラインハルトの重臣の実家なんだし
ラインハルトにしても、ブラウン側つかれるよりはマシなんじゃね
95:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:07:44.83
金の為に娘を売るような貴族をラインハルトは受け入れないだろうね
96:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:09:36.37
ブラウン側って猜疑心が強いし、ロイエンの母方実家なんて参加喜ばないだろうし
マールバッハ家もロイエンとは絶縁状態で、ラインハルト側だってつきにくそうだし
多分中立だったんじゃないかな
97:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:10:47.38
>>95
その発想はなかった。確かにそうだろうな。
98:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:11:17.75
金なかったから私兵も持ってないだろうからどのみち中立にならざるを得ないだろうね
99:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:14:37.68
ラインハルトは自分が同じ立場ならどうしたかとか思考実験もしないのかね
あくまでも姉を守った場合どうなるかとか
100:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:17:49.31
そういう発想の持ち主ならあそこまで父親や皇帝を憎まないだろう
101:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:20:57.91
>>99
没落した理由が同情できるようなものがあるならともかく
二代続けて放蕩者が出た挙句じゃ同情も共感もされないだろ
ただでさえラインハルトは特権の上にあぐらをかいて努力や
労働をしないということで門閥貴族を嫌っていたというのに
102:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:27:05.61
マールバッハ伯爵程度の家なんかラインハルトは歯牙にもかけないだろうから、
味方すれば財産は保障してやって、敵対したら潰すというごく機械的な扱いするんじゃね？
103:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 22:32:34.33
>>95
リップシュタット戦役当時、当のロイエンの母の父は死んでたかもしれないけどな
ロイエンの叔父とか、いとこが伯爵やってたかもしれない
104:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 23:02:35.32
キルヒアイスが１０年前、今の年齢だったら、皇帝にアンネローゼ渡さなかった
同盟におそらく亡命してたって回想してるけど、
ラインハルトは父親に亡命して欲しかったんじゃ
それにラインハルトの父は開き直ってたからなー
皇帝には逆らえないって、娘と息子にすごく申し訳無さそうにしてたら
あそこまで父親は憎まなかったんじゃないのかな
105:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 23:11:33.73
母親が死んだ時点で人生捨ててたからな…＞ラインハルトの父
母親が生きていたらまた違ったかもしれん。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 23:18:53.52
まぁ普通は皇帝の後宮に入るってのは名誉な事だよな
107:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 23:21:08.32
>>106
うん、そうだからゴ王朝の皇室教育はどうなってたんだっても思うｗ
皇帝崇拝させて、絶対的だって徹底的に教育してないみたいじゃん
ロ王朝はラインハルト神格化して、徹底的に教育させるのかな？
108:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 23:30:38.24
母の実家が非力ならなおさら権力に従わざるを得ない立場のはずだけど
リヒテンラーデについてたら当然縁者であるロイエンタールも処刑されてしかるべきだし
ブラウンシュバイクやリッテンハイムなら縁者が故に財産没収でないとおかしいんだけど戦功があろうが
ラインハルトは特例認めないんだし
109:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 23:38:13.75
昨今の異常気象を見てると帝国でもこのような災害があるはずだから
内務省が相当な権力を持ってるだろうな
工部省なんかお前らの設計通りにやったらこのザマだよって
散々文句言われてそう
110:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 00:06:23.35
>>91
というか無人艦で戦闘という小説の方がほとんどないと思う
航空宇宙軍史でも基本有人艦だし
ほとんどのＳＦで人が乗って戦闘してる
111:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 00:16:46.27
>>108
一緒に殺された連中はブラウン側について戦ったからそうなったんだろう
ロイエンやヒルダみたいに戦いが始まる前から味方になってるのと一緒にするわけない
112:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 00:37:49.70
>110
人乗っけとかないと、ドラマが作れないから。
無人機でマトモに活躍しているのって、襲撃艦バルキリーと
雪風のフリップナイトとFRX-99ぐらいじゃないか？
他にあったっけ？
113:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 01:06:35.04
>>108
非力だと、こっちにつけって強制される事なく放置されて、かえって楽だったかも
114:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 01:08:24.55
実際戦力も政治価値もないから放置されてたんじゃね
115:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 01:27:02.84
中立を望む貴族多かったけど、そうもいかず、
どっちに味方すればいいか右往左往してた、って訳で、
どっちについたら判断出来ず中立を保ってたかったけど
まぁ有力な貴族だったからブラウン側に催促されたてついて、
敗者になったって貴族も結構いそう。
116:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 04:41:03.26
商人から民事訴訟起こされてたペクニッツ子爵とかね。
117:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 09:01:04.18
>>87
分かっていて、わざと話を面白くするためにやっているようなのが多いからじゃないかと。
スペオペのお約束。
118:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 09:04:30.43
>>113
しかしどっちが勝っても戦後の処遇は苛烈な物になると思うが
119:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 09:06:56.13
>>118
ペクニッツは財産没収されただけで投獄されたり流刑されたりせずに済んだから、
苛烈とは言わないんじゃないか？
120:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 09:16:27.05
>>104
一家揃って亡命なんて、高確率で失敗して死ぬだろうな。
ラインハルトなら一家全滅してもやむなしと考えてもおかしくは無いが
自分が犠牲になって家族を守ろうとしたアンネローゼとは偉い違いだな。
そもそも、亡命するにしたって子供のキルヒアイスまでは連れてはいけないだろうに。
そもそも、自分が犠牲になってってからして怪しい。ああいった世界の価値観なら
皇帝の寵愛を受けるなんて、宝くじに二回続けて当たるような願っても得られない幸運で。
みんなそれを狙って、一生懸命宝くじを買ってるというのが当たり前。
それを自ら放棄するなど奇人変人の世界。
坊ちゃまは子供なので、そう言うのは思いも付かなかったとしても仕方が無いが、成人しても
まだ分からないってのはなぁ。
アンネローゼもどうなんだろ。貧しくても家族仲良く慎ましやかに暮らすのを望んでいたとは思うが
さすがに、あの子供のキルヒアイスが好きだったなんて事は無いと思うが。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 13:00:27.24
>>119
中立だった貴族は、財産没収はされてないと思うよ。
ブラウン側に味方した貴族は、財産没収だけど。
122:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 13:11:38.96
シャフトとか旧来の体制で出世したような男だし、貴族側につきそうなものだが
職務を理由に中立を装ってた気がする。
もし、積極的にラインハルトについていたとしたら、どんな理由だろうね
123:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 13:26:36.60
リヒテンラーデについたつもりだった貴族も多かったんじゃないか。
その後リヒテンラーデが討たれて何も出来ないうちにラインハルト独裁に。
124:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 13:41:35.20
ライハを呼び込んで自己の陣営を強化とかいってるくらいだから、陣営と呼べるだけの勢力はあったんだろう
リヒテンラーデも帝国の前途を憂慮して門閥貴族を政権中枢から追い出す事に決めた訳で、リヒテン側の貴族はブラッケとかの真面目な連中だったんだろうけど、そうなるとマリーンドルフ伯（笑）
125:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 13:55:03.06
内乱時に中立を保てるなんてのは幻想。特に貴族ならね。
一番の利害関係者なんだから、中立を宣言したら両陣営から裏切り者と思われる。
どちらが勝ち残っても最悪の結果になることが確定する訳。
だからマリーンドルフ伯も「できるなら中立を保ちたいが、無理なら貴族側に」と
考えていた訳だ。
126:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 13:59:57.93
真田家のように兄弟が別れてというのは無理なのか
127:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:07:27.19
日本の戦国時代～江戸時代中期のお家信仰はキチガイレベルだからな。
命よりも日本よりも親より子より自分よりお家が大事。
128:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:09:00.01
しかし、まあ全ての貴族がどっちかの陣営走ったら行政も司法もストップするからな
警察やら医療関係やら業務を放棄できない仕事の貴族もいたろう
立場だけ表明しても信用されないから同じこと
129:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:13:37.83
>>125
でも、ペクニッツ子爵なんて参加せず中立だったのがいたのも、事実だからな
130:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:15:42.09
>126
それなら可能だろう。中立ではなく兄弟親類縁者が別々の勢力に付くだけだから。
ただしローエングラム側が勝てば貴族は実質的になくなる。それが受け入れられる
ならね。
>127
中世なんてそんなもの。家が潰れれば殿様だけでなく、家臣まで路頭に迷う訳だからね。
むしろ戦国時代は家臣が独立したり他の家に付いたりできるだけ、まだ自由度があった。
131:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:19:33.50
>>129
ラインハルトかリヒテンラーデがあとで利用するためにわざと中立を許したと考えるけどね
132:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:19:58.03
>>129
・ケートヘンを抱えていたので、手を出せる貴族がいなかった。また力も
なかったので無理に担がれる事もなかった。
・ラインハルト側もとりあえず相手にする必要がなかった。ケートヘンだけ
は利用価値があったので、ベクニッツ子爵を当面飼い殺しにすることで不問
にできた。終生年金はもらえたけど、領地は召し上げになっている可能性大。
133:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:21:48.34
貴族といってもマリーンドルフ伯みたいに貴族内で人望があって、中立を選べない場合と
誰からも見向きされない下級貴族とか、宮廷から距離おいて領地に引っ込んでる人嫌いな貴族とか
女性当主で争いごとから避けてた場合とかは別だろうな
134:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:23:08.18
>>131
オーベルに皇帝の件尋ねてるから、それはない
象牙細工趣味の役に立ちそうもない人で、放っておかれたんだと思う
135:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:26:01.18
>>125
それはマリーンドルフ伯が金も貴族内の信望もあったからだろ
金も名声もない貴族までいちいち相手にしないししてる暇もない
136:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:45:10.41
>135
相手にしなくても、明確に味方しないかぎり領地召し上げ、特権廃止は免れない。
殺されないだけマシという程度。
137:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:45:10.31
>>134
簒奪にあたって、皇帝の継嗣についてはよく調べたはずだから
見逃したことなんてあるはずもない
138:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:47:33.36
辺境に引きこもっていて、帝国を二分する内戦が起こりそうだって情報を掴んだ頃には
全て終わっていて涙目の貴族とか居そうだなｗ
139:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:52:27.37
>>136
敵だろうと味方だろうと、特権は廃止だよ
刑法と税制は敵味方関係なく公平に扱われる
だから門閥側につかず財産も没収されなかった貴族達まで有価証券とかを手放した
140:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:53:17.52
>>136
たとえ味方してても、貴族は課税はされる事なっただろうし
公文書もらってないと、領地も取られた感じだろ
>>137
オーベルとのやりとりから、カザリン・ケートヘンなんて全く知らなかっただろ
それに、フェザーンが皇帝誘拐持ちかけたから、エルウィン･ヨーゼフの後探すハメなった次第で
