11/03/14 23:34:40.10
NHKで燃料棒の露出時間は二時間程度といっていたが
スリーマイルと同程度だな。燃料棒の2メートル下までとか言ってるけど
もう燃料棒は溶け落ちてるんじゃないのかね。
905:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:41.73
>>868
いい加減に見てたから殆ど覚えてない。
確か稼動時に比べて熱量は数％になってて八日間程度冷却する必要があるとか言ってた気がしないでもない。
906:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:50.43
ここで専門知識を持っている人が断片的とはいえ入ってくる情報から状況を冷静に判断してくれたから、パニックってた人でも落ち着いたのではないかと思う。
マスコミや、ここにもいる破滅論者は、今回の事故があってから色々仕入れた言葉や知識を、自分が思う地獄絵図に合うよう組み合わせて騒ぐ。
東電や保安院に強い口調で質問する記者は、自分がしている事が相手を萎縮させ、会見慣れしてない人が怯えた表情で受け答えをする状況を報道と称して全国に流し、結果としてテレビを見ている人に不安感を植え付けるという事に全く気付いていない。
アナウンサーやキャスターも、こういう時こそ冷静な態度が求められているのに、何故に人に不安を与えるような論調に終始するのか。
ここで状況を丁寧に解説してくれる人がいてくれるお陰で、かなりの人をパニックから救っていると思うので、どうか事態が落ち着くまでは、根気強く素人に付き合って欲しいと願うばかりです。
907:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:51.88
被爆したっていいじゃない、人間だもの
みつを
908:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:53.23
>>900
1台爆発して放射性物質飛散する確率は8割
そうなると他の原発にも作業員が近づけなくなるから全部爆発する確率も8割
909:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:05.09
>>900
勘弁してください。
その想像力は別の方向へどうぞ。
910:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:05.14
>>900
風向き一つで影響の何もかもが変わる。
911:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:12.28
>>900
そんなの誰にも分かる訳無かろう。
912:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:29.37
>>873
ぐぐれば各地の原発のモニタリングポストの数値がわかるよ
913:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:30.06
>>904
温度が違う
今回はそこそこ冷却された後
914:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:31.08 HNyYoU4k
>>876
漏れ出しているんじゃなく、蒸発しちゃってるはず
915:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:31.92
>>675
それ読んだら早野先生のおっしゃっていることとかもより理解できたし
無駄な不安がなくなったわ
おまえらも不安な奴はがんばって読め
916:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:46.57
>>838
偏西風等で西から東に風吹いているのは知ってます
ほとんどは海側に行くでしょう
ですが南(東京）にも部分的には放射性物質は
くるんじゃないですか？
917:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:02.79
>>895
風速と気圧の移動速度と風向きを計算してみろ
偏西風って上空で吹いているだけの癖に結構凄い影響与えてるなと思い知るぞ
例外は台風とか爆弾低気圧の類だけだ
918:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:08.77
>>900
何パーセントなんてわかるわけないでしょ。現場にいる訳じゃないんだから、今はただ東電の情報を待つしか我々にできることはないんですよ。
919:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:39.54
>>917
だからソース出してみろよバカ
お前の独自研究はどうでもいいんだよ
920:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:48.93
>>905
ありがとう。その感じだとそこまで悪いシナリオが優勢というわけではなさそうですね
921:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:50.26
年間自殺者３万人
なんだかな
922:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:53.72 uhrktNdS
>>855
本気かもしれないから一応
現時点では何も気にする必要はない
今後、原子炉が損傷した的な情報があったら注視、県外くらいならここでもとりあえず大丈夫
原子炉が爆散した、または作業員が被爆即死的な情報があれば政府指示に従う
923:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:14.24
>>897
太陽光に金突っ込んだほうがマシ
924:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:23.56
>>919
教科書嫁
常識を示すソースはこの世に存在しない
925:719
11/03/14 23:37:28.93
ありがとうございます。
926:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:29.30
>892
コアキャッチャーってジェットエンジンのブレードみたいな物と
理解すれば良いのでしょうか？炉心にあるみたいですが、外部電源が
ないと作用しないものなのですか？
927:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:32.96
>>906
スレ住人が溶けるかもしれません。
この板、元よりそんなに人数多くないんです。
何かある度に押し寄せるのは、正直どうかと思います。
928:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:42.73
原発は安心だ、安心だっていうからどんだけすげえ技術かと思ったら消防車のポンプで海水かけるだけかよwwww
929:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:55.75 DN6Tk3X7
>>900
連鎖って福島第2原発まで連鎖する確率は0でいいと思うけどね
第1原発内の連鎖なら気象学はあまり関係ないと思うけど
確率的には無視していいレベル．
ただ2号機爆発＞高濃度汚染＞1，3号機の処置ができない＞1，3号機爆発
というのも「連鎖」に含めるのならもうすこし可能性があるけど．
930:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:14.56
>>912
なるほど
いやー毎日放射線の検査してる人がある日いきなり高い数値出たってならわかるが
普段は多分一般の人は放射線がついてるかなんてほぼ検査とかしないじゃん
それでこんな時だけ検査して微量でも出たらそれでパニックになってるってのもあるのかな？と
まぁもちろん検出されれば気になるのはわからんでもないが
それがどんどん悪い方の声だけ大きくなりそうで
931:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:27.68
>>928
ただの蒸気機関発電だよ
他と一緒
932:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:28.85
>>878
俺にはそこらへん無理
だれか頼む
933:929 名前：ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:39.93
無知な学生は素朴な疑問を抱いています。
はじめから原子炉の直下部分に数百ｍ程穴を掘り、
コンクリで筒にしておきます。
冷却の必要があったら、エレベーター等で原子炉を
穴へ降下し、必要に応じて海から水を流し込めるように
するのはどうでしょうか？位置的に海面下なので
管をつなげば、水はいくらでも流れてくるでしょう。
温まった水はモーターで汲み上げるなどして海に戻します。
それか蒸発をまって一定の水面を保ちます。
それでも駄目なら、他の放射性廃棄物と同様に
降下後、筒にコンクリを上から流し込み、爆発でも何でも
地下で好きにしてもらう。
この考えは既出でしょうか？また問題はありますか？
結構お金がかかるとは思いますが、1000億位で出来ると
思っています。
934:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:40.96 2QrQKKhj
>>888
ありがとう
なるほど、しばらく炉心融解してても容器底部に溜ったホウ酸があればある程度安心なのか
でも容器底部への燃料の堆積が多くなりすぎると臨界は起こり得るのかな
935:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:43.41
>>873
どこに住んでいても浴びていますよ。今も、あなたも。
936:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:43.42
>>68
> 発電所で使う燃料では、核爆発が起こりません。
知らなかった・・・
冷却できず連鎖反応が進めば核爆発に至ると思っていたよ。
937:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:43.48
>>897
ADSが現実的とか無いですから
938:876
11/03/14 23:38:45.43
ありがとうございます。
939:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:49.28
>>900
炉心溶融が進む最悪のシナリオを通ったとしても、環境中への影響は極めて限定的に封じ込められることに留意して欲しい。
40年前に建築された原子力発電所が、想定基準値をはるかに超えるM9.0という地震に遭遇し、その中で機能不全に陥りながらも
最後の一線を超えないように現場の方々の不眠不休の努力が続けられている。
そんな中で、根拠なく不安を煽り立てるような言説を流すことは、
彼らへの冒涜であるばかりか、無用な社会混乱を引き起こし、不測の事態を誘発しかねない。
正しい情報を正しく理解して、必要な行動をとるようにしたい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
940:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:09.15
>>924
教科書には書いてませんねえ
どこの教科書に100キロ単位で見て例外はないなんて書いてあるんですか？
お前の腐れた思い込みで間違った情報流していいと思ってるんですか？
941:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:18.99
>>912
>>839
942:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:28.56
>>926
キャッチして減衰材の器で冷却って感じだろうけど、たぶん外部電力必要。
もし動くなら報道で触れられているはず。
943:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:50.13
>>928
設計時には凄い技術だったんだぞ？
もう、あれから40年以上経っただけ
944:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:13.22
アイスノンで冷やせばいいのにね
945:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:22.34
>>933
URLﾘﾝｸ(convini.ddo.jp)
がっちがちに固定しなきゃいけない構造
946:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:29.76
>>933
海水を入れると炉は使い物にならなくなるためそのような処置は想定しません。今回はあくまでも最終手段です
947:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:44.05 2QrQKKhj
>>934
追記
燃料が堆積し続けてその後にホウ酸が供給されないと
という意味です
948:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:55.40
人力発電機みたいなのは設置してないのかね。
949:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:08.38
