11/03/14 22:05:31.19
容器がもしもぶっ壊れても、爆発さえしなければ飛散しないので
範囲はごく微小で済む？
350:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:32.58
>>322
高温高圧時には無理です。
351:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:37.54
4～6号炉を起動して冷却系を復活させることってできないんですか？
352:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:55.80 InImLZ8t
チェルノブイリは通常運転の10倍以上の暴走状態+炉の構造が練炭火鉢で爆発炎上大拡散
今回は緊急停止成功で残留反応中に空焚きだが現在も隔壁健在だが圧力抜きに蒸気を放出
て感じ？
353:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:18.55
>>345
なるほど、吸ったとしてもそれを完全に分解できるわけではないか
まぁ放射線を簡単に分解できるようなものがあるならこんなに騒がないよな・・
354:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:25.08
完全にツイッター化してますね
何も分からないなら書き込まないでください
355:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:36.84
ν＋から来ました。質問多いでしょうが、どこかにまとめありますか？
356:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:55.45
>>343
質問じゃなくて返答な
357:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:07.48
>>336
そんな大層なかんじじゃないよ。
原子炉自体の冷却で、運転終了したから５～？年ぐらい放置してだけど
358:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:09.84
チェルノブイリは炉心火災のときに撒いた砂と鉛が逆に放射能拡散に協力しちゃったからな
今回の事故とは条件が全然違う
359:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:10.74
まあ関東に住んでれば
爆発が起きた後のパニックで逃げられなくなって
死の灰か核の雨を直撃喰らわない限りは
まあ大丈夫だろう
360:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:25.19 RGagaMMH
>>331
今回は大地震で津波付きだったのが大きな違い。
原発は緊急停止しても炉心冷却は続けなきゃいけないんだけど
津波で自家発電機が動かなかった上、大地震で送電線も断絶したため
他の発電所からの電力でポンプを運転する事もできなかった。
361:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:31.44
１,3号機はともかく水位の上がってる2号機をとりあえず黙らせられないかなぁ
もう３機とも相手にするのは苦しくなるだけだし
とりあえず１つずつ倒していかないと・・
362:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:31.53
蓋然性のある最悪の事態って何ですか?
363:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:39.23
>>331
二次冷却系のポンプが全滅は今回初じゃないでしょうか。
後から予備をかき集めて今頑張っていますが。
364:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:09.75
>>349
容器に亀裂程度なら小規模で済むんじゃないか？
>>351
ただでさえエラー出まくってるのに、燃焼させてる途中にエラー起きたら怖くないか？
あと原子炉は起動まで結構時間かかる。
365:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:27.38
>>355
>>82-105あたり
366:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:38.14 RjQi/9yL
蒸気を外に出しているということですが
その蒸気には放射線は含まれていないのですか？
含まれているとすると、どのくらいでしょう
367:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:39.07
>>356
時間の条件抜かして露出って聞いてるんだから続けば溶けてたまり続けておわりでしょ？
わかった？
368:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:42.16
>>359
明日の雨は？
369:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:51.26
プルトニウムの毒性はとんでもないという説もあるから
MOX使ってる3号機が爆発したらチェルノブイリ超えるかもしらんね
370:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:52.87
>>365
thx まず目を通してみます。
371:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:02.58
>>98
> 1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
ECCSは一次冷却水喪失の時に緊急注水するシステムだから
矢印ひいて
> とりあえず臨界は止まる。
とするのは間違えじゃね?
372:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:20.63
>>1から読んできて再臨界の可能性は万に一つくらいということで安心しました
因みに容器に高熱のせいで穴が空く可能性も低いのでしょうか？
その場合、爆発のように飛びちらないのは分かるのですが
燃料棒がむき出しになったらどれくらいの範囲が危険になるのでしょうか？数十㌔？
373:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:37.40
>>364
容器が完全に効果なしの状態になると、爆発が無くても広範囲に拡散するもの？
374:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:45.59
>>333
時間。格納容器が燃料棒が冷えるまで（贅沢言うと300℃前後）までもってくれれば。
375:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:06.72
>>366
ちびっと。健康には問題ない。
376:※
11/03/14 22:10:20.88 sXsDNogq
原発・放射能を説明してくれるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
早野教授のまとめ・東大原子力系卒業生および有志協力チーム
URLﾘﾝｸ(smcjapan.blob.core.windows.net)
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
まだ落ちきってない１と２あたり読むと、質問も具体的に
なると思います。テンプレ作成の有志さんもまずは参照してください。
377:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:24.11
どでかいポンプが取り付けられててそれが全部流されたんだよな？
今とりつけてるのは火災用か？なんなんだ？
くっつけて束ねてるのか？
378:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:34.07
最悪の事態とかそんなのはともかく
今のままだとジリ貧なのも確かなんだよな
これで４号機だと第二だのがおかしくなったら流石に相手が多すぎて終わる
379:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:51.05
>>362
最悪だろ、最も悪いだろ。
死ぬんだよ！！！！
こんな書き込みばっかだな
俺釣られたの？？？？
380:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:54.95 c6ISKspU
>>361
ひとつずつ倒せるようなものじゃないでしょ
381:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:00.16
凄い漠然とした質問なんですけど
３機も炉心溶融が起きている今
溶解したものが下に溜まっているんじゃないですか？
382:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:03.03 RGagaMMH
>>363
多分初めてだと思う。
でも海岸に同じ向きに並べておいていたのは、いまいちな設計だったかも。
383:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:20.58
臨界しないと大事故にならないみたいな誤解がある気がする
臨界してようとしてなかろうと
放射性物質が飛び散れば被害規模はチェルノブイリクラスになるから
臨界してなくても原子炉はぶっこわれうるし
スリーマイルは臨界してないけどぶっこわれる直前だった
384:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:44.50
>>373
するもの。
高熱で周りの構造体を燃やすから、その構造体が灰になって飛散する。
放射能のおまけつきで。
385:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:45.67
>>351
4～6号機の冷却系が生きているソースがありません。
386:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:46.59
なるほど理解した
387:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:56.83
ハイパーレスキューとかいってたが、そんな精鋭部隊が何百人といるわけないよな
１機あたり７００人体制のはずだぞ？素人の消防員や自衛隊員も当然いるはず
388:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:00.73
>>373
風が吹けば当然拡散するし
風が吹かなきゃそこが強く汚染される
389:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:02.76
>>366
含まれていて、発電所の敷地端で1ミリシーベルト程度だと、なんども報道されています。
健康には影響ありません。
390:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:13.37
>>381
可能性はある、としか言えない
391:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:44.89
>>380
まぁ倒すってのはちょっと変な言い方だったけど
とりあえず今の所安定してる２号機が沈黙してくれれば
現場の負担は減るんだろうなと３基同時にってのはちょっと辛そうなので
ポンプ車だって何時トラブルかわからないし
392:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:48.36
>>357
・・・（ちょっと我ながら不謹慎だったかなと反省中です。すみません）
393:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:06.68 RGagaMMH
>>371
確かにｗ
でもそこまで贅沢いわんでもわかる人にはわかるし
判らん人には突っ込まれないからＯＫ。
394:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:08.64
>>377
１、３号機は消火用使ってたけど、２号機はわかんねーな。
395:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:17.95
>>384, 388
ありがとう。これがずっと気になってたんだけどスッキリした。
396:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:19.16
今海水を大量に注入してるわけだけども、蒸発して、塩分が飽和して底に沈殿する可能性ってある？
で、既に溶融した燃料に塩分が付着しちゃった場合、冷却効果はおちない？
397:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:44.45
現場で頑張ってる作業員にもありがとうを言いたいが、
次から次へと現れては同じような質問ばかりする人達に
親切、丁寧に答えてみんなを安心させてくれてるここの
みんなにもありがとうだな。
398:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:54.73 rcMUsmtj
>>381
正直、後にならないとわかりません。
399:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:01.51
>>382
複数あるのにいずれも作動しないのはさすがに変じゃないですかね？
こんな映画みたいに不幸重なるなんて
400:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:08.64
>>367
普通に質問してるんだからわざわざ煽るなって話
401:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:14.13
>>396
何度も言うが分からん。
海水入れるのは今回が初めて。
402:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:19.50
1か0かじゃない可能性だけなら無限にあるんだ。もし間違った知識を与えてしまったら歴史的犯罪者になってしまう。だから可能性はあるとしか言えないのさ
403:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:44.10
>>381
溜まっているんじゃないかと思うけど
スリーマイルでも溜まったけどそれほどひどくなかったんだから、今回も大丈夫なんじゃない？
404:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:57.56 InImLZ8t
>>396
付着するほど低温になれば安全でしょう
405:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:59.69
>>399
アポロ１３に探査機はやぶさ。
不幸が重なる時は重なる。
406:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:15:08.07
目を通しました。
やはり専門板で見るとちょいと安心しますな。
落ち着きました。ありがとう。
407:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:15:13.38
一時全露出した２号機の水位は2ｍまで回復
だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
408:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:15:29.56
>>381
だからホウ酸入れてます
409:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:16:08.43
>>403
溜まった結果圧力容器にヒビが入って爆発する直前だったでしょ
410:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:16:36.09
