10/12/12 23:03:14
ロイエンタールはミッターマイヤーと最後に二人で酒を飲んで、
悔いなくヴァルハラにいきたかったのに、
その時間すら捨てて、カイザーの為、息子の為、
そして何より新王朝の為に命を削り、未来を切り開いたんですね。
951:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:27:48
>>943
タブーになってても存在してるっていうのが度し難いなぁ
952:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:28:57
戦艦とか要塞に対しては使っていいみたいだけどな
戦艦は即死だろうが、要塞だと被爆や熱で苦しむ奴らも出てくるだろうに
953:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:32:54
>>926
＞アムリッツァまで、一戦できるだけの兵力を保ったまま退却できたのは、
＞ヤンとビュコックとアップルトンだけだからな。
これがアニメ設定なので
954:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:33:16
作者がレーザー水爆ミサイルは熱核融合兵器の一種である事に気付いていないだけだったりしてｗ
955:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:36:49
>>937
でも結局戦術家止まりって感じの人だよね
局地的な遭遇戦の勝敗にむきになるかならないかがパエッタとライハンルトの埋め難い差異って
956:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:38:27
戦術指揮についてはヤンも認めているんだから、使いこなす上官次第だな
957:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:40:08
原作設定だとアルサレム中将は負傷したものの
代わりにモートン少将がアムリッツアまで組織的に退却したわけだから
この艦隊はアムリッツアでもそれなりの戦力を持っているだろうさ
958:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:42:18
>>955
艦隊司令官ならそれで十分じゃないかな？
まあパエッタは中将どまりの人材であるとは思うが。
959:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:48:29
>>957
司令官の旗艦が攻撃食らうレベルになったら、相当損害大きくないか？
あと、第九艦隊はそのままモートン指揮で、
第五、第八、第十三艦隊と並んで戦ったわけじゃないみたいだから、
アムリッツァの主力となったこの三艦隊ほどの戦力は残って無かったと思われる。
960:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:49:08
各艦隊敗退としかないからな。
１０Ｆが具体的に損害が明記され、１２Ｆは本隊の周りについてしか触れていない
（他部隊が退却したのかもしれない、というか常識的に考えて１万隻以上が８隻とかありえないので）
もちろん軍事的に「全滅」した可能性は充分あるが……
961:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:51:57
>959
だから、３個艦隊しか戦っていないのはアニメ設定
962:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/12 23:52:21
>>953
アムリッツァ宙戦に参加しているのは第五、第八、第十三艦隊の三つ。
残りの艦隊は全滅してないにしても艦隊としては参加していません。
他の艦隊の残艦はイゼルローンまで撤退したか、第十艦隊の残存部隊のように
三つの艦隊のどれかに組み込まれていたと考えられます。
これらから、
> ＞アムリッツァまで、一戦できるだけの兵力を保ったまま退却できたのは、
> ＞ヤンとビュコックとアップルトンだけ
というのは、原作でも適用できるのではないかと。
963:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:01:26
>>961
原作のどこにヤン、ビュコック、アップルトン以外の艦隊が、
アムリッツァで名前出てきたか教えてくれないか？
何度読み返しても、第五艦隊と第八艦隊と第十三艦隊以外、
残存部隊は他の艦隊の指揮下に組み込まれたとしか書かれてないんだが？
お前の読んでる銀英伝じゃ、他にも何個艦隊か参加してんのか？
964:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:04:48
>>954
核融合だからクリーンといえばクリーンなんだけどな
965:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:06:55
テス！
966:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:10:17
>>963
臨時に編成した分艦隊とかもあったかもしれないじゃない？
ルフェーブル当たりはアムリッツァでそれなりに奮戦してからひっそり「おぉおおおお！」してたかもしれないし。
967:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:13:25
>>959
第9の損害状況は不明としか言いようが無いがこの部隊が艦隊としての組織が維持されていて
第9艦隊で健在な指揮官の最高位が少将で彼の代わりに新しく別の艦隊司令を赴任させる余裕が無いならば
