11/03/14 19:16:36.87 N3IgjFxV
85 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2011/03/14(月) 04:10:40.18 ID:N3IgjFxV
どこまで逃げればいいんですか
↓
怖いんならブラジルに逃げるか月にでも逃げろよタコ
要は博打なんだよね、どっちに賭けるべきと考えるのか
無責任なことを言っていいなら今すぐブラジルに逃げろって言うのが一番確かだよね それで生活が成り立つかどうかしらねえけど
原子力が怖いのは俺も同じだが、人間ってのは常にリスクに囲まれ苛まれている
放射線を浴びて死ぬのも生活が成り立たなくて餓死して死ぬのも死ぬという上では同じなはずだ
451:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:16:44.89
>>430
東電重役の家族の動向を見張ってる方が、簡単じゃないのか？
452:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:17:13.51
>>438
完全に空焚き状態になったら○○とう兆候が現れるはずで、それが見えてないから水没してると見ていい、
とかいう明確な根拠がほしい。
453:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:17:14.94
>>448
物理的に論破すればいいんじゃね
454:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:17:43.90 EfJrdj2u
>>435
その発想はなかったｗｗｗｗ
455:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:17:53.49
ポンプ車が1台しか使えないから、先ずは2号機を優先して海水注入って事でいいの？
1号機と3号機はしばらく大丈夫？大丈夫じゃない？
何か不安にさせるニュースだね。
456:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:18:19.78
滅亡厨、安全厨どちらも黙らせる理論は？
457:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:18:51.51
海水注入してる時点で客観的に見て大丈夫なわけがない
そんな事態になってる事自体が危険の塊
458:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:19:39.42 8VLJJOzU
3号機大爆発の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京電力による人災。
（BBC）1企業が与えた経済損失としては、歴史上最悪の数百兆円規模の損害となる見通し
福島第１原発で新たに33機器点検漏れ 最長で１１年間にわたり点検していない機器も 2011年3月1日
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
東電によると、福島第１原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、東電の自主点検で定期点検が行われている機器。
しかし、最長で１１年間にわたり点検していない機器があったほか、簡易点検しか実施していないにもかかわらず、
本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。
チリ地震が警鐘 福島原発等で原発冷却水確保できぬ恐れ。冷却水喪失なら炉心溶融の危険 2010年3月1日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
--------------------------------------------------------------------------
計画停電で関東から逃げられなく成る！
信号停止で、交通事故を防ぐために特定道路封鎖。電車も止まった。
外国人も逃がして、国際問題はもう起きないので、政府要人は飛行機で脱出。
【原発事故】外国人に東京退避の動き 英紙報道
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本大震災を受けて在日フランス大使館は１３日、余震の可能性や福島第１原発での事故を踏まえ、
首都圏にいるフランス人に対し、滞在すべき特段の理由がない場合は数日間、関東を離れるよう同大使館のウェブサイトで勧告した。
日本への旅行を計画している市民には旅行延期を呼び掛けた。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
459:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:19:45.00 N3IgjFxV
チェルノブイリだと水ではなくて黒鉛が減速材になっていた
その火災によって放射性物質の拡散が深刻化したとある
興味があるのはチェるノブイリにおいては軽水炉みたいな負のフィードバック機構が存在したのかということだ
460:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:20:03.59
>>448
電気の無駄だからネット見なければいいんじゃないですか
461:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:20:07.57 SCvLlU4e
ここにくれば結論が分かると聞いてきました
462:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:20:21.49
もうメンタルクリニックみたいになってるなこのスレ
463:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:21:09.02
こんばんわ。
>>448
そういう事もあるかもしれないねといって、なだめて下さい。
思い込んでしまった人には、否定的な意見をいうと益々
拘ってヒステリーとか起こすから。なだめてあげて。
464:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:21:29.84
塊が一定の大きさを超えれば減速材があろうとなかろうと臨界は起きるよ
465:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:21:38.98
人知れずパニックの沈静に貢献したと思えばよろし
466:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:22:17.66
原発・放射能を説明してくれるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
原発・放射能を説明してくれるスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
早野教授のまとめ・東大原子力系卒業生および有志協力チーム
URLﾘﾝｸ(smcjapan.blob.core.windows.net)
>>8 （間違え指摘あり、審議中）>>9 >>10 >>12 >>13 >>14 >>15>>44>>50>>57>>111
現在、重複旧スレ３、４は未編集です。
467:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:22:29.63
>>450
だからこそ確率の話でいいと思うんだが
隕石が落ちる可能性は低いと思うから地球からは逃げないよ。
