11/03/14 23:01:51.71
>>679
100℃以下になればいいみたいだけど
冷却されない状態だからわからない
695:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:00.99
>>690
二次冷却系か……とりあえず冷却系のどっか。
>>691
そう。
696:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:06.50
なんか科学的知識どころかニュースもろくに把握してない奴が多すぎないか
697:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:14.22
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2：18あたりで上部にプールが見えるんですが
これは使用済み核燃料プルトニウムですか？
698:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:26.53
提案(要望)は自分が知りたい情報について色々とレス抽出を試みたのですが
思ったようなレスがなかなか見つからなかったので
「～についての書き込なら合言葉〇〇〇を文章に入れる」〇〇〇は被りようが無い言葉で
みたいなテンプレートがあればその合言葉で抽出すれば効率が上がると思うのですが
どうでしょうか？ご意見聞かせて下さい
699:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:31.31
>>694
第２は１００℃以下になったよ。
700:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:52.80
>>690
原子炉の解説図を、ぐぐればわかります
701:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:07.46
>>691
メルトダウンしたらどうなるかわからん
分かるほどの知見がない
702:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:14.66
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この博士が説明しているコアキャッチャというシステム？の存在が事実なら、
時間の経過を待たずにリスクを冒して冷却をする理由はなぜですか？
703:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:15.83
>>697
92 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:00:27.24
>>89
一時保管用の設備で常時は使用されていません
#交換作業の仮置き設備です
運転中は入ってないはずですが......事故当時入ってなかったと断言できる資料には当たれません
704:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:23.66
>>697
プール＝プルトニウム？
川＝ウラン？
705:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:29.51
>>694
補足な
なんで100度以下に水温が下がればいいかっていうと、常圧で水が沸騰しなくなるから
つまり、100度を切ってくれれば、水を入れっぱなしでたまに見ていれば良いだけになる
706:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:23.52
>>692
倍以上に危険じゃないかな。
ただ、体内被曝と言えども、必ずしも癌が発症する訳じゃない。
隊員の健康を願う。
707:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:24.20
>>679
ウラン崩壊による発熱は3ヶ月続くらしいけど
発生する熱量は逓減していくでしょうから１～２週間が山でないでしょうか
708:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:25.17
>>697
別にじゃぼじゃぼ注ぎ込んでるわけじゃないです
ちゃんと密封容器に入れます
709:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:26.49
女川のモニタリングポストの値が6300mSvになってますが
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
これは年間許容量を大きく超えてますよね。
この辺一帯の住民は、かなりの量被ばくしてるということでしょうか。
710:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:32.96 2OcYPzMJ
>>549
回答有難うございます。
冷えつつあったのにあんなミスをしたんですね；
内圧は容器が壊れるとか壊れないにしかあまり関係がないと思ってました。
水位だけでなく内圧も重要なんですね。
今後は、その辺も注意しながらニュースなどを聞きたいと思います。
有難うございました。
711:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:35.13
>チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
>64km離れたところで4000msv
>180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
>正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
どこまで逃げれば健康に影響がないかというのは良く分からんが
200キロだとチェルノブイリと同レベルでもあっちゅーまに死にうる
プルトニウムが多量に撒き散らされたらチェルノブイリよりやばいだろう
だいたい1個とんだら作業員だれも近づけなくなるから3つ全部爆発する可能性が高い
3号のプルトニウムも飛散するだろう
712:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:38.79
>>697
動画見てないけど
正しい質問はこれはプルトニウムですかでは無く
プルトニウムはどのくらい含まれていますか？です
713:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:45.89
>>697
たぶんそれが吹き飛んでるだろうが、今は忘れろ
使用済み燃料はシーリングがしっかりしているから、ばらばらに転がってる分にはさほど害はない
後で拾えばいいだけ
714:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:06:52.23
>>709
言えることとしてはその単位はおかしい
715:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:00.06
現在ポンプ車を二台連結して注入中＞２号機
ポンプ車も５台から７台に増やして１号３号の注入に対応
ｂｙＮＨＫラジオ
716:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:02.77
テレ東で整理やってる
717:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:10.88
>>709
なってないけど
718:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:31.69 YDsu0BYx
<<現場の専門家・作業員・自衛隊>>
「とにかく冷やせ！冷やせばなんとかなる！今はそれしかない！！」
「中間報告？さっきと変らんって！問題あったらその都度報告する」
「今のところ半径20km避難してれば健康被害はなから安心して」
｜
｜緊迫感
↓
<<政府・記者会見担当者>>
「冷やしてます、大丈夫です、冷やし続けてます。」
「トラブルあれば報告します。とりあえず半径20km避難してれば安心です」
｜
｜不安と煽り体質
↓
<<記者・ジャーナリスト・マスコミ>>
「報告があるたびに問題が…!?これは一大事！！」
「冷やす冷やすって、もしかして冷えてないのではないか!?」
「専門的な知識は無い、しかし我々が思い浮かぶのはチェルノブイリ！メルトダウン！核爆発！」
｜
｜底知れぬ絶望感
↓
<<ν速・ツイッター>>
「日本オワタ みんな逃げろ チェルノブイリの再来だ」
「報道が少ない、でも結局メルトダウンだった、この分だと20km避難も嘘だ」
「爆発する…被害の規模は半径何百キロ、最悪の結果が待っている」
719:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:40.66
このスレで質問してもいいのか判りませんが・・・
燃料棒が露出する前に原子炉内に元々あった水はどこへ消えたのですか？
700気圧以上では沸騰して気体としての水蒸気となったとしても元の液体の密度を保てないはず、
どこかに漏れだしているのでしょうか？
ポンプで注水している流量は決して少なくないだけに
内圧の高さで注水ができなくなった発表や内圧を逃がす弁の開放などは理解できるのですが、
注水する以上の速さで容器の中の水がなくなる理由がよく判らないのでお願いします。
720:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:43.23
燃料が漏れた場合
どういう被害が想定できる？
721:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:45.82
>>702
たぶんそこの冷却装置の電源も死んでるんじゃないかな。
万全で有れば報道されているはず。
722:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:46.54 RCkfOfga
女川のモニタリングポストの値が6300mSv
これはどういうこと？
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
723:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:51.38
前レス読まずにごめんなさい
仙台住なのですが明日以降の雨に触れるときの危険性とはどんなものなのでしょうか？
今危険を促すチェーンメールが回っていて不安です 教えて下さい
724:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:00.90
>>714
すみません、>>709はnGy/hでした。
725:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:20.08
>>690
二次冷却水（海水）を取り込んで配管の中を循環させます。
一次冷却水（炉心を通っています。水。現在は海水を入れています）の配管と熱交換を行い、
一次冷却水を冷やします。
原発付近の海の水温が高いのは、この排熱が関係しています。
726:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:30.39
