原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ236at SCI
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ236 - 暇つぶし2ch374:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:30:54.98
ねぇねぇ、みんな楽しい?。。

375:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:31:06.30
>>373
まあ、災害板で復権したら?www 復権できたらおめでとうだなw

376:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:32:25.96
>>374
スレ主がすぐにデマを書くからここは嫌いだな。

377:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:33:22.40
>>351
放射線量の桁が違うのに?

378:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:34:16.79
ホロコーストを目論むスレだよ、ここは。

379:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:35:58.25
過失致死ではなくて、ここは明らかにホロコーストスレです。

380:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:37:03.83
殺人幇助スレかw

381:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:37:23.51
>>351
飲まれている牛乳の汚染度合いが全然違うのに?

382:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:38:52.75
まるで安全みたいな言い方だな

383:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:39:27.79
>>377
どれくらい違うの?

384:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:39:39.47
世界史に残るスレです。まじで。
ナチス、カンボジア、ダルフールと同じレベル。

385:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:40:46.98
これで甲状腺ガンが出てきたら、「事故前からありました。」
と言います。

386:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:41:38.15
甲状腺ガンが事故前は無かったとでも言うのか?

387:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:41:56.67
>>376
スレ主って誰だよw
そんなやついるのかw

388:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:43:01.35
>>385
いいえ

発生率が有意に上昇しているか?
有意に上昇しているなら、何が原因か?

を考えないといけません。
安易に原発のせいにするのも、原発のせいじゃないとするのも
よろしくありません。

389:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:43:28.74
これひどいなw
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

250mSvで警告って、一般人は必要ねぇだろw


390:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:45:02.78
時間の無駄だよ。
放射線による影響が、普通は起こりえない病名として現れてくれるものだったら
どんなによかっただろうと本当に思う。

391:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:45:36.63
チェルノブイリで甲状腺がんになった被曝量くらい把握しとけ

392:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:45:46.40
>>389
さすがにこれ買う奴はいないだろ・・・
いないよな?

393:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:46:05.23
>>390
>普通は起こりえない病名
原爆ぶらぶら病?

394:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:47:02.46
>>387
いるでしょう。誰なのかは大体意見が一致すると思う。

395:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:49:37.89
ナチス、ポルポト、ルワンダ、スーダン、中国共産党と同じです、このスレ。
まじで世界史に残ります。このスレ。

396:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:50:29.41
万能戦士は来月ぐらいになったら
「世界の全ての陰謀は京都府のせい」とか言い出すんじゃないかこれ

397:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:51:56.17
>>389の法人向け1000枚セットw
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
東電に直接営業しろよw

398:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:52:56.31
>>396
京都府はVIPへ行けばいいだけ。
このスレにもう一人、カタワの理系がいるだろ。
こいつはまじで逮捕に値する。

399:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:55:16.68
2ちゃんねるで効率よく釣る最良の方法は
わざと間違った知識で知ったかすることです
入れ食いです

400:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:55:38.05
あなたの周りの人殺し 年間平均件数(およそ)

自分    ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||//|||||| 32000人
家の風呂 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 14000人
交通事故 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||4800人
住宅の床 ||||||||||||1200人
他人    |||||||||||1097人
もち     ||||||||||1000人
水の事故 |||||500人
熱中症   ||167人
ハチ    . 18人
クマ     . 12人
ヘビ    . 10人
フグ    . 3人
茸     . 2人

401:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:55:47.06
>>389
いくら放射線を浴びても色の変わらない単なるシールだったとしても、
誰も気づかないだろ。それ。

というか、本当にただのシール?

402:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:56:33.43
福島の真実
URLリンク(blog-imgs-31-origin.fc2.com)

403:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:59:00.50
“福島県の子育てママが、科学者に質問し自分でテータを調べたら何かが変わったぞ! - Togetter”
URLリンク(togetter.com)

404:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/04 23:59:06.04
>>389のRADStickerを買った人
URLリンク(geiger.sblo.jp)

405:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:00:01.16
>402
URLのファイル名

406:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:01:19.17
正しいファイル名だな

407:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:01:21.11
>>400
交絡因子を除去しないとダメなんだよ。
放射線で脳に異常がきて自殺するのもいるわけだから、
そういうのを除去しないといけない。
放射線はかなりの影響力があるよw

408:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:02:46.39
>>403
このママさん、甲状腺のニュース聞いてどう思ったかな。

409:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:04:14.14
>>404
買う人いたのか・・・
関東の人は時間もお金もあっていいですな

410:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:05:09.31
ツイッターでは、この甲状腺のニュースはほとんど議論されてないな
いつものメンバーがリツイートしてる程度

411:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:10:36.11
危険だろうが、実際大丈夫だろうが、今回の事故によって
なくてもよかった心配事が増えたのは事実

412:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:17:06.53
歴史的なスレだな、このスレ。
俺は4月頃がどんなスレだったかは知らないけど心配だね、ここの過去スレ。
まあ、過去スレ見るのも面倒くさい。

413:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:19:02.27
がんは増加するだろう
理由は、がん検診を受ける人が増えたり、検診内容が厳密になるから

414:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:20:13.36
ニュー速では、もう甲状腺の話題は消えちゃったね
+の方は、勢いを落としているけどまだ存在する

415:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:21:05.74
みんな、この程度じゃ健康に影響ないんだよ。
影響あっても因果関係証明できないしね。
ここでは、そういう結論になるみたいだから、これ以降無駄な時間
費やさないようによそに行った方がいいと思う。

416:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:21:34.25
>>413
なんにしろ、家族がガンで死んだら、東電社員を恨むだろうな。

417:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:23:24.53
>>415
ばーかwww
丸出しw
低脳っすなあw

418:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:24:09.38
ふっ。

419:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:27:40.72
>>412
こんなスレでした


原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ59
スレリンク(sci板)

682 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/01(金) 22:32:49.65 ID:???
原発性肺癌
原発性肝癌
原発性免疫不全症候群
原発性アルドステロン症
原発性胆汁性肝硬変
原発性硬化性胆管炎
原発性マクログロブリン血症
原発性肺高血圧症
原発性無月経
原発性側索硬化症
原発性不眠症
・・・


すげー、原発性の病気ってこんなに有るんだな

684 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/01(金) 22:34:19.84 ID:???
>>682
俺が童貞なのも原発のせいだ

420:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
11/10/05 00:30:18.22
エア被曝が流行ってた頃だっけ

421:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:31:54.41
>>383

URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)

チェルノブイリ事故の場合、例えば粉ミルクは18500ベクレル/kg
しかもこれ、ヨウ素ではなくセシウム137での規制
また、汚染ミルクは廃棄ではなくチーズやバターなどに加工された

422:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:37:24.98
ここは、放射能に不安を抱く人たちをそうじゃないんだよと導くスレなんだから、
何がなんでも安全なんだよ。それに気付いていこう
そして自分の時間をもっと他のことに使っていこ。

423:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:38:53.32
>>422
つまらない
死ねよ

424:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:53:02.02
>>421
いつも思うんだが、チェルノブイリの事故直後のソ連の対応の酷さを
危険厨は過小評価してるよなぁ。
危険厨が比較するのはソ連崩壊後のベラルーシの状況とかばかり。

事故直後のソ連の隠蔽は、部分的には成功していたと言えるのかも。

425:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 00:59:58.75
必ず隠蔽の陰がつきまとう原子力なんて信じられなーい。
安全だと言い切れるなら何で自信をもってオープンにしないのだろうといつも思う。
不信感が不信感を煽る悪循環に陥るだけなのに。

426:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:01:02.02
「チェルノブイリでは甲状腺がんが多発しました、
ってとこだけで切ってしまうと、福島でもそうか、という風にとる。
しかし、実は被曝線量は何桁も福島の方が低い。Mihoko_Nojiri 2011/07/01 」 
これは事実誤認 HayakawaYukio 2011/10/02 10:42:43


って青プリンが言ってるけど、(胡散臭くても)被曝線量がチェルノと同等か
それ以上ってデータあったっけ?事実誤認って言い方をしてるってことは
こいつは何かで確認してるようだが…
天からの声?

427:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:01:12.71
あっ、>>425は加速用ね

428:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:03:44.26
Lesson5:甲状腺機能の検査
URLリンク(kodomo-kenkou.com)
病院などで血液検査をうけると、その数値の説明として「正常値ですね。」「異常値です。もっと詳しい検査をしましょう。」などという言葉が使われます。では、この「正常値」と言われるのはどのような「値」なのでしょうか。
ある臓器の機能の検査を、何千〜何万人分も測定し、そこで得られた値を数学的に(正しくは統計学と言います)処理して、だいたい95%の人の値が入る値の範囲を決めます。これが「正常値」と言われる値です。

つまり5%程度基準値から外れるのがいるのは当然のこと


429:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:03:51.93
>>426
5年後のベラルーシとの比較とかじゃないの?

430:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:18:08.73
杉などの花粉の移行係数ってありますか~?
飛んできて肺に入った場合、ただちに影響ありますか?

431:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:22:57.72
福島のこどもの甲状腺検査結果の報道をめぐって
URLリンク(togetter.com)

432:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:23:39.94
>>428
まあ、基準から外れた場合、それがたまたま基準外なだけか、
異常があるのかはその段階ではわからないから、再検査となるのは
当然の話。

ただ、それが即集団の異常を表すわけではないし、
ましてや原発が原因と即断定できるものでもない。

それを一緒くたにして「問題なし」と言ったり「福島は終わり」
と言ったろしたところで説得力はないわな。

433:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:26:20.74
>>430
福島の子の内部被曝調査でもぜんぜんたいしたことないんだから
影響もないだろ?

434:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:26:56.57
反原発の人って、原子力そのものに反対しているというよりは、
どっちかっていうと隠蔽などをする体質そのものに反発してる気がする。
安全性だけを前面に出すより、むしろ「こういう危険があります」という
こともしっかり出して、原子力運用への信頼を確保することに力を入れた
方が、皆もっと素直に現実路線でエネルギーを考えるようになって、より
建設的な議論が進む気がする

435:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:30:13.87
ほんとかよ。>どっちかっていうと隠蔽などをする体質そのものに反発してる気がする。
反対運動の主張とか聞いてると、絶対安全じゃなきゃ納得しないみたいな感じだったけどな。

436:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:34:08.98
>>434
青プリンやその周囲みてもそう思えるか?

437:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:36:58.52
原子力運用への不信感があるからでしょうね。
安全としか言ってこなかったのにこんな惨状になってしまったら、
そういう気持ちになってしまうのも理解できる

あらかじめ、こういう自然災害が出たらこういう状態になる
可能性もあるんだということを皆が理解した上で、原子力を
始めれば、危険性を承知で、昨今のエネルギー事情を勘案して
原子力運用を始めたんだし、もっと安全性を高めるにはどうすれば
よいだろうか?と、今よりはずっと建設的な流れにできたの
ではないだろうかと思う。

438:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:39:03.75
そういう気持ちって何?

439:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:39:37.78
>>437
どうだろ?
事故前から危険がある→即全廃
という話しかなかったと思うが・・・。

危険を危険として議論できる土壌があるなら、
安全神話なんて逆に発生しなかったと思うが・・・。

440:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:40:44.69
いや、話が違うだろうという気持ち。

みなが納得して原子力始めてないから、ひとたび事故が起こると
こうなっちゃうんじゃないかと。

441:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:42:25.64
>>439
つまりは、危険性を多少隠して(国民をある意味だまして)でも
原子力エネルギーを使って行くしかないという切迫した状況があったと。

442:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:50:27.73
>>441
一般人の話だよな?
439では無いが、エネルギー勘定とか無理だと思うぞ
どこかのメディアが原発並の発電をする単一ユニットの風力発電ができるとか言っていたけど
稼働率無視の報道だったし
ソーラーにしても
URLリンク(twitpic.com)
こういう実態さほど知られて無いだろ

443:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:53:08.18
熱さまシートオナニー
このオナニー方法は使用回数を控えないと絶対危険だから注意する様に。
1.まずコンビニで熱さまシートを買い、それをコップの水などに5~10
分程浸します。

2.水分を含んだ熱さまシートのゼリー状が、ぷよぷよ感が
出たら次はジョンソンベビーローションを用意♪

ここからが重要!みんなゼリー状の方をチンポにコスルと思うでしょ?
ちがうんです!

3.その裏の細かい繊維の方にジョンソンベビーローションを含ませチンポ全体に擦り付けます。

はっきり言ってぶっ飛びますよ♪
縦に擦っても気持ち良いですが、勃起したチンポに両手で熱さまシート
を横に滑らせると今まで経験したことも無い快楽を味わえます♪
あまりの快楽に体全身がケイレンを起こします。しかも、イキタイのに
イケナイ状態が持続します。
ある意味女性と同じ快楽状態を体験出来ます。

444:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 01:59:37.30
言いたいことは、原子力は危険性が高いからダメだということじゃなくて、
危険性はあるけど原子力も使って行かないとみんな困るよねということを
正直ベースで議論して、コンセンサスがとれてから始めれば、何か起こっても
みんな自分のケツは自分でふくでしょという意味。

ちゃんと、国民の納得を伴っての決定をする必要があっただろうなと思うだけ。もし仮に、そこで原子力に対しての理解が得られなかったとしても、
じゃあ、どうするの?とみんなが考えたはず。
エネルギーが立ち行かなくなって、困るのはやっぱり自分たちなんだから。


445:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:02:53.84 izKFxrwk
放射能が原因として特定出来ない馬鹿ばかりのスレはこちらですか?

446:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:04:27.54 izKFxrwk
>>444
頭いいフリしても
原発以外のエネルギー作る能力ありませんからwww
って言ってるようにしか聞こえない

447:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:06:48.81
>>446
べつに頭いいふりなんかしてないです。
ただ、あとの祭りだけど、そうだっただろうなと思っただけ。

それから、なんで
>原発以外のエネルギー作る能力ありませんからwww
ととられるのかがわからない。

448:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:07:35.56 izKFxrwk
>>441
使うときは切迫した状況を判断出来るのに
今の使えない切迫した状況は判断出来ないのか?

449:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:10:53.50 izKFxrwk
>>447
だってお前ら原発賛成派はいつだって
「原発は安いから他は無理」
「他は金がかかるから無理」
無理しか言わないんだもん
要するにお前らは進歩する意志も能力もない馬鹿としか見えないじゃないか

450:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:14:04.70
>「原発は安いから他は無理」
>「他は金がかかるから無理」
「安いから他は無理」とか聞いたこと無いけど

451:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:14:58.28
>>448
別にそうはいってない。
今は、もうこういう状況になってしまったのだから、この状況で
原発を使わなければならないという判断ももちろんあり得る。
重要なのは、国民の納得を得られてからの決定をするべきだということ。

「こうするしかないでしょ?」で押し切るのではなく、みなが
「こうするしかないね」と思えればそれでいいと思う。

452:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:15:56.99
>>449
ごめん、おれ原発賛成派じゃない。
どちらかというと原発は使いたくないと思ってる。

453:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:18:43.20 izKFxrwk
>>450
原発賛成派は前から原発はコストパフォーマンスに優れた燃料でどうたらとか
ほざいてたぞ
街一つを出入り禁止にしてでもコストパフォーマンスが全てを優先するようだ

454:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:22:11.73
コストが抑えられるのはメリットのひとつであって
「だから他は無理」という話ではないな
既に言ってること変わってるじゃん

455:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:22:41.62 izKFxrwk
原発賛成派は全員放射能汚染水の中に家を建てろよ
安全なんだろ?

456:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:24:12.78
煽りは+とかでやれよ

457:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:25:36.77
原発周辺以外は大丈夫が
汚染水が安全になったのか
すげーな

458:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:28:07.78
原子力エネルギーがだめなのではなくて、みなが原子力というものに対する
十分な知識がないまま運用が開始されたことがよくなかった。
理解と把握が不十分だったから、意見がバラバラで、今収拾がつかなくなってる。
ちなみに、おれは原子力賛成派ではありません。

459:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:29:26.07
科学リテラシーの欠如は今にはじまったことじゃない
原発に限らず

460:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:32:36.95
>>444
は?
危険性なんてどんなものでもある
原子力は比較的危険が少ないんだけど

461:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:34:38.90
別に今と変わらず電力供給出来るなら何だっていい
自然エネルギーにそれが期待できないから結局原子力に戻るだけ

462:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:35:49.71
またいつもの論争展開になりそう。。

463:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 02:37:10.74
皆の理解が得られてれば、何が起こっても責任は各自が持とうという
意識がでるので、何使ってもいいと思う

464:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 03:26:37.23
>>430
当然あるよね。稲が吸い上げているんだから。

465:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 03:33:35.81
>>460
今回の始末をつけろやw

466:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 03:47:27.32 izKFxrwk
>>461
それは代わりを用意出来ないお前らが馬鹿すぎるだけだろ?
努力しないで期待出来ない、無理とか馬鹿しかいない

467:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 03:48:50.94 izKFxrwk
>>461
お前らの馬鹿さ加減を自慢げに話されても困る

468:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 04:06:36.44
>>466
PCも部屋の明かりも全部切って東電の不買運動しようぜ

469:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 04:24:33.71
>>456
(京都腐)のことだな。確かに。

470:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 04:42:26.67
+の右翼は民主党憎しで危険厨やってるが原発は必要と言い張る謎の集団

471:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 07:05:10.83
たんにウヨサヨ問わず放射脳なだけだろ。

472:反厨二病
11/10/05 07:07:58.51
反原発は厨二病である

473:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 07:14:48.20
放射能憎しの勘違い・デマ・誇張ニュースが報道されるたびに

ギャー!もう終わりだと大騒ぎ
→専門家などのツッコミ&分かりやすい説明

って流れのお陰で
放射線周辺の知識が増えてくな

474:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:04:05.51
差別を助長するから、糞左翼が何の検証もせずに出したデータを公表するような
中途半端な報道はやめればいいのにな

福島の子供が差別されたらマスコミと左翼の責任だぜ

将来結婚するような時になって
福島出身の嫁は奇形児が生まれるから結婚させられません
とか言われたらどうするのよ糞左翼ども

475:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:12:23.85
医療従事者にあるまじき発表だよね、、

差別を助長している意識もないんだろ
反原発の思想のためなら、福島を見捨てるつもりなんだろ

476:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:26:06.94
昨日の報ステでやってたけど、
甲状腺検査が基準値外の子供の親は
検査結果を知らされて目の前が真っ暗になったってよ

医者がまともな説明をしてない可能性が有るね

477:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:26:36.02
思想のためなら、個人は死んでもいい
ってのは、ある意味王道の考え方

478:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:41:44.69
[464]地震雷火事名無し(中国・四国)[sage] 2011/10/04(火) 14:16:37.73 ID:gsBy95IGO
AAS
千葉の柏市に住む親戚から息子にお下がりの服をたくさんもらった。失礼ながら3回洗ったけど、捨てようか迷ってる。こんな生活疲れたよ。悲しいよ。

479:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:42:35.61
柏市民差別はじまたー

480:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:45:17.85
首都圏のサヨクって、もしかしたらバカなふりをしてるだけかも知れな
いって思ってたが、買いかぶり過ぎだったな。本当のバカだったとは。

481:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:49:52.92
腫瘍マーカーが基準値超えてるって言ってるんだけど
それでも大丈夫なの?

482:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:57:50.48
全然大丈夫だよ
1)基準値ってのは、危険ラインではなく、注意喚起ライン
2)日本では事故の前から、一定の割合で基準値を越えている人がいる
3)今回の結果は2の割合から見ても、異常ではない

483:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:58:18.38
>>482
出来ればソースとかあると嬉しい

484:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 08:59:18.45
>>476
意図的にでしょ
どういうNPO団体なのか、を知れば、何も驚かない

485:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:01:05.84
とある分泌物が
診断で定められてる基準値を越えた。
そしてその分泌物は
"術後"の腫瘍マーカーとして使われる事も有る。

ってことじゃなかったっけ?

486:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:02:36.05
腫瘍マーカーじゃないだろ?
あくまで甲状腺機能の数値
そして「基準値」というのは「正常値」ではない
1割足らずの児童のT3/4に「基準値」を下回る数値が出たからといって
深刻な病態なわけないし被曝の関連性は分からない

487:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:03:47.36
そもそも他の地域とかのデータは無いのか?沖縄とか九州でも同じ様な結果になったらどうすんだ

488:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:04:47.19
>>483
URLリンク(www.thyroid.jp)

489:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:05:00.22
>>483

>>58
>>431

490:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:10:26.86
>>485
マスコミ風に要約すると
「腫瘍マーカーが異常な値に!」
だな

491:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:13:38.97
このNPO団体って信頼できる団体なのか?

492:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:17:10.68
原発推進派にとって不利な情報を流しているから当然信頼できます

493:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:18:03.00
>>491
いろいろな情報を合わせて判断すると、検査やデーターをごまかすような団体ではないようだ
まぁ、目的ありきなのでそれらのデーターの解釈には歪みがあるようにも感じるが
ただ、今回は放射線との関連はわからないとちゃんと言ってる

494:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:18:59.14
サイログロブリンを使った理由ってなんなんだ?

495:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:20:34.22
>>494
他のデータでは有意な差が出なかったから

496:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:21:15.36
>>495
って、NPO団体が言ってたの?

497:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:23:16.78
>>491
いいえ

498:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:23:37.96
>>494
異常が出ることが「確実」だからでしょ

499:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:24:14.38
1つの検査値だけで、被曝です、なんて診断するのは医師でもなんでもねーよ

500:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:40:36.10
津波での塩害影響?宮古で季節外れのサクラ開花


 岩手県宮古市の市立高浜小学校で、東日本大震災の津波につかったソメイヨシノ1本が季節外れの
花を咲かせ、児童らを驚かせている。

 大洞晴洋(おおほらはるみ)校長が9月27日、校庭にある7本のソメイヨシノのうち1本に、10輪ほどの
花が咲いているのを見つけた。今は40輪に増え、つぼみも多くある。

 海沿いにある校庭は津波で1・5メートルほど浸水。
 ソメイヨシノは例年通り4月に花を咲かせたが、葉っぱは約2か月早い9月初めに散った。

 同県立緑化センターは「津波による塩害で弱り、子孫だけでも残そうと、花を咲かせて種をつけようとした
可能性がある」としている。

 6年生の星浩斗(ひろと)君(12)は「きれいでびっくりした。頑張っている桜を見ると、元気が出る」と
笑顔で見入っていた。

(2011年10月5日06時44分 読売新聞)

季節外れに開花したソメイヨシノ(岩手県宮古市の小学校で)=中嶋基樹撮影
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

501:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:44:41.12
>>493
福島から避難してきた子供が
こうなってるんだから、
被曝が原因だって察しろよ

って感じだよな、このNPOは。


まともな医者だったら
基準値外の意味とか
原因として考えられることとか
ちゃんと説明するよ

502:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 09:46:48.99
日本は放射能を浴びると急成長をするという法則があります

503:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 10:12:06.21
>>502
うちの子未熟児ギリギリで生まれてきたけど、三月に盛大に被曝したから今他の子よりデカイのか

504:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 11:18:51.17
日本では甲状腺異常は割と高率なんだ、ってことを知らない人が多すぎる

505:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 11:21:44.26
>>503
あきらかに巨大化したら国は保障するんだろうか?
成長が楽しみ

506:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 11:36:33.34
因果関係は認めません。

507:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 11:37:37.72
そりゃあないもんは認めるもクソもないしな

508:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 12:08:43.15
健康診断は大事だよ

509:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 12:09:01.14
子猫たちが幸せに暮らせる未来をつくらなくてはならない

510:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 12:42:40.52
だから朝顔の種を食えと

511:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:01:37.42
レッドブルも可哀想にな
あれは、報道したところを訴えて良いレベル

512:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:18:22.49
昨日N95してビックカメラ有楽町店に入る
欧米人の子供を見たよ
…そこまでして来なければよいのに

513:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:41:03.75
>>511

くわしく


514:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:41:25.12
>>511

くわしく


515:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:47:52.84
>>511

しくわく




516:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:50:52.45
>>484
よう、隠蔽団体w

517:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:51:32.06
>>482
注意喚起じゃんwwwwww

518:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:52:48.95
>>488
それは18才以上。しつこいな。

519:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:53:32.57
>>489
それは18才以上。しつこいな。

520:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:54:41.12
>>499
負けイクサだな、馬鹿が

521:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:55:53.52
>>512

しくしく



522:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:56:09.33
馬鹿の相手も飽きるわ。

523:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 13:58:10.12
このスレは単なる原発プロパガンダスレ。
見りゃわかるじゃん。

くだらねー。

524:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 14:03:10.61
【F1】レッドブル・レーシング、放射能汚染を恐れ日本の食品は飲食禁止に
スレリンク(mnewsplus板)



【F1】レッドブル・レーシング、日本の食材禁止報道を否定~日本語メッセージを公式サイトに掲載
スレリンク(mnewsplus板)

525:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 14:25:15.39
鎌田「否定もできないが、断定もできません。」


URLリンク(www.j-cast.com)
みの「被曝の可能性は?」

鎌田「否定もできないが、断定もできません。放射性ヨウ素は半減期が8日
ですからもう消えていますが、このうちの何人かは慎重にフォローすることが大事。
むしろ、親御さんに安心してもらおうかと、チェルノブイリの経験豊かな信州大学付属
病院の小児科の先生方に協力してもらいました」

みの「たとえば甲状腺に異常が見つかっても、フォローによって払拭できるんでしょうか」

鎌田「内部被曝しても、80日でほぼ身体からなくなります。万一のことがあっても
早期発見はできます」

鎌田理事長は諏訪中央病院の名誉院長。チェルノブイリやイラクで医療支援活動を
続け、今回も福島で妊婦への放射線調査などを続けている。「専門家は現地の
人と同じ土俵で議論し考えるべき」が持論。だれも答えを持っていない放射能問題を
考えるうえで頼りになる人だが、このニュース、一部新聞は無視しているのが気になる。

526:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:08:32.50
Lesson5:甲状腺機能の検査

URLリンク(kodomo-kenkou.com)
病院などで血液検査をうけると、その数値の説明として「正常値ですね。」「異常値です。もっと詳しい検査をしましょう。」などという言葉が使われます。では、この「正常値」と言われるのはどのような「値」なのでしょうか。
ある臓器の機能の検査を、何千〜何万人分も測定し、そこで得られた値を数学的に(正しくは統計学と言います)処理して、だいたい95%の人の値が入る値の範囲を決めます。これが「正常値」と言われる値です。

527:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:12:56.61
いきなりで悪いんだけど定量的な判断ってどういう意味?

528:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:18:16.68 ZmKiWYOL
>>527
宇宙は質量が無限化するエントロピーの中にいるので、何かを決定するにはその「量」が現在どれだけ無限化の過程にとりこまれているをきちんと定義しないとその物質の宇宙に対する反作用を議論するとこはできないよっていう意味。

529:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:19:00.86
クレチン症のサイト示して何が言いたいんだろう?
18歳以上の資料が批判されたから先天性甲状腺機能低下症のサイト紹介って(笑)
どこかの馬鹿が「検査値が基準値以上」を脳内変換して「検査値が異常」と書いたと
高機能発作起こしたのをとあるスレで見たけど
馬鹿としか言いようが無い

530:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:22:39.12
え、>>526は甲状腺の機能検査一般の話で
基準値の考え方とか紹介してるんだけど?

531:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:23:09.99
あれ、また万能戦士が来てるのか?

532:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:24:56.70
>ある臓器の機能の検査を、何千〜何万人分も測定し、そこで得られた値を数学的に(正しくは統計学と言います)処理して
>だいたい95%の人の値が入る値の範囲を決めます。これが「正常値」と言われる値です。

なら、7.7%の人の数値に異常があっても別段騒ぐことでもない罠

533:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:26:11.66
>>529
ん?クレチン症に限定する情報だ、って言ってるみたいだが何で?
一般論について書いてあるようにしか見えないが

534:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:27:56.18
物理版なのに生物系の話題ばかりだよな
物理の専門家は何処に行ったの?

535:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:28:44.35
保健物理の分野なら別に専門外でもない

536:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:31:27.49
>>534
FEMや流体の話ならしてやってもいいぞ

537:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:31:42.12
>>530
そんなことは高機能万能戦士にわざわざ指摘されなくても皆理解している事
高機能万能戦士はPSA(前立腺特異抗原)が基準値以上でも直腸診や超音波検査
受けない、もしくは受ける事を邪魔するんだ

自殺は自業自得だけど他人に大間違いの安全デマ撒き散らすのは犯罪に近い話だ

538:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:33:10.06
もうなにがいいたいのかさっぱり

539:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:33:36.83
高機能万能戦士って
自画自賛しだしたぞ、例の人が

540:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:34:00.80
安全デマじゃないじゃん
この正常値のとり方が嘘だとでも?

541:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:38:31.41
スレをたどってみると万能戦士んじゃ が昼ごろのこのこ起きだして
書き込みを始めたようだな。一晩中騒ぐ気なんだろう放射脳キモイ

542:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:42:33.55
何でいちいち構うかなあ

543:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:44:45.91
今回の甲状腺の検査結果についてはこれからも検査を続けようでよくね?
危険とも安全とも断言するのはおかしい

544:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:45:33.65
>>540
このサイト紹介しながら>>526の抜粋に悪意を感じると言う事

>この基準値は、ある一定の測定法で、その検査施設で集めた検体でのものです。
>日本では、各病院で送っている臨床検査会社の基準値が使われることが多いのですが、
>実際には臨床検査会社で、子どもの時期のデータを持っていることはほとんどありません。
>病院でいわれる「正常ですね」はだいたい、大人の基準値をもとに話されることが多いのです。

ここを抜粋すれば書き込みの意味も変わるだろう?

545:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:48:17.57
はて、>>526にはサイログロブリン値等の年齢別の細かい基準値も載ってるみたいだが。
当然病院側もこの基準値をもとに判断したはずなんだが。

546:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:48:54.11
って構っちゃいけない人なのか

547:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:49:38.36
うむ。

548:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:54:13.70
>>545
投稿者の意図も理解できない国語1の人のようだ 構わなくていいからだまっとれ

549:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:55:52.04
大人の基準値をもとに、信大病院?が正常異常を判断したというなら
ますます今回の検査結果はなんの役にも立たないものということになるが

550:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:57:36.81
>>545
日本じゃその基準値使ってないと書いてあるじゃん

551:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 15:57:37.33
万能戦士の意図なんて誰一人分からない

と釣ってみる

552:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:00:18.91
>>532
95%に多数の人が入るように、という
基準値の決め方も違うのか?
んな阿呆な

553:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:16:40.80
>550
545が正しいかどうかは知らんが
>そこで得られた値を数学的に(正しくは統計学と言います)処理して、
>だいたい95%の人の値が入る値の範囲を決めます。これが「正常値」と言われる値です。
なわけで、その526の基準を使ってもそうでなくても、今回の報道をみると
格段異常なことが起きていることを示しているものではないのでは

554:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:21:21.40
事故前なら、検査もしないしニュースになんかならない事案だ。
通常のことだ正常だ、と言い張れば言い張るほど通常ではないということの証明になるというパラドクスだな。

555:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:22:36.56
だが、黙殺できない

556:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:23:03.27
「正常だな」と言い張るしかない

557:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:23:07.25
そりゃ事故直後なんだ、通常の状態ではないだろうに
それと健康影響とは別問題だろうに

558:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:23:26.47
バカなの?

559:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:23:31.82
パラドクスっていいたいだけだろ

560:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:24:29.33
いや、このスレが世間とずれてて必死だから、からかってる

561:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:25:02.40
世間は放射脳なの?

562:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:25:51.39
物理屋の皆さんご苦労様です。経済学も日々研鑽を重ねております。

URLリンク(s1.proxy05.twitpic.com)

563:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:27:24.51
福島の子どもの甲状腺は、事故前の状態と同じです。
だから、医療費は負担しません。補償もしません。これから経過がどうなろうと知りません。
なぜなら、福島の子どもの甲状腺は事故前と同じだからです。

できれば、検査とかしないでいただきたい。
検査してもこの結果は原発のせいだとは断言できないと発表していただきたい。

564:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:27:38.86
世間の空気なんて一瞬で変わるからな
なにが世間なのかもわからん

565:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:27:55.13
時節柄、ノーベル経済学賞は平和賞よりも無価値ではないかと思ったりする

566:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:28:01.82
>>563
んじゃってつけとけよ

567:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:29:02.41
借金ガー、国債暴落ガーとかいってるのは
経済学でも亜種の人か煽りメディアだけのような気が

568:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:31:16.30
しかし経済学も結果でないよな

569:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:32:03.57
>>564
だから、印象操作とかことばの使い方とか論旨の組み立てとかけっこう気をつかうんだよ、ふつうの工作とか宣伝は。
このスレは、バカがいっしょうけんめい原発を擁護してて、反対意見にレッテル貼るしかできないから、世間をはしから敵にまわしてる。

いいから、はやく首にしろ。
それとも雇い主は原発のイメージダウンしたい勢力なのか?

570:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:32:43.68
万能戦士が消えると
んじゃ君がやってるくるのな

571:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:33:07.66
>>564
経済学賞の出自は厳密にはノーベル賞ではない。
あれはアメリカの…あ、だれかきた。

572:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:33:10.56
>>569
んじゃ

573:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:33:36.22
>>553
その得られた値とやらが日本検査会社ではほぼ大人のものでしかないと
526のリンクで書かれていて、仮にそうだとすると正常値の信憑性が怪しくなる。

もちろん、これだけで今回の検査結果は大人の基準値によるものとは断言できないので
もっと今回の検査について情報出してとしか言えない。

574:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:34:23.48
アメリカ政府コケにしまくってるクルーグマンもノーベル賞とったけどね

ってスレチガイか

575:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:36:18.21
んじゃがきたー
万能戦士がきたー
放射脳がきたー

このレスが4分の1を占めてるぞw
しかも、実況板なみの即レス

すげーこっけいなんだけど

576:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:39:02.48
すげーこっけいなんだけど

んじゃ

577:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:40:03.07
>>574
対共産主義経済理論として自由主義経済の権威づけに機能すればよかったから、もう今となってはどうでもよくなった。

578:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:44:38.90
「平常」「通常」「正常」の定義にもっともナーバスになってるのは東電である。

Before Fukushima VS After Fukushimaからの議論はどんなことがあっても抹殺しなればならない。
さあ、みんな「それは事故の前後でまったく状態はかわっていません」と言い張りつづけよう。
そのために事故前の異常なデータと、事故後の正常なデータをいっしょうけんめい集めよう。

579:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:45:24.55
つまんね

580:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:46:18.31
ただし、口の聞き方に気をつけろ。
やりすぎるとこのスレのように心情的東電アンチを量産するだけだ。

581:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:48:23.85
んじゃ

582:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:50:31.80
俺に反対する奴は東電の工作員って考え方するから根本的に間違うんだよな

放射性物質に関しては福島で除染を行えばそれほど大きな問題ではない
だけど東電は糞でとっとと賠償すべきだし政府も除染にもっと早く動くべきだ

これに近い考え方の人は結構多いと思うんだが

583:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 16:52:35.93
>>573
詳しく走らんけど、そもそも基準値の決め方自体が
>だいたい95%の人の値が入る値の範囲を決めます。
>これが「正常値」と言われる値です。
なら、独自に?検査会社からデータを入手していたとしても
7.7パーセントの子に異常があっても特段おかしくないんじゃないのかい

584:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:13:24.14
>>582
賠償と除染と内部を含めた被曝を過小評価しない放射線防護とそれに必要な実態調査ができてれば、誰も文句は言わないだろ。

いまの状態はつきつめると食品をなるべく流通させよう、現状の放射性物質の危険性をなるべく過小評価させよう、
なんかあっても10年後だからそんとき考えようってことでしょ。
御用学者はそのためにテレビに出まくってたでしょ。
「安全です」ってろくに調査も検証もしない前からテレビで言いはってた原子力ムラのバカどもが一義的にはこの政府東電不信を生んでるんだろ。
ついでに東電や政府は避難に必要な基礎データすら隠蔽したし、避難の警告すら一律圏内という実態に即さないアリバイ的方法でしかできなかった。

でも、失敗した。
御用学者を含めた安全論者の語り口とか話の組み立てがあまりにバカだから。それどころか不信感という敵を量産した。そうこのスレのように。
だから、けっきょく「原子力は安全です」ってこの時点できちんと言い張っても、ほとんどの人が耳を傾けなくなった。

原発推進派は初期対応がバカすぎたな。
つか、それをまだやってるおまえらってw

585:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:16:34.93
>>583
大人の95%が入る範囲に子供の95%が入るとは限らない。仮に大人の正常値を使ったとして
大人の正常値が子供の正常値中に収まるような形なら、より正常で。
大人の正常値が子供の正常値より大きな範囲をもつなら、より異常かもしれない。

とにかく基準値に使ったデータが何か分からないと何とも言えない。

586:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:19:09.07
外国の機関が喜んで福島入りしないのは何故だ
もっと来いよ調べろよ

587:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:19:57.13
より被曝したもしくは被曝しつづけているであろうと考えられる子どもに対して同様の検査をする必要があるな。
それを促すための政治的発表だろ。

588:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:20:42.87
>>563
経過を調べる必要はあると記事にあるのに
ドンだけ捻じ曲げてんだよw

589:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:22:33.45
>>585
基準値の決め方自体が95%の範囲に多数が入るように設定されてるんだよね?
なら子供の基準値を独自に信大が入手していて、それを元にして7.7%の異常なら別におかしくない。
大人の基準値を使ったのなら、異常という判断自体が参考にならない
ってことじゃないの?

590:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:23:07.07
>>587
だから、より詳しい検査をより広範囲にしようでこの話は終わり。
それで、なんともなければホントに安心できる。

「通常の値だろ」とか言ってるやつは医学の「本来的目的」がわかってない。
医学は統計じゃない個体治癒だ。

591:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:23:14.81
>>582
んじゃ君にマジレスしても無駄

592:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:24:10.84
>>590
通常の値だろ、じゃなくて
通常検出される程度の異常だろってことだろ?

593:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:25:02.11
内部被曝等をいつ過小評価したのかな?
ICRPの基準使ってるのに

594:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:25:48.34
>>592
だから、なぜこれが発表されて注目されたかってことだよ。

595:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:26:19.89
記者が知識不足なんだろ?

596:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:26:29.59
>>593
おまえらがあんまり言いすぎるからICRPの霊験はなくなったよ。

597:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:27:20.06
だから、なぜこれが発表されて注目されたかってことだよ。

んじゃ

598:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:27:39.23
霊験?なんじゃそりゃ

599:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:28:20.24
>>573
>仮にそうだとすると正常値の信憑性が怪しくなる。

そう言ってしまうと今回の報道自体に信憑性がなくなってしまうな
つまるところ正常値とずれたって報道なんだし

600:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:28:21.68
盲目的信仰といったらいいかな。教祖様のご託宣って言ったらいいかな。

601:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:28:54.81
盲目的信仰といったらいいかな。教祖様のご託宣って言ったらいいかな。

んじゃ

602:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:30:03.37
>>594
これからも調査継続の必要ありって記事では言ってるじゃん
何か不満なのか?

603:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:30:54.79
政府も含めて安全委員会やICRPの発表を検証もなくありがたがって「ははー」しなくなったってことだ。

604:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:31:26.67
んじゃ

605:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:31:47.59
>>592
普段平熱が36.0の奴が37.5の熱出したらやばいだろう? 
個体で判断すべき所を団体や統計で排除する考えはいただけない

>>590
>「通常の値だろ」とか言ってるやつは医学の「本来的目的」がわかってない。
>医学は統計じゃない個体治癒だ。
 大賛成

606:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:33:00.90
平熱がどの程度だという基準も発表されてないのに

607:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:33:20.22
>>602
うん、それでいい。
この時点で合理的推論じゃなく憶測でわざわざ「通常」とか「平常」とか「正常」とかむりやり結論づける必要はないな。

というか、ほとんどのやつはこの記事でそう思ったはず。これは「経過待ち」案件だと。
それをこのスレときたらw

608:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:34:59.00
足場がきちんとしてないとこで刀を大ぶりすんな、ってこともわからず大上段からおもっきしバカさらしてますね。

609:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:36:52.05
>>606
だから個体の相対値 1.5度も体温が上がったらとりあえず異常と考える方が普通

610:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:37:54.04
>>589
こめん。さっきのリンク見直したら年齢が低いほど基準値の範囲が広かった
だから、使用されたデータが大人のものでも異常が過小評価されることはないや。

611:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:38:54.15
経過待ち用件だとは思うが、I-131投与など治療で普通に行われてるし
短期的な機能低下具合ってのは分かってるんじゃね?
それを考慮すると原発と結びつけるのは無理があるかと
あくまで「個別の話」になるし、基準値を下回ったり上回ったりしても
普通な人もいる

612:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:38:54.93
1.5度も体温が上がった、という根拠をいえよ

613:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:39:28.29
おまえら、このバカを装った安全レス連発は
ほんとは東電と原子力の未来をつぶす気まんまんなんだろw

614:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:39:46.34
>>609
なんで今回の新聞記事でそこまでわかるの???

615:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:40:02.10
ほんとは東電と原子力の未来をつぶす気まんまんなんだろw

んじゃ

616:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:40:33.42
>>607
経過待ち案件だとTVで鎌田實医師も言ってた 
過剰反応してるのはどっちなんだろうか?

617:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:41:12.40
>>609
上がったとは記事に無いだろ
その反論はちょっと無理がある

618:614
11/10/05 17:43:33.77
>>614
実際の例じゃないよ仮定の話だ 良く読んで 日本語できないのなら黙ってて
普段36.5の平熱の人が1.5上がったら38越えになって大慌てになる

619:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:44:15.09
>>616
過剰反応したのは、この甲状腺異常は事故は関係ないって脊髄反射した(京都府)を筆頭としたこのスレのおちこぼれどもだな。

620:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:44:54.54
38度越えるほどの異常があったというソースを

って俺釣られてるか

621:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:45:34.19
「すわ、一大事」ってかけつけるおまえらがいちばん東電や政府にとって厄介だってことだ。

622:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:45:37.28
過剰反応したのは、この甲状腺異常は事故は関係ないって脊髄反射した(京都府)を筆頭としたこのスレのおちこぼれどもだな。

んじゃ

623:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:46:26.46
あれ、きょうはリピートアフターミーの講義の日だっけ?

624:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:47:29.79
なんかはからずも「大切なことなので2回いいました」状態になってるな。

はい、リピートアフターミー!

625:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:47:32.47
どうみても騒いでるのは、オワタオワタ叫んでる連中なんだが

626:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:47:40.04
風邪が流行る季節ですよね
みなさんご自愛ください

627:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:47:55.94
はい、リピートアフターミー!

んじゃ

628:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:48:23.61
「どうみても」とか陳腐なふりことばいらないからw

629:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:48:58.28
「どうみても」とか陳腐なふりことばいらないからw

んじゃ

630:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:49:17.51
そういやインフルエンザの予防接種って何月頃がいいんだっけ?

631:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:50:55.66
んじゃと万能戦士が同一人物なら
毎日一日中ずっとここにいるのかい?
仕事みつけろよ

632:605
11/10/05 17:54:23.18
さっきは名前欄ミス>>614 失敬しました

個体の相対変化が(検査結果等)が一般に言われる正常値範囲内でも
その変化が激しければ異常を疑うのは当然って話なのだが

再度書くが
個体で判断すべき所を団体や統計で排除する考えはいただけない


633:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:54:34.13
>>630
2週間くらい効果かかるのに必要みたいだから
11月くらいに接種しといたほうがいいんでないの

634:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:56:17.05
インフルエンザ今年は予約難しいらしいよ<震災関連で
なんとか受験生、老人は優先してくれるらしいけど俺ははみごらしい

635:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:56:19.03
>>632
というかその正常異常の元になる基準値が統計をもとに作られてんでしょ

636:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 17:58:20.74
>>633
ありがと

637:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:00:24.40
>>634
まじ?
ワクチン足りないとか、手が回らないとかそういう理由?

638:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:02:28.89
きょうも大敗北の話題転換なのか

639:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:02:58.08
毎日こりないな
相手するからそうなるんだろ

640:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:03:33.37
今日も万能戦士大敗北ってこと?

641:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:03:34.95
>>619
「原発が関係している」というのはヨウ素でそれだけ甲状腺被曝があったとする、ってことか?
・甲状腺刺激ホルモンが基準値を上回ったのが7人
・甲状腺ホルモン量が基準値より下が1人

これだと、その可能性に該当するのは130人中1人だけになるようだが
原発の関係を考えるのは被曝量も考えると難しいんじゃね?

642:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:04:19.13
相手がんじゃ君とわからなかったら
相手しちゃうのも無理はないが

643:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:07:41.67
ここは物理の話をする所の筈だけどいいのかな?

>>635
>というかその正常異常の元になる基準値が統計をもとに作られてんでしょ
だから個体に対しては参考値でしかない訳だ
無論血液検査や尿検査等では確定診断に至る訳ではないから次のステップの
検査に進む。

ある意味ちょっと範囲外ってボーダーは次検査で異常が見つかれば早期治療が
見込まれてラッキー、経過観察でも生活指導が加えられて長命でハッピー


644:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:09:56.23
保健物理だからおk

645:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:14:05.17
>>637
かかりつけ医師に今年の予約しに行ったら(毎年10月)親子4人で受験生の長女だけ
確定、あと俺の母親(80)も確定であとは不定(俺嫁次女小6)という話

なんか卵が足りないとか聞いたけど嫁からの又聞きなので確かな情報ではない

646:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:18:44.95
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
   感情自己責任論

647:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:21:10.53
東北電力の電気使用量がまたヤバくなってるよ。
冬は大丈夫か?

648:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:34:30.45
ほんとだ93%か

649: 【東北電 95.3 %】
11/10/05 18:44:33.07
テスト

650:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:48:41.20
女川を動かすしか無いな

651:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:51:32.02
>>562
ワロタwwwwwwww

652:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:52:20.49
化学は準結晶か

653:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:53:45.88
>>575
これは本当アホ

654:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:54:42.91
んじゃと万能戦士のレスが1/4占めてんだろ

655:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 18:55:36.36
1/4じゃ効かない。半分以上はそいつの書き込みだろ

656:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:01:03.95
コテハンにしないのはなぜだろう?

657:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:01:25.18
ノーベル化学賞の人、ウルフ賞は物理で取ってるんだな。

658:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:03:34.58
>>647-650
原発ないとヤバイヨアピール自演必死wwwwwwww

659:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:05:18.81
また来たぞ

660:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:05:54.86
コテハンにしないってのは、発言に一貫性が無いと主張しているのと同じって、じっちゃんが言ってた

661:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:08:39.88
ほむらに引き寄せられるブヨのごとく現れるな

662:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:11:33.30
連.呼リ.アン憤死! 自民党、08年に原子力総合防災訓練を実施していた! ※「冷却機能喪失」という前提
スレリンク(news板)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

共産党の志位和夫委員長は5日、日本記者クラブで会見し、野田佳彦首相のエネルギー政策について
「原発の依存度を引き下げると言うが、依存をやめるとは言っていない。(電力)消費量が上がって
原発はそのままでも度合いは下がるわけで、むしろ原発に固執する考えが非常にはっきり出てきた」と
指摘した。
URLリンク(www.jiji.com)

663:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:16:30.39
>>657
ダン・シェヒトマンか。物性の人だね

664: 【東北電 95.3 %】
11/10/05 19:18:30.60
どれ

665: 【中部電 88.1 %】
11/10/05 19:19:09.42
中部電力はまだ出るの?

666: 【北陸電 %】
11/10/05 19:20:30.13
北陸は

667:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:21:14.66
Yahooトップとかいつの間にか電力のコンテンツ外してんだな
不謹慎なサイトだぜ

668:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:22:04.38
どーでもいいけど、てめーら仲良くしやがれ、このぼけなすあんぽんたん。

669:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:23:28.00
断る

670:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 19:28:45.54
準結晶で化学賞がありなら、カーボンナノチューブがあっても不思議じゃないよな。
来年以降は、飯島さんは化学賞も期待しよう。

671:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:17:48.86
北陸

東日本大震災の後、北アルプスの富山県と長野県の県境一帯を震源とする、
人が揺れをほとんど感じない地震が断続的に発生起きていることがわかりました。
地質学が専門の立山カルデラ砂防博物館の丹保俊哉学芸員の分析によると、
断続的に地震が発生しているのは、北アルプスの黒部湖や長野県との県境一帯で、
震災の後、先月までに1342回の地震が起きていて、去年と同じ時期が85回だったのに対して大きく上回っています。
丹保学芸員によると、震源は、いずれも深さ1キロから2キロほどとごく浅く、
地震の大きさを示すマグニチュードは、1から4程度で人が揺れを感じることはほとんどないということです。
気象庁の観測でも、東日本大震災以降、北アルプス周辺を震源とする震度1以上の揺れを観測した地震はありません。
丹保学芸員は、東日本大震災による地殻変動の影響ではないかとみていますが、
直ちに大きな地震につながるおそれはなく、地震の回数も7月をピークに減少していて、今後更に減っていくとみています。
富山地方気象台もデータの収集と分析をしていますが、ただちに大きな地震につながるおそれはないとしています。

10月04日 19時10分
URLリンク(www.nhk.or.jp)

672:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:18:29.25
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)


地震情報 ウェザーニュース
URLリンク(weathernews.jp)

673:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:25:53.49
原子力専門家「東京の人はプルトニウムを1日当たり10個吸い込んでいる」スレリンク(news板)

はぁ・・・・
また東電の猛毒ですか

674:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:28:32.17
>>673
>プルトニウムを1日当たり10個

受動喫煙の心配したほうが
はるかに有益

675:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:31:28.57
10個?

676:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:31:53.43
プルト君も別に間違ったことは言ってなかったんだよね

677:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:37:00.20
>>674
頭悪い馬鹿は強制追加事項と言う事が理解できないらしい

678:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:37:14.79
ソースが東スポなら間違いないな

679:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:38:46.43
>>677
世界中の人間が
体内に数百億個のプルトニウム原子を持ってる状況で
強制的に一日10個のプルトニウム原子を摂取させられたから
なんだって言うんだ?

680:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:40:50.79
>>679
死ねデマ野郎

681:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:42:31.03
ソースが東スポで、コメントがガンダーセンねえ・・・

682:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:48:47.27
>>680
人間の体内には
0.037-0.074 Bq程度のプルトニウムがありますが

683:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:49:50.37
アボガドロ数の恐ろしさを知らん奴がいるらしいな

684:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:51:29.09
>>499
ですね

685:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:52:15.26
頭悪い馬鹿は当たりたくない宝くじを押し付けられている事を認めたくないらしい
プルトニウムだけの問題じゃないし


686:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:52:18.35
そもそもソースが正しいのかどうかさえ(ry

687:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:52:49.05
>>673
事故の前から、過去40年ぐらいずっと同じだね

688:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:54:55.99
もしプルトニウムによる被曝リスクを金銭補償するとしたら、
プルトニウム10個とかでいくらになるかな?
試算してみると面白いかもw

689:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:55:21.00
バズビーは東スポにも見切られたか

690:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:57:20.26
>>689
詐欺ビジネスに荷担してることが報道された?

691:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:57:45.21 1I/ZbKGc
半年前
URLリンク(apr.2chan.net)
 ↓
一週間前
URLリンク(aug.2chan.net)

さすがだなw この図太さ



692:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:58:54.29
大体プルトニウムは重くて飛ばない⇒実は飛んでた
⇒量が少ない、過去から飛んでたw

あったま悪くで自分で書いてて恥ずかしくないのかと

693:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 20:59:51.01
ガンダーセンって不思議と叩かれないね
腐ってもアメリカ人だからかね

694:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:00:03.43
ヨウ素セシウムに比べれば、全然飛んでないじゃん

695:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:00:28.89
敷地外で微量検出されたくらいじゃなかったっけ?
まあまだ分からんけど

696:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:00:38.06
>>692
お前の知識が根本的に足りないような気がする

697:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:01:36.75
>>693
叩かれてないことはないと思うが。おすすめだし。
バズビーに比べれば露出の機会が少ないというだけだろ。

698:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:04:30.69
飛んだかどうか分かんないよね
車にひっついてきた可能性もあるから

699:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:04:40.54
>>693
既に終わっているから

700:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:07:53.75
>>692
・比重が大きい
・揮発性も水溶性もほとんど無い

以上の性質により、(酸化)プルトニウムは
セシウムやヨウ素に比べると非常に飛び"にくい"


ってだけの話ですよ

701:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:11:29.42
>>691
なんだこれ、マジかよ

702:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:14:38.44
>>700 >>696
で飛んだんだろう?>プルトニウム
台風15号で何処まで撒き散らされたの?

703:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:14:58.79
>>691は時系列あってる?

704:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:16:58.41
>>702
ふくいち正門前まで

705:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:18:33.73
反原発系の残りキャラってガンダーセンと肥田と矢ヶ崎克馬ぐらいかな。
マスコミも学習が進んで小出と武田には工学の部分だけ話をきくようになった。

706:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:18:35.53
東電社員は、町中では(極力)笑って歩かないようにと内部指導が
かかっていると知人から聞いた

707:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:19:16.72
>>691
女の人がすごく荷物持ってるのに、一切手伝う気ないな。

708:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:20:17.29
>>706
久しぶりにここに来たんだけど
武田テンテーは放射脳の神まだやってるの?

709:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:21:26.19
内幸町で社員ウオッチが楽しい

710:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:21:30.75
武田テンテー最近は出番が減った気がする

711:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:22:23.29
>>708
テンテーのことは知りません

712:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:23:02.83
結局プルトニウムが撒き散らされたのに反論できないのなw

713:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:25:15.74
万能戦士また戻ってきたの?

714:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:25:47.36
原発由来は原発周辺で微量検出されたくらいじゃなかったっけ?

715:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:26:51.87
>>709
くわしく

716:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:27:24.20
バズビー先生の東京の車のフィルタープルトニウムの続報はどうなった

717:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:27:39.38
URLリンク(www.mext.go.jp)
>本調査において確認されたプルトニウム238、239+240 の沈着量は、いずれも、事故発生
>前に全国で観測されたプルトニウム238、239+240 の測定値の範囲(過去の大気圏内核実
>験の影響の範囲)に入るレベルであった。

今回出た測定値を足しても過去の測定値の範囲内
何か問題あんの?

718:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:28:20.17
>>714
台風がきたのに原発周辺に残ってると考える頭悪い馬鹿

719:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:28:46.08
核実験由来のプルト君だって日本にはあるんだ(でもチェルノ由来はほとんどない)
飛びにくいだけで、全く飛ばないなんていうわけないじゃん

720:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:29:48.46
最高濃度は熊本だけどな

721:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:30:24.38
>>718
じゃあ台風で飛んで検出されたというソース持ってきて

722:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:30:52.62
武田テンテーパネェっスw
URLリンク(skepticswiki-jp.org)
>ほんとうのことを言えば、原子力はエネルギーの中でももっとも安全です。
>私は実績主義ですが、五十年間、原子炉を動かしてきたという実績から言えることです。
>原子力は何の危険性もない。いまは、それを言っても無駄だから言わないだけのことです。
>それで、これからの問題は、多くの人たちがそのことを認知するのにどういうプロセスが必要か、
>ということです。あと百年も原子炉を動かしていたら、自然と安全だということがわかります。


723:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:31:24.31
台風では飛ばないというソース持ってきて、とか言い出すに
100ベクレル

724:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:32:04.79
うむ、言い切ってしまっておる。
科学者としてはあり得ないですな。。

725:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:34:09.72
>>722のリンク先
>百年も待たずして、武田氏の言っていたことの間違いが証明されたわけだが、
ワラタ
100年どころか2年しかたってねぇw

726:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:34:48.22
高度500kmとかで核実験とかやってたから
あの時のは文字通り世界中に降ってきたってほうが正しいような気がする

727:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:35:04.39
飛んだっていっても、もとからそこにあったプルトニウムに比べると微量なんだよね

728:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:35:05.45
絶対はないのにね。。

729:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:35:28.75
武田テンテーある意味すげえな

730:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:35:31.01
>武田邦彦氏は「内閣府原子力委員会」の委員だったらしいが、
>このようにいい加減なことばかり言う人物がそうした役職に就いていたこと自体が、
>日本の原子力政策のデタラメさを表している。

これは認めざるをえない。

731:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:36:08.92
>>730
> >武田邦彦氏は「内閣府原子力委員会」の委員だったらしいが、

よくある誤解ですが、これはウソです
専門委員だったという経歴はあります

732:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:36:19.16
普通に地上核実験やってたのは恐ろしいことだ
まあ、たぶん放射能拡散具合も実験対象だったんだろうけど

733:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:38:59.99
>>725
大事故が起きて、間違っていた、原発は危険だったと考えを改めたのが武田

危険だけどおっかなびっくり使っていきましょうよなどと訳のわからないことを言って反省出来ないのが大槻やここのスレのやつら

734:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:39:18.04
>>721
今回測定されたのは台風が来る前の汚物拡散結果だろ?

台風の影響はそれ以上の拡散と想像するのが物理版に出入りしてる普通の人
まぁ今まで、測定していないから存在しないって言ってたおバカには通用しないか

735:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:39:52.09
>>731
無知ですまん。委員と専門委員ってどう違うの?

736:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:41:02.65
>>727
プルトニウムが飛んできてるんだからストロンチウムとか他の放射能飛んできてるよね?
重くて飛ばないはずのプルトニウムが飛んできてるんだから?

737:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:42:32.21
なんのためのモニタリングだよ

738:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:43:51.48
URLリンク(www.mext.go.jp)
> また、本調査において、ストロンチウム89 は不検出であったものの、ストロンチウム
> 90 が検出された調査箇所で検出されたストロンチウム90 の測定値は、事故発生前の全
> 国において観測されているストロンチウム90 の測定値の範囲(2.3~950Bq/㎡)内に入
> るレベルであった。

なんかさっきと同じ展開

739:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:45:05.62
基本

検出された→測定値の範囲内→隠蔽だ!!

の繰り返しだよな

740:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 21:59:48.13
そもそもプルトニウムは飛ばないはずじゃないの?

741:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:02:20.89
>>735
原子力委員会のサイトで

742:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:03:24.16
バックグラウンドと同じぐらいしかない、だから
ネグリジブルな量しか飛んでないってことだろ。
理系的には飛んでいない。
文系的には山が動いた。

743:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:05:11.83
原研最高顧問の石川氏が言ってたよ。
飛んでるけど関係あるのは作業員だけだって。

744:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:07:15.59
>>742
専門用語ですぐごまかす馬鹿

745:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:08:05.49
>>742
>ネグリジブルな量しか飛んでないってことだろ。
無視していいって誰が決めたのかな?

飛ばない⇒飛んだ⇒微量で無視していい 話の流れ的に信用できるか?

746:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:10:00.44
言葉遊びしたいんだったら好きにどうぞ
無視出来る量なので現状無視出来る範囲
以上

747:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:11:47.41
反核団体の調査のほうが信頼できないって人は多いね。
逃げろでなければ死ねって本性がでちゃってて側溝ばかりはかってるからこうなる

748:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:12:03.73
>>746
ソースは? こいつら議論しようとするとすぐ遁走するから話にならん

749:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:13:03.16
確かに極端だよな

750:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:13:07.90
>>748
毎日モニタリングの数値出てるでしょ
プラントデータ見てきなさいよ

751:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:15:06.82
>>748
文科省のサイトでも福島県のサイトでも東京都のサイトでも見てみたらいいんじゃないかな?


752:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:16:34.83
すごいな ルトニウムは測定が難くやっと分析できたのに
モニタリングポスト見ろってかw

753:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:21:46.08
台風の話じゃねーのか
だったらちょっと前のレスに文科省の検証結果があるだろうに

754:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:24:23.54
まだ不安なの?
福島に住んでるわけでもないのに?

755:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:26:20.53
>>753
台風の話だよな(笑)
○土壌採取日:第1 期6 月6 日~6 月14 日、第2 期6 月27 日~7 月8 日
のpdf資料ぐらいしか確定資料の提示はないぞ

その検証結果って何処に有りますか?

756:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:30:51.15
>>755
土を食うのかね君は

757:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:32:09.78
>>752
今はセシウムすら大して飛んでないのに
プルトニウムが飛ぶのか?
どういう状況よ?

758:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:33:03.15
>>756
土と触れ合わないの?

759:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:36:21.28
>>758
そんなこと言い出したら事故前からプルトニウムありますがな

760:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:37:45.82
土と触れ合うことはあっても土を食うのはいろいろやめた方が良い
プルトニウムは主にアルファ線を出す核種だから外部被曝はあまり気にする必要は無いしな

761:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:38:04.77
>>759
加算されたプルトニウムは余分だし影響は検証されていないよ

762:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:38:37.72
核兵器を持つべきではないが、「核の潜在的抑止力」を維持するためには原発をやめるべきではない

763:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:38:59.50
台風の前と後で線量が変わんないのに台風で何を心配すればよいのだろう

764:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:39:20.17
>>717はもう無かったことになってるらしい

765:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:40:56.82
>>760
そこまで分かっているのなら台風で舞ったプルトニウム吸い込んだって言う事象も
想像できるよね?

766:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:41:11.96
>>763
暴風と大雨だろうJk


767:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:43:00.15
>>764が上にある状況で>>765を書いたとしたら相当のバカなんだがさて

768:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:44:06.12
土壌にあったプルトニウムに対して、何割増えたの?

769:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:44:17.62
おまえはニートでヒッキーだから免疫が弱ってるからビビってるんだよな。
安い正義感で社会貢献してるつもりなら家の前のゴミ拾いしたほうが世のためだぜ

770:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:44:58.79
正直議論するようなネタじゃないよね
皆そう思ってるでしょ

771:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:46:44.55
言うまでもないがJkは女子高生的にのネットスラングである

772:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:47:19.83
>>770
ええ

773:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:47:47.00
【地震】 日本海中部という、比較的珍しい場所で地震

-------------------------------------------------------
 緊急地震速報 58秒後 震度1未満
-------------------------------------------------------
 第3報 (2011/10/5 21:56:02)
 2011/10/5 21:54:27 地震発生
 震源 日本海中部(37.1N,135.2E) 400km
 マグニチュード4.2 最大震度不明
-------------------------------------------------------

774:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
11/10/05 22:48:24.06
風邪ひいた(*´Д`)ハァハァ

775:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:48:56.29
>>774
おいらも ハアハア

776:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:49:24.56
>>773
昨日の岩手沖から長野、そして日本海へ
大陸に向かってるな

777:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:49:24.97
>>774
昨日一日で
プルトニウム原子を10個吸い込んだせいです
諦めましょう

778:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:50:41.26
女子高生にとって暴風は大敵だからな

779:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:50:52.20
>>773
珍しくはない

780:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:54:01.80
>>761
バックグラウンドと差が無い

781:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:54:12.70
武田さん壊れたね。だめ押しの日記がきた。

782:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:54:41.04
武田は最初から形をなしていない

783:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:56:04.10
24000年の間に5回もα線が出てしまう

784:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:57:05.64
小森田実が驚くっよ

785:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 22:57:33.29
>>783
そりゃ、えらいことだな

786:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:05:35.09
プルトニウム吸い込んだってなんだ?

787:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:07:51.14
こんなんで騒いでたら原発敷地内よりプルトニウム濃度が高い九州どうなっちゃうの?

788:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:11:39.36
>>784
これは渋い!

789:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:14:16.35
九州が大変

790:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:37:35.57
玄海原発は再起動できるのだろうか

791:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:46:05.68
熊本 震度5強

792:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:47:29.14
平成23年10月05日23時36分 発表。
時刻:平成23年10月05日23時33分頃
震源:熊本県熊本地方 ( 北緯32.9度、東経130.9度)
地図:URLリンク(maps.google.co.jp)
深度:約10km
規模:マグニチュード4.4
震度:最大震度5強

この地震による津波の心配はありません。

URLリンク(www.jma.go.jp)
※気象庁 が発表したデータを自動で書き込みしています。

【同地域の過去の地震】
平成23年09月07日15時24分頃 熊本県熊本地方(北緯32.9度、東経130.9度) (M3.4/最大震度3)
平成23年08月22日03時31分頃 熊本県熊本地方(北緯32.7度、東経130.9度) (M2.5/最大震度1)
平成23年08月18日02時55分頃 熊本県熊本地方(北緯32.9度、東経130.7度) (M2.4/最大震度2)
平成23年06月29日02時45分頃 熊本県熊本地方(北緯33.0度、東経130.7度) (M3.0/最大震度2)
平成23年06月28日21時18分頃 熊本県熊本地方(北緯33.0度、東経130.7度) (M4.1/最大震度4)

793:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/05 23:56:03.77
まじで?大丈夫か?。。

794:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 00:30:37.14
>>781
あいつ意味不明になりすぎてよう分からん
言ってるのこれか?