フェザーンがそうしなきゃ、ずっとエルウィン・ヨーゼフのままだったぞ
141:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:56:15.41
>>138
貴族じゃないけど、シュタインメッツ中将は辺境警備の任についていて、戦役終了後に
ラインハルトに辺境を差し出して参陣し大将に昇進させてもらった
142:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 14:58:52.20
ケートヘンって先先帝の孫だかひ孫だっけ？
この程度の血筋なんてゴロゴロいそうだが。
143:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 15:03:07.84
>>142
ペクニッツ子爵が人畜無害な人間で、なおかつ権門とのつながりもなくて御し易いって理由じゃね？
144:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 15:24:14.51
ラインハルトに味方してもさ、税に司法は平等なって、優遇されるのは
マリーンドルフ伯みたいに登用されるか、って位なんじゃないのか？
領地も公文書欲しいと申し出なかった貴族に、わざわざ残したとも思えない
領地残ってても、領地の収入もちゃんと課税される事になったか
公平な税制って事で、貴族の徴税権自体を奪ったかもしれん
預貯金やら、味方せず中立だった貴族だって、没収はされなかっただろうし
ブラウン側についた貴族の末路からしたら、随分マシなんだろうけどさ
145:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 15:30:54.78
>>144
残してないだろ
だからヒルダはわざわざ公文書申請したしラインハルトは
それで改めてヒルダを見直したわけで
マリーンドルフ家もそこでそのことに言及してなかったら
没収されてたかもね
146:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 15:34:48.52
没収されたかどうかは分からんて
147:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 15:41:59.95
>>145
あれって「協力するから私の家の領地と金だけは保護してくれ」
ってことなんだよな
こうみると見直す要素が見当たらないぞ……
148:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 15:55:26.53
>>147
口約束だけで信用するほど甘ちゃんじゃないってことと
貴族同士の横の連携をはからないことを表明したんだよ
特に後者がわかってることをラインハルトは評価した
149:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 15:56:18.91
見直したのは、旧貴族間で横の連携を図ったりしない、というシーンだよ
150:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 17:09:39.83
>>117
そこでちゃんと描かないから
話が嘘くさくてつまらなくなっているのが多いじゃん
151:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 17:21:15.12
むしろ、本当臭く書くほうが野暮なきもするけどね
152:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 17:21:39.14
それは、ハンパに書こうとして失敗しているだけ。
あるいはあり得ない描写を無意味に連発して厨臭くなっているとか。
黒豹スペースコンバットみたいなヤツな。
ストーリー上どうしても必要な嘘なら、分かっている人は深く突っこまない。
もしくは詳しくリアルにしても面白くなるとは限らない描写や物理法則を敢えて端折るとか。
153:152
11/07/31 17:22:16.12
あ、スマン
>>150へのレスね
154:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 18:03:28.06
ブラウンに味方せず生き残った貴族でも
オーディンの邸宅の固定資産税は凄そうだから、維持できず
ほとんど手放すんじゃない？
遷都もしてしまったから、フェザーンに移った貴族なんては、もう必要もないだろし
155:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 18:09:55.15
手放すか、平和になった後、同盟からオーディン観光ツアーなんかが繁盛する事なったら
ヨーロッパ貴族みたいに、ホテルにして、客もてなしたりする事なるかも
156:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 18:12:51.40
能力に相応しい暮らしをさせるだろうから、敵味方中立関係なく
自分の稼ぎに相応しい資産にさせるだろうね
商才があって起業してたり、要職で高給取りくらいしか維持できないだろう
高給取りでも相当減給されたり廃止される役職増えて実質、企業家の貴族しか無理だろうけど。
157:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 18:13:56.24
というか邸宅なんて没収じゃないのか？
158:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 18:18:25.52
>>157
ブラウン側に味方してない限り、没収はされてないでしょ。
159:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 18:32:00.43
どさくさに紛れて他の貴族の資産買い叩いて財産増やした貴族もいそうだ
160:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 18:34:41.60
>>157
没収しなくても維持費やら税金やらで将来的には手放すことになりそうだな
使用人も減らさざるをえなくなるだろう
161:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 19:30:24.88
固定資産税どころか、資産税を導入したかもしれんな
毎年5%もかければ貴族はあっという間に干上がりそうだ。
その代わり法人税や所得税を優遇すれば経済の活性化にもなるし。
日本でも所得税や法人税をゼロにして資産税を導入しろとか言う
論があるけど、まあ革命でも起きない限り無理だろうな。
特に内部留保を溜め込んで、投資も社員への還元もしない企業には
資産税が効果的だと思うが。
162:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 20:09:22.39
40坪弱の土地の固定資産税の増額分が、月収30万を切るサラリーの所得税を下回るのならそれも良いな
163:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 20:39:50.00
>>158
三巻では貴族であるゆえに財産を没収されてとかあるし
ヒルダとの会見の時もラインハルトは貴族を
新体制の下で生き延びさせる気などさらさらない
よほど役に立つ者をのぞいては粛清するつもりだった
ヒルダはそれを見抜いたから公文書を求めたのだと
書いてあるから中立や単にラインハルト陣営になった
程度じゃ没収されてたんじゃないか
164:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 20:48:00.78
フジテレビの韓流工作を批判した高岡蒼甫が所属事務所をクビに★360
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
165:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 21:13:42.62
>>163
描写からすればヴェスパトーレ達も没収されてなければおかしいんだよね
166:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 21:35:57.12
>>165
ラインハルトはシュトライトに頼まれてシュトライトの親戚の財産を返してやったり
シャフハウゼン子爵家の縁者を側近に使ったりしてるから気に入った人間や
その口利きなら別枠扱いなんじゃね
167:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 22:34:22.67
キュンメル家は何の貢献もしてないのに、資産を没収されるどころか皇帝行幸の栄誉に浴してるぞ？
168:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 22:47:38.09
>>163
ブラウンの元忠臣だったシュトライトには恩義のある貴族なんだから
貴族って言っても、ブラウン側についた人なんじゃないのかな
169:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 22:52:24.14
ヴェスパトーレはあれだ
触らぬ神に祟りなし
170:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 22:53:44.83
対貴族政策は進行途中だったのではなかろうか
そのため中立だったり友好的だったり無害な家の中には全財産ボッシュートされてない貴族家もあったんじゃね
そしてゆくゆくは資産課税されたり相続税取られたりで削り取ると
171:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 22:55:18.05
マリーンドルフ伯を後見人としてるので、財産管理権は法的にも後見人にある。
そして、障害者として没収どころか国家の福祉と保護を受ける対象にあり、
ゴ王朝と違い先天的な障害者を見舞うという政治的思惑で行幸しただけ
172:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 23:00:13.28
>>171
資産の管理権は、キュンメル男爵が１７歳の時返還されてる
173:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 23:00:40.14
キュンメルに関しては病気で戦争参加できないから中立だった
ライハ行幸は即位後最初に行幸するのは誰かというのは
政治的に重要とみなされていたのでそういう風潮に反抗して
わざとキュンメルを選んだ
174:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 23:02:32.78
>>172
そいつは気づかなかったぜい
175:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 23:42:32.29
>>173
最初がそういう理由で選ばれたなら、二番目が重要になるよね
ラインハルトの行幸はあれっきりだっただろうけど
重要でない人の所ばっか行ってても仕方ないだろうし
176:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 23:45:30.19
>気に入った人間や
>その口利きなら別枠扱いなんじゃね
誰一人諫言しないって変だよね
177:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/31 23:57:14.49
別に諫言するほどのことでもないんじゃ。
178:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 00:31:46.79
敵対した大貴族を無条件で赦免して財産を無条件で保証するとかなら
さすがにみんな諫言するだろうけど、
取るに足らない中小貴族のささやかな財産を保証するぐらいなら誰も気にしないだろ
179:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 04:59:50.26
360！？坂井のりこを越えた！？
180:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 07:51:54.86
いや、どんな例でも特別扱いはダメだろ
上に立つ人間ならなおさら
181:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 09:21:21.50
特別扱いじゃなく、こういう功績が帝国に利するところ大で有った
云々言っとけばいい。
182:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 09:31:01.95
ラインハルトって法治じゃなくて情治だよね
183:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 09:41:32.57
>>180
正論を、正論だけを文章として彫り込んだ永久凍土上の石版、その正しさは充分に承知されながら誰もが近づくことを拒む。
184:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 10:19:15.15
司法取引だって存在する世の中だし、フィクション世界の専制国家で法のさじ加減ゆるめるくらいどってこたぁない
185:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 10:24:11.97
あまり法を厳格に適用しすぎてもそれはそれで反発が出るからなあ
186:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 10:27:40.37
たまに害にならない奴を赦免して、寛容さをアピールするのも大事
法を杓子定規に適用したら、秦みたいに「死刑になるぐらいなら、反乱して死んだほうがマシ」状態になって収拾つかなくなる
187:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 10:33:08.07
大体、私兵大量に引き連れて門閥に走った奴、身一つの奴、資金大量援助したもの、立場だけ表明して
実際には何もしてない者、当主が門閥側についたせいでカテゴライズされたけど、本人は何もしてない場合とか様々だろうし、対応も起訴側の裁量次第。
188:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 13:19:43.81
ヴェストパーレ家やシャフハウゼン家だったら優遇しなきゃ
ラインハルトって冷たい人って思うけど
キュンメル男爵を操られてたからって不問にしたのは、甘すぎるって思った
ヒルダらはゴ王朝の連座適応せず罪問わずでいいけど
結局死んだけど犯罪人として遇せよって思った
189:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 13:45:38.78
ヴェストパーレは優遇しろとしつこくラインハルトの元に押しかけて来てたけど
全て居留守を使って門前払いし、合うことなくオーベルシュタインに命じて始末させた。
正史には記載されていないが、これがあの男爵夫人が中盤以降登場しなくなった理由
であると庶民は噂している。
190:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 13:50:48.48
>>188
処罰したら、結局はヒルダやマリーンドルフ伯にも害が及ぶと考えたので
事件自体（というかキュンメルの関与）を無かった事にしたんじゃないか？