>>706
お世話様でした<m(__)m>
727:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:31.58
>>713
粉々になってるだろが
728:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:33.21
>>709
単位おかしくね？
729:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:45.99 2QrQKKhj
>>680
ホウ酸を入れても水位が下がって、制御棒が溶けて無くなって、燃料棒だけ残るというケースになったら臨界しない？
730:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:48.37
>>722
6300ナノシーベルトだろ
100万倍違う
731:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:51.85
放射性物質が体内にはいった場合、それを抜く？方法はあるんで？
732:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:52.26 uaE+Yddm
>>692
>>82 >>101辺りを読むとほんのりわかるかも
733:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:04.32
>>718
ﾜﾛﾀｗｗｗ それもらってきます。
734:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:12.03 N3IgjFxV
>>692
外部被曝を1として1<内部被曝<20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
体をすり抜けるような放射線(ガンマ線中性子線)を吐き出す物質なら
極端な話中でも外でも一緒じゃないですか
α線とかβ線とかになると貫通しないし、重たいからγ線よりも大きいエネルギーをもってしまうため危ないということになるようだ
735:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:17.27
>>723
やばい雨なんか降ってきたらちゃんと報道される
736:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:39.87 bU5WfC1k
聖書黙示録、７つの災い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
以下略
737:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:50.75
>>710
>>598で訂正入ってるよ。
738:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:51.14
>>692
被曝量ってのは、線量×時間。体表面に付いたものなら洗い流せるけど
体内のはなかなか除去出来ないから、放射線量が少なくても継続的に
被曝が続く。モノによっては半減期(放射線の放射量が半分になる時間)
がとんでもなく長いので、ずーっと被曝を続ける、と。
分かりにくいかなぁ…
739:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:53.20
第一が飛んだら第二にも作業員近づけないから第二も飛ぶだろうな
740:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:17.68
>>722
単位が違ってると何度
741:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:33.13
>>719
うん
どっかに行ってるのは間違いないだろうね
どこに行ってるかは知らんが
742:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:36.05
既出ならごめん、教えてくれないか
建屋から水素を逃がせなかったのは、
①建屋は気密を保つ必要があり、逃がす構造に出来ない
②逃がす機構はあったが動かなかった、あるいは動かすとドカン
③水素が充満する事態を想定していなかった
このどれか？
743:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:46.54
チェルノブイリの時は世界中に放射能物質を撒き散らした
今回は最悪の場合でもそんな事には成らない
それだけは救い
744:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:49.11
>>736
ν速でやれ
745:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:59.24
>>709
単位おかしい
北関東のとあるモニタリングポストが通常値であることを確認しているので
南下はしていない
746:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:07.85
>>727
使用済み燃料は稼働中には基本的に無いし、
あったとしても水素爆発くらいじゃびくともしない
747:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:26.11
>>723
放射性物質が洗い流されるからラッキーじゃん。
748:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:28.70
>>718
まさにこれだな
749:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:37.21
>>719
内圧下げるために何度かガス抜き（ベント）を行っています。
750:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:38.81
>>743
なんでそう思ったの？
ねえ
何の根拠があってそんなことが言えるの？
751:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:42.13
>>723
チェーンメールとわかってるのになんで不安なんだ
752:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:50.37
>>742
排出する装置が津波でやられたとか
753:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:05.22
このままだとレスでパンクするから
だれかまとめページ作ってテンプレだけでも貼っておいたら？
754:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:10.80
>>709
単位が違うｗ
それはnGy/h、ナノグレイ毎時
マイクロシーベルトに換算するには、おおざっぱに言って1000分の0.8を掛ければいい
6300nGy/h=5.04μSv
755:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:22.98 vpzeFPjH
>>723
放射能雲から降る雨が危険なだけだ
惑わされるな
756:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:26.48
>>709
色んなスレに貼ってるけどさぁ
6300nGy/hって5.04μSv/h
757:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:28.33
>>731
消化器系に残っているなら洗浄も可能だろうが、甲状腺とかに吸収されてたらアウト。
代謝で出すか、癌が発症しないことを祈る。
でも癌も極小であれば自然治癒したりもする。
758:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:33.92
>>729
その前に燃料棒融け取る
759:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:48.87
>>692
>>688で少し表現変えましたが、極端な説明の仕方をすれば
爆竹というものご存じでしょうか？
あの一本を、１メートル先、３０センチ先、手のひらの上、胃の中、
スケールは全然ちがいますが、ダメージの違いは伝わりやすいかと
逆に分かりずらい？？
760:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:51.52 BaQbblxS
じゃあ仮に三機ともメルトダウンしても、恐らく基本的には20キロ圏外なら恐らく健康に極めて害があるわけではないから落ち着いて自衛しろってマスコミが言えばよくない？
いまの状態だとやたら不安煽るだけじゅないか？
761:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:52.92 N3IgjFxV
>>738
それも必要だったね
要は外からだったら貫通するなり皮膚にぶつかるの"1回きり"でおしまい
その貫通したり皮膚にぶつかったときに悪さをする可能性がある
体内になると放射性物質が崩壊して変化するたびにダメージを食らう
762:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:55.51
>>715
ポンプ車増やしてるんだな。
ようやく収束性がみられるかも。
763:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:13:05.30 2QrQKKhj
>>681
うーん、可能性はあるのか
燃料棒より制御棒の方が壊れにくいのかな
制御棒が溶解とか破損とかまだ全然聞かないので
764:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:13:22.04
709です
レスありがとうございました
数マイクロSvオーダーなので、許容量よりもずっと低いんですね。
勘違いしてました。
765:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:13:45.45
>>341,>>360,>>363,>>677
通常運転での停止は、冷却水を循環させてタービンを回しながら、徐々に出
力を落して行くが、今回は、地震で急に止まったことも、トラブルの一因か。
766:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:17.01
>>628
的確な指摘にワロタｗ
暴飲暴食による糖尿とか生活習慣病の方が可能性高いよな。
767:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:20.59
>>760
会見で何度も言ってるだろうが
768:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:21.48
>>742
どれも有り得るが、水素がこれほどまで発生することが想定外の最たるものだろう。
769:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:26.16
