11/03/14 11:46:58.13 IYd+Je5u
前スレ
原発・放射能を説明してくれるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
テンプレ作成用
原発・放射能を説明してくれるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
2:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 11:47:36.26
ここは５扱いで
原発・放射能を説明してくれるスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
3:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 11:49:30.59
1000 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 11:48:58.46 ID:VROZ2xkK
>>1000なら一号二号原発ともに全機爆発
4:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 11:50:13.72
赤い炎の爆発は水素爆発であり得ますか？
5:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 16:14:00.54
三号機の爆発加減で、使用済燃料貯蔵プールからの燃料飛散はありえない
というのは、何を根拠に言えるのでしょうか?
このスレのテンプレ的な物を読んでも書かれていないのですが
6:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 16:15:35.20
燃料飛散してたら計測されるだろ
7:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 16:19:03.03
>>5
実際散っているかも知れんが、燃料被覆がしっかりしているから今のところ大丈夫
実際、ロシアでもとりあえず使用済み燃料は放置しておいて、あとで拾った
8:5
11/03/14 16:27:59.31
>>7
なるほど。ウランやプルトニウムのように重たい物質は、
おいそれとは風に乗って飛散はしないんですね。
そして、継続した爆発や火災で舞い上がることも無いので、予断は許さないもののまだ何とかなるといったところなのですか。
9:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 16:29:47.74
>>8
その通り
問題なのは、二次冷却系を丸々失っている第一の１，２，３号機だ
10:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 17:34:33.46
聖書黙示録、７つの災い
＞七つの封印で封じられた神の巻物の最後の封印を子羊が開いた
原子力の封印がとかれた
＞第一のラッパで地上の3分の1が焼け
広島長崎
＞第二のラッパで海の3分の1が血に変わり、海の生き物の3分の1が死に、船の3分の1が壊れた
水爆実験
＞第三のラッパで川の3分の1と、その水源に毒が流れ
ニガヨモギ＝チェルノブイリ
＞ 第五の天使がラッパを吹くと、イナゴの群れが現れた。
＞普通のイナゴではない顔は人間、獅子の歯を持ち、サソリのような尾と針があり…etc
＞ イナゴは額に神の刻印のない者を刺す。その苦痛は死にたくなるほど激しいが、
＞死ぬことは出来ず、苦痛を味わい続けるのだ
死にたいと思っても完全に支配されず苦しめられるイラク人（神の刻印の無い者）
＞第六の天使がラッパを吹くと、４人の天使が２億の騎兵を連れ、
＞口から火と硫黄を吐く獅子の頭と尾に蛇の頭のついた馬に乗り、
＞人間の3分の1が殺される。
首都圏＆東北その他の４千万人が死ぬ？
残された３分の２の人々は悔い改めず偶像崇拝
＞そして第七の天使がラッパを吹くと、地震が起こり、大粒の雹が降る。（裁きの時が来たと知らせる）
これから
11:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 17:36:14.32
少女漫画で見た気がするのは錯覚かｗｗｗ
12:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:23:10.07 IYd+Je5u
>>10
ここで書く事じゃない
失せろ
13:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:09:42.82
燃料棒全露出 どうなるの？
ポンプ壊れて海水入らないって
14:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:11:22.16
最悪爆発したとしたら、どれくらい逃げればいいの？
15:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:23:26.01
入り始めたってさ by NHK
16:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:29:37.45 bvaO2BR6
不安になる度に物理板の人達の親切な説明で安心出来たけど
今回の完全露出も大丈夫だよね・・・大丈夫と言ってよ
17:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:33:48.61
>>16
同じような事がスリーマイルであった
スリーマイルは2時間20分の間3分の2が露出してたけど住民への影響はなかった
でも扱ってる量の違いもあるから注意するに越したことはない
18:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:42:09.52
>>10
オカルトの人って普段はもちろんこういう時にも全く役に立たないよね。
19:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:51:52.03 L6iRjjc3
燃料棒露出が発覚で安全厨＝工作員が消えたね。
20:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:52:35.05
>>17
これがスリーマイルとほぼ同じ状態と考えていいの？なら今回の問題での東京までの被害はない？
21:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:00:13.32
>>20
冷却水が入ってない時間があって露出して燃料棒が溶け出してるというのが全部本当なら状態は同じって考えた方がいいんじゃない？
規格とかは全く同じように作られたんじゃないから違うにきまってるけど
22:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:06:11.21
>>20
スリーマイルの場合は給水ポンプ等は生きてたが、計器故障による判断ミスで炉心溶解を起こした
その後給水回復させて収束したけど、今回の場合給水システムに問題がありそう
現状はスリーマイルと同程度と予想されるけれど、ここから収束できるかが問題
23:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:06:16.90
核爆発おこしたら、どれくらいまで被害が広がるものなの？
24:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:10:13.00
爆発したら他のも連鎖的に爆発しないの？
25:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:10:44.60
現状、放射性物質が飛散する可能性はどの程度でしょうか？
26:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:12:09.92
なんか今回は無理な気がする
と露出前から予感が
27:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:14:09.01 X0tmATEK
終わった？
28:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:14:34.17
水素用の穴あけたのか
まあさすがに1号と3号で学ぶわな
29:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:15:24.25
露出したままだった
30:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:15:29.84
ID:DnTKO162
誘導レスには返信しない構ってちゃんなのでスルーで
31:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:15:41.63
第一原発2号炉で炉心が溶け出している恐れって言うけど、もう既に1号、3号でも少しは
溶けてたんじゃないの？
1号、3号のときよりもやばいの？
32:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:16:58.52
>>31
情報がないので分かりません。
常識的に考えたら大丈夫でしょう。
33:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:17:08.26
具体的に東京にどの程度の影響がでるの？
34:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:17:11.28 DN6Tk3X7
>>31
水位低下が急激だったので，ポンプ車の燃料切れといった明らかな
理由がなければ説明がつかない＝新たな事象の発生 ということでヤバかった
ポンプ再起動してまた水位回復してるんだったらそんなにヤバくはない．
35:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:17:13.76
>>20
そういう
「何があっても私だけは助かりますか？」
という主旨の質問には
「確実なことは言えません」としか答えられません
36:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:17:18.37
>>28
コンクリ開けたの？
水素爆発はもう大丈夫なのか
37:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:17:19.73 DnTKO162
>>927
調べる方法も書かないと解らん人にはわからんよ。
>>948
あほか。
お前には２ｃｈに投稿する資格などないよ。
常識もわからん奴に生きる資格はないわ。
38:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:17:50.74
福島原発から半径300km以内
URLﾘﾝｸ(uploda.2chdb.com.nyud.net)
39:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:06.62
>>31
よく分からん。二号機がまだあっちっちっちだったら他の機よりもやばい。
40:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:06.30 mCl5cBuG
物理板としての質問を
先のスレで『放射線量は距離の二乗に反比例』とありましたが、
エネルギ的には(点光源から放射される場合は)自明だと思うのですが
生態被爆量が基になってるシーベルトでも、これは成り立っているのでしょうか
また生態への影響はdBで効くと考えても良いものでしょうか
(電波屋なのですが、この辺りは全く不勉強です)
専門書を調べれば分かるのでしょうが、現在出先のため、
即答可能な方がいらっしゃいましたらご教示下さい
41:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:08.26
>>18
オカルトは元々有用な物ではないけど
このコピペはオカルトの趣味も持ってる身から見ても稚拙です
ご迷惑をおかけして申し訳ない
42:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:11.71 DN6Tk3X7
>>36
パネル外したんじゃね？
いつ爆発するかわからないかなり危険な作業だったと思うが．
43:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:22.74
>>28
開けたというか開いたのでは？
44:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:27.25
>>32>>34
どうもです
45:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:44.78 DnTKO162
＞正真正銘の電波か
＞俺はおまえに道徳を教えたのは誰かと言ってるんだ
道徳は教えてもらうだけでなく、自らの社会経験から考え習得するもの。
わかったか。
46:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:49.63 2OcYPzMJ
>>976
>19：00と20：07の時点での水位のソースありませんか？
水位のソースはありません、すいません。
調べてみます。
47:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:59.87
論理的に工作できなくなったから、荒らし作戦に変えたみたいだね。
48:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:19:06.25
現場の方々や被災地の方々は寝る間も惜しんで一刻を許さない命の危険にぶつかっているのに、私たちがこのスレを制御できずにどうする。
どうか2chのこのスレだけでもお互いの気持ちを理解しながら助けあいましょう。
お願いします。
49:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:19:48.20
>>25
昨日からすでに飛散していますが、健康に影響ないレベルです。
50:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:19:59.38 aGfDCmQI
このスレまとめとテンプレないね、
いまからくる人のためにはるか
51:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:20:07.39
>>40
そりゃ係数掛けてるだけなんだから成立するでしょう
52:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:20:23.45
そんなに心配する事ないのかな・・・
NHKの女子アナが紙受け取って普段と違うトーンで
周辺で放射線を検出
とか言い出したから心拍数上がった・・・
各局視聴者撮影の映像とかよりもっと解説してくれないかな・・・
53:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:20:49.42
スレを安定させる事なんて原発に比べたら遥かに楽なはずだ！人類なら
54:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:20:51.12 EfD1zVpo
空焚き状態から水入るものなんですか?