安心しろとは言わないけど冷静になれ
411:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:16:45.71
初めて質問するんですが、明日以降で考えられる最も悪い事態ってどういうことがあり得ますか
412:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:00.73
>>396
飽和した塩分は沈殿するしかない。
冷却すべきところに皮膜ができるわけだから、効率は落ちるな。
でも、通常状態であってもジルコニウム合金経由でペレットをから除熱してることを
考えると、その効率ってのはそれだけでは評価しづらい気もする。
実際には、ペレットと燃料被覆管の間にもギャップ（隙間）があったりするので、さらに
比較しづらい。
413:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:03.61
海水が蒸発して塩が～って質問はテンプレ作ったほうがいいんじゃないかな
414:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:08.99 5AVXK/+/
２号機の燃料棒が破損というニュースが入って来ましたが
どんな影響が考えられますか？
415:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:18.59
＿＿＿＿＿＿
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／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
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|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
416:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:41.76 xWZUGi66
教えてほしんですけど
いまだに女川原発付近の数値が通常の100倍程度の値となっていますが
これが収まってくるのはどれくらいでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
417:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:46.03 0ZAGCwMr
>>408
というと？
418:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:47.78
>>407
回復は嬉しいニュースだが、そろそろ次のステージに上がって欲しいもんだが・・
419:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:49.91
>>399
既出の上空写真で、海に面していたポンプ無くなってますし、
予備のポンプは、水没して故障したとの事です。
420:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:17:58.68
何にも知識ないけど、今のとこ何にも言えないんだろ？
421:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:18:00.23
>>411
混乱時に中国軍が進軍してきて日本占領
422:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:18:01.72
>>411
チンポがとれてしまう事態くらいですかね
423:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:18:09.46
>>400
質問に普通に回答しただけ
煽るというのは君の主観
他人の質問も回答も止められないし、自分の思い通りにはならないよ
424:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:18:29.83
>>411
日本滅亡、お前の少ない知識のチェルノブイリが出ちゃったらそれもありえる
425:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:19:05.05
>>411
とりあえず巨大な地震が来て逃げ遅れる事
しっかり準備しておいて
426:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:19:31.00
>>392
不謹慎？？どこが？？
どこまでが安全だの、こうなったらどうなるだの、くだらない書き込みより
よっぽどまともだとおもうよ。
427:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:19:39.88
>>417
下に溜まってたとしても反応を進める中性子吸い取ってくれるようにホウ酸入れてます
428:406
11/03/14 22:19:48.02
>>410
裏付けほしかったんですよ。およそ考えてることと合ってるかどうかが。
今はとにかく冷却作業でヒューマンエラーが介在しないよう慎重にやるっつーことで
我々は落ち着いて見守れということですね。
429:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:19:53.36
>>396
余裕で蒸発
430:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:19:56.71 N3IgjFxV
>>411
混乱が悪化して東京が世紀末都市になること
原発関連では水でさますことしかできないんだから
自分が何をすべきかということになる
政府が信用できないなら今すぐ逃げるべきだし
政府が信用できるのなら逃げる必要はないはずだ
20kmという線引きも元々、最悪の結果を懸念して被害を最小限にするために引かれたものだったはずだ
431:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:20:03.29
くだらない事でヒートアップしても仕方ねえんだ
冷静に考察をして行くべ
432:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:20:08.00
>>423
状況を考えてくだらない回答しないようにしてください
433:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:20:10.65
>>407
日系など
434:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:04.91
>>411
もしかしたらチェルノブイリ級に汚染物質が漏れて半径300km内に避難勧告が出るかもね
435:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:12.21
こんなスレがあること初めて知りました。
もしがしたら専門的すぎるかもしれませんが質問します。
現時点で福島原発で起こり得る最悪のことって何が考えられますか?
できれば根拠もお願いします
436:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:22.67
>>432
くだらないも主観ですね
437:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:26.78
なんか五分で２Mまで回復したらしいけどこれってかなり冷えてるってことじゃないの
438:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:28.53
>>401 >>404 >>412
レスありがと。そだな。被覆管なんかの存在丸忘れだったわ。
廃炉にするしない以前にやったこと無いことで冷却する、ってのは
かなりの決断だったんだな、と今更思うな。
439:まとめ２
11/03/14 22:21:28.05
どこまで逃げれば安全なん？
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
(今回の福島原発による爆発で)拡散速度とかってどんなもんなん？風によるだろうけど
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
(今回の福島原発による爆発で)線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？決死隊で石棺作るしかないの？
①ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
②>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
起きる可能性もある
440:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:34.32
冷静にって
大量の放射性物質が風に乗って首都圏に来る自体だって普通に想定されるが
これ言うと顔真っ赤にしてあり得ないとか言ってくる奴いるだろ
441:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:34.39
>>418
現状だと、スリーマイルの最悪期と同じくらいの水量だからなあ
あっちは2時間半で大問題になったのに、こっちはこれから最高に運が良くて10日間だ
ほぼ間違いなく燃料棒は解けてかなりの部分が炉底だろう
上手くホウ酸が混じってくれて再臨界を防いでくれてれば良いんだが
442:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:21:58.10
>>399
今回の地震と津波がすでに映画レベルの稀有な出来事なので
443:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:22:01.12
無駄な争いは今すぐシャットダウンして
444:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:22:31.99
ぐちゃぐちゃになった炉内を3台も今後づっと冷やし続けなければ
いけないのが憂鬱。
445:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:22:46.25
>>435
>>421,422,424,430
446:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:22:50.31
メルトダウンを防ぐために自分でもできることありますか? どこに寄付すれば物理的に効果的でしょう?
447:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:22:52.45
>>435
こういうのはもうスルー対象でいい気がする
448:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:22:54.67
一号機と三号機って一番新しい情報でどんな感じなの？
449:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:23:04.06
>>413
塩の沸点は1400℃です も追加でどうでしょう。
450:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:23:14.74
>>216
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１７：１７時点で燃料の露出が始まったらしいので、それまでは燃料棒が水に浸かってのではないかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
18:22時点で完全露出したようです。
20:20までに下部約30cm
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
21:48の時点で水位が2mまで回復したそうです。
こんな微妙なソースしか見当たりませんでした。
このソースでは、答えようがなければそれでいいです。
中途半端に調べた状態で質問をしてすいませんでした。
451:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:23:14.91
>>435
>>69ぐらいからマトメがあるからそれみといで
452:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:23:19.78
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
5, 6も海側の付属施設と思われる物の損傷激しいよなあ
453:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:23:58.37
>>432
もうほっとけ
煽りたいだけなんだから
454:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:24:01.25
>>439
メルトダウン（炉心溶融）は一昨日から既に起きてるｗ
それを言うなら、チャイナシンドローム（原子炉溶解）な
455:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:24:29.93
まず地震対策をしようねw
メルトダウンが目の前なのに
456:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:24:46.72
>>371
素人なんだけど今まで報道から
電源が作動しなくてECCSが作動しなかったから今の状況になってる(第一原発1号機)
って思ってたんだけど違うの？
457:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:24:47.48
官房長官「炉心溶融の可能性高い」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大丈夫厨完全に息してね－ｗｗｗｗｗｗ
458:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:24:52.67
>>446
電力の無駄遣いをせずに健やかに寝ることです
復興のために、学生なら勉強しましょう。会社員なら働きましょう。
459:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:25:01.89
>>437
ペレット自体が発熱し続けているものなので、ちょっとやそっとじゃ冷えない。
460:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:25:15.32
てか、最悪の事態はどう？って質問はいいかげんなんとかならんのか
そりゃどこまでも最悪考えれば大量の放射線が飛び散ってかなりの広域が被爆して
死者や被爆者が大量に出て
その後農業はじめとする食料関係に大ダメージ与えて輸出も出来なくなり酷い事になるだろ
これってもはや知識がどうのの話じゃない
461:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:25:15.93
>>453
自分の望まない回答＝くだらない回答、ならこんなとこ来るより政府発表聞いてるほうがいいですよ
462:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:25:23.77
>>448
注水中断から、復帰したかどうかがわかりません。
今は福岡第一原発2号機が頑張ってます。
463:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:25:41.09
>>457
今原子力うんたらが会見してるから多分大丈夫
嘘をつくメリットがないから
464:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:26:15.44
非科学的な妄言でみんなを落ち着かせるスレに改名しろよ
465:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:26:42.35
>>458
回答ありがとうございます。ここまで親切な人は初めてです。
あなたって不思議ですね。あなたっていくつなの?
466:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:26:46.73
海水ポンプを3台に増やせないのはなぜ。
1台で燃料棒の半分まで戻せるのなら、燃料補給のマージンも含めて
3台あれば安定しそうな気がするが。
467:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:27:08.87
>>461
うんじゃあそうするわ
この話題終了で
468:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:27:11.05 RCkfOfga
原発炉の生み出すエネルギーは小さな太陽と同じだと聞いたよ。
太陽を冷却するっていったいどれほどの水をかければ・・
469:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:27:23.05
>>465
やめろww
470:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:27:29.71
やべえ、俺気づいちゃったよ・・・メチャ怖い
ホウ酸ってボロン10なんでしょ？
それならウランが核分裂時に放出する中性子を吸収する代わりに
γ線だしてるよね？
それなのになんで海水投入前より原子炉の周りの放射線量は低くなったりするの？（政府コメント）
この推理が正しければ明らかにしかもかなり隠蔽工作してるってことでは？
これ間違ってる？
471:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:27:42.06
>>465
28です。
472:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:27:45.96
>>441
うーむ、とりあえず今は全力で水位をなんとかするしか無いですね
燃料棒はそんなに解けてそう？
とりあえず一日も速く温度を下げられる日が来るのと地震や津波その他のトラブルが
これ以上襲わないように願うのみだな
って最後は神頼み的になっちゃうな・・これじゃオカルトの奴ら馬鹿にできねぇ
473:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:27:50.89
>>466
メーカの受注生産品だから。
474:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:28:04.96
>>440
そりゃあな。
お前壁にボール投げてみ。
ボールが量子化して壁すり抜けることも、まぁ有り得るわけだ。
極低確率ってわけで、『大量』の放射性物質が運ばれてくるのは有り得ないって思うのです。
475:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:28:20.54
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
経済産業省 原子力安全・保安?院 記者会見
476:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:28:53.77
>>474
なんで？
477:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:29:15.67 HNyYoU4k
ホウ酸入れてるからダイジョウブなんだろうけど
もしもし仮に、再臨界起こっちゃったらどうなっちゃうｒの？
478:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:29:25.30
>>470
ウランの核分裂なんかとっくに止まってるだろ。
479:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:29:30.47
>>470
B10は放射性核種じゃないと思うけど。
480:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:29:30.76
>>474
質問じゃないものを相手にスンナ
481:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:29:56.35
>>448
NHKの報道しか見ていないですが
水位は計器が壊れたせいか、数値がわからないけど、注水している間圧力と温度は安定してきていたって感じじゃないでしょうか
その後注水できているのかは報道がないようですが、報道がないなら変化がないのかもしれません。
482:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:29:59.59 7xrgSBdn
チェルノブイリよりもひどくなることはそうそうない（福島とチェルノブイリの原発の構造等の関係から）、
とここで見た気がするんだが、以下のページには、
「双葉町役場や双葉厚生病院はすさまじい放射線が出ていました。チェルノブイリ事故の現場から二〇〇メートルのところより酷い。測定器は振り切れてしまった。」（抜粋）
とあります。
この引用先の計測が誤っているのか、それとも報道等の規制が起こっていてチェルノブイリより本当にひどい状態なのか。
そこんとこ教えていただけますか？？
引用元→URLﾘﾝｸ(www.tanpoposya.net)
483:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:06.49
スルースルー
484:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:12.83
>>476
エントロピーって増加するものだから
485:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:26.58
どのスレ行ってもチェルノブイリ ｷﾘｯな奴がたくさんいる
486:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:36.13 0i/HLErs
とりあえず数日間海水注入し続けて鉛で固めたらゴールですか？
487:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:41.11
>>462
三号機ってもう24時間ぐらいずっと半分露出しちゃってませんか？
これはどうなんでしょうか？
488:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:52.06
>>482
報道に規制があると思ってるならこれ見て
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
489:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:54.98
>>484
なにそれ
風向き次第では大量に来るよね
490:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:30:56.59
>>470
間違ってる。
γ線は減衰しやすいから、出ててもおｋ。
491:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:31:05.06
>>466
スレタイ見えないの？
ここは原発・放射能を説明してくれるスレだ
ポンプの運用なんか知るか
そりゃ一台より三台のがいいんじゃね
三台より十台のがいいだろうし
492:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:31:12.01 0ZAGCwMr
スレ違いですが、今後考えられるリスク要因は、
余震による津波、水素爆発くらい？
493:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:31:21.06
だいたい読んだけど、取り敢えず爆発しても俺たちが出来る事はないし、素人が思ってる程大惨事にはならないから電気消して寝れって事でおk?
494:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:31:29.48
>>482
現状のチェルノブイリよりはヒドそうですよ。
ただ、チェルノブイリから何年たってるか調べてみましょう。
495:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:31:35.53
>>470
γ線はコンクリ等で遮蔽できます
496:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:31:54.59
>>489
うん。でも、拡散はするってこと
497:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:32:08.06
>>493
逃げろよw
498:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:32:16.45
>>482
測定器がクソだった
499:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:32:25.91
>>492
ヒューマンエラーもあります
500:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:32:39.47
>>493
おk、それでも政府、東電、マスコミのどの情報も信用できず不安なら
大阪や広島あたりを１週間位旅行するか西に実家あるなら帰省してろ
501:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:32:44.71
どういう状態になったら完全セーフ?
502:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:32:51.70 DN6Tk3X7
>>482
そいつの持ってるガイガーカウンターの最大目盛が1ミリシーベルトなだけ
503:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:32:57.23
>>489
そんな整った風は風洞実験でしか実現しないだろうに。
504:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:09.69
経済産業省 原子力安全・保安院 記者会見 - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
505:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:21.73
>>466
点滴って知ってますか？？
ひとつのラインに薬瓶いくつつけても、流入量はあまり増加しません。
人相手なら、ラインを別にたてます。
さあ、頑張って原子炉に穴あけてきてください。
ポンプ増設できますよ
506:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:24.28
>>489
じゃあ風向きに敏感になろう
そして最悪の風向きになったら対策しよう
これでおｋ
507:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:25.62
枝野の会見でもチェルノブイリ (キリッ って聞いてた記者がいたよ
508:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:26.20
チェルノブイリ教による終末論ですね・・・わかります
チェルノブイリ出してくる奴は
チェルノブイリの事故がどういうものか知ってていってるんだろうな？
509:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:28.46
>>501
水を入れつづけて一ヶ月
510:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:42.96 3CnCQNEa
長野県にいますが西に逃げたほうがいいでしょうか？
511:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:33:47.56
>>493
逃げろ厨じゃないが
流石に爆発したら逃げようよｗ
512:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:34:20.24 eCNpjb0o
結局さっきのNHKの放射線がどうたらっていうのはなんだったのでしょうか
513:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:34:25.75
とりあえず大量の放射性物質が風に乗って首都圏に来る事態ってのは
先の女川原発で基準値の4倍の放射線量→福島第一から来た可能性が高い→120km離れてる
ってあたりからの質問だと思うので捻くれた回答もしないようにね
514:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:34:53.53
>>510
西に当てがあるなら退避してもいいんじゃない
当てがないならやめとけ
515:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:35:02.80
>>470
B10の(n,γ)反応って何よ。
516:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:35:03.23
>>512
情報が全て正しい訳じゃないし、適時取捨選択するがよい。
拾ってもいいし捨ててもいい。
517:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:35:26.58
>>501
ボールより先にベースにランナーがふれれば
518:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:35:28.25
>>506
爆発してから逃げたんじゃ車は大渋滞だし電車にだってまず乗れないよね
どうやって対策するの
519:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:35:37.91
>>512
昨日以前から観測されていて、それと同じことです。
520:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:35:43.92 RGagaMMH
>>470
γ線は出ないんだこれが。
ＬｉとＨｅの粒子線だけ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
521:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:35:51.83
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
522:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:36:00.26
>>508
多分チェルノブイリさん本人
523:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:36:16.47
>>518
家にこもってればよくね？
いずれ自衛隊が来るよ。
家の中にいればとりあえず大丈夫。
524:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:36:20.96 DN6Tk3X7
>>513
ひねくれるも何も「福島第一から来た可能性が高い」の根拠もメカニズムも
不明なので答えようがない
525:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:36:50.16
>>512
誤報じゃないの？文系的に考えて国の報道機関だけが先走る情報ってのはおかしい
もしくは単位勘違い
あと報道規制は個人的にないと思う なぜなら原子力なんとかのえらい人たちが普通に会見してて記者からの質問うけていて生放送されてるから
仮にあったとしても無駄に不安を煽るな、程度でしょ
526:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:36:51.78
なんだ(n,α)反応か。
527:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:36:54.68 N3IgjFxV
メルトダウン厨
チェルノブイリ厨
可能性厨
最悪厨 New!