>>719
ベントで何度も排気してる
といってもそれ以外に漏れてると個人的には確信してます
セシウム検出にしても水素漏れにしても炉心圧力にしても状況証拠が揃いすぎです
770:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:47.88
>>727
どうせあの土地は向こう30年は使い物にならんのだから問題ない
いまはただの放射線源は無視して、炉を止めるべき
つうか、あの程度の爆発じゃペレットケースは壊れんだろうが
771:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:54.46
米空母のヘリ要員１７人が被曝 福島第１原発の影響か
産経新聞 3月14日(月)17時36分配信
米海軍第７艦隊は１４日、東日本大震災の救援のため
三陸沖に展開中の原子力空母「ロナルド・レーガン」搭載
のヘリコプターの要員１７人から低レベルの放射線を検知したと発表した。
日時は不明だが、同空母は福島第１原発の北東約１６０キロ
を航行しており、被曝（ひばく）した要員はヘリ３機に分乗し、
仙台市付近で救助活動を行った後、同空母に戻ったという。米海軍
はこれを受け、同空母など展開中の艦船を福島第１原発の風下から
離脱させた。
一方、フィールド在日米軍司令官は沖縄の第３１海兵遠征部隊
（３１ＭＥＵ）が支援物資を載せた強襲揚陸艦「エセックス」に乗艦し、
１６日にも被災地沖に到着することを明らかにした。ドック型揚陸艦
「トーテュガ」も１５日朝、北海道の苫小牧港に入港。陸自第５旅団
（帯広市）
の約２５０人を青森に輸送する方向で検討している。在日米軍は支援
活動を「トモダチ作戦」と命名した。
自衛隊と米軍による日米共同対応では、１４日に設置された自衛隊
の統合任務部隊司令部に、米軍も連絡官を派遣する。三陸沖に展開中
の米海軍の駆逐艦などのうち、４隻以上が同日も捜索・救難活動を実施
したほか、米軍のヘリ計５機が米空軍横田基地から仙台市などへ救援物資
を輸送した
772:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:56.30
>>760
枝野が会見でずーーーーーっと言ってるわけだが？
773:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:57.12
>>742
建屋上部に特に窓や換気口もないので水素が溜まる
開放しようにもあれだけの大きさのものをやすやすと火花も散らさずするのは無理
774:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:07.92
>>759
最後がグロいのは分かった
775:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:44.64
１６０キロも離れている空母が離脱したんだ、もう漏れてるんだろ大量に。
仙台にいて被爆だぞい。
776:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:47.07
放射能雨っていうのは死の灰が降ったあと空気中に浮かんだ
放射性物質が雨といっしょに降ってくること
死の灰は降ってないので
雨自体の危険は低い
ただの水だし
777:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:52.46
原発って地下100mとか1000mに作ることできないの？
地上に作るより安全だと思うんだけど。
778:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:54.43
>>628>>766
何言ってんだ？
頭どうかしてるのか？
779:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:55.62
>>760
不安を煽ったり、誰かに責任を押し付けて非難するのがマスコミの仕事なんだよ。
780:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:56.67
とりあえず俺は明日彼女の家に行っても大丈夫なんだな
781:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:15:57.19
>>719
そりゃおまえ、蒸発したんだから、その辺に飛んでるに決まってるだろｗ
782:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:16:12.44
>>759
>>692じゃなないが凄くわかりやすくなったと思う
783:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:16:43.32
>>765
運転停止は出来たけど、二次冷却系が動かなかったのが問題だと思う。
784:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:16:46.95
>>779
今のTBSでどこぞの大学教授呼んで来て大いに煽ってるぞｗ
785:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:16:47.17
使用済み燃料棒が飛散していた場合
それをこっそり拾ってきたら売れますか。
そんな価値はない、または危険でしょうか？
786:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:16:51.19
放射性物質はもう東京にきていますか？
787:679 698
11/03/14 23:17:03.08
>>687 >>707
お二人共有り難うございます。お二人の話を総合すると
「さすがに1ヶ月はねぇよw」の数週間という意味みたいですね
ウラン崩壊による発熱は3ヶ月続くというのも知らなかったです。
だとすると数週間の間大きなミスなく持久戦を続けるというのは
今の後手後手になっている現状やちょっとしたミスが起きる可能性を考えると
なかなか厳しそうですね
788:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:18.07
>>771
先ほどのニュースで
「とりあえず問題ないので作戦続行する」って
フィールド在日米軍司令官が会見してたが。
789:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:25.87
>>760
マスコミにしても会見にしてもそれを一環として言い続けているわけだが
そこを変な風に歪曲するのがネットなんだよ
特にツイッターなんて見るに堪えない
情報系ツールとして物凄く価値のあるものだと思ってたのに
790:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:28.05
20キロで安全なのは臨界で出る放射線は届かないから大丈夫という程度だよ
放射性物質が飛散したら200キロでも風向き次第で死ぬ
テンプレに書いてあるだろ
791:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:34.72
>>780
彼女の家が原発20km以内でなければ大丈夫
792:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:36.52
>>777
地下水
金かかる
793:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:40.45 vii528m3
こんなのそんなに騒ぐようなことじゃないんだよ
少し北では万単位の人が死んでるんだから
794:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:42.56
>>772
ミリ ではなくて ナノ じゃないかい？
795:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:46.05
無知で申し訳ないですが教えてください。
炉心に熱を与えないようにする事はできないんですか？
796:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:17:56.09
三号機の水素爆発の際に、ポンプ車5台のうち4台が使用不能となった可能性があり、
一台で注水作業を行なっているという報告がロイター通信により報じられましたが、
現在は何台体制で作業に当たっているのでしょうか？
また、万一ポンプ車が故障した際、それらを現地に補充するのは難しいのでしょうか？
797:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:18:00.89
ニュー速関東馬鹿の頭がメルトダウンしてるスレはここですかｗ
798:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:18:05.91 w8gs5QP0
今TBSで言ってますが制御棒ははいっているんですよね。で、核反応は止まっている。
あとは崩壊熱さえ収まれば大丈夫という認識でオッケーだと思いますが、崩壊熱はいつ収まるんですか？
もう三日以たっているのに全く下がらないのですか？水なければもしかして熱いままですか？
799:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:18:06.31
翻訳した書類読んだけど、
これ今やってる海水による燃料の冷却、
弁の開放やら何やらによる、容器内部の気圧の安定化に成功したとして、
現状の対策はいつまで続けないといけないんだ？
すげえ金掛かるよね。発電所としてはもう復活できないんでしょ？
「海水は普通の冷却水と取り替えられる」とあるけど、
現状維持したまま、本来の冷却システムを再構築するって事かな
800:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:18:30.64
>>780
行って来い。明日は停電するといいな。
801:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:18:40.23
核燃料はほっといても核分裂してスゴイ量の熱を出す
802:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:01.80
>>799
そゆこと
803:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:09.73
福島第二原発の情報がそろそろ欲しいです。
804:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:19.27
>>800
停電したらお風呂使えないから今日は無しってお預けくらいそうじゃね？
805:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:26.07
>>777
今回みたいな事態の時に100メートルの穴を掘り直しながら給水作業をするのは大変だろ？
100m地下に埋めたって、核実験場でもない限り、原子炉溶解すれば汚染は広がるんだぞ
806:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:30.83
>>774
あああああああああ