いくら絶対権力者が直接許したとしても、本人や回りはそうはいかんだろう。
191:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 14:14:32.58
ヒルダって、カイザーが私達を裁くわけないって余裕しゃくしゃくで、
こういう所、可愛げがないよね・・・・。
それとキュンメル男爵がああいう行為までやっちゃったの、
深刻に考えたらいいのに、なんかサバサバしてるよね。
192:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 14:15:52.57
既に死んでしまった上に唯一の跡継ぎである本人が死んで
家も断絶してしまったキュンメルをどうしようがあんまり意味ないし
それでマリーンドルフ親子を処罰しなきゃいけなくなったら藪蛇だからね
そこまでしてまでキュンメルを断罪しなきゃいけない理由も気持ちもなかっただろう
193:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 15:04:16.77
人と予算の無駄
194:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 16:08:09.34
>>193
そんな感じでフェルナーとオーベルシュタインもぶった切って欲しいな
ロイエンタールでも影でコソコソ、平時に波を起こすみたいな事を言うのが精一杯だったし。
195:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 16:30:26.96
嫌われてるだけで罪は無い
196:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 16:37:54.18
死んでしまった人間については、特に裁く必要はないとする価値観が一般的なのかもね。
アンスバッハやロイエンタール・ヤンあたりは、国によっては墓掘り返されてもおかしくない。
こういうあっさりした感覚は作者が日本人だからなんだろうか。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 16:45:07.94
それに限らず作者が日本人だからだよなと思うところはたくさんある
こういう発想や台詞まわしは欧米人やその子孫ならしないよなとか
198:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 16:47:16.02
>>190
連座はゴ王朝の悪しき風習だという事で、なくしたわけで
キュンメル男爵は死後でも裁いといて、親戚のマリーンドルフ親子は裁かず
マリーンドルフ親子を非難するような連中がいたら
連座はやめたんだから、非難するのは良くない事だってアピールしてくのが、ロ王朝らしいけどな
199:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 16:59:01.21
>>195
結果的にラインハルトを危機に陥れ、キルヒアイスが死んだ原因にもなっているのに
全く悪びれることもなく
「今はそんな事を言ってる場合ではない」とか（お前が言うなｗ）
「まだ私は貴方を見捨ててはいない」とか、何様よと
200:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:06:30.57
>>198
一見正論だけど、正論だけで他人を守れるとは限らない。
これが自分の事なら自信を持ってやれとは言えるが。
それに、そこまでして正論を貫き通す理由もないしそういうキャラでもない。
オーベルですらこんな事をイチイチ問題にしないだろう。
大体、テロの罪はキュンメルにあるとしても、連座以前に
図らずとは言え身内の立場を利用してテロリストを陛下に引き合わせたなど
それだけで死罪まである罪。
どっちにしろ曲げて許すんなら、最初からキュンメルを問題にしない方が遙かにマシ。
201:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:09:00.85
ローエングラム朝って良く言えば開明的だけど、悪く言えば甘々だよね。
火種を山ほど抱え込んだ状態で、そんな路線取ったら長続きしないんじゃ…
最初期の勢いが消えたら後が大変そうだ。オーベル死んじゃったし。
202:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:16:03.73
火種になるようなものなんてそんなあるっけ
ユリアン達とはあれ程大々的に仲良しアピールして片付けたし
地球教も滅びたし問題起こしそうな面子はほとんど消えたし
あとは跡継ぎとそれを支えて文句言わない忠実で
優秀な連中が残って当分安泰なふいんきだが
203:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:17:08.59
オーベルシュタイン生きてたら、オーベルシュタイン嫌いの上司の意を勝手に組んで
排除する血気盛んな若手グループの動きがうんぬんでそれも火種になるな
204:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:19:33.47
まあラノベですし、登場人物も少年漫画に出てくる様な人が多いですし。
ドラエモンって頼りになるけど、悪く言えば甘々だよね。
根本的な解決をしない状態で、秘密道具使って解決なんてやってたら長続きしないじゃ…
ドラエモンがいなくなったら大変そうだ。ゴミクズのような人間になるのは必至。
これで可愛い嫁さんゲットして立派な学者になれるなんてのはフィクションの世界だけ。
205:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:20:02.70
オーベルは自分の存在が火種になるとわかってたから死んだんだと思ってた
206:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:20:49.40
まぁ、ガイエ本人が１０巻のあとがきで、平和な時代なって
ビッテンは大久保彦左衛門なるしかない、とか言ってるし
当分は平和な時代だったんだろ
207:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:22:37.40
オベは運よく回復して生きてても完全に共謀罪、皇帝暗殺幇助で死刑だろ
208:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:26:51.49
そこはヒルダしだいだな
209:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:31:19.80
>>207
そこまでなるかどうかはともかくそういった危険性を考えずに
自分を嫌ってる元帥連中に俺がやったんだよなんて
べらべらしゃべるとは思えんのでやっぱりわざと死んだんだろうな
210:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:35:30.19
ラインハルトの性の知識って性教育だけですかね？
友達と三次元エロ本を貸し借りするイメージないし。
211:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:39:13.11
検索履歴を消し忘れるラインハルト
212:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:44:59.63
>>209
メックリンガーにはっきり
「私がおびきよせたのだ」と原作で告げているよ
皇帝を囮にしたのか、とメックリンガーに弾劾されている
213:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:46:38.90
>>212
だからそう言ってるんだが
214:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 17:54:22.79
あのシーンもなんか変なんだよな
わざわざ他の提督達に教えてやる必要なんか無いのに
215:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:00:14.05
>214
それがオーベルシュタインの正論の力。
正直に言わなければ、ただの陰謀家でしかない。実権を持っていたのは私心が
まったくないから。
216:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:01:02.52
姉属性の小生としてはラインハルト君とは美味い酒が飲めそうだ。
ロリコンの元帥共とは口も聞きたくないが。
217:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:02:17.14
うーむ。死ぬ前に教えておかないとフェルナーとか部下が困るんじゃないかね
実際に情報流したのは部下だろうし
オベが端末かちかち操作して地球教のアングラサイトに噂を投稿してるのを想像すると笑えるが
218:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:02:27.39
あの時点で死ぬつもりだったから保身の必要もないし
気も緩んでたからべらべらしゃべったんだと思った
219:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:08:29.79
死後の捜査で憲兵隊が軍務省が情報の発信元ってつきとめられたら不味いだろ
フェルナー達が地球教徒と疑われる→軍務尚書の指示だという→死人に口無しか卑怯者め
軍務尚書の皇帝への忠誠心は疑いようがない→死刑
220:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:12:18.79
>>216
左遷されてションボリしてるところ、ちょっと優しくされた看護婦にコロリといっちゃう
ルッツには親近感がある
221:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:26:42.56
>>220
ルッツってどんなだっけって画像検索したら…
ぎゃあああああああ
222:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:45:56.95
記憶が曖昧なんだが、フェルナーはラストで負傷療養中な感じじゃなかった？
223:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 18:52:31.29
>>199
それは結果論もいいとこだな。
根本的な問題はアンスバッハが武器を隠した死体を運び込んだ事を許した点であって、
キルヒアイスが武装してたら…なんてifは考えるだけ無駄だ。
オーベルシュタインが「死体なんて検査しなくてもいい」とか言い出したのなら、
その言い分は理解できるけどな。
224:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 19:19:22.55
>>223
そうだよ、結果論。結果誤った判断だったわけで、その結果で批判されてもおかしくないって事。
ラインハルトの完璧な護衛役も兼ねていたキルヒアイスを、良く知りもせず建前論にﾆﾜｶ判断で
遠ざけた結果起こった悲劇。
当事者のラインハルトは非難しづらいだろうが、それを良い事に悪びれず言いたい放題なのがオーベル。
死体をノーチェックで通したヤツが悪いから、それ以外の要因を無視していいという訳でも無い。
225:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 19:25:13.47
>>223
普通は警備の担当者なにやってんの？って話になるはずだわな。
オーベルのせいだって方向に持ってくのは少し強引だった気がする。
226:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 19:37:00.00
>>225
だから実際オーベルは処罰されてないし功績を認められて重職与えられてる
227:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 19:43:06.67
二人がキュンメル男爵がテロを起こそうとしてることを知ってて引き合わせた訳ではないだろ
それなのに犯罪扱いは酷いんじゃない？
殺人事件おきるたびにその二人を会わせた人も全員犯罪者って言ってるようなものだろう
228:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 19:48:54.80
>>227
さすがに対象が皇帝じゃ普通の殺人事件と一緒にできないし
単なる殺人未遂じゃなくて地球教と結びついたテロだったわけで
しかも二人は単なる知り合いでもなく家族同然の付き合いをしてた親戚
関係ないとかどうでもいいとか思わない人間は普通にたくさんいる
まして二人とも政治的トップの立場だから責任も大きいし
足引っ張りたい人間もいるだろう
229:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 19:55:37.42
そもそも皇帝のようなVIPに近づける人間や場所をきちんと
チェックしなかった甘さや軽率さは充分問題
230:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:01:04.11
そこらへんは親衛隊？とかの責任だろうなあ
231:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:07:06.32
もちろん親衛隊などの皇帝側の担当にも責任はある
が危険人物を紹介してしまったマリーンドルフ親子にも責任はある
親戚で病弱とはいえ皇帝に進言する前に身辺や屋敷のチェックはしておくべきだった
232:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:08:08.46
事前訪問や敷地図の入手は警備担当者の責任だろう
あの描写じゃ何もやってないっぽい
233:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:13:45.03
この件に限らずあの世界は全体的にセキュリティがいい加減
普通に考えたら元帥時のロイエンタールが家の前で襲われて
しかもそれを誰にも知られなかったなんて無理がある
234:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:13:54.04
親衛隊とか身辺警護とかって誰の所管なんだろう？
皇帝になってからはオーベルシュタインは軍政のトップに移ってるし、補佐官的な役回りの人居なくね？
235:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:13:57.03
共謀罪は立証できないし、幇助罪は実行犯が実際に殺人に及んでないので適用できない
被疑者が死亡してるので、刑事事件としても不起訴処分
236:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:21:44.48
ゴ王朝は近衛兵総監ラムスドルフ上級大将とかいうのがいて、ライハは１５歳で近衛師団の少尉だった
キスリングは准将だから、近衛師団が残ってれば親衛隊はそこの下部組織かなあ
237:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:27:12.13
>>233
普通元帥の家には、警備兵がいてもいいよな
ラインハルトの官舎には、元帥兼首相の時、警備兵用の建物があった位だし
238:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:33:58.85
>>235
ケスラーが死んだけど、大逆の罪人だって言ってるし、被疑者じゃない
239:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:34:18.34
ロイエンタールの家なんて偉くなる前から金持ちなんだから
警備兵なり警備システムなりないと泥棒入り放題だ
240:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:36:28.64
一瞬ケスラーがいつ死んだと思った
241:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:39:51.18
>>238
死んでようが、生きていようが、現行犯で逮捕されていようが、捜査中だろうが被疑者だよｗ
242:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:41:24.78
オーベルシュタインんちもほぼノーガードだなw
本人含めて戦闘力無さそうな面子しかおらん。
皇帝以上にいつ暗殺されてもおかしくない御仁なのにな。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:56:17.52
てか、寝たきりのキュンメル男爵が、どこで地球教と接点があったんだろな？
244:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 20:59:02.28
介護会社の母体が宗教団体だった、とか
245:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 21:00:39.87
オーベルシュタインは拾った犬の戦闘力がもの凄く高かったとか…ないな…
246:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 21:13:08.60
病気や事業失敗でこころの弱った人間や、寡婦、孤児を狙い撃ちにして信者に仕立て上げるのが
カルト宗教の嫌なところ
247:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 21:25:14.03
地球教としても貴族層に食い込みたいだろうから
狙われそうだよな…
大ハマリした揚げ句財産を捧げてしまった貴族とかいなかったのかな。
248:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 21:38:03.88
不治の病じゃ宗教にすがるっきゃないもんな
249:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 21:39:02.90
地球教ってどこらへんがウケて流行ったんだろう？
宗教としてはあんま魅力的な要素が無い気がするけど。
250:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 21:48:13.91
基本的に宗教がない世界だから
簡単な教義でも新鮮だったんじゃないか。
251:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 21:53:37.14
地球に大聖堂を建てる事で魂の救済がうんぬんかんぬん、貴方にも救いが～
希望を失ってる人間には、精神安定剤になれば内容なんかどうでもいいだろうし
結局麻薬漬けにしちゃうから、興味引かせる内容を適当にほざいてればいいんだろう
252:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 22:01:37.78
卿らに聞きたいここはゲームの質問もよいのかな？
よければどこで質問すればよいか教えていただきたい
253:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 22:08:46.39
宗教でリアリティーがありすぎるのは(銀英のような)小説の中では拙かったのかも試練。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 22:16:56.27
>>249
地球が、単に人類発祥の地だと、一般人にはその程度で
別に特別視されてもないのにね
地球が特別視されてたら、信仰集めそうな土壌あるけど
255:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 22:28:18.07
地球教の勢力って実際どれくらいなんだろ。
過激だから目立つだけで実際はごく小規模だったりしないか。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 22:30:29.01
>>242
犬が勝手についてきたとき、衛兵が怪訝な顔をして見てた、とか書いてなかったっけ？
銃持った歩兵なら、コソ泥くらいは防げるだろう。
257:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 22:42:09.78
>>256
あれは元帥府ビルに昼飯くって帰る時だよ、ビルの衛兵
官舎には従卒がいるけど、私邸には老執事夫妻とオベ犬のみって書かれてる
258:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 22:55:24.76
私生活には入り込んでこないからノーカウントなだけで
外を見回る衛兵くらいはいるんじゃないか。
259:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:05:38.79
いてもおかしくないが、そういう描写一切ないからねえ
ミッターマイヤー邸を訪れたバイエルラインがロイエンタールがいて、
どきっとかミッタさんちにもいそうにない
260:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:09:09.06
>>258
特に何の事件もないオベ邸はその論法でもありだけど
襲撃があったしかも帰宅まで長時間待ち伏せまでしてた
ロイエン邸はその論法は通じないしなあ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:19:16.29
>>255
民衆の救済って路線取ってないから、規模はたいしたことないんじゃないか。
地球以外ではオカルト好きが入るマニアックな集団に過ぎないと思う。
こんなに怪しい地下組織なのに、ピンポイントで政府の要衝に食い込む大主教の手腕はさすがだわ。
262:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:31:57.44
コーネフがフェザーンで３万人も信者乗せてるから信者の数だけなら相当なもんだ
263:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:35:28.46
キルヒアイスが庇って死んだ場面、武器持ち込めたのも甘けりゃ
ブラウンについた捕虜と接見するんだから
捕虜がなんかおかしな行動とったらすぐ射殺出来るよう
捕虜の側に警備兵がいなかったのも、甘いよな
264:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:36:02.09
>>262
うへ。そんなに湧いてたのか。
皇帝襲撃で壊滅した後も残党やら支流やらがまだまだ残ってそうだな。
265:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:40:16.41
まあ一応実行部隊は１０巻で最後といってるから、残りは何も知らない連中なんだろう
266:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:42:57.37
>>262
今確認したら乗客80名になってたよ
267:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:45:52.84
あの世界の軍人はほとんどが船乗りで、敵と直接対峙する経験があんまり無いからそこらへん甘いのかも。
憲兵関係とか陸戦隊の人なら、そういうとこにも気が回るだろうけど、
基本味方しか居ない艦内に慣れてる軍人たちだから、捕虜の扱い方とか知らないんだと思うよ。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/01 23:54:25.20
>>266
ああ、ゴメン２巻でコーネフと話してた知人の独立商人の方＞３万人
269:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 00:17:27.91
無実の貴族に罪着せて殺しておいて涼しい顔で自分の好みで大逆犯でも罪に問わない
元々ＤＱＮと分かり切ってる金髪だから読者はこういう奴だで終わるし
そう見越されてる描かれてる気がするが
道徳派といいながら全く金髪と変わらない視線の自己は別格無罪放免と決め込むヒルダの
そういうところが読者に嫌われてる事は作者は気づいてなさそう
270:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 00:22:18.27
>>257
ということは、オーベルの仕事が終わるまで、小汚い野良犬を元帥府で半日ほど
世話してたわけか。
もし何か突発的な事件か何かが起きて、数日泊まり込みなんてことになっていたら
その間ずっとオーベルの執務室で犬を飼ってたんだろうか。
271:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 00:27:08.69
>>269
そんなの帝国のキャラみんなそうじゃね
272:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 00:39:03.46
>269
謀略なんてそんなもの。生き残った者が勝者であり、それは現実でも変らない。
それが許せないと本気で思うなら、ずいぶんと幸せな生き方をしているねぇ。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 00:44:36.47
許せないなんていってないのに勝手に決めて想像たくましいねえ
一生懸命作者が持ち上げてる割に
ヒルダが人気無い理由を作者は分かってなさそうって話をしてるのに
274:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 00:45:10.52
>>270
オーベルが執事に連絡して、犬連れてかせたかも
275:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 01:26:25.08
ヒルダが人気無いのは隙が無さすぎるからじゃね。
公人としての完璧な振る舞いしか見せなったもん。
オーベルシュタインですら意外なエピソードが用意されてるのに、ヒルダにはそういうのが全然ない。
276:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 01:41:35.52
逆に女性には結構人気があるよ
ラインハルトの嫁にふさわしいから
277:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 01:45:42.87
ぶっちゃけ面白みがないキャラだからじゃね
戦ってなんぼの世界で非戦闘員キャラはだだでさえ地味だし
意外な個性や面白い設定があるわけでもない
278:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 01:50:17.82
戦わずして勝利するってのは
ヤンがもっとも理想とした戦い方なんだけどな
実際ハイネセンの市民を一人も殺さず降服させた手腕は見事なものだと思う
あれはヤンのイゼルローン攻略を彷彿とさせる
279:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 02:03:57.21
>>277
ヒルダって、ラグナロックについてってるし
レンネンカンプをラインハルトが更迭しようかとしたら、人事に口出してるし
ハイネセン降伏の功労者だし、非戦闘員でも地味なキャラでもないって
ほんとの非戦闘員なら、ラグナロックについってってもないｗ
280:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 02:35:25.96
ヒルダは、あの一夜じゃうろたえてたけど、
基本何事も動じなくて、作品内で一番接してたラインハルトとだって
理論立てて進言するとかばっかだったから、面白みがないんだよね。
ま、ラインハルトの後まかせるのは、こういう女性の方がいいんだろうけど。
281:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 03:27:51.08
第六次イゼルローンの回観てるんだけど
最後のケスラーとラインハルトのシーンいいなぁ…
音楽のもっていきかたと台詞の組み合わせが神だわ
結局のところ、俺は銀英伝をヒューマンドラマとして見てる
282:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 04:05:57.29
あのへんは俺も好き
あとはヒルダがミッターマイヤーにラインハルトのことを託すシーンとか
ところで、救国のクリスチアン大佐は市民を虐殺して汚名を残してしまったが
あの場のあの空気でクリスチアンにほかにやりようがあったのだろうか？
「どうか解散してください！」って言って解散する雰囲気でもなかったろ？
283:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 06:43:03.80
リンチにすら低脳と呼ばれるほどの男
284:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 08:27:08.35
低能・・・
285:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 08:39:52.56
リンチはねらー
286:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 08:42:56.36
>>282
暴発しないように監視しつつ、疲れて撤退するまで粘るとかかな。
幸いメディアは管制下にあるから、一切報道させなくしてしまえば無理に解散を急ぐ必要は無い。
新たな参加者の合流阻止と補給線の切断でじわじわ弱らせれば大丈夫だと思う。
287:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 09:01:48.31
本読んでるときに脳内で流れ出す音楽が他人にも聞こえてると思ってる奴がいるみたいだな。
それとも、>>1をまるで無視して突然アニメ版の話か。
>>286
スタジアム入り口は何カ所もあるだろうし、よしんば入場だけはなんとか止められたとしても
周辺に大人数が集まること自体は防げないだろう。合流阻止は難しそうだ。
いっそ逆にグリーンヒルを引っ立ててきて射殺して「クーデターは終わった」とでもやらないと
収まらなかった気がする。
288:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 09:25:43.58
>>286
さっさと逃げて、スタジアムを完全包囲しつつ、外部からの合流も食い止めることができるぐらいの大部隊を連れてくればよかったんじゃね？
包囲網を突破する気がなくなるように戦車や重火器も持ってくればいい
逃げられそうにないなら「諸君の言うとおりだ！自由万歳！」と言って合流するふりをしてから、
自分だけ逃げて援軍呼びに行く
289:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 09:42:09.11
わざわざ囲まれた場所に集まってんのに、銃持って乗りこんで行かなくてもいいよな。