高温だから、すぐ蒸発して圧力が上がり
給水しにくいと素人考えで思うのですが・・・
55:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:20:55.32 IYd+Je5u
>>50
頼む
56:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:20:59.55
前スレで説明してもらえなかったので
どなたかよろしくお願いします。
696 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2011/03/14(月) 20:18:40.61 ID:mgUzJIXB [1/3]
メルトダウン → 再び臨界状態 → 一気に核爆発
こうなる可能性はありますか？
713 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 20:21:54.08 ID:???
>>696
ゼロに等しい
メルトでの飛散だけを考えるべき
個人的には200km以上は騒ぐ必要ないと思うが
818 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 20:46:38.52 ID:???
>>713
ゼロに等しいの理論的な根拠が知りたいです
57:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:21:06.85
>>52
女子アナさんは放射線技師ではありません
58:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:21:06.72
だからぁただ騒ぎ立てるだけの馬鹿は飽きたんだよ
59:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:21:19.67
家族が普通に水道水でご飯炊いて食べてんだけど大丈夫なの？
ちなみに東京（埼玉のそば）です
60:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:21:27.53
>>45
まだいらっしゃいましたか。
スリーマイル島の例から、発電所から20kmくらい離れれば安全ですよ。
61:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:21:40.88
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
62:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:21:42.76
>>45
>>道徳は教えてもらうだけでなく、自らの社会経験から考え習得するもの。
ならばその言葉を実行しろ
63:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:01.74
NHKでの説明の歯切れが悪かったので。。
水が無く「空焚き」状態が続いたけど、海水が入り始めている
ということだけど、この状態は「空焚き」と違いはありますか？
※燃料が水から完全に出ていても、海水が少しでも入っていれば、
何かしら違いが有るのでしょうか？
64:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:04.75 vF9/pPJ3
崩壊熱の時間に対する温度上昇のグラフとかないかな
65:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:11.51
>>62
嵐はスルーしてくれよたのむ
66:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:26.25
レスするのも自演だと思ってまとめてスルーしろ
67:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:33.23
>>59
昨日の時点でもあぶないかな
68:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:37.07
>>56
発電所で使う燃料では、核爆発が起こりません。
wikipediaで調べてみて
69:テンプレ
11/03/14 21:22:44.51 aGfDCmQI
3 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 03:50:21.90 ID:???
誘導されて物理板へ流れてきた人達へ
前スレまでに
・「今回の原発事故が最悪のケースになったらどうなる？」
・「●●県なんだけど、今後どうなる？ 外ヤバイ？」
・「どこまで逃げればいい？ 爆発で死ぬ？ 被爆しちゃう？」
等の回答はあります、検索しましょう。
知識無しの人がＴＶ報道等で原発の事を見る
↓
2chで「原発やばい、マジ死ぬぞ逃げろ」等の煽りを見る
↓
「俺どうなるの？ 死ぬの？ 逃げたほうがいいの？」
という感じでココに来る人が多いです。
報道やレスで「チェルノブイリ～」等、過去の原発事故の名前を出していて、
それを信じて今回のケースを同一視してしまっている人が多数います。
全く別物です。
状況、設備、対処、全て違います。
前スレまでをよく読んで、それでも尚不安で質問がある場合は質問しましょう。
現在、Ｍ７クラスの余震が高確率で発生すると発表されてます。
被爆の心配をしていて、書き込んでるうちに地震で死んでは元も子もありません。
まず地震対策をしようネ。
70:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:46.80
>>52
検出だけなら昨日からされてるじゃないか
検出されたものが今までより強いかどうかは今はわからん
だから今は大人しく続報を待つしかない
71:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:22:55.14
>>20
スリーマイルの住民の被曝量は1mSVだそうだから
そこから判断すればいいのでは
>>25
量を問わずなら100％
72:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:23:00.02
>>43
ああ3号機の爆発で開いたのか
73:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:23:08.60
こういった危機的状態の時に悪い方に向うことを好む志向って
どうも趣味が悪いなあと思ってしまう
ハイパーメディアの人の服のセンスみたいに受け入れがたい
74:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:23:10.54
３０センチ浸かってるってことは、燃料棒の端は300℃くらいなのかな
75:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:23:12.55
>>57
話ぶった切って紙持って喋ってたから焦ったのです・・・
76:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:23:54.12
専門板住人はうぶで荒らしに慣れてないから困る。
77:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:23:55.60
>>72
先ほどの枝野官房長の発言がソースですがそのようです
78:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:24:01.57
放射線を浴びるとDNAがアモルファス化すると聞いたことありますが本当ですか？
79:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:24:05.62
>>73
大丈夫大丈夫といって逃げる一部の人が逃げやすくするため
80:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:24:08.16
全然関係ないこと言うけど
理系の中でも優秀な人達は「多分大丈夫」とか曖昧な答えは絶対に言わないんだね
文系との大きな違いだなあ
81:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:24:23.48 vF9/pPJ3
核爆発よりも水蒸気爆発が心配だな
82:まとめ1
11/03/14 21:24:27.85 aGfDCmQI
まず、回答していただいてる方は、ありがとうございます。
繰り返しそうな応答をまとめときます。異論・訂正・補足は随時入れてもらってかまいません。
被爆した人間が移動して撒き散らす可能性はあるの？
それはほとんどあり得ない。
ウィルス感染じゃないんだから。
微細な放射性物質の塵が体や服に付着してる可能性があるなら
それは水洗いすればいい。
そういう塵を吸い込んでしまった場合は、体内でずっと被爆することになるけど
それは第三者に影響を及ぼすほどじゃない
（影響を及ぼすほどの強烈な放射線源だったら即死するんじゃないか？）
単位がわからん
テレビでよく言っているのは、マイクロSv/ｈ単位。
この数値に、その場にいた時間をかけたものが、被曝線量。
たとえば、８マイクロSv/hのところに、２時間いたら、１６マイクロSv被曝する。
胸のレントゲン撮影では５０マイクロSV程度。
胃の検診では、５００マイクロSv程度被曝するが、それでは病気にはならない
よね。だから、その程度なら大丈夫。
５０００マイクロSvくらいを一気に浴びると、病院に行った方がよくなる。
２００００マイクロくらい浴びると、死ぬ可能性がある
放射線量は具体的にどのような放射物質によるものなん？
セシウムとか沃素とかキセノンの違いは？
ようは核分裂反応による物質による
235U＋ｎ→95Y＋139I+2n
という反応でもって、いわゆる同位体ヨウ素が放出される
83:まとめ2
11/03/14 21:24:48.35
どこまで逃げれば安全なん？
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
(今回の福島原発による爆発で)拡散速度とかってどんなもんなん？風によるだろうけど
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
(今回の福島原発による爆発で)線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？決死隊で石棺作るしかないの？
①ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
②>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
起きる可能性もある
84:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:25:12.92
３基目の爆発は中学で習った水素爆発でいいのですか？
85:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:25:16.59
いっそのこともう一発でかい津波が来てスッポリ水没した方が安全ですか？
86:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:25:18.30
>>56
溶けた燃料棒が局所的に積層すれば臨界も有り得るが、そんなのは万に一つ。
ホウ酸入りの水が残っていればまず無い。
また、メルトしているうちに広がるため、再臨界が継続することもない。
87:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:25:37.15 DnTKO162
>>60
それだと政府発表が真実になってしまうよ。
88:まとめ3
11/03/14 21:25:40.68 aGfDCmQI
東工大の大岡山キャンパスに原子炉があるそうですけど、それで何やってるんですか？
東工大に原子炉はありません。
原子力の研究者はいますが、あるのは原子炉ではなく、加速器です。
動かさなければ、放射線は全く出ませんのでご安心を。
中性子が減速すると、核分裂が起こる理由は？
おおざっぱに言う。
減速されると、中性子がウランの近くにいる時間が長くなる。
したがって、反応が起きやすくなる。
ただし、正確には量子論的な効果が入るので、必ずしも正確ではない。
実際、プロトニウムではある程度速い中性子の方が、反応しやすい
メルトしてある程度固まった場合、
水をかけて回りをふさぐと中性子が外に出られなくなり、再臨界を発生するのでは
ないですか？
そういう時はホウ素が入った水とかを入れてると思う
お水ちゃんやホウ素ちゃんじたいも中性子くんに気がある子なんで
中性子とデキちゃってちょくちょく同居しちゃう、
けどお水ちゃんばっかりが周りにいると中性子くんがウランちゃんと波長があう人に代わるというのも事実
知ってのとおりウランちゃんと中性子君は籍を入れると8割が家庭崩壊してまたまわりを巻き込む
崩壊しなかった残りはフュージョンしてネプツニウム君になる、こいつもまたグレた子供を産む、そんな感じ
89:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:25:42.09 IYd+Je5u
>>76
慣れてないから来ないで欲しいってのが願いなんだがなー
90:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:25:53.14
>>56
どうしても核爆発にしたいのね。
核爆発と放射性物質撒き散らし爆弾とは、別物。
91:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:26:04.23
燃料棒破損とかもうｵﾜﾀ確定してるんだろ？
正直に行ってくれよ
東京だからむムリか？
92:まとめ4
11/03/14 21:26:04.60 aGfDCmQI
放射性物質を含んだ水蒸気が溜まって爆発したのに、数値がμシーベルトの数値が下がるのっておかしくない？
今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
【上記質問のつづき】測定場所が言われてないから、わからないってこと？
もともと原子炉建屋は、万一爆発した場合、放射性物質が上空に飛んでいく
ように、建屋の天井を(壁に比べて）弱く作っています。
なので、格納容器外の放射性物質が漏れたとしても、上空の空気でかなり
希釈されます。
あと、１０００マイクロSv/hというのは、格納容器「内」の空気（放射性物質を
かなり含まれている）を、一時的に意図的に放出した結果の数値と思われます。
冷却に１週間くらいかかるって言ってたけど・・・
セシウムが出てるってことは、核分裂が続いているから・・・
その間、放射能って垂れ流しになるの？
セシウムを含め、いま漏れているといわれている放射性物質は、
｢核分裂生成物」です。ウランが核分裂したあとに生じる生成物です。
核分裂が続いている訳ではありません。政府発表では、核分裂は止まっています。
｢核分裂生成物」は、数百万年にわたって放射能を出し続けます
（だんだん弱くなりますが）。ですので、いま、使用済み核燃料の処分地
（どこに埋めるか）が問題になっているわけです
93:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:26:11.52
原発・放射能を説明してくれるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
早野教授のまとめ・東大原子力系卒業生および有志協力チーム
URLﾘﾝｸ(smcjapan.blob.core.windows.net)
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
94:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:26:25.15
すいません、教えていただきたいのですが
今回の福島原発が最悪の事態になった場合どれくらいの被害になるのでしょうか？
燃料棒露出からの溶融、再臨界、それにより手が付けられなくなりその他の原子炉も最臨界する、というのを予想しているのですが
指摘、解説お願いします
95:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:26:33.17
このスレに質問してくる時点で
理解力皆無だよねぇ
96:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:26:58.78
>>76
スルーせずに火に油だもんな。
97:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:27:01.67 DnTKO162
>>62
お前は実行していないじゃないか。
誰から道徳を聞いたかという言い方をしてるだろ。
だからお前の言ってることは矛盾してるんだよ。
いい加減に自分に良識が無かったことを認めろ。青二才が。
98:まとめ5
11/03/14 21:27:03.02 aGfDCmQI
(今回の福島原発による爆発で)格納容器を海水で満たすのに10日間位かかるらしいんだけど、大丈夫なの？
温度を下げたいんだと思うけど、温度を下げるとどうなるの？
温度を下げないと、核燃料を入れている容器が
溶ける可能性があるんです。使用済み燃料には、核分裂生成物が
含まれていますが、これは放射線を出します。放射線はエネルギーをもって
いるので、最終的に熱になり、燃料棒の温度があがり、最悪の場合、溶けます。
この温度を下げるために、水を注入して(循環させて）、冷却させようとしています
(今回の福島原発による爆発で)経緯まとめてくんない？
1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
2 津波で予備電源とモーター冷却不能
3格納容器温度と圧力上昇でパンパンに。
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出、高温で制御棒が水蒸気と反応金属酸化物と水素ガスに変化。
5多分決死隊が突入、何とか格納容器に一番近いバルブ解放→水素漏れ(+想定内程度の放射性物質も漏れ。)
6おっとり刀で水注入しようと思ったら漏れた水素が原子炉建屋内でほどよく酸素と混合→引火→建屋の壁吹っ飛ぶ→これまでの経緯から最悪の事態を想定
7取り敢えず調べてみたら格納容器は壊れてなかったみたいで、圧も多少下がり放射性物質の漏れも緩和
8ここまで来たら廃炉決定にして最悪の事態だけは避ける。取り敢えず海水ぶちこんで更に念のためボロンもぶちこみ冷却+中性子吸収で万が一にも臨界は阻止、最悪の事態避ける。
(今回の福島原発による爆発で)どういう理屈で水素が施設内に存在するんだ？
1400℃以上で核燃料を密封しているジルカロイ合金が溶解するから
これが水と反応（酸化）すれば水素は発生する
99:まとめ6
11/03/14 21:27:22.66 aGfDCmQI
(今回の福島原発による爆発で)放射性物質の拡散について、現状どうなの？
それは本当に答えるのが難しい問題。
まず原子炉の現状が不明で情報は報道に頼るしかない。
官房長官の会見が正しいなら、炉心・圧力容器・格納容器はまだ健在との事。
放出された放射能の量についても不明だし、周辺の線量についても断片的な情報しかない。
更に状況は変化してるしね。最悪の場合についてはチェルノブイリが参考になるがね。
(今回の福島原発による爆発で)玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる、と書かれてました。本当ですか？
プルサーマルってなんですか？
①多くの原子炉は、ウランを燃料にしている。
それに対して、プルサーマルは、ウランとプルトニウムの混合燃料を
使っている。限界原発が特に危険と言うことはない。
玄海原発が核爆発でもしたら、話は別だけど、今回の福島原発程度
（といっては悪いけど）では、一般大衆への被害はほとんど気にしなくて良い
②プルサーマル=>MOX（ウラン・プルトニウム混合）燃料を熱中性子炉（この場合軽水炉）で燃焼させてる。
プルトニウム自体は通常の軽水炉のウラン燃料でも燃焼が進めば溜まってくる。
だから「玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる」はウソ。
同じような事故を起こせば同じような結果を招く。
ただMOX燃料の燃焼特性・制御特性は従来の核燃料と異なる事から、
従来どおりの安全性を確保できない・安全マージンを削っているという批判は有る
この批判の妥当性はともかく、これからのMOX燃料推進は更に困難になるだろうな。
100:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:27:47.23
>>80
文系理系関係なく、論理的なことについては言いません
逆に理系でも曖昧にしか答えられない分野はある
101:まとめ７
11/03/14 21:27:48.39 aGfDCmQI
なぜ2000℃以上のものが水で冷えるのか？
冷やすのが水という原始的な方法しかないのが理解できない。
水は安い。潜熱が大きい。毒性が無くて扱いやすい。放射化しづらい。
放射線被ばく線量について
人が年間晒されてよい放射線の限度（これは日本？）が、
１ミリシーベルトってなってる
これは、
・時間によって体内の放射線量が減るからなのか
・ある期間内にある量さらされることで危害がでるからなのか
どっち？
放射線の危険性は、DNAを破壊して、体内の免疫機構＋アポトーシスで維持される細胞修復限界を超えた場合にある。
短期間に一気に食らったりすれば、体中に癌ができてオタワ。だから総量よりどれだけの時間でどれだけ継続的に受けるかが重要。
３日おきに期間３０日で受けるのと10日間連続で受けるのとでは後者のほうが危険。
放射性物質が体内に入る内部被曝はこの継続性が問題になる。
というか一般人の限度はかなり低いよ。
危険性は放射線業務従事者や実際的な影響が出るあたりを参考にしたほうがいいと思うけど。
チェルノブイリとはちがうという書き込みをちらほら見かけるんですが、その根拠はなんなんですか？
事故の背景や原因、原発の仕組みやらが違うのはともかく、
①チェルノブイリ：核分裂が原因で放射線超増大しつつぶっ壊れて水蒸気爆発が
福島：核分裂は制御棒で止まっているから放射線は増大しないけども、冷却装置がいかれて、余熱でぶっ壊れつつあるのが福島
②チェルノブイリ：納容器がなく原子炉が密閉されていない発生時に原子炉内の核反応は止まっていなかった
福島：格納容器があり、原子炉が密閉されている発生時に原子炉内の核反応は止まっていた
102:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:28:02.97
>>51
グレイに係数掛けただけでしたか
何か生態影響に関する項が入っているのか解らなかったもので…
ご回答、ありがとうございました
p.s もうひとつの、生態への影響はリニアに効くのか、dBで効くのかの疑問にも
解りましたらご教示下さい
103:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:28:15.12
相当みんな気が立ってるようですが
一番荒れるのは回答者が煽ることだろうと思うんで
答えたくなきゃスルーするようにしてくらさい
「回答する義務はない」これもう一度音読して心に刻み直してくだんさい
104:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:28:15.44
>>91
もういい加減うぜえよ
なんかもう目障り
105:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:28:19.73 aGfDCmQI
東京電力の発表してるモニタリング数値の
「γ線」と「中性子線」の数値の意味って分かりますか？
γ線がシンプルに放射線の量だとして
中性子線の量って放射性物質の漏れた量ってことでしょうか？※東電プレスリリースの
「福島第一原子力発電所の現状について」
と言うのにその数値があります(pdf)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
放射線には色々なものがありますが、主に以下のものに分けられます。
α（アルファ）線
ヘリウムの原子核が飛び出して来るもの。
β（ベータ）線
原子核の中から高速の電子が出てくるもの（電子線）
γ（ガンマ）線
原子核からα線やβ線出たあとに残ったエネルギーが電磁波の形で出てくるもの（電磁波。光子線）
Ｘ（エックス）線
γ線と同じ電磁波ですが、原子核からではなくＸ線発生装置から出てくるもの。
中性子線
原子核の中の中性子が飛び出して来るもの。
この中でα線は紙一枚で遮ることが出来ます。ベータ線はアルミの板で遮ることが出来ます。しかしガンマ線は厚い鉛やコンクリートでなければ遮ることが出来ず、中性子線に至っては、それすら透過してしまいます。
したがって放射線被曝で問題になるのが、さえぎる事のできない中性子線です。
今回のことで核物理学に興味を持ったのですが、この分野で働くとしたら
やっぱり東大ですか？ 阪大だとダメですか？
物理学と原子炉物理は似て異なるもの。
早稲田が専門の学科ある。大学院だけかも。
106:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:28:23.30 DN6Tk3X7
>>94
何度も言っているが可能性だけならいくらでもいえる
ただ，今の状況からどの故障モードに推移しても再臨界する可能性は
>>86
にもあるようにきわめて低い
107:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:28:47.32 QHyOT6qa
1の3ちゃんの構造ちゃん
建屋ちゃんに使用済み燃料ちゃんのプールちゃんがあったわけだが
どこに飛んでいったんでちゅかぁあ
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
108:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:28:56.57 aGfDCmQI
すまん、スレの初期だったからとりあえず急いでまとめコピペしただけ
テンプレちゃんとつくったほうがいいね
109:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:29:26.97
>>86
ホウ酸入りの水は、炉心の圧力容器内だけに注入していて
格納容器内は、ただの冷却用海水という認識でＯＫ？
110:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:29:32.74 DnTKO162