第9をビュコックやヤンらと並べるのではなくロボス元帥直轄の予備戦力に充てるのが定石だろう
俺が作者に代わってその戦力運用を考えるとするならば、
他の3個艦隊に戦力の一部を供出して第9艦隊の規模は分艦隊規模まで縮小し
その小艦隊をモートン少将に率いさせそれをロボスの戦略予備にし
これを反撃、あるいは戦線の火消しとして使うというやつが手堅いと思うさ
968:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:20:31
>>966
損傷艦艇をイゼルローンへ撤退させて健在な艦艇を集めたら3千隻しかなかったとか如何にもありそうだよな
恐らく作者がすっかり忘れていたのが銀河の真相だろうｗ
969:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:29:03
>>967
恐らく第十艦隊残存のように第五か第八に組み込まれたんだろう
アムリッツァは残存兵力寄せ集めてとりあえず三個艦隊に再編してたんじゃなかろーか
970:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:34:59
>>958
戦略単位である正規艦隊の司令官が戦略的にアレでは困るだろ。戦術屋で済むのは分艦隊司令まで。
971:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 00:38:43
ビュコックの元で分艦隊司令になったランテマリオではかなり頑張ってたな
972:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 02:10:55
>>964
常温核融合なら安定してるから爆発しないわけで、不安定にした核融合の熱反応を使った兵器だから放射線は出まくると思うんだよなぁ
核融合しまくって熱を出してる太陽からはえらい勢いで放射線が出まくってるんだけどｗ
核融合は放射線を出さないクリーンな次世代エネルギー＞水爆は核融合反応だそうだ＞水爆進化させれば放射線の無い爆弾が作れる
こんな安易な考証で考えた設定の匂いがするよなぁ
973:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 02:26:03
現在でも核分裂による熱で核融合を引き起こす兵器はあった気がする
それをレーザーの熱で引き起こすんだろうか
974:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 07:20:05
銀河英雄伝説の魅力は人間ドラマなのに、
核融合で放射能がどうこうとか的外れもいいところ。
そのうち、Wikipediaの記載か何かを見つけて
「放射線が出ないのはおかしい、作者は科学オンチだ！」
とか言い出すんだぜ。
975:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 07:32:01
ワープとか荒唐無稽なものがある世界だしあんまり深く突っ込んでやるなｗ
976:（゜∀゜）
10/12/13 07:38:43
>>951
戦艦や宇宙船にレーザー水爆を使っているのに・・・とか意見もあるが、
もともと宇宙っていうのは人体に有害な放射線が出まくっており、
現在計画されている有人火星探査でも放射線をどう防ぐかが克服する課題として残っている。
ヤンなんかは幼少から宇宙船の中ですごしていたようだから、
民間船レベルでもその課題は克服されているんじゃないかねー。
まあ惑星上に核攻撃するのと、宇宙空間で核を使ったのを同列に考えて批判するのは、
かなり乱暴でしょ。
977:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 09:44:09
科学的技術的な矛盾は見ないふりしないと銀英伝は成り立たないよ。
艦隊戦は、作者自ら鶴翼の陣って言ってるんだから、戦国時代の合戦程度に置き換えればいい。
1光年は１里、レーザー砲→大砲とか火縄銃、白兵戦→足軽の乱戦ぐらいに考えるとストレスを感じ無い。
978:（゜∀゜）
10/12/13 10:16:19
>>977
矛盾というより、
「核兵器で惑星を攻撃することは駄目、レーザー水爆で宇宙船を攻撃するのはＯＫ」
っていう原作での描写や設定を、
「これはレーザー水爆ミサイルや核融合が放射線を出さないと作者が勘違いしたからだ！！」
って勝手に解釈して、
科学的・技術的矛盾と勝手に騒いでいるだけでしょ？
惑星は大気や磁場などで有害な宇宙放射線を防いでいるわけで、
そんなところに核攻撃をぶち込んで住人どころか生物全てを死においやりかねない攻撃方法と、
広大な宇宙空間を航行して戦闘する話では、放射線の被害、影響、その範囲ですら笑っちゃうくらい違う話。
979:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 10:25:08
>>972
ごりっぱな科学的考証のまえに、
地表と宇宙空間の戦争では、距離の単位が違うってことに気づけよｗ
980:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 10:28:39
>>979
９７２の頭の中では、核攻撃で数万キロの範囲の艦艇が爆散するんだよ
981:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 10:41:44
と980の脳内972は考えるわけだｗｗ
982:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 11:05:41
>>981
自分で自分を擁護ですか？ｗ
983:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 11:10:19
>>977
>科学的技術的な矛盾は見ないふりしないと銀英伝は成り立たないよ。