グロいとか、そういうつもりはないです。
まえの人の書き込みどうり、体内にはいったから終わりではありません。
誤解されることのないよう
スミマセン
807:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:33.50
>>791
横浜だから安心していってきます
808:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:39.76
>>795
勝手に熱くなるから困ってんだよ
809:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:41.30
>>765
通常冷却にはどのくらいの時間がかかるんですか？
今回冷却水の循環がうまくいかないので冷却は遅いだろうけど、あとどのくらいが予想されますかね。
810:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:19:51.29
制御棒が抜けたりすることはないんで？
811:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:20:31.36
>>795
炉心の核燃料が熱を発しているので
海水をいれて冷まそうとしています
812:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:20:32.26
制御棒が抜けてもいいように念を入れてホウ酸を注入してる
813:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:20:52.20
>>799
廃炉
814:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:20:52.04
制御棒は燃料棒に刺さってる
燃料棒はもうだいぶ溶けてるだろうからあんま意味ない
815:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:20:56.05
>>795
炉心の燃料棒自体が放っておくだけで崩壊熱を出しますので、できません。
816:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:20:59.99
>>772
枝野だけじゃなくて解説教授やコメンテーターもそう言ってるけど
その直後にアナウンサーが不安を煽る言葉付け加えるから
なんか見てて不毛………
817:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:21:16.14
>>786
東京日野市 私設ガイガーカウンタによる放射線量
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
変化無し。
茨城県放射線テレメーター
URLﾘﾝｸ(www.houshasen-pref-ibaraki.jp)
県内各地で変化無し。
818:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:21:24.46
水素分子は分子間の隙間から漏れ出すので専用容器でも貯蔵が難しい。
819:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:21:26.40
>>760
だから会見でずーっとそう言ってたのに嘘だ！！！！！ってヒステリー起こしてたの
どこのどいつらだよｗｗｗｗｗ
820:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:21:58.69
メルトダウンして放射性物質が飛散したら
20キロじゃまず死ぬわ
821:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:22:02.09 ufTJIP3y
いろんな板からのお客様に お知らせです
まず質問する前に>>82から>>105にこれまでの主な質問に対しての「まとめ」がありますので
「まとめ」をまず精読してから質問して下さい。
みなさんの疑問点はほぼ「まとめ」の質問と解説に書いてあります。
それでも 不安な方は 心の問題ですので ご自分で安心できる距離まで
避難して下さい。
822:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:22:06.42
>>785
やめとけ、誰も買わないだろｗ
高濃度放射性物質の割には半端な放射能だから、テロリストにだって使い道がない
823:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:22:14.65
>>796
ポンプ車の配備については物理と無関係です。
答えようがありません。
824:818
11/03/14 23:22:35.64
ゴメン、途中送信しちゃったorz
825:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:22:42.44 2QrQKKhj
>>758
そっか、制御棒のほうが丈夫なんだ
はーほっとした、ありがとう
ホウ酸が燃料棒を中和するだけ投下されてれば冷却不能になっても臨界はしないってことか
826:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:23:20.28
>>796
残念ながら板違いの専門外です
827:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:23:23.61
ホウ酸なんか気休め程度だろ
828:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:23:30.39
>>555
間違ってることを物理学的に証明してください
829:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:23:54.59
>>819
爆発した瞬間の安全性であって空気の移動があるかぎり
危険地域は広かる。
830:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:17.51 7of+uvCf
>>622
誰もやった事が無いから判断材料が乏しいし
廃棄処分になるからだろ
東電と一身同位体なんじゃないの
廃棄つうてもコストバカ高いし
831:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:23.23
米空母のヘリ要員１７人が被曝 福島第１原発の影響か
産経新聞 3月14日(月)17時36分配信
米海軍第７艦隊は１４日、東日本大震災の救援のため
三陸沖に展開中の原子力空母「ロナルド・レーガン」搭載
のヘリコプターの要員１７人から低レベルの放射線を検知したと発表した。
日時は不明だが、同空母は福島第１原発の北東約１６０キロ
を航行しており、被曝（ひばく）した要員はヘリ３機に分乗し、
仙台市付近で救助活動を行った後、同空母に戻ったという。米海軍
はこれを受け、同空母など展開中の艦船を福島第１原発の風下から
離脱させた。
一方、フィールド在日米軍司令官は沖縄の第３１海兵遠征部隊
（３１ＭＥＵ）が支援物資を載せた強襲揚陸艦「エセックス」に乗艦し、
１６日にも被災地沖に到着することを明らかにした。ドック型揚陸艦
「トーテュガ」も１５日朝、北海道の苫小牧港に入港。陸自第５旅団
（帯広市）
の約２５０人を青森に輸送する方向で検討している。在日米軍は支援
活動を「トモダチ作戦」と命名した。
自衛隊と米軍による日米共同対応では、１４日に設置された自衛隊
の統合任務部隊司令部に、米軍も連絡官を派遣する。三陸沖に展開中
の米海軍の駆逐艦などのうち、４隻以上が同日も捜索・救難活動を実施
したほか、米軍のヘリ計５機が米空軍横田基地から仙台市などへ救援物資
を輸送した
832:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:24.94
>>823
あと、飛散についても風向きや上空の気流が大きく影響するから
それは気象の専門になるのかね
833:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:26.33
この中の何人が素で質問してるんだろう。
大半があれか？同じような似たような質問してモニター前でにやついてるんか？
834:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:28.78
>>817
安心しろ
東京にくるまえに東海村の会社のがいっせいに
10条通報して大報道になると思う
「何か知らんけど放射線量が高いんですが」ってね
835:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:42.78
>>796
>>715
836:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:45.77
>>784
毎日新聞だともっと露骨に反原発しとるしなｗ
837:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:53.56
ヒント アメリカが逃げた
838:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:53.59
>>786
マジレスすると、東京には来ない地政学的設計
日本は南西から北東に天気が変わる。つまり、必ず大気全体はだいたい南から北に動く
細かい地点はともかく、100キロ単位での大気全体の移動では、例外はほぼない
これ以上細かい話は不謹慎なのであとはグーグルマップでも見て、どこに流れるのか察して暗澹たる思いになってくれ
839:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:24:58.49
東電のホームページに線量が公表されてました．
ファイル名を変えるといろいろ出てきます．
報道機関は既に知ってる値なら，公表して欲しい．
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
840:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:04.20
>>719
圧力容器内の水蒸気は、タービン・復水器の方に行って自然と冷めて水になり、結構な量が圧力容器から移動したのかもしれない。
ほか、圧力容器内の圧力が上がって格納容器内にも逃しているので、圧力容器から格納容器内にもたくさんの水が移動したのかもしれない。
圧力が上がって大気にも放出しているので、少しは外部にも漏れたのでしょう。
841:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:08.57
>>809
さっきテレビに出てた専門家は八日間って言ってたけど。
842:679 698
11/03/14 23:25:10.45
他の方も有り難うございました
843:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:12.72
>>828
物理学的には無理だな
844:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:26.45
スリーマイルは運転中に空焚きして燃料融解
今回は運転は停止して空焚き