>>76
少なくとも俺は荒らしじゃないから大丈夫。
非常識な学歴馬鹿の若いモンに、常識を教えているだけ。
それでも反発してくる奴等こそ荒らし。
そういう奴には徹底的に教育する。
111:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:29:42.61
>>102
たぶんリニアじゃないかな。透過性高いのは中性子だと思うから。
112:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:29:49.47
>>91
東京なら200kmは離れてるだろ
そんだけ離れてても不安ならもう心の問題だから
メンヘル板で相談してくれ
113:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:30:28.44
まとめがとてもわかりやすかった、ありがとう
114:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:30:30.01 1k8RoxyL
放射能はすでに飛散してるよ
日本のクソメディアが報道してないだけ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
115:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:30:34.17
福島第１原発、１、３号機で注水確認できず
福島第１原発１、３号機で、海水が原子炉に注入できているかどうか確認できなくなったと東京電力。 2011/03/14 21:24 【共同通信】
116:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:30:44.82
>>109
明かされていない。
ポンプが生きていた時はホウ酸入れていたと思う。
117:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:30:45.51
はだびずがどまりばせん
だいじょうぶですか？
118:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:30:57.49 N3IgjFxV
>>102
1uSv 雑魚
1mSv ちょっとひやひや
1Sv もう俺に未来は無い
対数なんじゃないですか、生態に対する作用の理論は生物学の範疇だと思う
119:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:31:11.21 RUFzms0T
放射線の減衰距離ってどれくらいなの？影響範囲は？
120:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:31:46.00
>>84
二基しか爆発してませんが水素爆発としてはそうです
>>85
ウラン入りの鯖とかがお好みなら安全です
>>94
最悪の事態は格納容器に戦闘機が突っ込んできたところに燃料棒が露出、
そこにノドンが4発ほど絶妙の角度で飛来してきて低濃縮ウランを爆縮して核爆発、
そして核が５，６本飛んで来て月が落ちてくるような事態です。
121:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:31:46.78 aGfDCmQI
あと質問する人は肝に命じて下さい。
回答されて当たり前だと思わないこと。
ここで回答してくれるひとは科学者の卵や素人で趣味で物理やってる人。
万能ではない上、答える義務もないんです。
122:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:31:54.58
>>114
NHKはいつから海外メディアになったんだ？
123:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:32:12.49
>>114
もう昨日からでてますし、大体何もなくても原子炉から日々垂れ流されてるから
NHKってクソメディアでは
124:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:32:15.80 DN6Tk3X7
>>115
これ結構前から水位計壊れてなかった？
新たに起きた事象？
125:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:32:22.89
せこせこ節電してる場合じゃないぞ
賢い人はもう関東平野から脱出してる
126:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:32:34.39
>>119
とりあえず目視できる距離じゃなければ大丈夫だろ。3km以上離れてればおｋ。
127:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:32:35.69
>>108
お疲れ
ありがとうございます。
128:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:32:49.83
テレ朝は計画停電ばかりだな
129:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:00.10
福島第１原発、１、３号機で注水確認できず
福島第１原発１、３号機で、海水が原子炉に注入できているかどうか確認できなくなったと東京電力。 2011/03/14 21:24 【共同通信】
>>124
今から7分前の共同
いつのものかは不明
130:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:00.96
>>4
酸素に反応しているから当たり前
131:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:01.55 RGagaMMH
>>116
後から海水どばどば放り込んだら、ホウ酸が拡散してしまう気がするんだが
圧力容器は断熱剤纏ってるから、海水を注がないと冷えない気がするし
そこんとこは、ニュースから読み取れないんで、正直どっちだろうと思うよ。
132:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:25.74
>>107
鉄骨が無事なのにそのプールは紙でできてるのか？
133:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:26.28
とりあえず現状としては、ブレーキの壊れたボルボを停車させるために、頑丈さに一縷の望みを託して
エンジン部分が破損しないことを祈りながら車体を壁にこすりつけたりして無理矢理減速させてる、って感じですか？
134:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:31.09
>>114
そりゃ蒸気逃がすために一緒に飛ばしたからな
量は少ないが
135:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:37.33
>>120
３号機っすね
136:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:33:41.30
ニュースを見てると圧力容器内にジャンジャン、ジャブジャブ水とか海水を入れ続けてるように受け取れますが
この水や海水はどこへ行くの？
水蒸気になって、それを放出してるの？
137:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:34:04.92 RUFzms0T
>>126
なるへそ。
じゃあ、あとは大気中に放出された微粒子を吸い込まないように気をつければいいのか。
ガスは別として、それ以外は花粉フィルターより細かいのかな？
138:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:34:23.77
>>94
最悪、ずっと冷却できない状態が続くようだと、スリーマイル島の事故のように
放射能を持った物質が水蒸気と一緒に大量に放出されるかもしれません。
その場合、数十キロ程度離れていれば安全ではないでしょうか。
いまのところ、断続的にでも注水できているそうですので、その可能性は低いですね。
139:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:34:39.16
なんか原発報道が無くなっていくのが気になる
140:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:34:44.92
アメダス見てたらなんか宮城とか危なそうだな
仮に４機すべてが炉心溶融して圧力容器を破壊した場合、
どれぐらい飛ぶか誰か予測できる？
180キロぐらいは影響受けそうだよね
141:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:34:45.32
>>133
ブレーキとハンドブレーキを全開でかけてる
142:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:12.09
>>136
普通に放射性廃棄物として処理するんじゃないの？
まあ海に垂れ流してもそこまで問題は無いけど
143:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:17.38 IYd+Je5u
テレビの実況はν速でどうぞ
ニュース速報
URLﾘﾝｸ(hatsukari.2ch.net)
144:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:17.40
大気の流れから考えて、１０日くらいで、カナダ、アメリカに８割は流れていくと思われ。
145:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:19.52
格納容器外で水蒸気爆発をすることってあるの？
炉心溶融したときに冷却水に高温の溶融物が落下して水蒸気爆発っていうのは分かったんだけど、
格納容器外で水蒸気と反応するような高温物質があるの？
146:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:23.05
物理板で癒されるという発想はなかったわ
147:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:30.02 DnTKO162
>>121
無視するなら別にいいんだよ。
検索しろとか、自分で調べとか、そのうえ馬鹿呼ばわりするようなレスの返し方をするから、
常識がないということになるんだよ。
質問そのものは荒らしではないからね。
148:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:39.18 RUFzms0T
放射能の薄まり方ってどんなもんなんだろ。
149:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:35:44.52
>>139
元々そんなに頻繁じゃ無かった
気持ちの問題だ
150:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:03.22
もう津波とかどうでもよくなってくるな
151:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:08.67
>>108
テンプレありがたいけど、ν速から来た人は読まないだろうね。
普段、スレタイだけ見てソースすら読まない人たちが殆どだから。
152:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:11.34 CzU6Y+C6
格納容器内の圧を逃がしてるんだから
海水なんて注入するそばから
沸騰～蒸発で冷却なんて無理じゃないの？
153:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:13.80
>>120
ずいぶん昔にファントム突っ込ます実験映画みたな。
あれで平気なんだから、隔壁ってかたいんだな
154:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:18.53
千葉の199キロ離れてるんだけどヤバい？
155:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:24.39 DN6Tk3X7
>>145
今の状態のまま推移すれば考えにくい．
もしそんな物質が存在したらそれこそ新たな事象
156:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:33.07
濃縮された放射性物質は制御しなければ核反応は進むのではないですか？
157:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:37.97
>>133
車本体が壊れないようにハンドル操作はしてるみたい
ガソリンが無くなればいいね
158:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:49.24