街中で好き放題やってるとかだったら、強引に押さえつけるしかないけどさ。
290:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 12:16:48.50
>>275
陛下の俺はダメだにほだされて体をゆるしできちゃった婚を不覚でないと？
291:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 12:48:44.70
>>275
感情のない人形のようで何を考えているのか分からないアンネローゼや
オバサンみたいなフレデリカよりはよほど人気があると思うが。
特にコミック版のヒルダは良い。
まあ女を魅力的に書けないのはガイエのデフォなんだけどな。
前記3人に加えて、左翼お花畑ババアのジェシカとかDQNのカーテローゼとか
単なる何も考えていないビッチの・・・・なんだっけロイエンタールが手込めにした女とか
娼婦にしか見えないドミ肉とかロクなのがいない。
勇ましくて正直なウィンザー委員長が一番マシ
292:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 12:51:38.38
>>282
戦時中と言う事を考えればほっておくのが最良の策。
ヤンの動き次第だが、同盟に危険が迫れば自然と団結するし
それでもゴチャゴチャ言う連中は国賊として追い詰めていくのが賢い。
293:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:05:50.55
>>291
じゃあシャルロット・フィリスの妹は俺がもらっておく
294:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:22:22.09
じゃあ残り物には福があるってことでシャルロット・フィリスを俺が
295:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:36:21.71
>>291
ガイエがさ、ヤンなんてぐうたら人気出ないと思ったから、美人の副官つけた
人気出ないと思ってたのに人気出た、言ってたけど
超人みたいなのは、感情移入し辛く、あんま人気出ないもんだっての、分からなかったんだろな
ラインハルトよりヤンの方がずっとか人気出たわけだし
ヒルダもはっきり言って、感情移入しにくいキャラだと思う
ヒルダに比べたら、人気あるんじゃないのかなって、自分は思うけど
296:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:38:34.09
オルタンスこそ理想の嫁だろってキャゼルヌ先輩が言ってた
297:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:40:08.62
何やかやで挫折か辛い目に遭ってないキャラは人気が出ない。
298:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:41:04.41
ヤンってそういえばリアルに葬式あったんだっけ、力石みたいな
299:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:42:51.49
例えで年代がバレバレだぞｗｗｗ
300:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:47:17.63
ジョーとかラオウは見たことないけど、ネタは知ってる。ニュースでやってたし
301:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 13:58:52.88
>>291
女キャラみんな個性がなくてこのために作られた感がプンプンする
花要員・ラブコメ要員のフレデリカとカリン
ラインハルトの子作り用・エンディング後の王朝用のヒルダ
ロイエンタールの子供を生むためのエルフリーデ
ロイエンタールの子供を育てるためのエヴァンゼリン
302:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 14:02:00.59
二巻が出るかどうか気を揉んでいた頃のことを思い出すと、
後知恵など噴飯物だな。
303:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 14:04:08.52
正確に言うと二巻が思いがけず出て欣喜雀躍したので、
気を揉んでいたというのは嘘だが。
304:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 14:10:35.17
エヴァは最初の方から出てくるから、子供関係なく双璧の対比として
ローエングラム陣営の家族構成について、キャラに厚み持たせる為に設定されたって感じだが
305:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 14:15:08.17
>>304
双璧は早い段階で行く末まで決めてただろうから
ロイエンタールが死んで子供残すのも
ミッターマイヤーが生き残ってその子供を育てたのも
設定決めた段階ではできてたと思う
306:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 14:25:03.86
双璧の設定なんか中盤からって意識だが。
本編10巻から見ると早い時期から出てるけど、
はなから10巻書く構想だったわけじゃない。
キルヒアイス亡き後、立つキャラをでっち上げる必要があった。
二巻まではほぼモブキャラだわ。
ビッテンの方が目立ってたくらい。
307:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 14:31:30.96
>>306
設定決めた段階てのは三巻で二人の設定が書かれている辺りのことだよ
さすがに1、2巻で決めてたとは思わない
308:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 14:37:03.50
３巻で双璧の生い立ち記述した時には
続き書けるとして、設定固まってただろね
３巻でエヴァ登場してミッター夫婦には子供いない
ロイエンは親子間問題ありの漁色家、って記述したんだからな
309:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:09:45.85
フェリックスもカリンも捜せば異母兄弟姉妹がまだまだいそうだよな。
310:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:13:51.26
フリードリヒ…放蕩
ロイエンタール…漁色家
こう書き分けるのはずるい。
311:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:20:09.67
放蕩は女遊びだけを意味してないからな
312:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:21:27.55
フリードリヒは皇帝の仕事を
リヒテンラーデに丸投げだったものな
そこらへんロイエンタールとは全然違う
313:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:35:36.36
ロイエンは、エルフリーデとの間に子供出来るまで、
妊娠させるヘマしてなかったなら、何で失敗したのか
314:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:47:10.58
最初レイプしてたから避妊してなかったんだろう
315:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:49:42.71
プライベートであれ相手の素性はどうであれ、
レイプするような男をラインハルトが許すとは思えないけどな
316:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:50:01.69
ロイエンタールとシェーンコップではどちらがご落胤の数が多いのだろうか
その辺のヘマはしないポプランを見習うべき
317:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:51:31.90
上のほう見てたら、やっぱり銀英はとりあえず１巻で終わる予定だったの？
一巻の時点で一応の終幕みたいなのは張られてるよね
表紙に「１」という表記は無かったのだろうか
ガイエ本人は続編の依頼が来ると踏んでいたんだろうか
318:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:51:42.09
>>315
ラインハルトは知らないから許すもくそもないだろ
あれを知ってるのは本人達とミッターだけ
319:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:53:44.93
>>317
徳間は本来新人には三冊書かせるものだったが
ガイエはデビュー作が全然売れなかったので
銀英伝は一冊で終っても問題ないように書かれた
1表記はもちろんなし
320:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 15:57:00.01
最初にやったのは７月初旬で翌年３月半ばの時点で妊娠７ヶ月だから、ぎりぎり最初の時の子じゃないかもしれん
具体的な日にちまで設定してないだろうから不明だが、私邸にいついてからもやり続けたのかも
どうせ認知裁判起こせないし、破滅願望めいたところがあったからわざと避妊しなかったのかもな
真相はわからんけど
321:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:13:18.53
>>318
文盲。
許すか許さないの話。
何故いきなりミッターマイヤーなのかも意味不明。
幼年学校からやり直し。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:14:50.25
「その子のためにより高きを目指そうと言った」
エルフリーデ小者すぎﾜﾛﾀ
323:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:16:06.97
>>320
妊娠７ヶ月で、８ヶ月も期間があるんだし、絶対最初のレイプの時の子じゃないんでは
324:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:18:14.78
>>319
ﾄﾝｸｽ
そういえば銀英はデビュー作じゃないよね
アルスラーンのスレとかはほとんど伸びてないのに
銀英だけのこの人気の突出ぶりってなんなんだろうね
ほかの作品と見比べると、一体どうやってこれを書き上げたのかと
いつも驚かずにはいられない
実質、銀英だけで何十年か食ったきたと思うんだけど
もともとかなりの寡作だから、
今は一文無しで生活に困ってたりしないのかな
世渡り上手には見えないし
325:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:20:43.48
>>323
今まで散々女漁りをしても物足りなかったロイエンが、レイプでは異常に燃えて
以後エルフリーデとはそういうシチュのプレイをしていた。
326:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:22:15.96
>>321
意味わからん
ラインハルトはロイエンタールがレイプするような男だなんて知らないし
普通に話したり仕事してるだけでそこまでわからんだろ
327:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:22:47.75
>>324
文庫も出て未だに売れているし、漫画も愛蔵版が出て、未だに完結せずに連載中だから
困窮しない程度には印税が入るのでは。
328:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:22:56.15
>>323
月日については前後の章からの類推で、ヒルダの妊娠７ヶ月も又聞きの報告に過ぎないので
ヒルダが聞いてからライハに報告するまでの期間もあるので、数十日ずれがあると微妙かな
329:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:23:59.80
>>326
>>321はキチガイだろ。
脳内の独特な妄想を人に説明できなくてキレるタイプ。
330:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:26:06.22
>>327
なるほど。
銀英以外も結構ヒットしたけど今の一般の人は知らんレベルだもんな。
作家って、一作当たればそれで一生どうにかなるもんなのかね
アルスラーン戦記がいまだに完結していないし明らかにやる気無いよね
ガイエがこの１０数年間
どういう文学活動をしてきたのか全く見えてこない
331:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:30:17.38
>>329
じえん。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:30:29.75
100刷も刷れば印税だけで一生安泰だよ
333:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:30:36.80
あいつやっぱり自演したな。
334:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:30:39.15
>>324
他の作品は完結してないしアニメ版の存在も大きいと思う
アルスラーンは銀英伝以外では人気ある方だよ
335:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:31:49.45
サラリーマンで週５で働いてガイエより貧乏な俺ってなんなんだろうか
しかもこれを６０数歳まで続けるとか正気の沙汰じゃないよな
336:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:33:07.97
>>334
アルスラーンのほうがスケールが小さめでとっつきやすいはずなんだけど
なぜか小難しい銀英のほうがヒットしたよね
名前がかっこいいからってのもあるのかな
337:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:36:04.44
>>330
自分読んでないけど、薬師寺シリーズ出てただろ
そこそこヒットしたようだし
338:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:37:05.16
>>336
アルスラーンは角川から微妙な映画が出ただけだからな
銀英みたいにクオリティ高い長編アニメ出てたらもっと違ってたかも
あの頃は結構ファンタジー流行ってたし
339:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:42:00.82
８０年代はスターウォーズやらハレー彗星やらUFOやら天体ブームだったし
艦隊戦モノの小説なんて需要に比して供給がなかったりといろいろと機会に恵まれていた
340:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:43:07.03
>>324
アニメが有料テレビあたりでローテーションされるたびにファンが増えていく感じ
341:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:45:05.21
ドイツ語にやたら詳しいのが気になる
独学したのかなあの時代に
342:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:46:50.32
大抵の大学生なら第二外国語にドイツ語かフランス語選択するだろ
343:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:48:02.76
>>341
むしろ全然詳しくないと思うんだが
344:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:51:30.17
ホントなら、グリューネワルトのワルトが、ヴァルトだよね
345:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:52:14.66
ドイツか中国選ぶな、第二は
346:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:53:42.46
でもおまえら、大学のときの語学なんてほとんど忘れてるし応用きかないだろ
ガイエはどうやって勉強したんだろうな
347:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:54:12.40
なんで詳しいわけ
348:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:54:36.52
ヒンドゥー語選んで旅行会社入って使ってる
349:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:54:47.47
勉強なんてしてないだろう
名前は人名事典から使ってるだけだし
他の単語も歴史で出てくるのをほぼそのまま使ってるだけだし
350:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:56:26.81
アニメはずいぶん誤植あったらしいな、ドイツ語
351:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:59:28.81
アニメは当時資金もなくて学生のバイトに調べさせたらしいから
まあガイエの責任ではない
352:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 16:59:33.91
というか、ガイエのドイツ語知識は大学生レベルで
それを東大卒の編集者たちがせっせと直しやらされてるんでしょ
編集は修正が仕事だし
ガイエは楽なもんだよ
353:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 17:00:48.55
ガイエってつまり、銀英売れるまではニートだったの？
あいつ就職したことないだろ
354:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 17:15:45.13
小説書いて、それで生計立てようと努力してたら
まぁニートとは言えないんじゃないのか
355:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 17:16:18.45
ヤーとかファイエルとか簡単な単語ばっかだし
シュトゥルム・ウント・ドラングは高校の世界史で出てくる単語だし、
編集がわざわざ直すようなモノなくね
356:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 17:30:25.34
鉄壁ミュラーのドイツ語読みは間違ってるらしいが
357:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 17:46:55.86
そこら辺は、結局はドイツ語ベースの別言語としとくのが一番無難かな
皆が何度も言ってることだけど
358:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 17:59:01.56
ルドルフが何でわざわざドイツ文化を引っ張り出してきて帝国のスタンダードに定めたのかは謎。
仏伊とかもっと飯の美味い国にしとけよ！
359:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:03:01.33
え、自分がドイツ系だったからじゃないの？本人改名でもしたんか
360:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:09:16.20
自分がドイツ系だったら、ドイツ系の姓与えたんだったら
知的衰弱だとか、そこまで言われないんじゃないかって、思うけど
361:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:14:26.94
自分がドイツ系で、皆もドイツ系に改めさせたんなら
単に独裁者ルドルフらしいなで終わる
362:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:14:59.48
そういう行動そのものを否定されてたんだよ
363:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:28:01.38
人種問わずドイツ風に改めさせたら十分異常者にみえる
364:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:34:25.44
等身大以上の像を作ることを批判してたしこの作品というか
ガイエはそういう自己肥大的な行動は嫌いなんだろう
365:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:39:03.35
ルドルフの件は明らかにナチスドイツのアドルフヒットラーの風刺だろ
出現の過程も全く同じだし
366:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:41:57.71
投信だったらいいんだな俗物め
銅像自体拒否しろよ
367:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:43:44.39
美大生がデッサンの練習出来なくなるじゃないか！
368:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:48:06.95
超巨大ハイネセン像はかなり引く。建てようって言いだした奴おかしいよ。
369:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 18:49:24.08
「全銀河のガッタメーラ騎馬像を破壊せよ」
メックリンガー美藝皇
370:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:08:59.12
灰ね線増はレーニン廟への風刺だな
371:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:33:26.11
>>341
えー、発音デタラメなの何度も既出でしょ
372:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:48:31.84
ネットが普及してる今ならともかく、
あの時代であのドイツ語威力はすげーよ
373:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:54:16.55
>>371
ドイツ語は一つじゃないから発音が正しいか間違ってるかわからんのが
あと時代変化とかも。二次大戦後に英語の流入で変化したとかあったような
374:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:54:22.28
>>361
一等国の仲間入りニダ、日本人風の名前を名乗るニダ
と先を争って名前を変えたのに
戦後、独立させて貰うと「名前を奪われたニダ！人類史上もっとも苛烈な植民地支配ニダ！」
と騒ぐ連中もいるしなぁ
375:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:56:47.54
自由を擬人化させた女神像ならいいのか
376:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:57:52.08
結婚することになって、長らく放置状態だった実家の自室を整理することに。
片っ端から段ボール詰めてゴミ処理場に運んだり、机とかパイプベッドなんか埋め立て場に運んだりしたんだけど、
全艦出撃1～3が出てきたんで持ち帰ってきたw 今読んでもなかなか面白いな。
秀逸なのは晩餐会の話とミュラーの恋愛話、フラウ・ミッターマイヤーの浮気（をミッタマが疑う）話w
377:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 19:59:06.19
もうどっかいっちゃったので確認できないんだが、
ビッテンフェルトが食事会でカップラーメンかなんか出したのあったよな
378:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:06:54.44
それ同人だろ
379:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:18:07.22
同人だが、監修は田中芳樹
380:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:18:52.12
ビッテンプロデュースの食事会…量だけは多そうだ。
彼のプライベートはいったいどうなってるんだろう。特に語られてないよな？
381:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:21:00.18
ビッテン家はお姉さんが5人くらいいてビッテンは末っ子という妄想が
382:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:24:57.01
>>381
某皇帝「なにそのパラダイス！？」
383:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:26:42.26
某そばかす提督「うんざりだ・・・」
384:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:46:44.39
>>375
普通にでかいだけの建造物なら国力スゴイって誇れもするな
特定の個人を作っちゃうのは…
385:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:57:49.48
>>344見て、80年代まではvaginaを
ワギナと呼んでいたことを思い出した
386:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 20:58:51.38
>>384
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは6ｍ（立てば10ｍくらい？）だけど、こういうのから発想したんじゃないかな
387:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:03:20.97
質問される前に解答から
第二次大戦中にパイクリートという氷の素材が開発され
それによる戦艦(氷山空母)の製造が行われて耐久テスト等も合格
もう少し戦争が長引くようだったら使用する予定だったらしいので
「ドライアイスの宇宙船」が製造可能かどうかは知らないけど
単に「氷の大型船舶」を製造するだけなら既存の技術で可能だと思う。
388:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:06:54.56
は？
389:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:14:39.66
コスト高すぎて検討すらされなかったとか聞いたことあるけど、建造予定あったん？
390:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:17:51.83
宇宙空間出ちゃえば重量も強度もあんま問題ないから、船体は氷でも石でも作れるっしよ。
問題はどうやって飛ばすかだ。
391:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:18:18.73
脈絡もなくミリオタでなくても知ってるような事をわざわざ長文で、アホか
392:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:23:08.21
一度に何十万人集めて脱走とかハイネセン凄すぎだよな。
ハンパないカリスマと実務能力だねぇ。
393:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:25:02.15
まあ飛ばすというか大気圏離脱は重力制御でなんとかなるだろうと
飛んでしまえば氷（雪）の塊の彗星みたいなもんだし
394:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:29:46.23
銀英の人数は少し多すぎな感じする。
そういう世界なんだろうが。
395:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:37:29.97
戦闘艦１万隻沈んでも死亡者が１００万人
多いのか、少ないのか
396:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 21:53:34.03
>>395
> 戦闘艦１万隻
その数字がイマイチリアリティが感じられないんだよな。
今地球上の人口は確か100億位だったと思うが、世界中の艦艇や作戦機集めても
1万という数字に届くかね？
397:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:01:46.03
>>396
67億だそうだ＞今地球上の人口
自動化が進んで少人数で船が動かせるんじゃないかな。
「一億人百万隻体制」の１億人が艦艇部隊のみの人員だとしたら一隻平均１００人が乗り込んでいるのかな。
艦種によって増減がありそうだけど。
398:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:04:58.13
あんな大きい戦闘艦が、オーディンの中心部に
何万何十万あったみたいな描写なんだけど
どんなけ広い軍港だったんだろな
遷都してからは、フェザーンにすぐそんな軍港用意出来たんだろか
399:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:05:28.89
銀英の世界の戦闘のほぼ全てが艦艇で行われるからなあ
戦力を全て艦艇に集中させる事が可能だし、まあちょっと多いなあと感じるけど
古代の戦闘を宇宙で再現したいだけだから兵士一人＝戦艦１隻くらいの役割で書いてるんだろう
400:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:06:14.02
総人口が多いので単純に動員数にゼロを加えたような感じがして、
何かふに落ちないというか、少し数字に小説の中での説明があった方がよかったかな
401:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:07:39.16
三次元戦闘のはずなのに、平面の戦いにしか見えないのはなぜ？
三次元戦闘を書こうとした巻もあったけど、いつのまにかほとんど平面の描写になってた。
402:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:11:14.31
フェザーンは宇宙に港があったよ