運転中に比べ出力は30分の1
融解の程度はスリーマイルに比べると大したことはない
845:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:39.85
>>810
ある、福島第一は前科何回かあります
しかし運転中の高圧力によって制御棒が押し下げられるか脱落したってケースですので
圧力が低い状態である今回の事例ではまず起きないかと
846:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:41.56
最悪の事態は回避できましたか？
847:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:42.11
>>752
津波のせいなら納得できる
>>768
燃料棒が露出したら水素発生の可能性あるなら、それぐらい想定してるものかと
素人考えかな
>>773
火花起こさず逃がす構造ってやっぱ虫がよすぎるかね
一定の圧で開く観音開きとか・・・アホっぽいなｗ
みんな回答ありがとう
848:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:25:55.68
>>837
答えはν速で！
849:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:26:00.87
空気中の放射線の量が、現時点では健康への影響のないレベルとのことですが
それでは今の所は水道水を飲んでも大丈夫でしょうか？
(場所によるのかも知れませんが)
また、雨が降った後では水道水は飲めなくなりますか？
850:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:26:30.16
これはつまり燃料棒が露出して
マスゴミが過熱したということ？
851:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:26:35.38
福島第1原発は東京都千代田区から150km以上離れている
つまり、半径150km圏外なら事故が起こっても、
相当運が悪くない限り大丈夫という試算がある
で、チェルノブイリ状態になるのは、せいぜい半径20km圏内だろうとされている
852:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:26:37.48 2QrQKKhj
>>827
燃料棒もホウ酸を何割か含有してるみたいだけど、すべての燃料棒の臨界を防ぐだけの量はこの緊急時に簡単に確保できるものなのかな？今は3機分になるけど
ここまでくると現場に聞くしかないか
853:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:26:38.60
>>838
天気は西から変わるんだよなあ
854:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:26:48.17
>>828
>学者ってのはこういうもし間違った知識を広めてしまったら歴史的犯罪者になってしまうから
>可能性だけなら最悪の事態もあるとしか言えないの。
この書き込みは「最悪の事態は限り無く低い可能性だが、科学者としては可能性はないとは言えない」という風に言ってるように受け取られる可能性があると思うわけね
限り無く低いと言えるような状況じゃないのは証明する必要がないくらい自明だし完全に間違ったメッセージだから
そういう印象を与えるようなことを書くのは良くないって言ってるわけ
855:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:27:02.70
ツイッターで放射線の害を避ける為の注意が呼び掛けられています
マスクをする、シャワーを浴びる、などです。
「水道水を摂るな」ともあったのですが、
それはいつから気をつければ良いのでしょう？
どこに行ってもミネラルウォーターは品切れです…
また、摂取しなければシャワーは水道水を使っても良いのでしょうか？
856:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:27:17.31
>>816
まぁ必要なことかもしれないけど
大丈夫って会見の後にしつこいくらい放射能から逃れる方法（濡れタオル的な）
を連呼してるからな
857:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:27:26.76 DN6Tk3X7
>>849
全く問題ないから限りあるミネラルウォーターは頼むから被災地に回してくれ
858:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:27:40.28
今、福島で写真を撮ると骨が写るってきいたんですけど本当ですか？
859:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:27:53.26
>>849
なりません
ラドン温泉とかあるから逆に健康になるんじゃないの
860:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:02.57
>>839
こういう環境測定で公開していた数値をこの3日間でみんな測定不能扱いにしちゃったんだよね。
誰もが隠ぺいと判断する理由の一つ。
861:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:14.61
>>847
水素は本体がらみじゃないのは考えないだろ別に今度の爆発も
たいしたことなかったし
ダイナマイトに耐える本体持ってたらいいわけだし
862:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:20.66
>>838
100キロ単位で見て例外はないw
どこの知識だよ
風向きをなんだと思ってるんだお前はw
863:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:22.02
>>849
大丈夫。
メルトした瞬間でも大丈夫。
その放射性物質が河川に落ち始めたらやめておけ。
864:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:23.43
まじでまとめページだれか作れん？
865:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:26.34
物理板：原発・放射能を説明してくれるスレ4 スレ住人発表
23.27 現時点でのご質問につきましては、過去スレの回答をご参照ください。
866:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:29.42
>>837
>検出量は最多でも、人間が自然界で１か月間に浴びる量より少なく、せっけんで洗って取り除いたという。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
867:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:39.39
>>858
お前は何を言っているんだ･･･
868:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:28:40.77
>>841
今回で８日？あと８日？全部で８日？
すいませんその専門家の方はどう言っていたか教えてください。
869:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:00.94
>>844
おいおい
スリーマイルもちゃんとスクラム後の事故だぞ
教科書読み直せ
現状はスリーマイルより明らかに状況が悪いのが3つ並んでる
870:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:01.40
>>837
風下から移動したってことでしょ。
状況が把握できてないんだから当然といえば当然。
871:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:02.23
>>855
放射性物質が大量に拡散したら
今は大丈夫
872:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:03.46
>>855
ツイッターで根拠なく不安を煽るRTが増えていると注意が呼び掛けられています
873:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:27.13
被爆が色々言われてるが
原子力発電所の周りって普通の状態だと放射能は殆ど無いの？
もちろん人体に影響するほどはもちろん無いだろうけど
程度はあれど回りにすんでる人とかは普段からある程度は浴びてそうなんだが
874:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:34.22
１０００キロは軽く飛散しますよっと
875:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:37.69
>>856
「避難区域の人は」って言ってるだろうが。少なくともNHKは。
876:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:29:39.41
原子炉燃料棒がどうのこうのと言う今の段階で
注水作業は一次冷却系の『水』がどこかから漏れ出していて
一次冷却系へ注水が滞ると水が抜けて空焚きになる。
と言うことでいいのでしょうか？
877:名無しさん＠恐縮です1
11/03/14 23:30:02.34 24TNs3eZ
＞チェルノブイリ状態になるのは、せいぜい半径20km圏内
＞だろうとされている
５００キロ離れた白ロシアでも
子供の甲状腺ガンが激増してなかったか？・・・ｗ
急性期の症状が出るのは数十キロだろうが、
ガンの多発は千キロ先までだろ。
878:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:30:02.97 DN6Tk3X7
>>864
どっかでアカウントとってくれればレスは抽出するぞ
879:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:30:06.65
>>858
コーヒー吹いた
880:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:30:16.89
>>858
デマ。
そ
んな状態ならカメラ持ちこんだだけでフィルムが感光する。
デジカメの場合はどうなるんだろうね？
881:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:30:43.47
>>852
訂正、制御棒もホウ酸を含有しているみたいだけど
でした
882:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:05.34
>>709,>>754
6300[nGy/h]=6.3[μGy/h]
これを１年当たりの放射線量に換算すると
6.3[μGy/h]*365*24=55188[μGy/y]≒55.2[mGy/y]
WR(放射線荷重係数)＝１とすると55.2[mSv/y]相当