>>152
その海水を蒸発させた熱量がすなわち冷却分
159:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:36:49.62
こんばんわ。過去レスを読むと昨夜のようにループしててなんだかなあと思う
160:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:37:11.85 aGfDCmQI
>>151
うむ、それは尤もだなー
ただテンプレ嫁で返せるようになる質問が多くなって
手間が省けるといいんだけどね
逐一同じ質問にレスするのもあれだし
161:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:37:26.68 RUFzms0T
埼玉県は安全ですか？
162:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:37:36.64
>>102
一概には言えません。急性か慢性かによっても異なっていたはずです。
記憶が定かではありませんが、発ガン性と線量が、数十mSv以上で比例するであるとか、その程度であったと思います。
最新の研究結果に関してまでは詳しくありません。
163:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:37:38.12 d9JvWlyB
注水しても水量が増えないというのは注ぎ込むと一瞬で水蒸気になってるのかな？
164:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:37:38.34
>>154
日本語がヤバい
165:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:37:39.54
>>121
だったらスレタイ変えたほうがいいよ
「気が向いたら説明するかもしれないスレ」とかに
166:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:37:48.24
>>145
詳しくは無いが、コンクリの主成分は水だよ。
高温のものが触れたらやばいかもね。
167:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:38:16.47 aGfDCmQI
>>165
いっそのことそうしましょうかね
168:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:38:25.56 IYd+Je5u
>>161
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
169:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:38:47.87 tvpjmyux
元東芝の技術者（格納容器設計）による記者会見は懇切丁寧な説明です。
英語通訳付き。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
170:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:38:48.64
>>154
びみょー
１６０ｋｍの米軍隊員が被爆したらしいよ
そんな大変な量じゃないみたいだけど
171:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:38:51.56
今のまとめ
1号 2号 3号とも、20時くらいまで注水止まってた
↓
20時くらいに注水再開、冷却も再開
↓
その結果、2号機の圧力が上昇、今現在圧力抜くベント作業中
これってあってんの？
172:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:38:52.19
>>160
多少は手間が省けると思うよ、ご苦労様
次スレにも貼るだけ貼っておきたいね
173:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:38:53.09
>>152
水は入れ続けるしかないです。
熱性違うのですが、火山から出たマグマは、
海に入ってもずっと熱い訳ではないのです。
冷めますから。
174:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:39:00.38 A6SRzeOT
さきほどニュースでちらっと速報で放射能が計測されましたって出たんだが
格納容器が壊れないで圧力蒸気逃がさないで漏れる可能性はありますか？
175:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:39:26.30 CzU6Y+C6
>>158
冷えるけど水は貯まらんってことね
176:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:39:28.16
何度か質問が出てると思いますが
明日首都圏では雨への対応はどうすべきでしょう？要除染？
177:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:39:42.14
みんな逃げろって言ってるじゃないか！
なあ逃げなくていいのか？
178:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:39:55.79 DN6Tk3X7
>>163
これもとくに異論がなければテンプレに入れてほしいんだが
あまりの高温ですぐに蒸発しているんだとしたら圧力がもっと高圧になるはず
格納容器内の圧力が低位安定ってのと、 水位が上がらないってのは矛盾。
圧力計と水位計のどちらかに不具合が生じてるってこと。
感度に鑑みて、後者の不具合の可能性が高い。
ダダ洩れしていない限り、水を入れれば否応なく水位は上がる
179:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:00.23 aD8oJ3cq
今来た
これってワザとなの？？
それとも指示してる人間が素人なの？
誰か教えて
180:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:03.02
あかん・・・・原発報道減ってきた
181:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:03.27
>>176
政府の発表待って。
182:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:04.02
>>141,157
ということは、相当な慣性がついてるため、半端無く長くブレーキをかけなければならない、という雰囲気のように思いますが
慣性がでかいだけでアクセルは踏んでないんという認識でいいですか？
183:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:14.14
ただ爆発とかは無いにしろ、とりあえず水位上げてもらわないと
このまま永遠にこの状態維持は無理だし
何時かは根負けしちゃう、どうにかならんもんかな・・
184:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:17.80
>>176
そんな雨が降ってきたら間違いなく報道されます
185:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:22.26
逃げろ、悪いことはいわん
186:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:28.36
無知だから怖いんだと思い、こちらでずっとROMらせていただきました。
ぼんやりとですが、雰囲気はつかめました。おかげさまで落ち着いてニュースをみることが出来ています。
どうか、煽りはスルーして、今まで通りの話をして下さい。
みなさんにはその冷静さがあるはず
187:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:40:56.22
停電などどうでもいい
原発情報を
188:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:41:23.83 d9JvWlyB
同じ線量浴びても、濃いのを短時間と薄いの長時間では
薄いの長時間の方が安全だと習ったぞ。
189:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:41:30.10
でも停電の方が実際のところかなり脅威だったりする
190:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:41:37.38
格納容器無いに塩は溜まって行かないのだろうか？
191:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:41:38.52
水量徐々に回復みたいだね
もう駄目かと思った
192:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:41:46.56 DnTKO162
>>151
参考までに申し上げておくと、ニュース速報＋板等から流れ来る人は、
そもそも政府民主は重大なことや深刻なことは隠しているという前提で色々聞いてくるんだよ。
何故なのか理由を話すとそれは政治的な歴史の話になってしまうのでとても語りつくせないのだけど、
それだけ政府民主が信頼出来ない存在になってるということは理解して欲しい。
193:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:41:48.72
>>177
西の人間が金づる呼んでるだけだから気にすんな
194:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:24.34
>>174
漏れる？？なにが？？
可能性？？あるよいくらでも。
195:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:28.31
>>111 >>118
そっか…DNAの切断数はエネルギに比例しそうだけど
アポトーシスや修復の効果は非線形だろうから簡単ではないですよね
ありがとうございました
196:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:32.13
>>184
そう言われればそうかもしれないですね
197:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:35.19
物凄い高温だろうから塩も気化してると思う
198:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:36.00
停電のほうがよっぽど大切だろ、どう考えても
199:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:39.94
鼻血が出てきた…どうしよう！！！！
200:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:44.09
大丈夫厨息してねぇｗ
201:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:42:50.25
>>155
レスどうもです。ただまだ良く分かってないので質問させてください。
えっと>>92のまとめ4というところの
＞今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
＞格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
＞また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
これの「格納容器外で水蒸気が爆発した」っていうのを見ての質問だったんですが、
これは水素の間違いってことでいいのですか？
202:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:01.64
燃料棒は何年も冷やし続けないといけないんでしょ？
建屋が吹っ飛んでる状況で仮に上手く冷温停止までもっていけても
使用済み燃料貯蔵プールまでどうやって移動させるの？
203:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:04.00 Bl2Fm/6a
海水を入れて冷やしてるということですが、
これで乗り切ったとして、この後原子力発電機自体は
、使い物になるんですか？
もしかして、海水に浸かっちゃったので、解体とか？？
204:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:07.35
>>188
合ってますよ
205:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:11.11
>>190
537 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 02:37:51.09 ID:???