君達がやるべきことは今すぐここのブログをよく読んで具体的な疑問を持ち、感性を磨き
自分たちが何か頭をひねって考えたところでできることは無いと言うことに気がつくことだ
(ついでにコメントなりGT5を買うなりしてこのブログに貢献することだ)
URLﾘﾝｸ(bifrost.sblo.jp)
保安院というのが正確な情報の発表をためらう理由があるとすれば
それは知識不足の人間やマスコミが過剰な反応を起こして社会の秩序が崩壊してしまうことを恐れているからであって
それは物事を知ればよりよい行動ができるという思い上がりから来ている
出来ることがあるとすればこれ以上無駄な人災を増やさないということだ
面倒が起きれば、いらんことのために情報伝達を阻害することになる
放射性物質については、飛散してしまったらどこまで行くかわからんし(遠いほど濃度は小さくなるが)
風によって漂ってくるくらいならはしって逃げることができる(風速1m/sぐらいか？ 人は5～10m/sぐらいで走れる、乗り物もある)
飛んでくるものは避けられないし、風に漂うものは全力で逃げたら逃げられるはず
528:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:37:01.89
逆に大丈夫厨はチェルノブイリのこと何を知ってるの？
スリーマイルのヒビの入った原子炉が爆発してたらチェルノブイリと同様の規模の災害になってたってこと分かってる？
そして今起きていることはスリーマイルにとても近いってことも
529:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:37:11.76
結局中性子ちゃんの機嫌次第ということでFA?
530:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:37:26.55
すまんが水蒸気をなんとかして地中に逃せらんないかな？
気体は上昇しやすいから無理か……
531:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:37:34.95
>>493
爆発したら逃げろ
俺は交通止まってるから無理
引き篭もって外出控えるくらいだな
532:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:37:54.74
放射能に過敏になってるな
テレビが煽りすぎなのも悪いけど
てか毎日放射線の検査受けてるならまだしもこんな時だけ受けて微量に出てきたら
大騒ぎとかも普通に出てきそうだが
533:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:37:55.86
>>513
そうは言われてもな
秘密だったチェルノブイリ事故がバレたきっかけは
1000km先で放射性物質が検出されたからだぞ
原子一つならそんなのどこまでも飛ぶだろうよ
それと危険性は別の話だ
534:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:04.01
>>523
自衛隊が来てくれたとしてどうやって助かろうと思ってるの？
何がどうなると健康に影響のない被曝量で家の中で過ごせると思ってるの
535:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:06.72
<<508
<<507です。心配したんじゃなくて、「記者がいたよwww」という意味です。足りなくてごめんなさい。因みに枝野は苦笑い
536:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:08.90
>>518
テレビでやってるのもあるけど最終的には自己判断じゃない
537:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:09.47 jQhfxh86
お前らの理科の勉強はどうでもいいけど実際どのくらいまで被害でるんだよ
538:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:26.74
水蒸気は水の気体だから安全
539:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:31.30
>>537
何を以てしての被害だ馬鹿。
540:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:33.00
原発の報道途切れさせるなあああ
やばい兆候に思える
541:493
11/03/14 22:38:36.01
>>500
>>511
有難うございました
安心して寝れます
被爆の心配するより余震の心配しときます
542:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:38.10
>>530
海に沈めた方が早い
543:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:42.66
プルトニウムがなんだこうだで危ないって言われてるけど
燃料がこぼれたら本当に半球分やばくなったりす可能性あるの？
544:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:38:58.13 ZBFHNFNY
>>500
福島県の人間は逃げ出すべき？
545:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:39:25.54 jQhfxh86
放射能の影響だよ
なんの話してんだよ
546:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:39:29.77
>>508
>>507 あんか間違えたw
547:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:39:39.21
学者ってのはこういうもし間違った知識を広めてしまったら歴史的犯罪者になってしまうから
可能性だけなら最悪の事態もあるとしか言えないの。社会的責任
548:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:39:44.27 NExJdQW1
いったいどれくらいの期間、海水汲み上げて冷却しないといけないんですかね？
549:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:39:49.62
>>411
>>450
17:17時点では浸かっていた→はい。
18：22 約1時間で約400cm水位が下がって（-400cm）
20：20 約2時間で水位約30cm（+430cm）
21：48 約1時間半後に約200cm(+170cm)
内圧が分からない（チャット中で探していません）んだけど、
20：07時点では、拮抗してた状態で、冷えていたとは言えないと思う。
冷えつつあったくらいなら、いえると思う。
550:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:39:53.29 DN6Tk3X7
>>544
逃げ出せるガソリンがあるなら被災地に回すべき．
551:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:39:54.80
被爆
552:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:40:01.09
>>528
だからここは楽観視でも悲観視でもないから
政府の情報聞いて今はやたら騒がない方がいいって話だから
553:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:40:04.65
>>534
経口摂取しなければ大ジョブ大ジョブー。
まぁ精神的にきついけど、救助信じろ。
あとワカメ食え。
554:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:40:13.79 RGagaMMH
>>544
君は今すぐに逃げ出すべきだ。これでいいか？
555:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:40:25.48
>>547
何の根拠があってそんな完全に間違ってて無駄に人を危険にさらす考えを書き込んでるの
556:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:40:34.01 muqes5dH
内部被曝とはなんぞですか？
557:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:40:48.52 N3IgjFxV
風速だけじゃないか、風速はドリフト電流みたいなもので
拡散による速度も考慮しないといけない、まあどれくらいの大きさか知らないけどさ
558:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:40:49.19
>>533
ソビエト社会主義連邦共和国。
あの時、まだネットはない。
あとは自分で考えれ
559:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:41:00.90
>>542
( ﾟДﾟ)！！！！
560:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:41:06.38
>>527
風速1m/sって…
風なめんな。
561:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:41:19.43
>>543
半球全体に広まる前に希釈されて雨に流され風に流され、消えてなくなったのと
全く変わらん。
致死量と人口での単純計算で"半球"規模と言われてるだけの話。
562:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:41:19.79
>>552
なんでここまで切羽詰ってるのに騒がないのがいいという結論になるわけ？
騒いでなんか損があるの？
今すぐ逃げたほうが安全で、より良い選択であることに反論があるの？
563:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:41:22.64 C/w+cQhf
海になんとか放射能を逃がすという方法は考えられるのだろうか？
564:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:41:55.87
>>556
放射性物質を吸ってしまい、体内から被曝すること
565:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:42:02.14
スリーマイルのときは燃料棒の融溶が起きても
格納容器が頑丈に作られてたから壊れないで外にはもれなかったらしいけど
福島の場合はどの程度まで燃料棒の融溶が進んだら格納容器がもたなくなる？
566:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:42:05.38
いまポンプ何台？
567:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:42:05.44
>>553
昆布のことか？
日本人のヨード平均摂取量は必要料の10倍だからあんま意味ないぞ
568:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:42:27.17
>>556
放射性物質を故意または無意識に体内に取り込んだ時の被曝の様式。
569:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:42:50.66 vqqsibu3
栃木でやばいと思ったから岐阜の実家に帰ったよこの判断は正しい？
570:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:03.39
>>561
なんとなくしかわからんな
571:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:09.45
>>562
じゃあパニクって怪我して救急の人に迷惑かけてろ。
メルトが発表されても対処のしようがあるし、個人的には大規模余震の方が怖いと思うが。
572:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:18.17
>>565
ヒビが入ってぶっこわれる直前だったけどな
573:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:18.73 jQhfxh86
>>563
諸葛亮
574:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:27.53
>>540
マジレスすると、それはあなたの不安による思い込みです。
原発関係の報道は進展があるたびに各局で行われています。
何の新情報もないのに延々と同じ話と憶測を繰り返すことに意味はありませんし、
毎日毎日出ずっぱりの解説者が倒れます。
575:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:41.85
>>562
ないよ
でも騒いだら二次災害が怖いからね
パニック状態の人間の群れは恐ろしい
576:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:53.47
被曝してしまったら百年以内にほぼ必ず死ぬ
577:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:55.43
>>571
メルトが発表されてから逃げればパニックの中で怪我して逃げ遅れて被爆する
それより今逃げたほうが二次災害からも遥かに安全に逃げられるだろ？
578:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:55.96
>>562
パニック起こして特があるわけない
避難するのでもなんでも冷静に行動する方がいいだろ
逃げるのも悪いとは思わない、ただネットで騒いでる暇あったらとっとと逃げろ
逆に聞くが逃げる前にネットでわめいてなんか得あるか？
579:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:43:56.40 0ZAGCwMr
>>569
現在の社会的地位によりますが、無難な判断です。
580:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:18.76
>>573
帰れ
581:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:28.34
>>396
冷却効果は確実に落ちると思いますよ
沸点が1400℃ですけど分解しないので蒸発したすぐ後に海水内で冷やされて溶け込みます
水分は蒸気としてベントされるのでどんどん濃縮が進むこととなり
沈殿する塩分量は増えていくと思います
海水の場合はさらにカルシウムイオンやマグネシウムなんかも豊富ですのでそれらもスケールとして
燃料棒に固着すると思います
そのためボイラーでは水の前処理が最重要課題でフィルター、浸透膜、イオン交換樹脂や脱酸素装置（さび防止）を用います
私もその点を憂慮してますけど数週間（3ヶ月）しのげば発熱が収まってくるので海水の物量で攻めるのも間違って無いような気もします
582:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:30.38
>>569
用心してるな。
正誤別にして判断の一つではある。
フナ寿司買ってきて。
583:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:31.17
会見見てるけどとりあえず順調に水位回復してるってさ
584:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:40.71
>>562
むしろ騒いで得があるのだろうか？
逃げた方がそりゃ安全だが、「より良い」かどうかは結果次第じゃね？
585:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:43.26 RGagaMMH
>>576
殆ど場合被曝して無くても死ぬわｗ
586:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:58.07
>>562
切羽詰ってないから騒ぐ必要が無いんじゃないですか？
逃げたきゃ逃げればいいけど。
587:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:44:59.15
20：20はかんちがいしてました・・・ｏｒｚもうしわけない
588:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:01.24 N3IgjFxV
>>560
風速10m/sなら10m/sで逃げればいいじゃない
相手はウサギだけど東京人は200kmリードもらってる運動不足のウサギみたいなもんだ
それより重要なのは拡散速度だよ拡散速度
風速に対して微小なら無視していいけど、よくわかんないんだよね
589:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:14.90
ニュー速民のパニック厨はいつになったらこの板から出て行くんですか？
590:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:16.33
>.>578
俺は最初から逃げる必要ないから
お前らがお花畑から目を覚まして正しい選択をしてほしいだけ
591:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:20.05
>>556
放射能汚染された物質が体内に入った場合
連続的に放射線を浴びることになり危険です
外部被曝のように除染ができませんから
592:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:34.44
>>472
スリーマイルの前例では2時間半の燃料棒半分強露出で半分くらい溶けてたはず
つまり、露出した部分はあっという間に溶けるというのが原子力の常識
593:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:37.04
>>562
電車の数減らして運行してるなか差し迫った危険もないのに
パニックになった奴等が殺到とか迷惑以外の何物でないなｗ
594:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:43.58 suSpWUFA
>>577
さっさと自分が逃げればいいだろう
パニックが起きる前に逃げられるのにパニックを起こしてから逃げようっていう意味が分からない
595:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:50.04
>>495
γ線は透過力強いだろ。
596:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:55.76
>>590
余計なお世話だ
597:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:45:56.79
>>568
外部被曝？(表現は分かりませんが)との違いと、危険性の違いはありますか？
598:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:04.33
>>411
>>450
17:17時点では浸かっていた→はい。
18：22 約1時間で約400cm水位が下がって（-400cm）
20：20 約2時間で水位約30cm（+30cm）
21：48 約1時間半後に約200cm(+170cm) だな。
599:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:10.69
最悪の事態に陥ったら百年以内に世界的規模で多くの生命がほぼ確実に死ぬ
これでいい？
600:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:26.02
なんだかバカばっかりになってきた気がするけど
601:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:27.09
>>571
じゃあ行けよ。
ここの人は誰も止めてない。
602:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:34.71
>>577
そうだよ、逃げろって知識ある人間から背中押してもらえないと逃げられないんだろ？
この小心者めｗ
603:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:38.50 jQhfxh86
>>580
東北の実家に帰っておりますが？
いちいちつっかかんな
どうせここにいる奴らはあくまで机の上の推測にしかすぎねえよ
専門家でもねえならしゃしゃんな
604:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:38.42
>>584
結果論なんかどうでもいいだろ
確率的に物事をかんがえろよ
誤った選択により90%で起きる破滅が
偶然にも回避できたらその選択を再びするのか？
605:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:55.28
今は平静だがある時一挙に気付いて逃げるみたいになるんだろうな
606:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:56.61
>>590
謎の上から目線わろた
607:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:46:58.88
パニックが見たいだけｗ恐ろしい趣味してるな
608:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:47:00.81
>>578
ダイハード２で｢真実を伝える！」とかいって
あること無いこと煽りに煽って空港乗客に大パニック起こして
マクレーンの嫁に電気ショック食らったアナウンサーがいてだな。
609:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:47:22.11
>>603
なんでお前はここに来たんだよ
610:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:47:23.12
>>593
このスレに来てる数人だか数十人が逃げ出したところでパニックになんかなるわけねえだろ
現実を見ろよ
611:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:47:28.99
俺もν速から来ますただけど
原発・放射能に関する質問と
それに対する回答以外はν速にしようぜ
本当にヤバイ時はここの住人が断言してくれるだろうから
本当にヤバイ事態になってるのか分からなくなるぜ？
612:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:47:36.28
いい加減にしろ
群集心理とかパニック云々は物理とは何の関係もない
社会学板でやれ
613:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:47:37.89 DN6Tk3X7
で１，３号機の内圧と水位はその後情報あったっけ？
614:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:09.14
>>590
東京在住だが今の生活を捨てるほどの危機にあるとは思えない
今すぐ逃げる必要性の根拠を示してくだされ
615:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:14.16
都会のダイオキシン汚染のほうがよっぽど怖いんだが
616:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:24.71 BaQbblxS
最悪の仮定として仮に三機がメルトダウンしたら場合だが、即死レベルの範囲はどこまで？
20キロの範囲内
617:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:24.89
>>592
テレビでは、スリーマイルは停止直後、今回は3日経ってるから
既にかなり温度が下がっていて、すぐには溶融しないって言ってたけど。
618:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:27.64
>>597
内部のほうがやばいといえばやばい
619:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:41.27
>>611
確かに。いまや意味不明な議論が多すぎ。
620:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:48.58
ポンプが壊れないで水さえ本当に入ってれば３ヶ月くらいで冷却されるんですね
この考えで問題ないですか？
621:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:48:57.08
>>600
ニュース速報＋からお客さんが来ましたので
622:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:03.40
3号機に初めて海水入れたときに、確か日テレだったと思うんだけど、解説に来てた専門家が、海水入れるなんて!!ってすんごい剣幕で怒ってたんですが、今だにあのキレ方が理解できません。ちゃんと理由あるのかな？
623:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:03.56 vaCdvNLi
【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:03.99
>>592
あれは運転中だったのも要因じゃ無いの?
625:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:22.51
>>590
とりあえずお前がかまって欲しいのはわかった、良かったな皆にかまって貰って
正しい選択も何もやばくなったら普通に逃げるよ当たり前だ
皆お前みたいにネットで騒いだりしないで普通に逃げるだけだよ
>>592
なるほど
626:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:39.07
つーか今は原子力安全委員がかなりわかりやすくしっかり説明しているからそっち見たほうが安心するよ
今は誰かを信じたほうが気持ちが楽
627:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:44.22 jQhfxh86
>>なんでお前はここに来たんだよ
理由なんかねえ！
628:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:55.82
>>616
せいぜい建屋の中。
他の人は200年以内に確実に死ぬ。
629:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:49:57.32
意味不明な議論が多いけどROMれば大体は解決するから
質問する前にはROMろうな
630:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:50:07.85 DN6Tk3X7
>>622
個人的に東電の株でも持ってたんじゃないの？
あの状況ならば廃炉が確定するけど措置としては妥当．
631:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:50:15.24
>>604
では、確率的に物事を考えましょう
632:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:50:15.85
>>614
破滅的な事故が福島で起きてその後何が起こるかは予測がつかない
パニックになって二次災害も起きるだろう
一時的に遠く離れたって別に死ぬわけでも今までの生活が粉々に壊れるわけでもない
逃げたらいいだろ
結果的に安全だと分かったら帰ってきて元の生活に戻ればいいんだよ
というかお前らみんなが逃げ出さないと逃げ出す踏ん切りがつかないだけだろ
そんな考えでいると死ぬぞ
633:493
11/03/14 22:50:23.69
ν速から来ました。帰ってok?@愛知
634:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:50:48.19
COD4ではチェルノブイリっぽいところでルートを外れると数秒で死に至りましたが
その時の放射線濃度は何シーベルトと予想されるんでしょうか？
635:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:03.48
>>620
それって普通の正常運転じゃ
636:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:10.92
>>569
お前さんが妊娠初期か乳幼児本人ならかなり正しい
40過ぎの成人だとちょっと大げさ
その中間ならそれなりに正しい
637:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:12.29
なんなんだよ安全圏から煽ってる人達
俺は生活があるんだ今すぐ逃げうｒ訳にはいあｋないｎ
638:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:28.92
>>613
19：30
時点
1号機＝ダウンスケール
3号機＝-1900ｍｍ・-2300ｍｍ
つURLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
639:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:42.94
大前先輩
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
640:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:43.41
>>627
だったらなおさら元の板に帰るかROMってろ
ここは原発や放射能について質問したり説明するスレだ
641:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:43.28
最悪の事態は太平洋プレートがこのままの速度で成長し続ける事。
それこそ生物の大半が絶滅する事態。
ハワイ ＮＺ 新燃 東日本・・・・
642:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:49.64
>>622
経済系の人であれば「もったいない！」って思うだろうね。廃炉の決定だし。
物理系の人であれば、「どうなるかも分からんのに！」ってことかなぁ。
俺は「あー、しゃーねーなー」って見てた。
643:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:51:54.15
>>597
解り易くしよう。
大雑把にいえば花粉症の対策と、同じ。掃えばいい
付着したままなら、あんまりよろしくない。
でも、内部被曝よりいくらかまし。
どう？？？
644:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:52:28.10
>>622
前例の無いことだからねぇ
どんな事態が起こるかよくわからない
拒否反応が出ても不思議じゃない
645:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:52:32.94
ニュー速に出戻りするわ
646:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:53:09.00
>>562
貴方は映画館でぼや程度の火事が起こって、
「まずい、皆早く逃げろ！！急がないと死ぬぞ！！」
と騒いだらどうなるか分かっているのでしょうか？
騒がず慌てず、退避したらいいのに余計なけが人と混乱による逃げ遅れで
よっぽど被害が大きくなると思うのですが・・・。
まずは、今切羽詰ってるというソースを出してくれませんか？
647:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:53:28.02
>>630 ここROMったり報道見ててますますオカシイなぁと。私も妥当だったと思うんですが、、キレ終わりに、国際的に見ても恥ですよ！とも言ってた
648:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:53:42.57
632みたいなんは風説の流布で逮捕されないいの？
649:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:54:01.82
日本オワタって結論が頭から離れないならさっさと逃げればいい
逃げるのも調べるのも面倒くさいんならせめて政府の情報くらい取り入れろ
会社とかで逃げたくても逃げれないんなら社会人らしく他人を巻き込んで暴れるのはやめなさい
650:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:54:04.09
被曝って粒子レベルの物が身体の中を一瞬で通っていって破壊するものだと思ってた
651:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:54:30.30
>>646
>>610
652:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:54:39.68 DN6Tk3X7
>>638
でも1,3号機ともすでに圧力は2気圧ちょっとしかないし
やはり水位計の故障だろうな・・
653:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:54:40.49
>>650
バルスですねえ
654:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:55:02.58
核燃料がこぼれたらどうなるの
655:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:55:07.39
>>647
重大度が分かってなかったんだろうねぇ。
現場からしてみたらスリーマイル一歩手前だから使える手段を使ったんだろう。
656:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:55:33.13
>>654
もちろん拾う
657:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:55:42.57
スリー参るは避難させたんだよな政府は、
日本はどんだけやばくても隠蔽するのか
URLﾘﾝｸ(www.nuketext.org)
被害は時々刻々と、
「原子炉が爆発するのか。大都会の集中したアメリカ東部が崩壊するのか」というニュースが続き、
母親が赤ちゃんを抱いて続々と避難を始めました。事故３日後には「８キロ以内の学校閉鎖、
妊婦・学齢前の幼児の避難勧告、１６キロ以内の住民の屋内待機勧告」などが出され、
周辺の自動車道路では避難する車による大パニックが発生しました。
658:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:55:48.23
>>646
切羽詰まる前に逃げないと危ないというソースが欲しいですか？
放射性物質が飛散した後に逃げたらどんな混乱に巻き込まれるか想像できませんか？
659:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:55:49.30 2QrQKKhj
融解した燃料が容器内の下に溜って再臨界する可能性は？制御棒が下から挿入されているから臨界しない？
また、制御棒が融解して機能しなくなる可能性は？
660:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:55:57.71
>>634
創作物の演出であるため死因が被曝によるものなのか断言できません。
661:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:14.61
>>648
さっきフジでも３号機が・・・とか物騒な想定して不安煽ってたよ
662:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:21.59
>>647
原発学者の中には、原発至上主義的な人が居るんです
663:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:26.12
>>647
現場の状況がわからず、通常の冷却系がまだ使えると思っていたのでしょう
664:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:37.15
>>634
医学的にはそれに答えられるデータはないと思う
JCOの作業員たちが１０シーベルト弱程度の被ばく量だったと思うが
即死というわけではなかった
665:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:42.78
質問も回答も重複してるだろうに
まとめとかないの？
666:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:47.69 rTutzQOS
1番危険なとこは1番安全だったりする。
放射線多めに浴びて、放射線に強い体になれるかもしれんわ
667:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:53.85
逃げたい奴は逃げればいいだけ。
ここで粘着してないで荷物まとめてください。
ここの人は「最悪でも今の半径２０ｋｍ圏外ならまぁ大丈夫でしょ。」
って言ってるだけの話。
それ以上でもそれ以下でもない。
668:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:56:53.94
>>622 >>647です
理系の人だったのでとにかく前例がないから、あぶねーよ!!ってことか
669:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:57:15.96
>>659
制御棒は燃料棒に挿入するものだ
容器の下にたまってる燃料になんかささらん
670:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:57:21.54
>>651
ごめん、スルーね・・・。
671:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:57:22.14
>>657
避難させてるんですけど
672:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:57:42.83
てか1，3号機は水位計壊れたのに、2号機は何でまだ壊れないんだ？
673:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:57:51.56
逃げないと不安ならそうしろ
それで安心するならそうしたらいい
その決断をみんなに受け入れられないのが不満だからって
それは物理とは何の関係もない
メンヘル板でやれ
674:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:57:54.90
>>600
ああ。ここは復旧の見込み無しだな。
もう答える気にもならない。
675:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:58:18.80
ＭＩＴの専門家による今回の事故の解説
URLﾘﾝｸ(bravenewclimate.com)
の和訳
URLﾘﾝｸ(bravenewclimate.files.wordpress.com)
676:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:58:30.52
このスレの冷却剤が足りない
このままじゃ爆発が起こる
677:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:58:32.14
>>341,>>360,>>363
有難うございます。
これをまとめて見ると通常運転時の停止（定期点検など）での炉心冷却は、
以下の前提の下になされてきた。
(1) 炉心冷却装置のポンプなどの電源は自家発電、又は他所からの送電に依
存している。
(2) 原子炉自体は非常に頑丈に造られていたが、冷却装置などの周辺装置は
そうではなかった。
だから、今回の地震で損傷した。
今まで、原発はどんな大地震が来ても、平常に運用されるように設計されて