この放射線量だと、放射線業務従事者の被曝許容放射線50[mSv/y]より、
少し多いくらい。
883:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:10.96
>>858
本当さ
884:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:15.23
コアキャッチャーについて教えていただきたいのですが、これは
燃料棒が露出して、燃料棒が熱により融溶し下に墜落したときに
作用するものなのでしょうか？
885:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:15.49
>>861
あーなるほど、あくまで本体が無事ならOKか
文系にはその発想がなかなかでないわ、科学者っぽい
886:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:34.18
福島県限定 うまい棒 から原発味が新登場
887:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:51.71
スリーマイルはどんくらい水いれつづけたの？
１０日以上？
888:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:53.36
>>852
別にたくさん入れれば臨界が防げるわけじゃない
核燃料をひとかたまりにせずにあいだあいだに中性子を吸収するものを入れてけば臨界は防げる
889:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:31:58.81
>>802
>>813
理解した。本来の冷却機構にどうやって移行できるのか、
・・・まではさすがに現状誰にもわからんか。
とりあえずそれまでは、ずっとどっか穴開いてないかとか
ビクビクしながら監視を続けないといけないわけだよね
この辺の仕組みをしっかり説明できない限りは、
もうこのまま少しずつ無関心になってもらうしか、
騒ぎは収まらない気がするなぁ
890:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:32:10.27
>>862
高１の理科を読み返せ
低気圧と高気圧のところだ
891:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:32:13.16
>>886
VIPでやれ
892:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:32:22.00
>>884
おそらく融解検知後に機能するんだろう。
でも今は電源無い。
893:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:32:38.77
「福島原発事故」
MIT技術者であるDr. Josef Oehmenによる分かりやすい解説
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
894:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:32:50.41
冷やすとうまい
また、暖めるとなかからおいしいフレーバーが溶け出す
895:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:32:52.89
>>890
高一の教科書に100キロ単位で例外はないなんてひとことも書いてないよねえ
896:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:32:59.91
>>876
漏れているかも知れません。
内圧を下げる為にガス抜き（水の元を含みます）をしているので、
それでも水は減ります。
本震も余震も続いているので、どうしていきなり減るのかというのは、
お察しください
897:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:33:05.58
ADSRっていつごろから実用化するの？現時点での一番実現性が高い未来の原子炉ってこれだと思うんだけど。
実用化されれば安全性は抜群にあがるし核廃棄物の問題もそれなりに解決する。
今回の事故で現存の原子炉は危険性が高いことがイメージとしてついてしまった以上、早急に実用化を急いでほしいと思うんだが・・・
これ関連のニュースって何年か前に京都大学で実験用ADSRが運転を開始したってニュース以降聞かないんだが・・・
898:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:33:18.36
>>876
燃料棒がむき出しでエネルギーをたくさん出してるとすれば
水はすぐ蒸発し圧力が高まり注水も減る
漏れてなくても悪い方向にいくことはある
899:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:33:19.31
>>875
そりゃ知ってるけど
TBSとかそこまで？ってほど連呼してるからさ
昨日だかの夜なんて１つ情報挟むごとに言ってるような勢いだった
テレビで何を信じていいかわからないって住人が言ってるが
ほぼテレビのアホな煽りのせいだよな・・
900:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:33:25.85
学生さんが多そうなので気がひけますが質問させてください。
このまま行った場合最悪の事態とは、連鎖爆発だと思いますが、
その際の被害状況、及びその事態が起こりうる可能性は何％程度ですか？
この質問は物理だけでなく、地学や気象学に関する知見がないと難しいですかね？
901:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:33:48.25
自分は安全だという情報だけ必死で探して信じるのやめたら
新興宗教とかわんないよ
902:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:04.67
>>889
無関心になってまた必要のない原発ポンポコ建てるんだよ
903:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:39.83
>>877
放射能が原因でがんが多発したかどうかなんて実際には断定できないんですよ。
いろんな人がいろんなことを言うけどね。
医学は進歩したけどがんになる機序というのは完全には理解されておらんのです。
904:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:40.10
NHKで燃料棒の露出時間は二時間程度といっていたが
スリーマイルと同程度だな。燃料棒の2メートル下までとか言ってるけど
もう燃料棒は溶け落ちてるんじゃないのかね。
905:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:41.73
>>868
いい加減に見てたから殆ど覚えてない。
確か稼動時に比べて熱量は数％になってて八日間程度冷却する必要があるとか言ってた気がしないでもない。
906:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:50.43
ここで専門知識を持っている人が断片的とはいえ入ってくる情報から状況を冷静に判断してくれたから、パニックってた人でも落ち着いたのではないかと思う。
マスコミや、ここにもいる破滅論者は、今回の事故があってから色々仕入れた言葉や知識を、自分が思う地獄絵図に合うよう組み合わせて騒ぐ。
東電や保安院に強い口調で質問する記者は、自分がしている事が相手を萎縮させ、会見慣れしてない人が怯えた表情で受け答えをする状況を報道と称して全国に流し、結果としてテレビを見ている人に不安感を植え付けるという事に全く気付いていない。
アナウンサーやキャスターも、こういう時こそ冷静な態度が求められているのに、何故に人に不安を与えるような論調に終始するのか。
ここで状況を丁寧に解説してくれる人がいてくれるお陰で、かなりの人をパニックから救っていると思うので、どうか事態が落ち着くまでは、根気強く素人に付き合って欲しいと願うばかりです。
907:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:51.88
被爆したっていいじゃない、人間だもの
みつを
908:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:34:53.23
>>900
1台爆発して放射性物質飛散する確率は8割
そうなると他の原発にも作業員が近づけなくなるから全部爆発する確率も8割
909:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:05.09
>>900
勘弁してください。
その想像力は別の方向へどうぞ。
910:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:05.14
>>900
風向き一つで影響の何もかもが変わる。
911:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:12.28
>>900
そんなの誰にも分かる訳無かろう。
912:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:29.37
>>873
ぐぐれば各地の原発のモニタリングポストの数値がわかるよ
913:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:30.06
>>904
温度が違う
今回はそこそこ冷却された後
914:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:31.08 HNyYoU4k
>>876
漏れ出しているんじゃなく、蒸発しちゃってるはず
915:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:31.92
>>675
それ読んだら早野先生のおっしゃっていることとかもより理解できたし
無駄な不安がなくなったわ
おまえらも不安な奴はがんばって読め
916:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:35:46.57
>>838
偏西風等で西から東に風吹いているのは知ってます
ほとんどは海側に行くでしょう
ですが南(東京）にも部分的には放射性物質は
くるんじゃないですか？
917:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:02.79
>>895
風速と気圧の移動速度と風向きを計算してみろ
偏西風って上空で吹いているだけの癖に結構凄い影響与えてるなと思い知るぞ
例外は台風とか爆弾低気圧の類だけだ
918:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:08.77
>>900
何パーセントなんてわかるわけないでしょ。現場にいる訳じゃないんだから、今はただ東電の情報を待つしか我々にできることはないんですよ。
919:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:39.54