>>431
炉は基本的にさびないようにできている 蒸発するといっても蓋があいて水蒸気が上にでてるわけではない
冷たい水は下から 熱くなった水は上から抜けるようにできている
(風呂と一緒 あつくなった水は上にいって下は冷たいまま)で海中にある熱い水を流す位置で塩の濃度が高くなる程度
結晶化よりも不純物の放射化と燃料棒含む機器へのダメージのほうが心配
前スレから
206:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:18.14
>>190
高音すぎて塩も気体だ
207:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:19.38
>>182
なだらかな坂道の上に居る感じじゃん？
ブレーキ掛け続けないと、あらまぁｇ・sinΘで転げ落ちていく。
208:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:20.28
そんだけ疑心暗鬼になってたら物理板の親切な解説もウソにしか聞こえないんじゃね
209:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:21.72
>>177
発電所から20km以内にいるなら、避難してください。
210:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:23.49
今までROMってたけど、ここは本当に耐性ないから次に荒らしが来た時が心配。
今度荒らしが来たらスルーしてね。
211:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:29.80
毎日ハラハラドキドキですけど
これが冷却完了までこの先3ヶ月続くんでしょうか？
212:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:33.84
>>137
蒸気になったセシウムやらヨウ素やらが凝集して微粒子になるわけだ。
ゆっくり冷えていれば、凝集する時間が多くなるので微粒子も大きくなる方向に進むが
急激に冷やされた場合は、微粒子は非常に細かいかも知れん。
フィルタは高性能なものを使っているので、そうとう細かい微粒子も除去できるのだが
蒸気のまんまで大気中に放り出されたものについては除去しきれていないのが実情。
なお、凝集については水蒸気（気体の水）が霧や雨滴になることを想像して下さい。
現象としては全く一緒です。
213:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:41.25 WxWyFSI/
ユーストで元東芝の後藤さんが各号機の間隔がせまいのが心配だと指摘していましたが、
熱の問題とかはどうなんでしょうか？
214:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:43:48.27 xWZUGi66
いや発電所から20km以内にいるなら外に出るのは危険なんじゃ
215:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:02.63 DN6Tk3X7
>>201
まだ間違っていたのか・・・ ご理解通り水素の間違い．
216:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:02.91
前スレで3/14 20：07時点で冷却できてたのかと質問していた人、
ソースみつかったかな
217:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:14.61 GgoWiX4R
沸騰してるのに、海水を入れて大丈夫なのか？
塩分が濃くなり、塩の塊が排気をふさいだり、塩で冷却できなくならないか？
218:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:16.51
>>205
どうも有難う
219:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:21.92
>>188
積分したら一緒www
220:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:27.06
>>209
ギリギリ300km内に入ってるんだ…鼻血も出た
俺やだああ
221:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:47.03
>>203
普通の使用済み燃料すら捨てる場所が無いので、どうするか必死こいて考えてる最中だと思います
222:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:49.91
>>211
3ヶ月のソース出して。TV？
223:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:44:51.03
>>210
そんときはもうスレ閉じるだけだ
飽きて帰るのを待つ
224:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:45:08.59
>>220
鼻血・・・・放射能すでにかかってるかも
225:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:45:17.35
>>215
ありがとうございます。
226:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:45:36.95
>>220
病院池
227:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:45:38.92
ホウ素水注入した時点で既に使い物にならなくなってるから廃炉なのは決定
ただ廃炉というけどこれだけ巨大な施設をどう処理するか
それは今後の大きな課題になってくると思う
228:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:45:56.83
>>217
大丈夫じゃないけど、仕方が無いです。
塩で冷却できなくはなりません。
229:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:46:04.68 DnTKO162
>>203
経済界の人から聞いた話だけど、海水入れた時点でもう使えないとのことだが。
ここの住人はどういうか知らん。
230:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:46:45.57
>>207
なるほど、しっくりきました。
レス下さった物理メンのみなさま、ありがとうございました
231:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:46:54.37
>>229
100%廃炉です
232:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:46:56.26
>>221
マジかよ・・・。
一体どーすんだ？？？
233:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:18.50
>>227
大震災で積み重なったあまりに膨大な課題
足りない人手
もしかしてこんな僕でも就職決まりそうですかね？
234:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:22.25
>>213
安全対策がなされているのなら、あの距離でもおｋなんだろう。
たぶん法令で規定されている。
>>塩
実際問題、誰も分かっていない。
海水注入は史上初めて。
235:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:22.66
>>203
使いものにならないし古いので修理せず廃炉になるでしょう。
解体するか、そのままにしておくかはコスト次第で東電が判断するのでしょう。
236:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:33.25
テンプレが十分でないため既出質問も無くならないと思うので
うんざりしたら荒らしになる前に回答者の方も寝てください
237:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:54.16
この状態はいつまで続く？
毎日こんな調子じゃもう耐えられないよ
238:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:55.20
今までに商業用の実験炉・研究炉で廃炉した事あったっけかな・・・
探しても見つからないんだけども。
239:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:56.78 DN6Tk3X7
>>229
たぶん解体だろうね・・ 減価償却終わってるかは微妙だけど
解体した方が安い．
240:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:47:59.17
>>232
今はそれどころじゃないけどな
241:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:48:18.28 aGfDCmQI
実験用の廃炉はあったがなあ
242:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:48:30.01
煽りたいだけの人が大量に流入してますね。
そういうのはニュース速報でやったらいかがでしょうか。
243:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:48:38.04
URLﾘﾝｸ(www.houshasen-pref-ibaraki.jp)
空間線量は10～200で普通だそうですがこれをマイクロシーベルトにするとどのくらいの値になるのでしょうか？
244:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:48:50.18
>>238
×廃炉した事
○解体した事
245:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:48:55.99
>>233
そのまま永久就職できそうだけどな
246:24
11/03/14 21:49:05.26
romってたけど原爆違うんだな少し安心した。
だけど、万が一爆発して放射能物質が拡散したらと思うと怖いな。
青森にカーちゃんと妹いるんだよ。
心配だ…
247:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:49:22.31
>>237
バカンスにでも行ってこいよ
248:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:49:42.15
燃料棒が全部露出することによって起こることって何なのですか？
249:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:49:46.31 A6SRzeOT
解体なんて 実際問題出来るのか？ ロボットは動かなくなる
人間が手作業で解体するのか？それともなにかそのあたりの方法が
あるのでしょうか
250:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:50:06.76
>>192
それはオカルト板あたりでやってほしいな
このスレは政府発表が正しいことを前提に、それが何を意味するかを説明するスレだから
まぁあまりにも政府発表が不合理だったら突っ込み入れるが
今のところ別に不合理なことは無いし
251:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:50:12.76
>>248
今の現状。みんな大慌て。
252:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:50:43.16 1aqf1ps2
TBSだけしか会見リアルタイムしてない
253:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:50:43.45
>>248
燃料棒が崩壊熱で溶ける
それを冷やすのが今
254:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:50:49.70
>>235
廃炉って・・・・。
原子力発電って、死ぬほど金かかってるんじゃないの？
この判断、次元が違いすぎて、想像が追いつかない・・・。
255:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:00.83
>>243
GY*0.8=Sv
元のデータがnGYなんでmSvに直すと0.008～0.16mSv
256:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:11.68
>>195
生態への影響、の定義次第でしょう
DNAの破損と言うことであればある程度リニア（エネルギー＝飛散量に比例）
表現型への現れ方はノンリニアって考えでいいのでは？
って生物に関してはそちらの方が詳しいだろうけど
257:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:15.13
2号機２ｍ水位上昇したみたいね、良かった
258:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:17.90
>>248
とけたのが
したにたまると
もうだめぽ
259:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:19.92
>>248
真冬の厳寒地における足湯の逆バージョン
260:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:23.84
>>248
燃料棒が崩壊熱で溶けます。
261:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:37.06
>>254
大丈夫。ロナルド・レーガンが来てる方がビックリもの。
262:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:41.49
NHKによると2号機水位2mまで回復
263:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:51:49.33
結局のところ使えなくなったのでコンクリで蓋をするって感じになるんじゃない
んでその後はチェルノブイリみたいに見学コースが出来るようになるとか
264:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:52:56.48
>>244
原研の一号機は輪切りになってたような？？
265:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:53:04.72
でもまだまだ棒が露出してるから安心は出来ないぜ
266:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:53:21.80 RGagaMMH
>>239
大規模に融解しちゃうと解体もままならないんですよ
燃料棒モジュールがクレーンで引き抜けるうちならＯＫだけど
燃料棒が詰まったままorメルトダウン状態だと大変
267:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:53:23.95
今朝からROMってるんですが
ここでもTwitterでも
やたらと「300km」と拡散してるひとたちはなんなんでしょうか
その根拠は？
268:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:53:28.68 RUFzms0T
>>212
つまり、対人間のフィルタ装置を考えた場合、どの程度のフィルタ性能が必要？
ガスマスクレベル？
269:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:53:32.18
チェルノブイリとスリーマイルのSV値、テンプレに入れたら？
年間被曝量と比べれば大体判断できるでしょ
正直俺も医学や核物理の専門家じゃないけど、それで考えてるよ
270:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:53:46.83
安心は出来ないけど、水位が順調に増えてることは喜ばしい
271:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:54:00.25
今の時点で考えられる最悪の事態って何?
272:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:54:48.64 RUFzms0T
>>266
もう石棺しかないね。
273:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:54:49.17
>>264
そうなんですか？見てみたいな・・・。
福島第一、第二原発の風向きが徐々ににかわってきましたね。
274:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:06.21
海水を入れてるのはいいが、その海水は最終どーすんの？
まさかそのまま海に廃棄？？
つうか、これで熱が下がらなかったら、もっかい海水入れ替えるんでしょ？
一体、どーすんの？？
275:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:07.95
>>267
スリーマイルの上限がそのくらいだったのでは
原子一つでもよければ、それこそ1000キロ先でも検出される可能性はある
有害性とは別の話
276:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:12.95
>>268
まぁ念を入れるなら。
濡れたタオルでもある程度効果あり。
>>267
特になし。微粒子一つであれば世界一周も夢じゃない。
277:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:15.35
>>216
今も探しています。
278:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:16.04
>>271
>>120
279:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:16.67
>>268
濡れハンカチ
280:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:29.27
>>267
ヒマなんだよ。無職・ニート・窓際のどれかだろ。
彼らは人が慌てるのを見るくらいしか楽しみが無いのさ。
281:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:33.11
>>267
シカトして。
マジで。
282:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:42.30
>>248です。
なるほどです。回答
ありがとうございます。
怖いです。涙が出て来ました。
283:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:55:44.02 N3IgjFxV
>>248
出したうんこが高熱で液体うんこになってる状況 ここではまだ焦らないだろ？
ただその液体うんこが便器を溶かしつくしたらお前はどうするのか 凄く焦るだろ？どうしようって思うだろ？
284:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:01.20
>>267
200kmだと東京の人たちが大慌てしてくれないからな
285:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:03.54
>>246
被曝で癌になるよりたばこの煙で癌になる方が確率は高いと思うがね。
286:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:05.89
>>274
ぐるぐるだよ
287:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:06.13
>>192
世界相手に嘘ついたり隠蔽していられる程に度胸がある奴が政府の中にいるのかって話になるけどね
スレチになるから避けよう
288:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:07.12
>>244、249
既に解体に取り掛かっている原発もあります。手作業です。
解体してもそれを持って行く場所がありません。
今更処理場を誘致しようにも、何兆かかるかわかりません。
289:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:07.67 RUFzms0T
その程度で大丈夫なの？＞濡れタオルとか
290:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:45.16
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
チェルノブイリとは違う -英国BBC
291:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:56:47.52
>>289
要は放射性物質が肌に付かなければいいわけだから
292:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:57:04.81
>>267
ツイッターで聞いてあげてください。
300kmの根拠は何？ と。
293:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:57:27.05
>>258
それだとスリーマイルもダメになっちゃうけど住民に影響なかったよ？
294:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:57:28.82
現場がかなり危険なので、技術者が引き上げて、海水ばっかり入れて
再臨界おこして手がつけられなくなるのが怖い。
295:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:57:32.95
>>289
言っちまえば何も付けなくても吸い込まない確率はあるわけだ。
確率は低いに越したことは無い。
296:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:57:41.47 AarNyiqA
>>271
この地震が切っ掛けで核戦争初めて、地球が核の炎に包まれたら最悪かもな
297:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:57:59.32
>>232
後藤さんはチェルノみたいにセメントで固めるしかないと言ってた。
298:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:58:02.58
>>289
体内に入っちゃうと除染がめんどくさい
肌に付着するのも避けたいけど、体外ならシャワー浴びりゃいい
その程度の話
299:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:58:07.76
>>277
乙
300:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:58:10.35 InImLZ8t
2号機のまだほとんど露出していると言うが
内部圧力があれだけ低ければ中は沸騰して水位というより全体が沸騰した泡にまみれていると考えられないの
301: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/03/14 21:58:22.52 X0tmATEK
半分まで回復か。もう少しで水没するな。
302:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:58:22.89
>>294
決死だよ。
死ぬ覚悟でやってる。
だから応援してやれ。
303:名無しさん＠恐縮です1
11/03/14 21:58:31.56 24TNs3eZ
高レベル廃棄物貯蔵プールが爆発で飛んでしまったかも・・・
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
304:267
11/03/14 21:58:38.58
ありがとう。
たしかキエフでもそこまでじゃなかった気がしてたものだから。
異常かつ強硬に「東京は終わり！」と喚くひとも多いし。
305:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:58:39.01
核分裂反応と燃焼は違うものだとテンプレに入れた方が良いのでは
306:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:58:44.70
最悪のパターンは何といっても地震じゃね
これだけは避けられないからなぁ
307:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:58:56.89
>>296
日本どんだけ影響力あるんだよ
308:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:00.75 RGagaMMH
>>272
今の状況だと石棺にはならないですね。
冷却さえ終了すれば、数年で燃料棒抜ける気がする。
309:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:18.28
>>267
いまググったら分かったんだが
チェルノブイリは半径300kmは居住禁止だというデマがあるみたいだ
もちろん正確には30kmだが桁を一つ間違えたアホがいるらしい
310:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:18.37
>>288
ありがとう、それ知らなかったです。
311:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:19.60
>>289
それくらい恐れる話でもないって事だよ
いかにも被曝＝何年後かにケロイドになって死ぬみたいな感じで考えている人が多いが
そんな危険なら、とっくに国が何らかの指示出してるよ
312:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:24.81
>>273
ついこの間のような気がする？？ニュースでもやった気がする。
大学の実験炉レベルならかなり解体してんじゃない
313:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:27.12
>>289
微粒子の濃さ（浮遊してる微粒子の個数）自体は大したことないので。
314:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:39.36 RGagaMMH
>>272
今の状況だと石棺にはならないですね。
冷却さえ終了すれば、数年で燃料棒抜ける気がする。
315:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:59:40.55
誰だかわかんないけど海水のNaとMOX燃料の物質で
よろしくない化合物ができるって話してた人いなかったっけ？
316:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:00:16.64
>>309
そもそも、チェルノブイリとは何もかもが違うから参考にもならない
317:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:00:28.33
>>293
どこまでもつかはわからないし、スリーマイルと状況は違うし、そもそも影響はまったくなかったとはいえない状況だと以前のスレでも指摘されてるよ
318:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:00:57.08 Mh8s1PIJ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
情報源がアレだけど
海に行こうぜ
319:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:04.58 hOt7NYUk
こんばんは。ここが物理板か
みんな敬語でやめたまえ、とか喋ってるイメージだったけど他と変わらないのね
320:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:09.97
>>309
チェルノブイリは半径３００キロまで避難命令が出た
だかチェルノブイリとは全く性質が違う
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
321:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:22.77
>>237
一ヶ月以上
322:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:24.82
壊れてしまった計測器の取替えは無理なんですか？
323:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:29.03
>>303
芸スポに帰れ
324:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:36.19
>>302
死ぬ覚悟でやっているのは、専門知識のない、
下請けや、自衛隊だと思われ。
325:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:43.87
雨に打たれたら服を捨てろとか言われてるんですが
そしたら一張羅のスーツを失ってしまうのですが
326:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:48.11
日本語って難しいよなぁ
被曝＝もう死ぬ
影響＝甚大な影響がある、人が住めない
みたいに見えちゃうもの、そうじゃないから
327:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:01:49.02
放射能って空気清浄機的なもんで吸えるの？
もちろん大量に散布したものを家庭用のちょさいのでどうにかとか馬鹿な事は聞かないが
その類のもので除去とかは無理なもん？
328:名無しさん＠恐縮です1
11/03/14 22:01:49.51 24TNs3eZ
原発がどんなものか知ってほしい（１６）平井憲夫
URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
名ばかりの検査・検査官 ～ 前はハマチの養殖指導員だった
原発を造る職人がいなくなっても、検査をきっちりやればいい
という人がいます。しかし、その検査体制が問題なのです。
出来上がったものを見るのが日本の検査ですから、それではダメ
なのです。検査は施工の過程を見ることが重要なのです。
原発の事故があまりにもひんぱんに起き出したころに、運転管理
専門官を各原発に置くことが閣議で決まりました。原発の新設や
定検（定期検査）のあとの運転の許可を出す役人です。私もその
役人が素人だとは知っていましたが、ここまでひどいとは知らな
かったです。
というのは、水戸で講演をしていた時、会場から「実は恥ずかしい
んですが、まるっきり素人です」と、科技庁（科学技術庁）の者だ
とはっきり名乗って発言した人がいました。
その人は「自分たちの職場の職員は、被曝するから絶対に現場に
出さなかった。折から行政改革で農水省の役人が余っているという
ので、昨日まで養蚕の指導をしていた人やハマチ養殖の指導をして
いた人を、次の日には専門検査官として赴任させた。そういう何に
も知らない人が原発の専門検査官として運転許可を出した。
美浜原発にいた専門官は三か月前までは、お米の検査をしていた人
だった」と、その人たちの実名を挙げて話してくれました。このよ
うにまったくの素人が出す原発の運転許可を信用できますか。
329:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:02:04.89 ufTJIP3y
アドバイス
まず 質問する前に1から読みなおして ある程度知識を頭に入れましょう
疑問に思ってる内容の解答が既に書かれている 場合があります。
よく確認して下さい。
それでも不安な方は 感情の問題なので 個人で安全と思われる場所まで避難して
解決して下さい
330:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:02:12.66
>>289
その程度でも、有ると無いとでは大違い
331:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:02:21.26
原子炉は、一定出力で運転してる時はそんなに危険でないが、出力を上げ下
げする時が危険で事故が多い。
今回、地震で原子炉の運転が停止して予期せぬ事故が起こった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)福島第一原子力発電所
しかし、↑ここを見ると福島第一原発は、2003年などに全号機の運転を停止
して、またそれを再開していたりしている。
この時は、出力低下時にトラブルが起こったという話は聞いていない。
前回停止した時と、今回の停止でどこか条件の違う所があるのですか。
332:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:02:27.22
>>317
分からないならダメかどうかもわからないだろ
無闇に煽るなってこと
333:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:02:30.58
２号機の水位が上がってるなら余震や津波さえ起きなければあとは時間が解決してくれるってこと？
334:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:02:49.57
>>324
JCOの場合の決死隊は志願制だったよ。
335:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:03:00.12 N3IgjFxV
被曝したくないなら太陽系から荷物まとめて出て行けよ
336:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:03:10.90
>>312
贅沢ですけど、商業用の解体にどんな技術が使われるか、知りたいんですよね。
日本の事だから、多少とんでもなレベルの作業が見られそうで。
337:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:03:13.38
>>325
新しく買え
ついでに働け
338:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:03:23.24
とりあえず１，２，３号機ともまず海水を完全に満たして
そこからスタートって感じなんでしょ？とりあえず水位を満たした後それをどうやって維持
するつもりなんだろ？
やはり常に海水を入れつづけて維持って感じ？
339:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:03:26.28
生きてるだけで被爆してるからなぁ
340:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:03:36.32
原発賛成派「対案あるの？」 ←太陽光風力バイオマス軽水力地熱位 いくらでもありますが
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
341:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:04:05.37
>>331
ポンプと非常発電機が死んだ。
342:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:04:12.29
>>333
全部水に浸れば後は冷やし続けるだけだから、そうかもしれんが
まだ一号機、三号機の状態が良くわからん
343:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:04:32.73
>>332
じゃあまずそんな質問した奴に言うんだね
344:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:04:34.58
>>309
３００ｋｍは最初
345:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:04:35.64
>>327
放射性物質ならある程度吸えるが、吸った先で溜まる
溜まった所でシールドしてないと意味ない
でも、吸引口がある時点で完全なシールドはむり
346:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:04:55.46
>>320
チェルノブイリの退避命令は半径15kmだよ
300kmなんて実務的に無理だろ
347:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:23.22
>>319
あんたらが来るからこうなったw
348:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:24.21
339 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:03:26.28 ID:???