科学的技術的じゃなくて、俺的理論全開の珍解釈じゃないかｗｗｗ
984:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 11:27:40
人類史上最悪の犯罪組織である銀河帝国の国民は
地表で核の炎に包まれて成敗されるのが妥当
985:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 11:50:19
>>972
>常温核融合なら安定してるから爆発しないわけで、不安定にした核融合の熱反応を使った兵器だから放射線は出まくると思うんだよなぁ
>核融合しまくって熱を出してる太陽からはえらい勢いで放射線が出まくってるんだけどｗ
>核融合は放射線を出さないクリーンな次世代エネルギー＞水爆は核融合反応だそうだ＞水爆進化させれば放射線の無い爆弾が作れる
>こんな安易な考証で考えた設定の匂いがするよなぁ
その解釈だと、そんな便利で破壊力もある爆弾を作ったのに、
ハイネセンの統合本部ビル攻撃にミッターマイヤー艦隊は使ってないのはなぜ？となる。
986:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 12:25:45
良く考えろ
統合作戦本部ビルはたぶん街のど真ん中の超一等地にある
破壊力あり過ぎる爆弾使ったら、周りのビルも一緒に吹っ飛ばしちまうだろ？
それがミッターマイヤーは嫌だったんじゃね？
987:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 12:53:47
いや、ペンタゴンみたいに郊外にあるだろ
郊外にポツンと馬鹿高いビルがあるから市街地から視認できるだけかと
しかし同盟でイゼルローンと並ぶ最重要戦略拠点なんだから、もっと低階層で広い面積にすべきかと思う
988:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 13:10:40
もともとビル破壊自体が政府高官へのデモンストレーション。だから平民のミッターとしては、まわりに余計な被害を出したくない、それだけでしょ。
989:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 14:21:41
>>972
>>973でも触れているが、レーザー水爆=純粋水爆は研究されていたぞ。反応のキッカケにするための
原爆を使わないから、原爆よりはクリーンで大威力ってことで。
勝手な思い込みで囀るのはバカみたいだぞ。
990:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 14:24:54
>>985
>常温核融合なら安定してるから爆発しないわけで
なんか違和感あるなぁと思ったらw トンデモさんかよ (´д｀)＝３ ﾊｧｰ
えんがちょ切ーった!
991:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 14:25:42
むしろ起爆剤に原爆を使用しない戦術兵器向けだろ。
992:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 14:34:23
惑星を破壊するのって難しいんかな
bffの総攻撃でやっとヒマラヤが半壊した程度だし
993:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 14:35:14
>>987
ペンタゴンの場合、建設当時に高層化する技術がなかったこともあるだろうな。
組織絵運営に応じた事務施設が膨大になれば、フロア内の移動の手間を考えても、高層化する方が
効率的。
組織としては重要な施設だが、あのような状況ではもはや戦略拠点とは言えない。でかいだけの事務所
必死に守っても意味がない。アメリカだっていざとなれば、ﾎﾜｲﾄﾊｳｽから何から重要機関はNORADに
逃げ込むわけでな。同盟の場合、あそこの地下に非常時用施設があったというだけ。
994:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 14:40:09
>>992
サイズ差を考えろよ。
戦艦一隻は無論、艦隊ひとまとめにしても存在しないに等しい比率だぞ。
995:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 15:06:23
>>992
惑星破壊を簡単にできるならイゼルローンなんてもっと簡単に破壊できそう
996:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 15:11:25
表面を焼くだけならともかく、重力で再集合しないまでに全破片に
運動エネルギーを与えるには、地球の場合1.34兆トンの反物質が要る。
要塞クラスの反物質。
戦艦などではありません。
997:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 15:13:58
>>996
それは破壊する、ではなく消滅させるレベルだろ
998:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 15:17:25
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
999:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 15:18:18
うめてんてー
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
10/12/13 15:18:19
オタワ
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