幽霊がいないとの証明は「悪魔の証明」か?at SCI
幽霊がいないとの証明は「悪魔の証明」か? - 暇つぶし2ch500:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/09 20:14:35.37
本当に見たって人の事は一旦置いとくね

幽霊は居る方が面白いがウソまでついて語るのは気持ちがいいのか?
怖がらせるつもりで始めて・・・・今更、後には引けないのか?
幽霊よりも嘘がバレる方が怖いのか?
ウソで始めた話がいつのまにか肯定側になって自分のウソも信じる様になった。

そんな貴方達へ
懺悔するのいつでも構いませんよ♪

501:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/09 20:35:17.07
本当に幽霊を見た人達へ

現実社会では現在まで幽霊による事件や危害はない様です。
しかし幽霊を利用して人を騙すことはあります、それで被害を被る人も居ます
ですから人災です幽霊というのは。 だから加害者の信用だけは落としたい。

>>489の様な事例もある様に
怖がったり信用する人を助けるのは非常に困難です。
幽霊や心霊体験を声高に語る人を無くしていく方が人助けになると思う。
もし「無いものを」居る・見たと言っているならば
そう言っている人へ「ウソ付き・インチキ」のレッテルを貼ることに私は全く
罪悪感を感じない。 同じレベルで逆のことをしてるとも思われるでしょうが
無防備で騙される人を助けることになると「信じます」
ウソつきどもクタバレ!!

502:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/09 20:57:38.58
何か日本語おかしいぞ

503:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/09 21:26:46.74
別にいいんじゃね? 幽霊って言ってる奴らの方がよっぽどおかしい

504:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/09 23:15:57.32 Plwidfv2
ほんと、オカルト板の「幽霊は~」のスレにいる肯定派はキチガイだわ
特に、青い猫というコテは生粋のキチガイ

505:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/09 23:39:44.53
その青い猫は、 ・・・・・一部抜粋だけど
「否定派は、オウム信徒の様に極端な思想にしがみついてる」
「悪魔や魔物と呼ばれた存在が実在した」
「幽霊(霊)には意思がある。よって知的な存在である」
「幽霊の存在を否定する、もう支離滅裂の類か妄信(盲信)の類でしかありません」
もっとひどいの一杯あるけど自分で見つけて、彼は病気だよ。
青い猫曰く、霊は物理法則に捉われない存在らしい。
オウム信徒側の様な奴に、オウム信徒呼ばわりされるとは思いもしてなかった。

506:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 01:54:28.49
>>505
そのコテはリアルに脳みそがオカシイからスルーすべし


507:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 12:23:22.31
インカ、マヤ、アステカ、全て霊的な文明だったのです。

508:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 12:55:03.10
無機質なものを作る
空想を創作する
神や霊や悪魔などを創造する
ここまでが人類が作れるものです。

有機体や物質をゼロから作りor生み出したことは今現在でも無い

509:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 14:30:21.46 bBnxwsTR
ドヤ顔で何が言いたいのか。

510:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 15:49:05.69
>>509
幽霊は居ると言ってる人は滑稽だねってことだろ

511:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 18:41:31.84
何故見えないんだろ?俺には。
数々の心霊スポットも含め、結構ゾクゾク、ビクビクしてメチャクチャ怖い時があるが
結局一度も見たことない。 その場で想像したらとっても怖いことを敢えて
思いながら待つが、見ないねえ~。
見たって言った友人に問い詰めたら皆、実は自分じゃなくて友達の友達って
言い出し結局見た人の個人名さえも知らないらしい。要は聞いた話だとさ。
映画やドラマの様に危害に遭う事は現実では一切聞かない。
やっぱり創作だよね? もう白状したら肯定派!
おい肯定派、お前自身は見たことあるのか? それはどんなものだ?言えよ。

512:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 18:51:15.31
>>511
とりあえず霞ヶ関の首塚行って将門を思いっきり馬鹿にしてくるといいんじゃないか?
一週間経過→将門の幽霊にも会えないし祟りもありませんと報告
一ヶ月経過→まだ将門の幽霊に会えませんと報告
一ヵ月後→将門の幽霊に会えました!\(^▽^)/ヤッター☆

513:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 19:21:08.81
幽霊の話は古来よりあるわけだが(平安時代などの鬼や妖怪と呼ばれたものも含めて)
ひとつ言える事は、少なくともカメラというものが誕生して以来
無数の捏造心霊写真が生まれ、時代によってはそれが本物で幽霊が存在する証拠と言われ
その写真が捏造と判明すると、完全に無視して違う写真を本物と言い出すという繰り返し

そして、それは映像にも及び、今や完全な捏造モノでも堂々と心霊動画として
シリーズ化して送り出している
また、数々の霊感商法詐欺やオウムなどのカルト宗教のように、人を欺いて商売にする輩も
後を絶たない

本当に幽霊が存在しているのならば、なぜこんなに捏造してまで信じさす必要があるのか?
怪談をはじめとする一種の娯楽としての幽霊はともかく、実在すると信じさすために
世界中で数々の嘘が昔から続いている

たったひとつ、どんな方法でも幽霊は実在すると証明すればいいものを
それもないくせに捏造だけは生み出される
いまや、証明はできないけれど幽霊は間違いなく存在すると言い切る始末

ここまで逃げと開き直りをする肯定派には尊崇の念すら覚えるわ


514:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 19:56:48.14
>>512
まず平将門公を馬鹿にする理由がない。歴史好きで私の認識では朝廷から圧政
と自身の守護意識から関東を守るために起こした行動が将門の乱と言われてる
無法者ではない関東を守る為に行ってくれた恩人だ。 父方の先祖は常陸国の
人間であり無関係には一切思っていない。 祟られるのが真実なのかは私が検
証することではない。寧ろそれが首塚を守衛となって長く語り継がれるべき存
在と思ってる。
>>512
君が関東出身でなく、歴史認識の浅い人間ならおふざけでそういう煽りをする
のも仕方ない。 祟りや霊の前に、実在した東国の代弁者への礼儀だよ。

515:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 20:49:24.07
>>514
お前、本物の馬鹿か?

その程度の語りで己を歴史好きだの相手を歴史認識が浅いと言うのも呆れ果てるが
肝心の祟り云々は私が検証することではないと逃げるとかどこまでも陳腐だな

だいたい、あのような伝承があり祟られるという言い伝えがあるから
霊の話をしているこのスレの流れで>512が言ったんだろ
それを言うなら興味半分で肝試しだの心霊スポットに行くだのと
およそ霊(死んだ者)を弄ぶ行為をする輩にも言ったらどうだ?

お前の言ってることは、己が大した知識もないくせに
相手を勝手に無知だと言わんばかりに決め付け見下して
一人でオナニーやってる痛い奴でしかないことに気付け

ただ単に礼儀云々だけならともかく、相手を見下し馬鹿にした物言いをしてる時点で
お前のお里は知れてるんだよ

516:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 21:04:08.46
>実在した東国の代弁者への礼儀

幽霊は全て実在した人間では?
君が将門をどれだけ敬っているか知らないけど、どこの誰とも知らないものの霊なら
馬鹿にしようがネタにしようがいいってことかね?

何にせよ>>515の言うように人を見下した喋りしてるようじゃ
たとえ正論だったとしても君自身の言葉ってだけで無意味になるよ

517:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 21:07:25.22
>>513
そうそう。
結局は嘘をついて騙して信じさすことしかできないという証拠だよね。

518:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 21:26:44.30
>>514
だったら将門の呪いとか祟りとか言い出した人に言えばぁ?
もっと言えば、首が飛んでこの地に落ちたとか平然とこんな話で祀るなんてさ

何か関東出身者なら全てそうだと言うような言い方だけど
都内出身者として恥ずかしい

519:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 21:42:19.26
幽霊とか信じてなくても将門の祟りはガチとかいう話聞くとビビっちゃうw
信じてなくて怖くない人で東京の人がブログ作って検証してくれたらいいな
将門の墓の前で「将門は立派な人でした。でも幽霊なんていません。祟りも存在しません!」と宣言し写真をUP
経過をブログで知らせて祟りは未だにありませんと

520:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 22:03:41.33
嘘か本当か知らないけど、爆笑の太田が首塚にドロップキックして~と
ウィキにあるじゃん。

これが本当だとしたら祟られることはなさそうだけど。
その後しばらく仕事がなかったってあっても、今じゃあそこまで稼ぐ芸人だからね。
ま、ブレイク前なら仕事が全くなくても何ら不思議じゃないからキックしたからってのも怪しいけど。

ほら、514さん、太田は馬鹿にするどころかキックまでしてますよ。

521:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 22:15:07.94
怨霊だとかが怖いのと、本当に怨霊がいるのかは別の話。

理屈の上では安全と分かっていても、
本能的に恐怖を感じてしまうのは
無意識に組み込まれた回路みたいなものなんで仕方ない。

東京タワーのガラス張りの床の上に立つと、
安全だと分かっていてもやはりひやっとするなど、
論理的な結論に反する不合理な恐怖感情などいくらでもある。

むしろ、そういう理屈に合わない本能的な恐怖があるから
そこを適度に刺激する怪談などの演芸が成立するわけよ。

無意識的な恐怖を理性で過度に抑圧するのは精神衛生上よろしくない。

もちろん、そういう理屈に合わない恐怖も生存競争に
生き残るという点は意味があったんだろうけどな。

522:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 22:23:14.29
大昔は暗闇を恐れなければ危険だし、
死体に恐怖や畏怖を感じなければ伝染病の危険がある。

見えないものを信じて恐れる思考形態も、
細菌やウィルスを検出出来なかった太古では有効な本能と言えよう。

殺人に罪悪感を感じなければ、群れを維持するのが難しい。

また、祖先の霊やら自然界の霊などの思想も、未解明の現象にとりあえずの解釈を与えて
祈れば制御可能だということにすれば、社会的な不安を取り除ける。
また、支配者の権威付けにも利用できる。

逆に、社会的に下層の人の抑圧された精神のガス抜きとして働くこともある。

幽霊だの悪霊だの悪魔などの陰性で不吉なアーキタイプは、
人類の精神に古くから組み込まれ、色々な側面で無意識的に活用されつつ、
他の心像とも深く絡み合っているので、幽霊がいないと理屈で分かっていても簡単には制御できない。




523:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 22:29:50.98
>>520
これか。ドロップキックて本当かよ。器物破損的なアレには問われないのか?これ。

>「塚に対して管理職などが尻を向けないように
>特殊な机の配置を行っている」とされる事があるが、そうした事実はない。
これは確実に嘘。10年以上前だが近隣で働いていた省庁の人から尻を向けない配置にしていることが事実であることを聞いたことがある。
やってない所もあるというだけのことだろう。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

>伝説
>築土神社や神田明神同様に、古くから江戸の地における霊地として、尊崇と畏怖とが入り混じった崇敬を受け続けてきた。
>この地に対して不敬な行為に及べば祟りがあるという伝承が出来た。そのことを最も象徴的に表すのが、関東大震災後の跡地に仮庁舎を
>建てようとした際、工事関係者や省職員、さらには時の大臣早速整爾の相次ぐ不審死が起こったことで将門の祟りが省内で噂されることとなり、
>省内の動揺を抑えるため仮庁舎を取り壊した事件や、第二次世界大戦後にGHQが周辺の区画整理にとって障害となるこの地を造成しようとした時、
>不審な事故が相次いだため計画を取り止めたという事件である。

>結果、首塚は戦後も残ることとなり、今日まで、その人気のない様に反し、毎日、香華の絶えない程の崇敬ぶりを示している。
>近隣の企業が参加した「史蹟将門塚保存会」が設立され、維持管理を行っている。その一方、一部のオカルトファンに
>心霊スポットとみられる風潮もある。

>隣接するビルは「塚を見下ろすことのないよう窓は設けていない」、「塚に対して管理職などが尻を向けないように
>特殊な机の配置を行っている」とされる事があるが、そうした事実はない。