>>917
だからソース出してみろよバカ
お前の独自研究はどうでもいいんだよ
920:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:48.93
>>905
ありがとう。その感じだとそこまで悪いシナリオが優勢というわけではなさそうですね
921:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:50.26
年間自殺者３万人
なんだかな
922:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:36:53.72 uhrktNdS
>>855
本気かもしれないから一応
現時点では何も気にする必要はない
今後、原子炉が損傷した的な情報があったら注視、県外くらいならここでもとりあえず大丈夫
原子炉が爆散した、または作業員が被爆即死的な情報があれば政府指示に従う
923:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:14.24
>>897
太陽光に金突っ込んだほうがマシ
924:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:23.56
>>919
教科書嫁
常識を示すソースはこの世に存在しない
925:719
11/03/14 23:37:28.93
ありがとうございます。
926:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:29.30
>892
コアキャッチャーってジェットエンジンのブレードみたいな物と
理解すれば良いのでしょうか？炉心にあるみたいですが、外部電源が
ないと作用しないものなのですか？
927:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:32.96
>>906
スレ住人が溶けるかもしれません。
この板、元よりそんなに人数多くないんです。
何かある度に押し寄せるのは、正直どうかと思います。
928:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:42.73
原発は安心だ、安心だっていうからどんだけすげえ技術かと思ったら消防車のポンプで海水かけるだけかよwwww
929:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:37:55.75 DN6Tk3X7
>>900
連鎖って福島第2原発まで連鎖する確率は0でいいと思うけどね
第1原発内の連鎖なら気象学はあまり関係ないと思うけど
確率的には無視していいレベル．
ただ2号機爆発＞高濃度汚染＞1，3号機の処置ができない＞1，3号機爆発
というのも「連鎖」に含めるのならもうすこし可能性があるけど．
930:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:14.56
>>912
なるほど
いやー毎日放射線の検査してる人がある日いきなり高い数値出たってならわかるが
普段は多分一般の人は放射線がついてるかなんてほぼ検査とかしないじゃん
それでこんな時だけ検査して微量でも出たらそれでパニックになってるってのもあるのかな？と
まぁもちろん検出されれば気になるのはわからんでもないが
それがどんどん悪い方の声だけ大きくなりそうで
931:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:27.68
>>928
ただの蒸気機関発電だよ
他と一緒
932:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:28.85
>>878
俺にはそこらへん無理
だれか頼む
933:929 名前：ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:39.93
無知な学生は素朴な疑問を抱いています。
はじめから原子炉の直下部分に数百ｍ程穴を掘り、
コンクリで筒にしておきます。
冷却の必要があったら、エレベーター等で原子炉を
穴へ降下し、必要に応じて海から水を流し込めるように
するのはどうでしょうか？位置的に海面下なので
管をつなげば、水はいくらでも流れてくるでしょう。
温まった水はモーターで汲み上げるなどして海に戻します。
それか蒸発をまって一定の水面を保ちます。
それでも駄目なら、他の放射性廃棄物と同様に
降下後、筒にコンクリを上から流し込み、爆発でも何でも
地下で好きにしてもらう。
この考えは既出でしょうか？また問題はありますか？
結構お金がかかるとは思いますが、1000億位で出来ると
思っています。
934:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:40.96 2QrQKKhj
>>888
ありがとう
なるほど、しばらく炉心融解してても容器底部に溜ったホウ酸があればある程度安心なのか
でも容器底部への燃料の堆積が多くなりすぎると臨界は起こり得るのかな
935:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:43.41
>>873
どこに住んでいても浴びていますよ。今も、あなたも。
936:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:43.42
>>68
> 発電所で使う燃料では、核爆発が起こりません。
知らなかった・・・
冷却できず連鎖反応が進めば核爆発に至ると思っていたよ。
937:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:43.48
>>897
ADSが現実的とか無いですから
938:876
11/03/14 23:38:45.43
ありがとうございます。
939:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:38:49.28
>>900
炉心溶融が進む最悪のシナリオを通ったとしても、環境中への影響は極めて限定的に封じ込められることに留意して欲しい。
40年前に建築された原子力発電所が、想定基準値をはるかに超えるM9.0という地震に遭遇し、その中で機能不全に陥りながらも
最後の一線を超えないように現場の方々の不眠不休の努力が続けられている。
そんな中で、根拠なく不安を煽り立てるような言説を流すことは、
彼らへの冒涜であるばかりか、無用な社会混乱を引き起こし、不測の事態を誘発しかねない。
正しい情報を正しく理解して、必要な行動をとるようにしたい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
940:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:09.15
>>924
教科書には書いてませんねえ
どこの教科書に100キロ単位で見て例外はないなんて書いてあるんですか？
お前の腐れた思い込みで間違った情報流していいと思ってるんですか？
941:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:18.99
>>912
>>839
942:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:28.56
>>926
キャッチして減衰材の器で冷却って感じだろうけど、たぶん外部電力必要。
もし動くなら報道で触れられているはず。
943:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:39:50.13
>>928
設計時には凄い技術だったんだぞ？
もう、あれから40年以上経っただけ
944:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:13.22
アイスノンで冷やせばいいのにね
945:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:22.34
>>933
URLﾘﾝｸ(convini.ddo.jp)
がっちがちに固定しなきゃいけない構造
946:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:29.76
>>933
海水を入れると炉は使い物にならなくなるためそのような処置は想定しません。今回はあくまでも最終手段です
947:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:44.05 2QrQKKhj
>>934
追記
燃料が堆積し続けてその後にホウ酸が供給されないと
という意味です
948:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:40:55.40
人力発電機みたいなのは設置してないのかね。
949:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:08.38
>>933
海が汚染してまうやないか
950:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:16.94
でもさ、米軍が冷却支援してくれるっていったのに初日に断ったんでしょ？
951:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:35.22
>>928
そりゃ何百年前から発電の原理っていうのは蒸気でタービンを回すってのから変わってないからな
952:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:41:58.57
雨に怯えてた自分にラドン温泉という例は目鱗だった
ありがとう
953:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:15.23
結局、原発なんて全然安心じゃないじゃん。うそつき
954:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:28.96
>>906
そんな当たり前のような物言いでカウンセラ役を押し付けられてもな…
955:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:35.87
>>933
その金で原発20基作れるとしたら？
実現と実用は違うよ。
956:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:43.86
>>945
線路を作って建物ごと海へいくのはどうですか？
957:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:42:48.12
>>933
１，我々大人たちが原子力を選ぶ理由はコストなので、その前提自体無意味
２，絶賛稼働中の時に何かの拍子で海水流れ込んだら水蒸気爆発でえらいことになる
３．そんなでかい穴を掘ったら、途中の地層の地下水を全部汚染する
958:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:07.61 HNyYoU4k
>>933
放射能で汚染された海水を垂れ流してイイならソレでいんじゃね？
原子炉温度によっては水蒸気爆発するかもしれんが
959:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:30.17
>>950
米軍に冷却材もらっても注入ポンプが壊れてるんだから意味ないんですってば。
960:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:51.46
>>937
すいません。よく言われる核融合炉とかの炉と比べてってことです。今見てみたら京都大学が実験炉で運転を開始したのは2009年のようですね。
それから何も報告がないということは上手くいってないということでしょうか。。。
961:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:43:55.60
>>933
そのエレベーターとやらを、動かす電源は何で発電するのですか？？？
構造物全体で一体どのぐらいの重さとお考えで？？・・
962:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:00.96
>>897
実用化できるのかなあ
安全性ではずば抜けてるけど初期費用と維持ランニングコストが凄まじ過ぎる
963:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:03.99
>>949
多少の汚染より冷却を優先すべきことと捉えているんだろ
964:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:12.69
さようならDASH村 福島原発から25km
URLﾘﾝｸ(vippers.jp)
965:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:23.43
>>957
加えて、地熱が加わるから、冷却コストがとんでもないことになる
966:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:24.49
>>953
それは騙されてたお前も悪い。
マジで。
967:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:36.05
>>953
その点には正直驚いている
マグニチュードはともかく、あの程度の津波で全機ディーゼル補記を失って不調というのは酷いね
設計が朝鮮戦争くらいの時期の古いものだから、津波の怖さがよくわかってなかったとしか思えない
968:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:44:43.47
だからアイスノンでギンギンにひやせよ
969:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:06.79
>>963
そんな初期の原潜みたいな考え方で作れるわけないがな
970:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:22.33
>>967
いや、一つだけ擁護しとくとあの程度の津波じゃないぞ
971:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:30.83
>>956
ロシアにアイデアだけだが
原子炉を船上に設ける方法が旗手つ
972:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:45:39.72
このまま順調に冷却が進むと仮定して
周囲の農作物海産物への影響は
規模、期間等どれくらいになることが予想できるでしょうか
973:、
11/03/14 23:45:54.38 Jh1/udQ2
>>906
>>906
>>906
974:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:02.87
質問です
今回の事故により、原子力政策はどうしたらよいと思われますか？
私は無知ながら想定以上や想定外の出来事が起きたこと、
そして「絶対」という金看板が外れた以上、
現在の実力とこの国の歴史及び環境では、
どうにか路線を改める方向へとシフトすべきかと思うのですが？
今後新規建設も難しいでしょうし
975:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:21.90
>>960
もう原子力に重点置く時代じゃないんだよ
976:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:23.80
水使うと水蒸気爆発なら
大量のドライアイス備蓄しておいて
炉に投下するのはどうですか？
977:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:36.96
火力発電コスト <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 原発 立地コスト 災害コスト 人命コスト 復旧コスト 廃棄物処理コスト ばっかじゃねーの？
978:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:45.81
>>956
今回の事例は人為的ミスと想定外の地震と津波によって発生した事故であってそこを徹底的に強化すれば今のままで別に問題はない気がするが。
979:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:46:54.57
明日から中国産の野菜しか買いません。
米国産の肉しか買いません。
980:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:08.28
>>972
農作物は全て政府（東電では無理だと思う）が買い上げて焼却処分
土壌汚染は数年すれば気にならないレベルだと思う
981:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:08.75 HNyYoU4k
>>972
一応いっておくが、ココは物理板だ
982:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:24.83
>>967
10m近い津波は流石に想定外
まぁ対策は不十分だったとは思うがね
983:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:37.01
>>978
今までに何回危ない事故起こしてるやら
984:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:46.97
原子力政策は科学じゃないし、
「絶対」という物も科学にない。（言い切ると問題があるけど、分かりやすく。）
985:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:49.59
ようするにＭＩＴの人の書類の要点は
「仮に燃料棒が溶けても、格納容器（コアキャッチャー）の中からは絶対出てこないから大丈夫」って事で良いんだよね。
微量に漏れたのは圧力逃がすのに蓋を開けたからだ、と。
最終的には、この容器をどこまで信用するのかって話だよな
986:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:54.89
>>980
気にならないレベルw
そんなのじゃ感情論は収まらねえよ
987:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:47:56.15 6FIIlRj6
なんでそんなに物理に強いの？
988:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:09.23
>>933
その規模のプラントを作るなら1000億じゃ足りないと思う。
まぁ、電気代10倍でもOKってなら話は別かもしれん。
989:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:23.78
原子力は政治であるから科学的にどうかという議論は意味を成さない
990:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:32.33
>>933
電気代がどんだけ上がるかわかりませぬ。
建設が仮に1000億単位（この時点で無いと思う）で済んでも、
ランニングコストが高すぎます。
事故った時は、地下水汚染します。
991:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:42.97
>>984
ああ、すいません
よく広報的な人は「絶対」とつけるので
992:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:43.83
>>986
どっちにしたって風評被害で売れないだろ
993:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:48:56.70
>>974
東京含む関東で節電すればいいんじゃね？
994:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:49:25.36
>>987
両親が東大だから
995:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:49:57.16
今回の福島第一の件でこのまま無事に収束するとすれば、範囲的にまた、時間の経過的に線量測定などを行って環境への収束を確認しなければならない等の法的な拘束ってありますか？
996:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:49:57.86
>>974
グリーンエネルギー。
コストずっと下がってるし普及すればもっと下がる。
997:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:07.55
>>992
やっと管の出番じゃん！
998:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:18.10
>>974
はなから100%という意味での絶対なんてありえないわけだが。
万単位で死者が出るほどのひどい災害まで仮定しておくというのは無理なんじゃないの?
そんなこといてたらどんなにうまく設計しても、
うそれを破るような災害は衣浦でも勝てできるわけであってきりないし。
999:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:18.46
>>906
>>954
このような事故がなければ、ここがこんなに無法地帯になる事はなかったと思います。自分も申し訳ないと思いますが、今出来る事の一つとして、不安感いっぱいのネット難民をパニックから救うという事もあるかと思うので、無理を承知でお願いしたいと思います。
無茶苦茶自分勝手ですけど…
1000:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:50:26.64
>>970
福島のあの辺の津波は3～7メートル程度で、想定外と言うほどでもない
普通の大震災で想定できる津波だ
宮城の地獄の壁みたいな人類史上初体験級の津波とは違うぞ
1001:１００１
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