オーディンは２巻の描写だと宇宙港は８００隻で収容限界
残りは湖水に着水してる
403:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:15:42.41
スターウォーズも戦闘には数十隻しか出てこないけど、宇宙全体では
銀河帝国のインペリアル級スターデストロイヤー（乗員約１万人）だけで２万隻以上あるんだよな
こっちは宇宙用戦略兵器が発達してるので密集できないだろうけど
404:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:23:50.50
乗員１万人てのも、また非効率だな
405:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:29:44.67
あらゆることをパワーゲームで推し進める
アメリカならではの設定だよ
日本はどうしても損害を気にしすぎる
406:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:33:39.53
>>404
wikiによると１万人は地上戦闘員のストーム・トルーパーだそうだ。
上陸用シャトルも積み込んでいて艦自体が移動基地代わりになっている。
操縦要員は36,755名、砲手 330名、基幹乗組員 5,000±10名 とのこと。
全長1,600メートルだからこれくらい必要なのか？
407:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:34:36.83
スターウォーズの鉄人みたら操縦要員36,810人航続期間６年とか書いてあるな
もう一艦で要塞だな。一艦で惑星の制圧可能であることが前提の艦船だが
408:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:36:31.45
銀英の戦艦も確か全長１ｋｍくらいあったが、乗員数百人だっけ
輸送艦は数百隻で何百万人も乗ってたけど
409:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:43:43.74
輸送艦は捕虜を貨物扱いしているだけであって
それ乗務員じゃないよ
410:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:44:41.02
最後の方の戦いでイゼルローン軍が無人艦運用をしたように記憶しているから、
通常の運用人員が少し多すぎる設定になっているかも
411:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:50:43.24
>>409
それはわかってるがｗ別に正規の乗員扱いしてないしｗ
仮設トイレが大変だろうな
412:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:53:30.23
>>390
いくら極寒惑星でも居住可能惑星近辺の宇宙空間だと
恒星の影響で速やかに昇華するぞ。
リアルな彗星も外惑星軌道で発見されるのがほとんどだろ。
413:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 22:55:27.30
動かすだけならいくらでも自動化できるけど、メンテのこと考えたら100名前後ってのはかなり厳しいかな。
まぁ直すまでもなく爆発するからそれはそれでいいのかもしんないけどw
414:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 23:00:37.65
イゼルローン回廊は狭いからな
人数少なくてもなんとかなるかもよ
左翼に位置する艦隊は思い切って左舷側に砲撃手を置かないとか
回りこまれたらジ・エンド
415:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 23:04:37.38
砲撃は艦橋か火器管制室で制御って感じがあるが、
わざわざ左舷とか右舷に人員配置しなくてもいいだろ
416:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 23:39:07.45
>>396
>>399
二次大戦のアメリカの人口が1億から2億の間くらいだろう
終戦時の艦艇の数は1000は優に超えたと思う。細かいのまで入れれば2000はあったかも。
比例で行くと人口が100億として数万～10万弱とかそんなところか。
まあ艦隊が数万隻でも別に意外性のある数字じゃないんじゃないのか。
417:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/02 23:59:45.95
>>415
ところが困ったことに、1巻で火器管制室とかじゃなく「後部砲塔」の乗員が出てきてるんだよな。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:02:29.28
保有可能な戦力という意味では、まあちょっと多いかな～くらいだが
限定された戦線で何百年も戦って、一戦場で数万隻が失われちゃうからな
419:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:05:41.87
未来の宇宙艦なんでどういう設計思想か判らんが、
後部砲塔というのは後部砲塔の指揮所で後部にあるとは限らないかなあ…、
と強引に解釈してみる
420:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:05:55.97
>>417
そういやそんなんあったんだっけ。。。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:07:24.81
艦艇数について疑問を差し挟むとすれば、あの戦闘のやり方であの規模の船というのは妥当か否か、だと思う。
船体の大きさに制約が無い世界なんだから、もっと大きい艦を少数って路線も考えられるのではないか。
2乗3乗則で考えるなら、でかい船ほど投影面積当たりの火力が増大して有利なんじゃねって思ったあたりで脳が限界を迎えた。あとは頼む。
422:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:13:26.51
サイズの制約は書いてないしな。大きければ必要な動力炉とか出力は大きくなるし
コストもかかる。
少数の艦だと一部の損害で損害の比率が高くなる。
あとでかいと単位体積当たりの表面積がちいさくなっていくだろうと。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:19:48.44
イゼルローン級の宇宙戦艦同士の会戦とかいうマジキチな光景はちょっと見たいw
424:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:23:38.15
>>401
作者の力量が不足していたから
上下が出てきたのはどの戦いやっけ
425:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:31:52.58
>>396
米軍の作戦機だけで1万機超すよ
空軍7000機以上、海軍3800機
中国軍も4000機近く持っている。7割以上はMig-19とかの鉄くずだけど。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:31:53.30
まあ一応、終盤の回廊の戦いでも天低方向から侵入してブリュンヒルトにしかけたりもしてるけど
平面で戦端開いた後で
427:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:43:46.27
どの星も自転が24時間てすごいテラフォーミングが出来る超技術があるのに
そんな技術があるように見えない
428:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:46:25.49
24時間にはできてない
429:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 00:55:35.96
>>396
2010年の日本の自動車生産台数は963万台だそうだ。
自由惑星同盟の人口は日本のちょうど100倍程度。
従って、自由惑星同盟における戦闘艦の生産コストが
我々にとっての自動車の生産コストの10万倍以下なら、
同盟は毎年1万隻の戦闘艦を生産できることになる。
430:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 01:00:22.36
>>428
どの星も同じじゃないの？＞自転と暦
431:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 01:31:42.76
人間が無理矢理24時間に合わせてるだけ
432:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 01:34:42.43
そういう所突っ込むと際限無いな
433:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 01:40:51.12
一応一巻にそこのところはわりと詳しく書いてある
引用するのまんどいから書かないけど気になるなら自分で確認してくれ
434:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 02:57:48.78
徳間文庫版1巻P116より引用。
また、自転周期が極端に長いかあるいは短い惑星では、強引に一日二四時間制をしき、「今
日は一日中、夜ですな。あさって、陽が昇るそうです」とか、「この惑星では一日二回夕陽が
見られますよ」などという会話が生まれている。
困るのはむしろ、二一時間半とか二七時間などという地球にちかい自転周期を持つ惑星で、
試行錯誤のすえ、自転周期を二四等分して惑星地方時を使用する派と、多少の不便を忍んで標
準二四時制を使用する派に分かれた。いずれにせよ、神経を太くして慣れるしかないのである。
二四時間が一日、三六五日が一年。この、いわゆる「標準暦」は帝国においても同盟におい
ても使用されている。銀河帝国の一月一日は自由惑星同盟でも一月一日なのだ。
435:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 03:01:03.91
何スレか前に、「惑星地方時を使用する星では暦がだんだんずれていくはずだが
そのへんをどうしているのか」と疑問を書き込んだら、気にするな、みたいな感じで
ほとんどスルーされたことを思い出した。orz
436:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 03:21:07.89
>>166
今更で悪いんだけど
＞シャフハウゼン子爵家の縁者を側近に使ったりしてるから
誰だっけ？エミール？
437:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 03:41:41.83
>>436
ウェンツェル・フォン・ハッセルバック
ラインハルトの侍従長
438:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 03:52:30.38
シャフハウゼン子爵の弟で、ハッセルバック男爵家に養子入りした人だね
439:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 05:59:09.73
この作品はSF関連には触れないほうが幸せになれると思う
440:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 06:51:46.94
>>427
暦があってないと不便だからどの星も２４時間１年３６５日を採用しているだけ
実際の自転周期、公転周期とあっているわけじゃないという描写がある。
441:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 07:21:07.78
>>439
じゃこのスレいらないな
442:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 07:33:56.40
ファンタジーなテクノロジーで構築されたSFと見ればおｋ
443:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 07:39:36.98
サイエンスフィクションじゃなくて
サイエンスファンタジーと読めばいい。
ル＝グウィンが自分の作品はサイエンスファンタジーだといってたな。
444:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 07:58:21.81
サイエンスふしぎ
445:436
11/08/03 08:43:25.36
>>437-438
サンキュー、そんな人いたんだ。
446:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 11:48:57.02
分類としてはスペースオペラじゃなかったっけ？
447:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 11:49:39.07
>>435
「標準暦」が忘れられているわけでもないだろうから
定期的に足したり引いたり修正しているんじゃないか？
448:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 12:18:15.38
あとがきで
「一千万光年離れたオーディンとハイネセンで同時刻というのはありえない」
とあって
別の作者の別の作品で「宇宙に同じ時間というのは存在しない」
どちらもあっさり書いてあってよくわかりません。
わかりやすくおしえてくだ差異
449:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 12:31:28.20
そもそも、「日付や時刻と主恒星の動きは連動しているべき」
という常識を捨てれば全て解決でしょ。
日付や時刻など単なる統一させる事に意味がある単なる数字だし
日本国内だって沖縄と岩手ではかなり違う。
この世界でも、標準時と国内時間を使い分けている人はいるので
標準時に」加えて、自転や公転周期が分かる指標を作って使い分ければ良いだけ
それが常識となれば人間いくらでも慣れる。
450:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 14:21:09.14
中国はあの国土で標準時使ってるしな
451:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/03 15:05:52.16
突然大晦日が無くなって、売掛方式でやってた商業が大混乱をきたすんですね？
452:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 16:17:35.35
この突然の沈黙…アイゼナッハか！
453:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 17:07:07.50
サーバー飛んでも気付かないお前がアイゼナッハだろう
454:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 17:35:09.20
test
455: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/04 23:25:52.44
テスト
456:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 23:35:38.60
さて、ここで問題です。銀英伝でテストといえば？
457:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 23:36:08.71
反共和主義者抽出テスト
458:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 23:38:17.60
ラインハルトの出したユリアンへの共和制のテストだろ
惑星ハイネセン維持が宿題
459:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 23:48:08.28
査問会でヤンの成績持ち出されたのは可哀相だった
460:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/04 23:53:55.51
ヤンがいかにも芽の出なさそうな学者の雰囲気見せてたからな
ヤンにとってつらいことというのは成績をいびられることと偉そうな学者から嫌味を聞かされることなんか
それ以外のことは楽勝で対応できてたな
461:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 00:32:26.36
>>448
特殊相対性理論の結論の1つに「同時刻の相対性」がある。
これは、観測者の運動状態（例えば、立ち止まっているか歩いているか）
によって、2つの事象が同時であったり同時でなかったりするということ。
地上で生活している限りは、影響が小さすぎて自覚することはない。
だが、1万光年離れていたりすれば話は別だ。例えば、立ち止まっていた
人が時速4kmで歩き出すと、1万光年彼方では20分もの時間が経ってしまう。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 11:58:09.71
全教科55点以上はきついと思う
いや、難易度はわからんが
463:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 14:27:35.00
落第しない程度には実技こなせるんならそう卑下するほどの身体能力じゃないだろうと思うんだが
実際のところどうなんだろう
464:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 14:33:25.89
ユリアンがそこんところ外伝２でちょっと触れていたような気がする
465:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 14:39:07.88
つーか宇宙時代の実技って何するんだろ。
一応海軍の流れだから、宇宙服着て遠泳(？)とかやるのかな
466:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 14:52:28.90
スパルタニアン実技があったはず
まじで合格できるはずない
467:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 14:59:44.78
俺、最低でも分艦隊司令以上じゃないと実力発揮できないからー。
468:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:01:01.62
参謀もやらないで司令とな
469:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:01:39.73
会戦後本気出す
470:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:11:59.21
終戦後本気出す
471:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:12:52.47
射撃、白兵戦、飛空艇操作、耐熱訓練、耐寒訓練、耐G訓練
ヤンが野外訓練場で部隊からはぐれて凍死しそうになったことがある
472:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:16:56.13
でも戦史と戦術、戦略関係で満点に近かったはず。他が落第スレスレで
合わせると平均的な成績だというから、よっぽど平均点が低いんだな。
473:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:17:03.60
軍用車両代わりで宇宙でシャトルくらい操縦できないと不味いんだろうか。
474:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:26:58.49
あの時期の士官学校って人材難でかなりザルだった可能性も…
実際ああいう時代だったら、頭良い奴らは徴兵されない理系の学校に流れていくと思う。
475:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:28:36.47
ヤンの成績は真ん中よりも上。もっと成績の悪いのが３０００人近くいた。
476:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:34:16.76
突っ込んだら負けの類かもしれんが、軍の総人員が億単位の世界で、一期6000人じゃ少なすぎやせんかのう。
477:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:36:25.86
>>474
理系の学校が増えるわけじゃないから競争率が激しくなるだけだと思う
それに徴兵される人間と士官学校に行く人間は違うから一緒に考えるのは意味ない
478:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:38:26.54
>>476
その辺いまいちよくわからんけど士官学校て一つとは限らんし
その一期とかも全部の士官学校合わせたものとも限らない
479:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:38:33.84
戦略、経理、戦史でどれくらい偏差値違うんだろう。
480:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:41:04.57
>>473
自分ができないものを他人にやらせるのは難しい、指揮官失格
481:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:43:34.59
>>476
同盟はあくまで惑星連合の形をとっているから
各惑星ごとに軍人養成施設を持っていても不思議じゃない
アメリカでいうところの州兵
482:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:51:48.28
>480
それを拡大解釈すると、日本の総理大臣やアメリカの大統領は、F-15を操縦
できなければならなくなるが？
インディペンデンスデイじゃないんだから、そんな事ある訳ないだろw
戦闘技術と戦術と戦略は全然別物。指揮官は戦術と戦略がわかっていれば十分。
最高指揮官は戦略だけで良い。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 15:54:12.15
冗談だろ、いくらなんでも
484:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:01:01.29
>>482
最高指揮官はそうだろうけど士官学校生は最初は少尉から
はじまるんだからひととおりのことは出来てた方がいいだろう
どんな任地にとばされるかどんな戦況になるかもわからんし
485:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:05:00.41
軍人なんだから基礎体力と一通りのサバイバル技術は必要だろうね。
脱出ポッドで漂流とかいろいろ大変な目に遭うこともあるだろうし。
まぁスパルタニアンはやり過ぎな気もするけど。
486:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:05:21.13
ヤン・ウェンリーは、最高指揮官が銃を取るような事態になったら戦いは負けだと言ってたが
指揮官なら銃の扱い方は知らなくて大丈夫とは言ってないぞ
487:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:08:47.90
>>485
実際に自分で使ってみないと戦闘艇の発進タイミングの見極めの難しさは理解出来ないだろ
ビッテンフェルトもそれで失敗してたし
やたら上手かったのがメルカッツだとか
488:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:08:54.27
ヤンは一応、スパルタニアンの操縦も出来るということか
なんだろう、この違和感
489:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:13:52.22
定期的に試験や免許受けなおすってわけじゃないだろうし
本編開始時には卒業して10年近く経ってるからもう忘れてるんじゃね
490:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:14:17.55
>>487
そういや戦闘艇の指揮も艦隊の司令官がやってるんだっけか。航空部隊は別の指揮系統になってないのね…
491:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:19:44.18
>>482
シャトル=車両という感覚で考えれば、できて当たり前だろう。F-15の操縦は当たり前ではない。
シャトルの位置づけがF-15に近い物であれば、専門教育を受けたパイロットが専門職としているはず。
士官学校の科目の中にどの程度までの宇宙船操縦技術科目があるかだ。
>最高指揮官は戦略だけで良い。
そんなことはない。非常時には単独-少数でいろいろやらねばならないから、宇宙船乗りとしての基本ぐらいは
士官全員が身につける必要はあるだろ。馬に乗れない侍、海図も読めない海軍士官なんかいないように。
その最低ラインを同盟軍がどこに設定しているかはわからんけど。
492:473
11/08/05 16:29:30.52
473だが、482は俺じゃないぞい
493:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 16:43:25.35
ゼッフル粒子とミノフスキー粒子って、どっちがすごいの？
494:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 17:31:25.84
ミノフスキーのがすっごい
495:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 19:43:59.80
レーダー妨害したり戦艦を大気圏内でゆっくり飛行させたり
ビーム砲の高性能化に役立ったりミノフスキー物理学なんてもんまで後付けで
496:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 19:57:41.51
銀英伝も
重力制御、慣性制御、ワープ、暗礁宙域、超光速通信、通信妨害、ウラシマ効果回避
相対性理論回避等全てゼッフル物理学で説明すればぐうの音も出なかったのに。
光速近くで動く戦艦に有効な兵器もゼッフル水爆やゼッフルビーム
トールハンマーも超ゼッフル砲とかにすれば全て解決
497:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 20:27:51.04
そうだね！近距離ですれ違う戦艦がどうみても数十ノットくらいしかでてないのもゼッフル効果だよね
498:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 20:37:00.31
（外伝6を読むにはゼッフルゼッフルと書き込んでください）
499:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 20:48:21.42
わっふるわっふる
500:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/05 20:55:19.86
外伝６は無くなったな
501:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 01:14:45.22
>>488
たしかシミュレーションテストで、撃墜2～3回、被撃墜20回位だった
教官にも呆れられてたぞ
502:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 02:30:44.09
撃墜したことあるならいんでねか
503:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 06:19:53.30
ヤンが同盟のクローン兵だったらアスターテの各個撃破をするまでもないな
504:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 06:27:44.32
なぜいきなりそんな発想になるのかわからない
505:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 07:43:46.18
トリューニヒトに6倍の兵くれよ！って言ってたけどヤン自身はｗ
506:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 09:18:57.80
そりゃヤンだって正攻法で戦いたいさ
507:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 12:26:17.48
戦線が限定されてんのに6倍とか無理だろ
ヤンも実現可能な案を出してやれよ
508:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 12:59:59.21
>>507
必勝の戦術なんて無茶を政治家から聞かれたから、
皮肉を込めて正直に答えたのだよ。それくらい読み取れ。
509:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 13:03:55.84
アホな質問に皮肉で返したんだろ
510:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 13:19:57.22
軍人には政治家に助言する義務からなあ
511:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 13:31:31.76
だから辞める辞める言ってたんだろ
512:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 13:33:29.95
辞める辞める詐欺か
結局周囲や上官に説得されて引き下がる、そのくせ全力で国を守る意思もない
文句だけは一人前
513:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 13:50:43.49
なんだいつものヤツか
触らないように願います
514:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 14:19:51.63
ヤンて言ってる事は信用ならない事ばかりじゃん
515:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/06 14:45:03.66
だから極一部の人以外には人望が無かったんだろ
幾らトリューニヒトやホークを馬鹿で愚かでズル賢く描いても
たとえ彼らに人望はなかったとしても
ヤンの周りよりは人が集まってるし、支持者も多かったのも事実。