>お笑い芸人の太田光(爆笑問題)はブレイク前、この首塚にドロップキックをしたことがあり、
>その後しばらくの間まったく仕事が来なかったという[2]。

524:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/10 22:33:55.95
人間は、スタートレックのバルカン人よろしく
非論理的な感情を全て制御できるわけでない。

だから、論理的にみて幽霊が存在できる可能性はゼロに近い、と判断することと、
それでもなお、墓場が不気味、怨霊がいるとされるところからは遠ざかりたい
という強い感情が湧くことは、人間として自然。

そういうものが全て論理的な判断で完全に
コントロールできるというのであれば
その人は、最早バルカンマスターの称号を与えてもいいかもw

525:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 00:14:06.77
>>523
まぁ、ドロップキックして物理的に破損させたのなら器物破損云々もあるだろうが
破損がなかったのであれば倫理的問題は別にして問題なし

つか、ドロップキックといっても石だかコンクリだかにキックなのだから
サンドバックにキックするような勢いではなかったと思われ
そんなキックしてたら太田の足のほうが物理的に破損してるよw

526:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 00:46:12.20
最初に相手をバカにした様な表現したのは>>512だろ
それに返した>>514が仮に見下してる様に書いても問題ねえだろ。
>>515
お前こそバカかよ? いや馬鹿だよ。
歴史に認識度の深さで語るスレじゃないんだよ、特定の歴史上の人物をどう
思ってるかで対応が変わるのは当たり前だろ、考えて物を言えばバーカ!
それに514は霊の否定派で、どこの誰かもワカラン様な死んだ者が霊になってる
なんてそもそも信じてもいねーんじゃねーか? 弄ぶにも何も表れねーもん相手
にしようがねえだろ。 お前自身は出自を疑うよ!

>>516
>>幽霊は全て実在した人間では?

それは肯定派の馬鹿な考えだろ、少し考えてから書け。
先にバカにした表現は無視して、見下した返信へは横から逆ギレか。
注意するような意味で書いてるんなら両者向けに書け! 
お前こそ正義感ぶるな!

527:↑
11/11/11 00:55:07.59
と、顔を真っ赤にして反応する514さんでした^^

528:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 01:06:48.65
>>526
うんうん。本物の真性ってのはよく分かったから巣にお帰り。
真性でないなら生粋の厨二ちゃんだなw

529:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 01:08:19.58
ほんと、定期的に香ばしい輩が突如として湧いてくるよな

チキガイはスルーして幽霊の話しようぜ

530:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 01:42:55.64
>>526
キレっぷりにワロタwwwww
どこまで精神年齢低いんだwwwww

531:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 04:57:43.85
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\~プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\~プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|~プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ~
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )~        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)~      < お前こそ正義感ぶるな!・・・と
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

      ↑>>526

532:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 06:10:34.10 DZlAbyYf
>>526

      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ



533:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 08:04:36.17
だからさー、
将門の首塚にドロップキックする気が起きなかったからって、
それで将門の怨霊がいるって論理になるの?

ちがうなら、ただの心理的、社会的な問題でに過ぎない。
いるいないではなく、人間がなぜ不合理な不安を感じるかの問題。

それなのに何で喧嘩しているの?

534:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 10:44:47.01
お前らこそ、反逆されたと勝手に遊ばれてんじゃねーのか? 複数名を気取って自演乙

535:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 11:07:43.84
キチガイがキチガイをキチガイ呼ばわりしている厨ニ
>幽霊の話しようぜ
といいながら、自分は書き込みネタがない。いつもヤジだけ。
中傷しようとやっきになってアチコチの板を走り回ってる。早く書け幽霊の話!

536:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 11:40:34.69
web上で誰バカだの、キチガイだの、煽ったり、罵り合っても
実際にケンカも出来ない奴らが、負け犬の遠吠え合戦してる様なもんだ。
みっともねえからやめろ。
ここ数日は肯定派やられっ放しで鬱憤返しにしか見えん。

537:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 12:20:39.70
>>531
お前暇なのか?

538:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 12:21:45.99
そんな事どーでもいいから幽霊の話に戻せよ

539:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 12:35:33.15
流れを変えたいなら自分が話題を提供すればいいだけ

540:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 14:21:43.15
おーい514よ
>>512
の様な煽りに乗っかると漏れなくついてくる金魚のフン共が降りてくるから
相手にするな今後はスルーしろよ。

541:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 17:23:33.13
なんと分かりやすい

542:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 17:51:22.63
もう幽霊の話以外はスルーしろ!

543:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 18:23:47.51
ネアンデルタール人の幽霊はいるのか?
また、アウストラロピテクスの幽霊はいるのか?

544: ◆G4FMDP7kWw
11/11/11 19:07:43.21
つーか、上を見れば真面目な幽霊ネタもあるのに住人は殆ど食い付かず
キチガイが痛いレスしてそれに反応してるという繰り返しじゃないかよ

電波もさることながらネタ話でキレる可哀想な人まで出て来るしさ

タイムテーブル見てみろよ、不自然さが分かるから
特にIP抜ける奴なら分かるだろ
自演ばかりだぞ、ここ数日のレス


545:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/11 23:51:10.92
昨夜死んでいった数億の精子達...
彼等は天国で幸せに暮らしているのだらうか?

546:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/13 09:07:30.25
オカ板より低能な住人だったとは…

547:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/13 10:08:16.90
まぁ、この流れを見る限り弁解はできん。

548:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/13 12:49:36.16
幽霊って虚数みたいなもんじゃない?
虚数は実在しないよね?

549:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/13 15:51:06.60
存在しないけど想定すると非常に有効

550:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/13 19:11:49.15
ここは物理板

が、信じることと真実や真理探求の違いも分からないか…


551:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/13 22:22:42.99 xZSyg4NR
79 : 本当にあった怖い名無し : 2011/11/05(土) 06:04:12.28 ID:xoiqm9on0 [1/1回発言]
でも「霊能」とやらよりは科学の方が信頼性がはるかに高い。

頭痛がひどくてしかも血を吐いたら・・・・・・?
「霊感治療」じゃなくて、病院に行く人の方が圧倒的に多いよね?

家を建てるとき、「神のお告げだ、ここにしろ」と言う自称霊能者と
「ここの真下には活断層がありますよ」と言う地質学者がいたら・・・・・・?
後者の言うことを信じて、そこに家を建てるのはやめるよね?

みんな、科学を信頼してるんだよ。自分の命を預けるぐらいにね。



552:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/13 22:24:17.79 xZSyg4NR
【質問不可】福島原発への考察スレ【議論無用】
スレリンク(sci板)l50

553:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/14 08:35:54.16
330 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[] 投稿日:2011/11/13(日) 21:32:49.02 ID:vxAygdM+
重力はあらゆる物質に作用しているのに
重力の正体もメカニズムも理解できていないということは
重力の影響を受けるあらゆる物質について正確に理解できているといえるのかな?

554:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/14 15:26:58.14
ヤジ馬どもには展開力はないね。どこの板も一緒だ。

555:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/14 18:24:09.12
>>553
残念ながら、そのコピペの書き込み者自身が薄知識すぎて燃料にもならない

556:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/15 00:30:04.13
都合が悪いんだろうな。
正論か異論かに関しては知識がどうこうの問題ではなかろうに。(笑)

557:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/15 00:31:23.00
人間の知能は20をターニングポイントにして衰えを見せる。
知識を誇っているうちに余所のことが見えなくなる。
二流で終わる。

558:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/15 07:04:32.70
知識が正しくないと論にもならないことすら分からない阿呆がいるようです


559:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/15 10:06:19.12
( ´,_ゝ`)プッ

560:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/15 10:52:59.53
じゃあ結論は幽霊いないってことでいいね♪ 異論は認めぬ!

561:ご冗談でしょう?名無しさん
11/11/15 11:25:17.95
うむ。幽霊いないってことでよろしい。


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