生きてるだけで被爆してるからなぁ
349:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:31.19
容器がもしもぶっ壊れても、爆発さえしなければ飛散しないので
範囲はごく微小で済む？
350:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:32.58
>>322
高温高圧時には無理です。
351:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:37.54
4～6号炉を起動して冷却系を復活させることってできないんですか？
352:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:05:55.80 InImLZ8t
チェルノブイリは通常運転の10倍以上の暴走状態+炉の構造が練炭火鉢で爆発炎上大拡散
今回は緊急停止成功で残留反応中に空焚きだが現在も隔壁健在だが圧力抜きに蒸気を放出
て感じ？
353:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:18.55
>>345
なるほど、吸ったとしてもそれを完全に分解できるわけではないか
まぁ放射線を簡単に分解できるようなものがあるならこんなに騒がないよな・・
354:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:25.08
完全にツイッター化してますね
何も分からないなら書き込まないでください
355:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:36.84
ν＋から来ました。質問多いでしょうが、どこかにまとめありますか？
356:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:06:55.45
>>343
質問じゃなくて返答な
357:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:07.48
>>336
そんな大層なかんじじゃないよ。
原子炉自体の冷却で、運転終了したから５～？年ぐらい放置してだけど
358:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:09.84
チェルノブイリは炉心火災のときに撒いた砂と鉛が逆に放射能拡散に協力しちゃったからな
今回の事故とは条件が全然違う
359:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:10.74
まあ関東に住んでれば
爆発が起きた後のパニックで逃げられなくなって
死の灰か核の雨を直撃喰らわない限りは
まあ大丈夫だろう
360:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:25.19 RGagaMMH
>>331
今回は大地震で津波付きだったのが大きな違い。
原発は緊急停止しても炉心冷却は続けなきゃいけないんだけど
津波で自家発電機が動かなかった上、大地震で送電線も断絶したため
他の発電所からの電力でポンプを運転する事もできなかった。
361:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:31.44
１,3号機はともかく水位の上がってる2号機をとりあえず黙らせられないかなぁ
もう３機とも相手にするのは苦しくなるだけだし
とりあえず１つずつ倒していかないと・・
362:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:31.53
蓋然性のある最悪の事態って何ですか?
363:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:07:39.23
>>331
二次冷却系のポンプが全滅は今回初じゃないでしょうか。
後から予備をかき集めて今頑張っていますが。
364:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:09.75
>>349
容器に亀裂程度なら小規模で済むんじゃないか？
>>351
ただでさえエラー出まくってるのに、燃焼させてる途中にエラー起きたら怖くないか？
あと原子炉は起動まで結構時間かかる。
365:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:27.38
>>355
>>82-105あたり
366:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:38.14 RjQi/9yL
蒸気を外に出しているということですが
その蒸気には放射線は含まれていないのですか？
含まれているとすると、どのくらいでしょう
367:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:39.07
>>356
時間の条件抜かして露出って聞いてるんだから続けば溶けてたまり続けておわりでしょ？
わかった？
368:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:42.16
>>359
明日の雨は？
369:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:51.26
プルトニウムの毒性はとんでもないという説もあるから
MOX使ってる3号機が爆発したらチェルノブイリ超えるかもしらんね
370:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:08:52.87
>>365
thx まず目を通してみます。
371:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:02.58
>>98
> 1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
ECCSは一次冷却水喪失の時に緊急注水するシステムだから
矢印ひいて
> とりあえず臨界は止まる。
とするのは間違えじゃね?
372:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:20.63
>>1から読んできて再臨界の可能性は万に一つくらいということで安心しました
因みに容器に高熱のせいで穴が空く可能性も低いのでしょうか？
その場合、爆発のように飛びちらないのは分かるのですが
燃料棒がむき出しになったらどれくらいの範囲が危険になるのでしょうか？数十㌔？
373:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:37.40
>>364
容器が完全に効果なしの状態になると、爆発が無くても広範囲に拡散するもの？
374:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:09:45.59
>>333
時間。格納容器が燃料棒が冷えるまで（贅沢言うと300℃前後）までもってくれれば。
375:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:06.72
>>366
ちびっと。健康には問題ない。
376:※
11/03/14 22:10:20.88 sXsDNogq
原発・放射能を説明してくれるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
早野教授のまとめ・東大原子力系卒業生および有志協力チーム
URLﾘﾝｸ(smcjapan.blob.core.windows.net)
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
まだ落ちきってない１と２あたり読むと、質問も具体的に
なると思います。テンプレ作成の有志さんもまずは参照してください。
377:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:24.11
どでかいポンプが取り付けられててそれが全部流されたんだよな？
今とりつけてるのは火災用か？なんなんだ？
くっつけて束ねてるのか？
378:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:34.07
最悪の事態とかそんなのはともかく
今のままだとジリ貧なのも確かなんだよな
これで４号機だと第二だのがおかしくなったら流石に相手が多すぎて終わる
379:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:51.05
>>362
最悪だろ、最も悪いだろ。
死ぬんだよ！！！！
こんな書き込みばっかだな
俺釣られたの？？？？
380:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:10:54.95 c6ISKspU
>>361
ひとつずつ倒せるようなものじゃないでしょ
381:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:00.16
凄い漠然とした質問なんですけど
３機も炉心溶融が起きている今
溶解したものが下に溜まっているんじゃないですか？
382:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:03.03 RGagaMMH
>>363
多分初めてだと思う。
でも海岸に同じ向きに並べておいていたのは、いまいちな設計だったかも。
383:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:20.58
臨界しないと大事故にならないみたいな誤解がある気がする
臨界してようとしてなかろうと
放射性物質が飛び散れば被害規模はチェルノブイリクラスになるから
臨界してなくても原子炉はぶっこわれうるし
スリーマイルは臨界してないけどぶっこわれる直前だった
384:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:44.50
>>373
するもの。
高熱で周りの構造体を燃やすから、その構造体が灰になって飛散する。
放射能のおまけつきで。
385:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:45.67
>>351
4～6号機の冷却系が生きているソースがありません。
386:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:46.59
なるほど理解した
387:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:11:56.83
ハイパーレスキューとかいってたが、そんな精鋭部隊が何百人といるわけないよな
１機あたり７００人体制のはずだぞ？素人の消防員や自衛隊員も当然いるはず
388:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:00.73
>>373
風が吹けば当然拡散するし
風が吹かなきゃそこが強く汚染される
389:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:02.76
>>366
含まれていて、発電所の敷地端で1ミリシーベルト程度だと、なんども報道されています。
健康には影響ありません。
390:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:13.37
>>381
可能性はある、としか言えない
391:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:44.89
>>380
まぁ倒すってのはちょっと変な言い方だったけど
とりあえず今の所安定してる２号機が沈黙してくれれば
現場の負担は減るんだろうなと３基同時にってのはちょっと辛そうなので
ポンプ車だって何時トラブルかわからないし
392:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:12:48.36
>>357
・・・（ちょっと我ながら不謹慎だったかなと反省中です。すみません）
393:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:06.68 RGagaMMH
>>371
確かにｗ
でもそこまで贅沢いわんでもわかる人にはわかるし
判らん人には突っ込まれないからＯＫ。
394:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:08.64
>>377
１、３号機は消火用使ってたけど、２号機はわかんねーな。
395:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:17.95
>>384, 388
ありがとう。これがずっと気になってたんだけどスッキリした。
396:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:19.16
今海水を大量に注入してるわけだけども、蒸発して、塩分が飽和して底に沈殿する可能性ってある？
で、既に溶融した燃料に塩分が付着しちゃった場合、冷却効果はおちない？
397:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:44.45
現場で頑張ってる作業員にもありがとうを言いたいが、
次から次へと現れては同じような質問ばかりする人達に
親切、丁寧に答えてみんなを安心させてくれてるここの
みんなにもありがとうだな。
398:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:13:54.73 rcMUsmtj
>>381
正直、後にならないとわかりません。
399:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:01.51
>>382
複数あるのにいずれも作動しないのはさすがに変じゃないですかね？
こんな映画みたいに不幸重なるなんて
400:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:08.64
>>367
普通に質問してるんだからわざわざ煽るなって話
401:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:14.13
>>396
何度も言うが分からん。
海水入れるのは今回が初めて。
402:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:19.50
1か0かじゃない可能性だけなら無限にあるんだ。もし間違った知識を与えてしまったら歴史的犯罪者になってしまう。だから可能性はあるとしか言えないのさ
403:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:44.10
>>381
溜まっているんじゃないかと思うけど
スリーマイルでも溜まったけどそれほどひどくなかったんだから、今回も大丈夫なんじゃない？
404:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:57.56 InImLZ8t
>>396
付着するほど低温になれば安全でしょう
405:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:14:59.69
>>399
アポロ１３に探査機はやぶさ。
不幸が重なる時は重なる。
406:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:15:08.07
目を通しました。
やはり専門板で見るとちょいと安心しますな。
落ち着きました。ありがとう。
407:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:15:13.38
一時全露出した２号機の水位は2ｍまで回復
だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
408:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:15:29.56
>>381
だからホウ酸入れてます
409:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 22:16:08.43
>>403
溜まった結果圧力容器にヒビが入って爆発する直前だったでしょ