> 「「被曝と人体」についてはほとんど判っていないので、学問で決めることはできず学者や医師は発言を控える必要がある。
> もし目の前で被曝している人がいないときなら自由な議論が必要だが、被曝している間は学問は無力であり、
> 社会のコンセンサス(1年1ミリ)を尊重しなければならない」

私は学者では無いので発言できるとかアホ過ぎる
環境学者の肩書き返上するんか?

795:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
11/10/06 00:35:53.71
学問は無力って、自分で1ミリに根拠は無いって言ってるのか。
意味不明だな。

796:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 00:45:26.46
武田教授は温暖化詐欺を暴いた立派な方です。

797:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
11/10/06 00:47:28.69
>>792
URLリンク(www.s-yamaga.jp)

とか見るに、火山フロントの地震だろうな。
火山ということはプレート地震とかよりも地震の規模自体は小さいだろうけど、
噴火に気をつける必要が有るだろうな。

という観点から見ると、玄海原発は
URLリンク(maps.google.co.jp)
火山フロントから離れてるから、
よほど大きい火山が起こらない限りは問題無いだろうな。

798:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 01:16:40.22
自分が非難される理由が分からない、バッシングしてくるなら一般人でも戦前の憲兵と同じ。

> 戦争前、突然、憲兵が訪れて有無を言わさず連行され、拷問にかけられたという話は多くありました。
> その話を聞くと戦後の日本は自由でいいなと思っていましたが、2011年の原発が起こってから、
> 現代の憲兵は、マスコミや一般の人からのバッシングだなと感じます。

> 憲兵とバッシングが似ているところは「非難される理由が不明」ということです。私のところに来るバッシングは、
> ほとんどが「バカ! 人の心が判っていない! 金儲けでやっているんだろう!」というもので、
> なにが問題なのかが判るメールはほとんどありません。

これも逝っちゃってるな。

> 相変わらず東電は事故後に退任した社長に2億円の退職金を出し、
> ヨウ素131やセシウム137といった猛毒をまいた人の家の掃除にも来ないという状態です。
> 政府も6ヶ月を経て福島の除染にまったく人手を出していません。
> 東電は解散、政府は転覆しなければならないでしょう。

清水に退職金出てないし。
ウワサになったのも5億円だったし。
ソースは「励ましのメール」なんじゃないの?

あと早川と同じ壊れ方でヤバい感じ。
ついに東北の人間が敵になってる。
私に批判されたくなかったら東北という軛から逃げろ!みたいな。

799:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 01:24:51.75
「バカ! 人の心が判っていない! 金儲けでやっているんだろう!」
これは東電のサポートセンターになら一日中かかってくる内容だろ。

でも武田センセーはなにが問題なのか判るメールはほとんどありませんという。
学者であり大学講師でもあるのに、人の心が分からないのか?

800:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 01:41:55.94
こーたといい武田センセーといいなんでこうなるかなw

801:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 01:48:09.46
またトンチンカンな武田叩きやってるな

802:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 02:13:36.89
>>253
ルドルフを冒涜する放射脳は許せん!

803:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 03:14:10.60
どこがトンチンカンなのか言わないのが信者

804:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 05:06:49.90
武田
ついに統合失調症になったな

805:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 06:40:06.64
物理の教授なんざみんなどこかおかしいです

806:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 07:36:25.36
>>796
武田先生じゃなくて丸山先生だろうw

807:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:24:49.46
>>799
おもしろい

こういう発言って、被選民思想とか、被従者思想の現れなんだよな。
自立は出来ないし、しない。
自分は選ばれる側だが、選ばれらための言動はしない。
自分の感情だけが唯一の行動規範。

当然、利己的であり、他者を搾取するか破壊するだけの存在。

そういうのが判らないから、こんな書き込みするんだろうけど。
自ら人間動物園の檻に入ってるのが笑える。

808:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:32:40.11
>>799
おもしろい

こういう発言って、被選民思想とか、被従者思想の現れなんだよな。
自立は出来ないし、しない。
自分は選ばれる側だが、選ばれらための言動はしない。
自分の感情だけが唯一の行動規範。

当然、利己的であり、他者を搾取するか破壊するだけの存在。

そういうのが判らないから、こんな書き込みするんだろうけど。
自ら人間動物園の檻に入ってるのが笑える。

809:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:34:10.46
>>796
温暖化を理解しない人は多いです
データを捏造してまで、温暖化否定の本を売った人が立派なわけありません

810:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:35:27.09
しかしバカはバカだな

>>794
影響が分からないというのは、どれだけ大きな被害になるか分からない、という意味ではなく
小さな被害がどの程度でるのか分からない、なんだよな

811:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:36:02.27
>>797
火山関係ないよ
地震については発言しないほうがいいと思う

812:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:37:21.25
>>807
事実に基づかず、感情だけでブログをでっちあげている人に
感情に満ちたメールが届くのは、ある意味当然だよなあ

そういう読者にしか相手にされていないということを知るべきだと思う

813:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:38:22.08
>>809
ですね

814:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:42:13.42
既存の原発の安全チェックとかストレステストとかやって問題ないって言い出してるけど
福島原発事故でたいへん問題になったエアベントのフィルターも追加せずに
何でok出ちゃうんですか

815:ご冗談でしょう?名無しさん:
11/10/06 09:45:10.89 97wu19LI
安全だと言う前提で導入した原子力発電
安全でないと証明されたわけだろ。

前提が崩れたい以上原子力発電は廃止。

異論は認めない

816:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 09:51:07.26
どこでフィルターが問題になったの?
どこに書いてあるの?

817:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:09:35.42
>>809
実際に温度は上がってない

818:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:14:37.66
>>817
という捏造データを示す人は多いですね

819:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:26:23.82
>>818
サーバーが復帰したから災害板に帰れ

820:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:28:42.17
温暖化している事実すら認めないのは、科学力が足りない人だと思います
ICPPの報告書を読む、ぐらいのことはしたほうがよろしいのではないでしょうか


温暖化しないって言っている人たちって、データをちゃんと見ていないか、扱いが不適切か、
捏造しているか、ですね

821:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:33:17.14
>>819
災害板の全力質問スレに帰ったらどうでしょう?
せっかく、いい質問スレだったのに、自分の思い込みだけで回答者に粘着して叩いて
スレを壊してしまう、という楽しい作業が待っているのでは?

822:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:37:07.69
これ、ソースへのリンクもあって
いいまとめですね

福島のこどもの甲状腺検査結果の報道をめぐって
URLリンク(togetter.com)


(ソースを読んで理解しないひとにとっては、ただの安全厨の集いに見えるだろうけど)

823:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:38:32.94
捏造ではなく事実。地球は元々温度の上下を繰り返してきているだけの話

824:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:45:50.59
温暖化していることは事実だろ
ただ根本の原因が二酸化炭素かどうかは推測に過ぎないってだけ
だから排出権を無くせって意見がある

825:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:48:20.16
二酸化炭素より太陽活動が原因

826:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:48:35.22
>>823
ICPPの報告書にそれもすべて書いてありますよ

827:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:52:39.74
寒冷化したら大変だから寒冷化は避けてほしいけどね


828:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:54:00.92
気象板行けよ、猿

829:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 10:58:21.42
やはり武田教授は正しかった

830:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:09:48.48
御用学者の名言

セシウムでの健康被害は無い
100ミリまでは健康被害はない
放射能よりストレスの方が危険
今のは爆発ベンによる意図的な爆発
メルトダウンはありえない
500Bqの基準値は安全

831:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:10:21.85
全部、世界的な常識だが

832:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:13:33.56
世界的な常識(笑)

833:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:17:20.28
正しいことを言うとどうして批難されるのだろう?

834:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:20:04.25
>>833
じゃあまずコテハンで

835:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:22:37.07
温暖化云々喋るばかはタイムスパンの概念ないんだろな
秋から冬にかけては寒くなるが
そんな中でも暖かくなる数日はある

836:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:30:20.53
むしろ意地になってるところが人間らしい

837:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:35:49.81
温暖化を知らしめたのが武田、ってアホじゃん
あいつの意見は温暖化否定派からもおかしいところ指摘されてる

838:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:44:24.46
URLリンク(hibi-zakkan.sblo.jp)
隠蔽の全てを暴くブログ
by 日々雑感

福島県産食材を食して異常が現れ始めた作家、
異常なほど深い目の下のクマなど、隠蔽されたチェルノブイリと福島の子供たちの類似点の暴き、
プルトニウム飛散の悲惨な隠蔽
東電のぼったくり体質
チェルノブイリで多発する奇形児たちの実態
ホットスポットを上回る汚染、スーパーホットスポットの存在の証明

などなど、一読の価値あり!!!!

コメントは受けて受けているが、批判的な意見は削除対照であると明言されているので
書いてはいけない
みんなで読んで同意しよう!

安全厨脂肪。これは風評被害ではなく汚染被害の実態だな

839:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:44:53.10
良かったねおめでとう

840:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:46:43.00
便秘なのだが、これってセシウムでしょうか?

841:ご冗談でしょう?名無しさん
11/10/06 11:48:00.96
>>840
可能性は否定できない
俺は最近性欲が強くなった
これもセシウムが原因の可能性がある


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