>>933
海が汚染してまうやないか
950:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:16.94
でもさ、米軍が冷却支援してくれるっていったのに初日に断ったんでしょ？
951:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:35.22
>>928
そりゃ何百年前から発電の原理っていうのは蒸気でタービンを回すってのから変わってないからな
952:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:58.57
雨に怯えてた自分にラドン温泉という例は目鱗だった
ありがとう
953:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:15.23
結局、原発なんて全然安心じゃないじゃん。うそつき
954:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:28.96
>>906
そんな当たり前のような物言いでカウンセラ役を押し付けられてもな…
955:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:35.87
>>933
その金で原発20基作れるとしたら？
実現と実用は違うよ。
956:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:43.86
>>945
線路を作って建物ごと海へいくのはどうですか？
957:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:48.12
>>933
１，我々大人たちが原子力を選ぶ理由はコストなので、その前提自体無意味
２，絶賛稼働中の時に何かの拍子で海水流れ込んだら水蒸気爆発でえらいことになる
３．そんなでかい穴を掘ったら、途中の地層の地下水を全部汚染する
958:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:07.61 HNyYoU4k
>>933
放射能で汚染された海水を垂れ流してイイならソレでいんじゃね？
原子炉温度によっては水蒸気爆発するかもしれんが
959:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:30.17
>>950
米軍に冷却材もらっても注入ポンプが壊れてるんだから意味ないんですってば。
960:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:51.46
>>937
すいません。よく言われる核融合炉とかの炉と比べてってことです。今見てみたら京都大学が実験炉で運転を開始したのは2009年のようですね。
それから何も報告がないということは上手くいってないということでしょうか。。。
961:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:55.60
>>933
そのエレベーターとやらを、動かす電源は何で発電するのですか？？？
構造物全体で一体どのぐらいの重さとお考えで？？・・
962:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:00.96
>>897
実用化できるのかなあ
安全性ではずば抜けてるけど初期費用と維持ランニングコストが凄まじ過ぎる
963:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:03.99
>>949
多少の汚染より冷却を優先すべきことと捉えているんだろ
964:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:12.69
さようならDASH村 福島原発から25km
URLﾘﾝｸ(vippers.jp)
965:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:23.43
>>957
加えて、地熱が加わるから、冷却コストがとんでもないことになる
966:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:24.49
>>953
それは騙されてたお前も悪い。
マジで。
967:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:36.05
>>953
その点には正直驚いている
マグニチュードはともかく、あの程度の津波で全機ディーゼル補記を失って不調というのは酷いね
設計が朝鮮戦争くらいの時期の古いものだから、津波の怖さがよくわかってなかったとしか思えない
968:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:43.47
だからアイスノンでギンギンにひやせよ
969:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:06.79
>>963
そんな初期の原潜みたいな考え方で作れるわけないがな
970:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:22.33
>>967
いや、一つだけ擁護しとくとあの程度の津波じゃないぞ
971:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:30.83
>>956
ロシアにアイデアだけだが
原子炉を船上に設ける方法が旗手つ
972:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:39.72
このまま順調に冷却が進むと仮定して
周囲の農作物海産物への影響は
規模、期間等どれくらいになることが予想できるでしょうか
973:、
11/03/14 23:45:54.38 Jh1/udQ2
>>906
>>906
>>906
974:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:02.87
質問です
今回の事故により、原子力政策はどうしたらよいと思われますか？
私は無知ながら想定以上や想定外の出来事が起きたこと、
そして「絶対」という金看板が外れた以上、
現在の実力とこの国の歴史及び環境では、
どうにか路線を改める方向へとシフトすべきかと思うのですが？
今後新規建設も難しいでしょうし
975:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:21.90
>>960
もう原子力に重点置く時代じゃないんだよ
976:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:23.80
