原発・放射能を説明してくれるスレ3at SCI
原発・放射能を説明してくれるスレ3 - 暇つぶし2ch540:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:50:09.66
>>530
いや、化けてるんじゃない?
amazonたまにあるよね

541:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:50:31.93
スリーマイルはカラ炊きしたから

542:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:50:39.00 IYd+Je5u
>>528
別にこのスレは悲観視でも楽観視のどちらでもないんだから普通に質問すればいいと思うけどね

543:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:50:45.48
If a meltdown does occur in Japan, it will be a disaster for the Tokyo Electric Power Company but not for the general
public. Whatever steam releases occur will have a negligible impact. Researchers have spent 30 years trying to find
health effects from the steam releases at Three Mile Island and have come up with nothing. With all the death,
devastation and disease now threatening tens of thousands in Japan, it is trivializing and almost obscene to spend so
much time worrying about damage to a nuclear reactor.
日本でメルトダウンが起これば東京電力の大惨事となろうが、日本国民にとってはそうではなく原発から開放された蒸気
は無視できる程度のインパクトしか与えないだろう。スリーマイル島の事故以来、30年間、研究者は解放された蒸気の健
康への悪影響を調査してきたが、それは何もなかった。日本の地震で起こっている死者や被害の大きさから見て、原発に
過度の心配をすることは意味が少なく道理にかなっていないと言えるほどである。

What the Japanese earthquake has proved is that even the oldest containment structures can withstand the impact of
one of the largest earthquakes in recorded history. The problem has been with the electrical pumps required to operate
the cooling system. It would be tragic if the result of the Japanese accident were to prevent development of
Generation III reactors, which eliminate this design flaw.
日本の地震で証明されたことは、最も古い格納構造の原子炉でさえ歴史上最大級の地震に耐える事ができるということで
ある。冷却システムのポンプに問題が生じた。この事故が第三世代の原子炉、それは設計上の問題を解消しているのだが
その新世代の原子炉の開発を妨げることになれば悲劇である。

544:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:51:20.76 N3IgjFxV
>>538
格納構造がなかったのか

545:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:51:47.57
>>533
ECCSから海水入れてるのか。消火系から入れてると会見では言われてたんだけど。

546:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:52:41.71
この馬鹿ども、折角の専門スレ潰しやがって。
今、貼り付けた外電読んで、自分で考えろ。
間抜けども。

547:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:52:56.01 aSi71JH9
525
ありがとう。
原発のプラント運転員は被爆しながら運転しているのかな?


548:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:52:59.25 IYd+Je5u
>>535
頑張ってねという励ましとこりゃやべーなという驚嘆じゃない?
放射性物質撒き散らして迷惑かけるより全然いい

549:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:53:13.87
先日、マグニチュード6以上の地震が三日以内に起きる確率は七割
っていってたけどこれは期待値?
どういう計算?

550:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:54:08.00
>>535
やっぱり日本は日本だった。っていう評価だろうね。
作業員や国民についてはKAMIKAZEとか書かれる。
東京電力と原子力安全 保安院は一時期は非難されるだろう。
日本政府はフルボッコくらう。

551:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:54:12.87
>>548
いやー今現在のじゃなく
事が終わった後今回の事ってどのくらい貴重なデータになるのかなと

552:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:54:35.67 UWK0NsdU
>>492
ニュー速汚染の方が深刻だな

553:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:54:48.51
>>537
URLリンク(ja.wikipedia.org)

554:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:55:12.25
災害と考えればその内大人しくなる

555:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:55:17.86
ν速厨の下らない発言に対しては、スルー進行よろ

556:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:55:35.31
素朴な疑問なのですが、冷却水を投入する事により水素爆発や水蒸気爆発の
危険性があるのなら、いっそ乾燥状態のまま自然に冷めるのを待つということはできないんですか?

557:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:55:38.78
>>549
気象庁に問い合わせてください

558:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:55:39.68
明日は北からの風が吹くって…
東京都民なんだけど放射能物質大丈夫?怖くて外出できない

559:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:55:42.45
>>550
>やっぱり日本は日本だった

これは良くも悪くもって感じだなw
カミカゼどころかこの自体に被災地以外の人は普通に会社に行き仕事して
ともすればテレビ見てない奴すらいるからな・・

560:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:56:20.61
>>514
何か古いのばっかだね。
一般向け本っていうと、原発の本か、それとも原子物理の流れを引いた素粒子物理の最前線みたいな本しかないね。
どっちを知りたいかによるんじゃないかな。

561:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:56:21.83 IYd+Je5u
>>551
どうだろうね
少なくとも教訓にはなるんじゃない

562:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:57:24.91
>>556
今のまま崩壊熱を放っておくと、圧力容器・格納容器の底を破ったり、
炉心火災がおきる可能性がある。

563:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:57:40.90
>>558は俺も知りたい
だれか頼む

564:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:57:43.00
>>553
これ見ても結局よくわかんないんだよね

565:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:57:48.02
放射線測定

URLリンク(park18.wakwak.com)

566:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:58:21.30
>>549
地球科学板でどうぞ

567:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:58:40.19
>>535
収束してからの方が注目されるんじゃない。
この巨大なゴミ箱どうすんのっていう。

568:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:59:19.67
>>562
素人考えなんですけど、爆発して放射能が飛散するよりは
放置して遠くから見守るほうがいい気がするんですが

569:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:59:23.85
>>561
教訓つーとどうだろうか?
そもそも今回の故障?的なのってもはや想像もしてないような津波が起こったから
気をつけようつったって、ある程度仕方ない面あるからな



570:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:59:56.24
「原発爆発するんですか!?メルトダウンですか!?チェルノブイリですか!?死ぬんですか!?」
「いや、そうとは限らないよ」
「じゃあ安全なんですね!絶対大丈夫なんですね!安心しました!」
「いや、よくないことになる可能性もあるよ」
「やっぱり死ぬんですか!?いつ危なくなるんですか!?どこに逃げればいいんですか!?」

こんなんばっか

571:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 19:59:59.02
>>505, >>511 は臨界について学びましょう.
臨界とは,核分裂反応が持続的に起きる反応です.

水がないと臨界にならない.-> 間違い
原子炉において水は,中性子を減速させます.減速した中性子は,効率的に核分裂物質に衝突し,中性子を発生させ次の分裂を引き起こします.
ホウ酸は,その中性子を効率的に吸収します.
今回の大量の水は,減速剤としてではなく,燃料棒の溶融防止つまり冷却剤として機能します.


572:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:00:24.58
海水で安全な温度まで冷却するのってどのくらいの時間を要するんですか?
当然ケースバイケースだとは思うんですけど、おおよそでいいので予測を聞かせて下さい

573:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:00:29.30
>>567
そーか今回もう破棄は決定だから
そのゴミをどう処分するかってのはあるだろうね
環境問題とかも含めて下手な扱いは出来ないし

574:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:00:32.07
>>563
安心が欲しいのはわかる。私も家族がいるからね。
福岡第一原発から東京まで直線距離で約225km。
風速・風向きによるけど、放射性物質の到達は、しかたがない。

2号機が終わるか。

575:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:00:36.40 I5fa19AE
台風とか来るなよ!絶対だぞ!!

576:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:00:39.21
廃炉するって簡単に言うけど
あれだけの規模の原発を廃炉にするにはお金と時間が相当かかるだろうしね

577:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:00:49.91
福島第2原発
燃料棒がすべて露出 東電より

578:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:01:01.36
二号炉、燃料棒全て露出

579:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:01:11.72
ν速厨の下らない煽りに対しては、スルー進行よろ

580:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:01:18.34 c+B/vihJ
地震テ●ってあるのかな?

以前中●様の軍船が津軽海峡を通り太平洋へ抜け出ているから
そのとき海底になんかやったとか...?   

581:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:01:45.39
>>568
放置したらどっかーん

582:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:01:49.33
>>568
炉心火災が起こる=爆発飛散しますよ。
燃料棒が反応して燃え続けるので、どの期間燃えるかわかりません

583:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:01:51.16
第1の二号炉だった

584:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:01:54.48 h2oWW7Ee
え?二号が全て露出したって?

585:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:02:08.72
あちゃー

586:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:02:17.24
若手社員が被曝しました

 福島第一原発3号機で14日午前起きた爆発で、東京電力の社員1人が被ばくしていたことがわかりました。
東京電力によりますと福島第一原発3号機で午前11時過ぎに起きた水素爆発とみられる爆発で、あわせて11人がけがをしました。
 このうち23歳の東京電力の男性社員が被ばくし、放射性物質を体から洗い落とす「除染」が確認出来ていないということです。
どのくらいの被ばく量なのか、詳しいことはわかっていないということです。
 この爆発の影響で3号機の温度や圧力を下げるための海水の注入作業は止まったままだということです。(14日18:04)
URLリンク(news.tbs.co.jp)

23歳の新人社員に冷却作業をやらせる東京電力、案の定被曝
スレリンク(news板)l50

587:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:02:31.02
>>572
東京電力に聞いてください。

588:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:02:32.26
どうせメーターが壊れてるんじゃないの?
海水入れると壊れるんだろ?

589:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:02:50.13
>>570
すべてが上手くいって収束しても捏造論や陰謀説は消えないよ・・

590:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:02:51.16
2号炉なのか第二原発なのかはっきりしてくれ。

591:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:02:59.52
>>575
この時期に台風はこないだろ、JK

592:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:03:15.36 DN6Tk3X7
>>588

ほかの観測結果とたしかにつじつまが合わないんだよね

593:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:03:25.83
>>581
>>582
そうですか…やっぱりそう上手くはいかないんですね



594:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:03:37.91 SRAMcDg4
>>558
>>563
だからさ、怖いとか何とかはもう人の心の問題ですから物理の守備範囲外ですから
どうすれば君たちの心に平穏をもたらせるかは我々にも解りません

595:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:03:40.28 wWdEhDbD
>>590
2号機だよ

596:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:03:55.50
>>576
いままで、商業用の実験炉・研究炉でも費用の概算は
こうじゃないかという値はあっても、実施した事が無い筈。
放射能が弱まらないと解体・廃棄できない。


597:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:03:58.80
>>564
水が多いって勘違いして水止めたって書いてあるからそれが原因なんじゃね

598:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:04:16.48

ν速厨の下らない煽りに対しては、スルー進行よろ



599:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:04:40.81
>>556
熱源(ウラン燃料)の発熱量が大きすぎて、空気だけの対流効果では熱が発散しきれなかった
のでウラン燃料の被覆管が溶けてしまったんです。
空気よりも密度が高く、高熱を受け取っても比較的蒸発しづらい性質を持つ"水"で被覆管
を包み込み、水を滞留させることで一番効率良く熱源を冷やすことが出来ます。
そのために注水を急いでいるところです。

600:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:04:58.01
>>571
水は冷却材でかつ減速材だから核分裂を加速させることは間違いないだろ
ホウ酸がすさまじいパワーを持っていて中性子をみんな吸収するから臨界など起こさないんだ、ということならいいんだが
そのパワーが十分だというソースはある?

601:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:05:03.00
全露出

602:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:05:19.68
>>586
体力がある人無い人、自衛隊。人海戦術だからそういうものですよ

603:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:05:28.83
2号機で燃料棒全露出

604:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:05:41.17 c6ISKspU
二号機、昨日まで正常にだったのに、すごいスピードで水がなくなって
今全部露出になってるんだけど、ヤバくない?

605:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:05:43.55
>>590
第一原発2号機との事。

606:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:06:07.19 tAlPCXb3
全部溶解したらどうなんの?

607:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:06:20.92
>>573
トイレがないのに部屋の真ん中に思い切りうんこしちゃってる状態だからね。
今までは小出しにしてティッシュに丸めて置いておいたけど。

608:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:06:30.38
やっぱりポンプが足りないんだよ


609:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:06:37.24
URLリンク(www.47news.jp)
燃料が露出、原子炉は空だき 
福島第1原発2号機で燃料が水面から完全に露出、原子炉は空だきと東京電力。 2011/03/14 19:58 【共同通信】

福島第1原発、2号機の燃料が露出 
福島第1原発2号機の原子炉の水位が約80センチ低くなり、燃料の一部が露出した、と東京電力。 2011/03/14 19:38 【共同通信】

どっちだよ?
それとも20秒で一瞬になくなったのか?

610:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:06:38.61
ひとつ教えて下さい。
負の反応度フィードバックがよくわかりませんでした。
1)核燃料が水に浸ってない場合は中性子の速度があがるため
中性子がぶつからない。
2)核燃料が水に浸ってる場合は中性子の速度を鈍らせることができるの問題なし。

って1)が自動制御の役割をはたしているのはなんかわかります。
水を入れるのは核燃料を冷却するため必要であるのは分かります。

でも水は中性子の速度を落とすんですよね。
つまり水を入れて核燃料を冷やす方が核燃料が解けるほうが問題ってことでしょうか?
前提から間違ってたらすいません。
よろしくお願いします。

611:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:06:40.36
燃料棒が全部露出した場合のリスクはどんなものがありますか?

612:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:06:59.94
>>487
水素分子はとても小さいから漏れやすいんじゃないか?
ロケットなんかは、水素が漏れまくるから打ち上げ直前まで注入を続けているくらいだし。

蒸気を通すように作られた配管だと、継ぎ目から水素は漏れるけど
水素以外の放射能を持った物質はそれほど漏れないとか、そういう事じゃない?

613:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:07:05.37 OHTYWNVt
福島の第2号機で燃料棒全露出してるんだけど、
再臨界する可能性ありますか?

614:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:07:06.53
>>606
今は様子を見てくれ。

615:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:07:10.77
計器がぶっ壊れたと思うがなぁ

616:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:07:25.17
圧力容器が熱に耐えることを
ホウ酸が臨界を防ぐことを
信じるしかない

617:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:07:38.22
水位がストーンと2m下がったのは、その時点で圧力容器が
耐えられなかったという事なのかな。

618:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:07:39.27
全部露出したってのは水位計でそう判断したのか
それとも何か別の証拠があったのか

619:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:07:57.04 IYd+Je5u
>>569
そこは点検とかにも問題があったらしいけどどうなんだろうね
少なくとも危険だってことは十分教訓になると思うけど

620:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:08:11.63

終わったな。
すべて終わった。



621:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:08:32.64 DN6Tk3X7
>>617

耐圧容器の圧力をみるしかないな

622:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:08:38.07
全冷却系が死んだから水が入ってないとかじゃないの

623:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:08:47.07
>>615
でも注入ポンプ車の燃料がなくなったらしい。
もはや計器の故障とか関係ないレベルだ…

624:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:08:47.98
>>617
海水を送るポンプの燃料(軽油だか)がガス欠ってことだけらしい

625:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:08:57.78
>>620
危険性はあるが終わってはいない。

626:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:09:03.31
2号機についてくわしき

627:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:09:20.04
ガス欠ぐらい何とかできるだろアホか
こんなことで日本終了かよ

628:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:09:23.04
NHKで説明してるよ

629:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:09:48.20
ポンプの不都合って…おいおい

630:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:09:49.97
最後はバッテリーか・・

631:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:09:55.84
燃料棒が完全露出

メルトダウン発生

放射能漏れ

って今まで一番ヤバい流れですよね…

福島の住民は20km退避であとは屋内退避だけで大丈夫でしょうか?

非常に際どい質問ですが
どのくらい線量等量が上がるおそれがありますか?




632:ご冗談でしょう?名無しさん
11/03/14 20:10:02.57
圧力容器内に海水が入らないのかな?
格納容器内には入っているんじゃないのか?
解説が具体的そうでそうでないのでよくわからん


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