たまたま乗った飛行機が墜落するくらいの確率でも逃げないよ。
歩いてたら鳥に糞落とされるくらいの確率なら微妙かな。
サイコロ振って１が出る確率くらいならすぐ逃げるね。
そういうことでしょ普通の人は。
それが誰の手をもってしてもさっぱりわからんということ？
468:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:22:44.98 DN6Tk3X7
>>452
再臨界したら中性子線が出てくる．この値はずっとモニタされているが
観測されていない．
あと格納容器が破損して外部に一次冷却水を含む放射性物質がもれだしたら，
観測されている放射線量が跳ね上がるがいまのところそれも観測されていない．
とりあえずいまのデータから確実に言えるのは上の2点だ
469:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:23:18.79 XIWgHVgp
安全だったら何で米軍が裸足で逃げ出すんだよ。
470:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:24:05.83
>>455
どれが優先かは、現場と東京電力しかわかんないでしょう。
471:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:24:50.51
>>459
＞興味があるのはチェるノブイリにおいては軽水炉みたいな負のフィードバック機構が存在したのかということだ
ないよ。
472:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:25:11.21
>>469
そりゃ多少でも被曝したくないだろ。日本と無関係なんだから
473:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:25:25.14
臨界してなくてもスリーマイルみたいに溶け出した燃料で圧力容器が壊れる可能性はあるわけだろ
474:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:25:27.07
現状燃料棒は冷やせているのかな？
そこら辺の情報がまったく出てこないよね
475:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:25:32.59 IYd+Je5u
>>469
米軍に聞けば？
ここに米軍がいると思うの？
476:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:25:46.03 csAgnu2R
>>473
あります。
477:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:26:08.15
>>469
これが外国で起こったことで、日本がその救助に向かっている場合と考えてみるといいよ
478:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:26:28.14
不謹慎だが原子力ってか核って面白いな。
素人でも取っ付きやすく読める本とかってあるの？
是非知りたい。
479:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:27:24.22
>>402曰く
今回の事故の危険性を恐れることは
隕石が落ちてくる可能性に怯え地球から逃げようとするようなものだ
480:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:27:38.57 IYd+Je5u
>>456
滅亡厨のコピペ荒らしを運営に報告
で、滅亡厨がいなくなれば安全厨もいなくなる
481:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:27:40.88
環境・電力板見てきたらここ以上にν速化してて泣いた。
482:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:27:47.07
米軍が逃げ出すのは
被曝の可能性もあるだろうけど
一番の要因は気象庁が発表した
M７クラスの余震がまだ来るよって話だろ
特に外国人は地震に対して日本人ほど
慣れているわけでもないし
483:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:27:54.79
1日ぶりに来てみたら、凄い事になってるね。
ここは冷静な議論をする場だと思っていたが？
484:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:28:10.43 8VLJJOzU
プルトニウム 大量放出 第１原発 ３号機 メルトダウン ＢＢＣ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
↓
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
第１原発 １号機
冷却施設もポンプも 全部 流されている
日本のマスコミ 報道なし
画像 後
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
画像 前
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
ＡＢＣニュース アメリカ
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
485:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:28:17.26
氷沢山あるんじゃないの？何で氷入れないの？
486:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:28:19.62
>>478
ブルーバックスから始めてみたら
487:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:28:46.60 aSi71JH9
なんで水素がたまるんだ？炉からガスが漏れてるてことは放射能も水素と一緒に
もれているでいいの？
488:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:28:59.59 IYd+Je5u
>>479
確立はともかく危険性はあるって事の実例でしょ
489:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:29:05.67
>>481
反原発派かつ終末思想派のフロンティアですから。
490:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:29:33.55
自称専門家が安全だ安全だと言い合ってお花畑で慰めあってるイメージ
491:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:29:34.93
>>483
そうだよー。一緒に話そうぜぃ
492:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:29:39.83 N3IgjFxV
>>481
最初に紹介されたのが電力板だったからね、真っ先に汚染された
もうダメだと思ったら次に紹介されたのが物理板だったのでここに流れ着くと
493:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:30:21.73
>>464