いると聞いていたけど、これを見ると、決してそうでもなかったと言うこと
か。
678:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:58:34.50
そもそも海水入れるなんて前例のないイレギュラーで
それをやった時点で何があってもそれに対応した備えがあるから大丈夫という
原子力安全神話が崩壊した瞬間なんだから
叫ぶ人がいて当然だろ
679:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:58:39.75
質問と提案が有ります。
質問についてはクールダウンがほぼ完了したと言えるまでにはどれくらいの期間が必要なのでしょうか？
後藤氏の発見を見ると分からないという事ですが
その「分からない」が1週間なのか1ヶ月なのかはたまた1年なのか…
素人の自分には余りにも範囲が広すぎます
それによって関東から離れるにしても現実的に可能な範囲かがだいぶ違ってくるからです
「さすがに1ヶ月はねぇよw」なのか「さすがに1年はねぇよw」なのかも「分からない」なのでしょうか？
長くなったので提案(というより要望？)は次に書きます。
680:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:58:47.76
>>659
だからホウ酸をいｒ
681:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:58:54.79
>>659
全ての可能性は有り得る。
計器の故障で既に燃料棒が冷えている可能性だって有る。
最悪のことを想定するのは大事だけど、必ずしもそこにたどり着くわけじゃあない。
682:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:59:04.10
>>617
いや、その露出でがっつり温度上がったからｗ
>>624
いや？今回と同じだぞ
スリーマイルはスクラム後、完全に反応が止まった後、水が抜けて燃料棒の上半分強が2時間半露出しただけ
683:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:59:25.39
まとめページとかないから仕方ないな…
684:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:59:33.82
>>630
東電の株か………ありえすぎてﾜﾛﾀ
685:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:59:48.29 uhrktNdS
>>647
危機感の違いだろう
検証も実験もしたことないことをいきなり試すのは間違ってる
けど、他に手がないから決行した
ベストが無理だからベターを実践したんだけど、その解説者？は現状を把握してなかったか楽観してたんだろう
686:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:00:03.93
>>657
は？日本は事故２日後に20ｋｍ圏内に避難勧告だしてるわけだが？
しかも避難のときにパニックなんて起こさずに粛々と。
687:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:00:12.08
>>679
１ヶ月って解釈でいいと思う
688:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:00:20.68
>>643
自己レス修正
表現に誤り
外部被曝でも放射性物質に触れた場合と、通常被曝とでは、対応にいくらかの違いがあります。
すみませんです
689:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:00:37.24 2QrQKKhj
>>669
また炉心融解が起きて燃料が容器の底部に溜ったら臨界しちゃう？
それとも海水に混ぜたホウ酸も底部にあるから臨界にはならない？
690:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:01:02.53
海水取水口が津波でぶっとんだという話だけど、
海水取水口って海水取り込んで何をするためのものなの？
691:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:01:25.66
基本的にはメルトダウンしても20キロ圏外なら人体に極めて悪影響があるわけでもないって思っていいのか？
勿論ある程度の自衛は必要として
692:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:01:38.48
>>643
ありがとうございます。
最後に、内部被曝の場合は微量でもかなり危険ですか？
それとも同じ量で(外部と内部を同じ放射線量の考え方かは分かりませんが)
外部被曝の3割増しぐらいとか？
先ほど自衛隊員が内部被曝した可能性を報道してたので気になって
無事だといいんですが・・・
693:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:01:45.66
炉心が完全に露出したままになった場合
圧力容器が損傷されるまでの時間的猶予は
どれくらいですか？
694:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:01:51.71
>>679
100℃以下になればいいみたいだけど
冷却されない状態だからわからない
695:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:00.99
>>690
二次冷却系か……とりあえず冷却系のどっか。
>>691
そう。
696:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:06.50
なんか科学的知識どころかニュースもろくに把握してない奴が多すぎないか
697:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:14.22
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2：18あたりで上部にプールが見えるんですが
これは使用済み核燃料プルトニウムですか？
698:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:26.53
提案(要望)は自分が知りたい情報について色々とレス抽出を試みたのですが
思ったようなレスがなかなか見つからなかったので
「～についての書き込なら合言葉〇〇〇を文章に入れる」〇〇〇は被りようが無い言葉で
みたいなテンプレートがあればその合言葉で抽出すれば効率が上がると思うのですが
どうでしょうか？ご意見聞かせて下さい
699:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:31.31
>>694
第２は１００℃以下になったよ。
700:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:03:52.80
>>690
原子炉の解説図を、ぐぐればわかります
701:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:07.46
>>691
メルトダウンしたらどうなるかわからん
分かるほどの知見がない
702:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:14.66
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この博士が説明しているコアキャッチャというシステム？の存在が事実なら、
時間の経過を待たずにリスクを冒して冷却をする理由はなぜですか？
703:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:15.83
>>697
92 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:00:27.24
>>89
一時保管用の設備で常時は使用されていません
#交換作業の仮置き設備です
運転中は入ってないはずですが......事故当時入ってなかったと断言できる資料には当たれません
704:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:23.66
>>697
プール＝プルトニウム？
川＝ウラン？
705:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:04:29.51
>>694
補足な
なんで100度以下に水温が下がればいいかっていうと、常圧で水が沸騰しなくなるから
つまり、100度を切ってくれれば、水を入れっぱなしでたまに見ていれば良いだけになる
706:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:23.52
>>692
倍以上に危険じゃないかな。
ただ、体内被曝と言えども、必ずしも癌が発症する訳じゃない。
隊員の健康を願う。
707:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:24.20
>>679
ウラン崩壊による発熱は3ヶ月続くらしいけど
発生する熱量は逓減していくでしょうから１～２週間が山でないでしょうか
708:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:25.17
>>697
別にじゃぼじゃぼ注ぎ込んでるわけじゃないです
ちゃんと密封容器に入れます
709:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:26.49
女川のモニタリングポストの値が6300mSvになってますが
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
これは年間許容量を大きく超えてますよね。
この辺一帯の住民は、かなりの量被ばくしてるということでしょうか。
710:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:32.96 2OcYPzMJ
>>549
回答有難うございます。
冷えつつあったのにあんなミスをしたんですね；
内圧は容器が壊れるとか壊れないにしかあまり関係がないと思ってました。
水位だけでなく内圧も重要なんですね。
今後は、その辺も注意しながらニュースなどを聞きたいと思います。
有難うございました。
711:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:35.13
>チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
>64km離れたところで4000msv
>180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
>正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
どこまで逃げれば健康に影響がないかというのは良く分からんが
200キロだとチェルノブイリと同レベルでもあっちゅーまに死にうる
プルトニウムが多量に撒き散らされたらチェルノブイリよりやばいだろう
だいたい1個とんだら作業員だれも近づけなくなるから3つ全部爆発する可能性が高い
3号のプルトニウムも飛散するだろう
712:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:38.79
>>697
動画見てないけど
正しい質問はこれはプルトニウムですかでは無く
プルトニウムはどのくらい含まれていますか？です
713:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:05:45.89
>>697
たぶんそれが吹き飛んでるだろうが、今は忘れろ
使用済み燃料はシーリングがしっかりしているから、ばらばらに転がってる分にはさほど害はない
後で拾えばいいだけ
714:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:06:52.23
>>709
言えることとしてはその単位はおかしい
715:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:00.06
現在ポンプ車を二台連結して注入中＞２号機
ポンプ車も５台から７台に増やして１号３号の注入に対応
ｂｙＮＨＫラジオ
716:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:02.77
テレ東で整理やってる
717:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:10.88
>>709
なってないけど
718:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:31.69 YDsu0BYx
<<現場の専門家・作業員・自衛隊>>
「とにかく冷やせ！冷やせばなんとかなる！今はそれしかない！！」
「中間報告？さっきと変らんって！問題あったらその都度報告する」
「今のところ半径20km避難してれば健康被害はなから安心して」
｜
｜緊迫感
↓
<<政府・記者会見担当者>>
「冷やしてます、大丈夫です、冷やし続けてます。」
「トラブルあれば報告します。とりあえず半径20km避難してれば安心です」
｜
｜不安と煽り体質
↓
<<記者・ジャーナリスト・マスコミ>>
「報告があるたびに問題が…!?これは一大事！！」
「冷やす冷やすって、もしかして冷えてないのではないか!?」
「専門的な知識は無い、しかし我々が思い浮かぶのはチェルノブイリ！メルトダウン！核爆発！」
｜
｜底知れぬ絶望感
↓
<<ν速・ツイッター>>
「日本オワタ みんな逃げろ チェルノブイリの再来だ」
「報道が少ない、でも結局メルトダウンだった、この分だと20km避難も嘘だ」
「爆発する…被害の規模は半径何百キロ、最悪の結果が待っている」
719:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:40.66
このスレで質問してもいいのか判りませんが・・・
燃料棒が露出する前に原子炉内に元々あった水はどこへ消えたのですか？
700気圧以上では沸騰して気体としての水蒸気となったとしても元の液体の密度を保てないはず、
どこかに漏れだしているのでしょうか？
ポンプで注水している流量は決して少なくないだけに
内圧の高さで注水ができなくなった発表や内圧を逃がす弁の開放などは理解できるのですが、
注水する以上の速さで容器の中の水がなくなる理由がよく判らないのでお願いします。
720:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:43.23
燃料が漏れた場合
どういう被害が想定できる？
721:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:45.82
>>702
たぶんそこの冷却装置の電源も死んでるんじゃないかな。
万全で有れば報道されているはず。
722:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:46.54 RCkfOfga
女川のモニタリングポストの値が6300mSv
これはどういうこと？
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
723:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:07:51.38
前レス読まずにごめんなさい
仙台住なのですが明日以降の雨に触れるときの危険性とはどんなものなのでしょうか？
今危険を促すチェーンメールが回っていて不安です 教えて下さい
724:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:00.90
>>714
すみません、>>709はnGy/hでした。
725:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:20.08
>>690
二次冷却水（海水）を取り込んで配管の中を循環させます。
一次冷却水（炉心を通っています。水。現在は海水を入れています）の配管と熱交換を行い、
一次冷却水を冷やします。
原発付近の海の水温が高いのは、この排熱が関係しています。
726:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:30.39
>>706
お世話様でした<m(__)m>
727:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:31.58
>>713
粉々になってるだろが
728:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:33.21
>>709
単位おかしくね？
729:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:45.99 2QrQKKhj
>>680
ホウ酸を入れても水位が下がって、制御棒が溶けて無くなって、燃料棒だけ残るというケースになったら臨界しない？
730:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:48.37
>>722
6300ナノシーベルトだろ
100万倍違う
731:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:51.85
放射性物質が体内にはいった場合、それを抜く？方法はあるんで？
732:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:08:52.26 uaE+Yddm
>>692
>>82 >>101辺りを読むとほんのりわかるかも
733:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:04.32
>>718
ﾜﾛﾀｗｗｗ それもらってきます。
734:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:12.03 N3IgjFxV
>>692
外部被曝を1として1<内部被曝<20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
体をすり抜けるような放射線(ガンマ線中性子線)を吐き出す物質なら
極端な話中でも外でも一緒じゃないですか
α線とかβ線とかになると貫通しないし、重たいからγ線よりも大きいエネルギーをもってしまうため危ないということになるようだ
735:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:17.27
>>723
やばい雨なんか降ってきたらちゃんと報道される
736:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:39.87 bU5WfC1k
聖書黙示録、７つの災い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
以下略
737:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:50.75
>>710
>>598で訂正入ってるよ。
738:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:51.14
>>692
被曝量ってのは、線量×時間。体表面に付いたものなら洗い流せるけど
体内のはなかなか除去出来ないから、放射線量が少なくても継続的に
被曝が続く。モノによっては半減期(放射線の放射量が半分になる時間)
がとんでもなく長いので、ずーっと被曝を続ける、と。
分かりにくいかなぁ…
739:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:09:53.20
第一が飛んだら第二にも作業員近づけないから第二も飛ぶだろうな
740:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:17.68
>>722
単位が違ってると何度
741:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:33.13
>>719
うん
どっかに行ってるのは間違いないだろうね
どこに行ってるかは知らんが
742:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:36.05
既出ならごめん、教えてくれないか
建屋から水素を逃がせなかったのは、
①建屋は気密を保つ必要があり、逃がす構造に出来ない
②逃がす機構はあったが動かなかった、あるいは動かすとドカン
③水素が充満する事態を想定していなかった
このどれか？
743:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:46.54
チェルノブイリの時は世界中に放射能物質を撒き散らした
今回は最悪の場合でもそんな事には成らない
それだけは救い
744:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:49.11
>>736
ν速でやれ
745:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:10:59.24
>>709
単位おかしい
北関東のとあるモニタリングポストが通常値であることを確認しているので
南下はしていない
746:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:07.85
>>727
使用済み燃料は稼働中には基本的に無いし、
あったとしても水素爆発くらいじゃびくともしない
747:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:26.11
>>723
放射性物質が洗い流されるからラッキーじゃん。
748:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:28.70
>>718
まさにこれだな
749:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:37.21
>>719
内圧下げるために何度かガス抜き（ベント）を行っています。
750:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:38.81
>>743
なんでそう思ったの？
ねえ
何の根拠があってそんなことが言えるの？
751:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:42.13
>>723
チェーンメールとわかってるのになんで不安なんだ
752:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:11:50.37
>>742
排出する装置が津波でやられたとか
753:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:05.22
このままだとレスでパンクするから
だれかまとめページ作ってテンプレだけでも貼っておいたら？
754:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:10.80
>>709
単位が違うｗ
それはnGy/h、ナノグレイ毎時
マイクロシーベルトに換算するには、おおざっぱに言って1000分の0.8を掛ければいい
6300nGy/h=5.04μSv
755:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:22.98 vpzeFPjH
>>723
放射能雲から降る雨が危険なだけだ
惑わされるな
756:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:26.48
>>709
色んなスレに貼ってるけどさぁ
6300nGy/hって5.04μSv/h
757:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:28.33
>>731
消化器系に残っているなら洗浄も可能だろうが、甲状腺とかに吸収されてたらアウト。
代謝で出すか、癌が発症しないことを祈る。
でも癌も極小であれば自然治癒したりもする。
758:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:33.92
>>729
その前に燃料棒融け取る
759:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:48.87
>>692
>>688で少し表現変えましたが、極端な説明の仕方をすれば
爆竹というものご存じでしょうか？
あの一本を、１メートル先、３０センチ先、手のひらの上、胃の中、
スケールは全然ちがいますが、ダメージの違いは伝わりやすいかと
逆に分かりずらい？？
760:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:51.52 BaQbblxS
じゃあ仮に三機ともメルトダウンしても、恐らく基本的には20キロ圏外なら恐らく健康に極めて害があるわけではないから落ち着いて自衛しろってマスコミが言えばよくない？
いまの状態だとやたら不安煽るだけじゅないか？
761:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:52.92 N3IgjFxV
>>738
それも必要だったね
要は外からだったら貫通するなり皮膚にぶつかるの"1回きり"でおしまい
その貫通したり皮膚にぶつかったときに悪さをする可能性がある
体内になると放射性物質が崩壊して変化するたびにダメージを食らう
762:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:12:55.51
>>715
ポンプ車増やしてるんだな。
ようやく収束性がみられるかも。
763:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:13:05.30 2QrQKKhj
>>681
うーん、可能性はあるのか
燃料棒より制御棒の方が壊れにくいのかな
制御棒が溶解とか破損とかまだ全然聞かないので
764:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:13:22.04
709です
レスありがとうございました
数マイクロSvオーダーなので、許容量よりもずっと低いんですね。
勘違いしてました。
765:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:13:45.45
>>341,>>360,>>363,>>677
通常運転での停止は、冷却水を循環させてタービンを回しながら、徐々に出
力を落して行くが、今回は、地震で急に止まったことも、トラブルの一因か。
766:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:17.01
>>628
的確な指摘にワロタｗ
暴飲暴食による糖尿とか生活習慣病の方が可能性高いよな。
767:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:20.59
>>760
会見で何度も言ってるだろうが
768:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:21.48
>>742
どれも有り得るが、水素がこれほどまで発生することが想定外の最たるものだろう。
769:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:26.16
>>719
ベントで何度も排気してる
といってもそれ以外に漏れてると個人的には確信してます
セシウム検出にしても水素漏れにしても炉心圧力にしても状況証拠が揃いすぎです
770:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:47.88
>>727
どうせあの土地は向こう30年は使い物にならんのだから問題ない
いまはただの放射線源は無視して、炉を止めるべき
つうか、あの程度の爆発じゃペレットケースは壊れんだろうが
771:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 23:14:54.46
米空母のヘリ要員１７人が被曝 福島第１原発の影響か
産経新聞 3月14日(月)17時36分配信
米海軍第７艦隊は１４日、東日本大震災の救援のため
三陸沖に展開中の原子力空母「ロナルド・レーガン」搭載
のヘリコプターの要員１７人から低レベルの放射線を検知したと発表した。
日時は不明だが、同空母は福島第１原発の北東約１６０キロ
を航行しており、被曝（ひばく）した要員はヘリ３機に分乗し、
仙台市付近で救助活動を行った後、同空母に戻ったという。米海軍
はこれを受け、同空母など展開中の艦船を福島第１原発の風下から
離脱させた。
一方、フィールド在日米軍司令官は沖縄の第３１海兵遠征部隊
（３１ＭＥＵ）が支援物資を載せた強襲揚陸艦「エセックス」に乗艦し、
１６日にも被災地沖に到着することを明らかにした。ドック型揚陸艦
「トーテュガ」も１５日朝、北海道の苫小牧港に入港。陸自第５旅団
（帯広市）
の約２５０人を青森に輸送する方向で検討している。在日米軍は支援
活動を「トモダチ作戦」と命名した。
自衛隊と米軍による日米共同対応では、１４日に設置された自衛隊
の統合任務部隊司令部に、米軍も連絡官を派遣する。三陸沖に展開中
の米海軍の駆逐艦などのうち、４隻以上が同日も捜索・救難活動を実施
したほか、米軍のヘリ計５機が米空軍横田基地から仙台市などへ救援物資
を輸送した