11/10/02 20:57:26.92
>>609
その通り。
周波数は小さくなり、波長は長くなる。
たからf×λはcで一定となる。
611:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 20:58:58.97
つまり観測者によって光子のエネルギーが違って見えるというわけか
612:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 21:06:12.20
>>611
量子論と組み合わせるとね。
613:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 21:08:44.25
>>606
608の文系です
たとえば、光の半分の速さで遠ざかる場合、
波長は2倍になって見えるはずだけど、
時間が遅くなるのは、2倍より小さいので、
結局、赤方偏移して見える、、、
という理解でよろしいですか
614:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 21:19:25.02
>>613
>波長は2倍になって見える
「周期」は2倍になって見える、といった方がいい。
時間の話しかしてないからね。
615:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 21:24:23.09
そうですね
でも、すっきりしました
ありがとう
616:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 21:50:35.96
> 時間が遅くなるのは、2倍より小さいので、
「時間の遅れ」で理解しようとするのは無理。
617:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 21:59:04.86 ut/kv5o4
昔々私が二十世紀少年だった頃、相対性理論と量子力学はとてつもなく難解で
神秘的に思えた。やがてそれが自然の一般的表現であり我々の日常経験が特殊だと
理解した。二十一世紀の学生は聡明で高度な教育で常識になるものと思っていた。
しかし、人間の日常体験による執着心は異常に強く物理スレの議論が続いている。
618:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 22:13:10.58
>>616
ん？できるよ。
周期Tで光パルスを発信する系からみて0.5ｃで遠ざかる人は周期2Tでこの
光パルスを受け取るように見える。
このときパルスを送ってる人から見ると、遠ざかってる人の時間は1/γ倍に遅れる。
0.5ｃのγは1.1547…だから、パルスを発信している人の2Tを遠ざかる人の時計で測ると
2T÷1.1547…＝T×1.7320…
と認識する。
これはTより大きいので、パルスを送っている人より周期が伸びていることを
意味する。
時間の遅れを使わないと光のドップラー効果は導出できないよ。
619:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 22:19:45.00
これはまさに>>613が指摘したとおり、時間の遅れの効果1.1547…倍
が、パルス発信者から見て周期が２倍伸びた分より小さいことによる。
620:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 22:21:59.44 MS6R28LE
相対性理論では光速度は誰にとっても一定です、従って近ずく光、遠ざかる光、その波長も一定、自分の時間に遅れはありません
遅れて見えるのは相手側だけです。
でも、相対性理論そのものが怪しいので単にそう勘違いしているだけです。
621:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 22:32:21.46 GUadhNnk
まず光を描いてから、光源の位置と観測者の位置を描くべき？
622:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/02 22:36:49.60
>>620
>>610
623:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/03 08:54:03.15
質問があります。
一般相対論の運動方程式(アインシュタイン方程式)→特殊相対論の運動方程式
拘束条件を課す、または近似によってこれを示した計算は何かの本に書いてないでしょうか？
相対論と量子論が相容れないというのは、
おそらく一般相対論を量子化すると繰り込み不可能になることだと思いますが、
何かの本に書いてないでしょうか？
624:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/03 09:09:17.37
>>623
マルチ死ね。
625:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/03 09:39:49.93
>>623
特殊相対論ではなく、ニュートン方程式だが。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
626:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/03 17:20:53.76 deqP/2BX
一般って物理大学の何年生で学ぶの？
特殊は簡単そうやったけど、一般はなんかメッチャ難しくて訳分からんな。
大学の時量子力学やったけど、あれも訳分からんかったけど、あっちのほうがまだ簡単に見えたな。
灯台とかなら知らんけど、そのへんの大学の物理学科で教えても誰も分からんやろ。どうなん？
627:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/03 20:20:39.28
一般は大学と大学院の間くらいだと思う。
628: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 80.6 %】
11/10/03 20:25:18.46
特殊相対論もろくろくイメージできていない自分ですが、
今、シュヴァルツシルトブラックホールとかある程度分かります。
一般相対論は確かに数学的だし、イメージは難しいのかもしれないけど、
数式を追うだけなら何とかなるよ。偏微分の連鎖律だけ分かれば。
629: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/10/03 21:55:34.42 921xZCRF
一般は須藤靖のやつならどのくらいでマスターできる？
630:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/03 22:01:10.60
慣性系Aからみて速さv、半径rで等速円運動をする人Bを観測しています。
まず、Bは加速度運動をしているとはいえ、互いの速さについての意見は
一致するので、Bも自分は速さはvで運動していると観測するはずです。
しかし、加速度系は慣性系より時間が遅れるので、Aが観測するBの円運動の
周期をTとすると、一周したときのBの時間はT’＝T/γ（＜T）を刻んでいます。
一周するとBも最初の場所に戻ってきたことを認識するので、B自身から
見ても、一周に要する時間はT’であり、Aの観測と一致するはずです。
この2つの事実からBが一周の長さを「時間×速さ」で測定するとvT’＝vT/γ
であると主張します。
ここで、半径rはBの運動方向に対して常に垂直であることから、ローレンツ
収縮を起こしません。即ち、Bも回転半径はrであると観測するはずです。
Aは一周の角度θを「円周÷半径」で測るとθ＝vT/r＝2πラジアンとなり
ますが、Bがこれを測定すると角度θ’＝vT’/r＝2π/γラジアン（＜2π）
と結論づけます。
結局、等速円運動をする人にとって、円周は2πより小さいと言えるのでしょうか？