水使うと水蒸気爆発なら
大量のドライアイス備蓄しておいて
炉に投下するのはどうですか？
977:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:36.96
火力発電コスト <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 原発 立地コスト 災害コスト 人命コスト 復旧コスト 廃棄物処理コスト ばっかじゃねーの？
978:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:45.81
>>956
今回の事例は人為的ミスと想定外の地震と津波によって発生した事故であってそこを徹底的に強化すれば今のままで別に問題はない気がするが。
979:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:54.57
明日から中国産の野菜しか買いません。
米国産の肉しか買いません。
980:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:08.28
>>972
農作物は全て政府（東電では無理だと思う）が買い上げて焼却処分
土壌汚染は数年すれば気にならないレベルだと思う
981:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:08.75 HNyYoU4k
>>972
一応いっておくが、ココは物理板だ
982:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:24.83
>>967
10m近い津波は流石に想定外
まぁ対策は不十分だったとは思うがね
983:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:37.01
>>978
今までに何回危ない事故起こしてるやら
984:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:46.97
原子力政策は科学じゃないし、
「絶対」という物も科学にない。（言い切ると問題があるけど、分かりやすく。）
985:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:49.59
ようするにＭＩＴの人の書類の要点は
「仮に燃料棒が溶けても、格納容器（コアキャッチャー）の中からは絶対出てこないから大丈夫」って事で良いんだよね。
微量に漏れたのは圧力逃がすのに蓋を開けたからだ、と。
最終的には、この容器をどこまで信用するのかって話だよな
986:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:54.89
>>980
気にならないレベルw
そんなのじゃ感情論は収まらねえよ
987:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:56.15 6FIIlRj6
なんでそんなに物理に強いの？
988:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:09.23
>>933
その規模のプラントを作るなら1000億じゃ足りないと思う。
まぁ、電気代10倍でもOKってなら話は別かもしれん。
989:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:23.78
原子力は政治であるから科学的にどうかという議論は意味を成さない
990:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:32.33
>>933
電気代がどんだけ上がるかわかりませぬ。
建設が仮に1000億単位（この時点で無いと思う）で済んでも、
ランニングコストが高すぎます。
事故った時は、地下水汚染します。
991:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:42.97
>>984
ああ、すいません
よく広報的な人は「絶対」とつけるので
992:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:43.83
>>986
どっちにしたって風評被害で売れないだろ
993:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:56.70
>>974
東京含む関東で節電すればいいんじゃね？
994:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:49:25.36
>>987
両親が東大だから
995:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:49:57.16
今回の福島第一の件でこのまま無事に収束するとすれば、範囲的にまた、時間の経過的に線量測定などを行って環境への収束を確認しなければならない等の法的な拘束ってありますか？
996:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:49:57.86
>>974
グリーンエネルギー。
コストずっと下がってるし普及すればもっと下がる。
997:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:07.55
>>992
やっと管の出番じゃん！
998:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:18.10
>>974
はなから100%という意味での絶対なんてありえないわけだが。
万単位で死者が出るほどのひどい災害まで仮定しておくというのは無理なんじゃないの?
そんなこといてたらどんなにうまく設計しても、
うそれを破るような災害は衣浦でも勝てできるわけであってきりないし。
999:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:18.46
>>906
>>954
このような事故がなければ、ここがこんなに無法地帯になる事はなかったと思います。自分も申し訳ないと思いますが、今出来る事の一つとして、不安感いっぱいのネット難民をパニックから救うという事もあるかと思うので、無理を承知でお願いしたいと思います。
無茶苦茶自分勝手ですけど…
1000:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:26.64
>>970
福島のあの辺の津波は3～7メートル程度で、想定外と言うほどでもない
普通の大震災で想定できる津波だ
宮城の地獄の壁みたいな人類史上初体験級の津波とは違うぞ
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