塊が一定の大きさを超えれば減速材があろうとなかろうと臨界は起きる --> 正解
塊になるのを防ぐために，水がある（溶けたとしても水で冷やされフレーク状に）．
フレーク状に溜まるのであれば，周囲に水+ホウ酸があれば臨界は起きない．
（海水の大量投入で燃料棒が水に浸かると，燃料の溶融は起きない）
494:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:30:46.95
>>484
いつのニュースだよ
495:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:31:28.54
>>487
想定の2倍近い内圧かかったり、余震・本震・津波で配管がダメージ受けてて、
そこから漏れてるかもしれない。
496:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:31:46.99
>>488多くの人は確率がどれくらいかを求めていると思うんだけど、
それは言えないの？
497:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:32:19.43
反原発と反原発行政は分けて欲しい
498:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:32:21.66 IYd+Je5u
>>490
覚醒者さんはそのお花畑に何用で来たの？
499:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:32:49.00
>>59
それは気になってた
制御棒の融点のが低いなら、融けた核燃料と一緒に底に溜まるのかとか
500:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:32:49.66
ν速厨の下らない質問に対しては、スルー進行よろ
501:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:33:30.42
>>498
少しでも多くの人の目を覚まして命を救うために決まってるじゃないか
502:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:33:47.67 aSi71JH9
495
水素と一緒に放射能も出ているって事だから、入れてる海水も満水になれば
吹き出すのかな？
503:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:34:15.11
>>484
津波で起こった事故なんだな
504:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:34:21.16 IYd+Je5u
>>496
何やってるかによるでしょ
でも今一生懸命冷やしてるなら確率は下げてるって考えればいいんじゃない
505:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:34:56.63
>>493
水がないと臨界にならないっていう話が
いつの間にか水があってもホウ酸があれば臨界にならないって話になっちゃうの？
ソースはある？
506:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:35:06.01
情報がないんだから確率求めろと言われても分かるわけがない
507:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:35:44.74 DN6Tk3X7
>>495
仮に洩れていたとしたら放射線量が変わらない理由が説明できない
可能性はあるにしても放射線量を信じる限り現時点では起こっていないと思う．
もちろん今後起きる可能性は0ではないが．
508:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:35:45.63 aSi71JH9
495
水素と一緒に放射能も漏れていて、海水も満水になればそこから漏れるのかな？
509:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:36:23.38
んだ、安全も安心も現場の情報がないとそんなの判断できない
510:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:36:49.49 IYd+Je5u
>>501
まじかー
それだと二次災害でやられる確率の方が高そうだからやめた方がいいと思うけどね
511:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:37:04.12 DN6Tk3X7
>>493
それだと反射材も減速材もないから一瞬だけ臨界して終わりじゃないの？
512:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:38:16.58
>>510
今たとえば沖縄にバカンスに行って二次災害に合う要因ってなんかあるとおもう？
それでしばらく様子を見る方が関東で掲示板で2chソースで安全安全言い合うより遥かに安全だよね
513:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:39:08.02 aSi71JH9
495
水素と一緒に放射能も漏れていて、海水で満水になるとそこから海水が出てくる？
514:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:39:19.75
>>486
ありがとう。探してみた。
レビューみたけどこんな内容なの？↓
もっと簡単なのプリーズ
レビュー対象商品: 新・核融合への挑戦 (ブルーバックス) (新書)
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515:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:39:46.85
リアルタイムで現場の情報を教えてくれれば状況も解りやすい
けどそんなのムリだからミッションの成功を祈っとこ
516:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:39:52.01
>>495
放射線量が正しいとして、漏れているならどうしてあがらないんだろう。
時系列別に発表値全部見直してみたいけど、過去スレ見るのが時間かかる。
もうちょっとしたら話しようづ
517:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:40:06.00 N3IgjFxV
>>496
確率を根拠に基づいて計算するためには物理的な条件(圧力いくら、
損傷度合いがいくら、どういう物質がどういう配置にあるか)が必要で
それが無ければ、0.01とか0.05とか適当に言うしかない、無責任だが
2chはあくまで東電をの情報を元に推論をしているわけであって
東電ですら現場にいる人しか、いや現場にいる人でも完全に事態を掌握できているわけではない
神でもなければ、それこそ確率なんて計算できるものか
統計的に算出できるころにはもう既にこの事故は終わっている
少なくとも東電の発表がそれほどおかしいとか不自然だとか整合性がとれないとか
そういう疑いの感情は俺はもちあわせていないということだけだ
できることなんてのはベストエフォート(最大限の努力)であって、何かをギャランティ(保証)することではない
518:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:40:14.67
冷却施設が壊滅したなら
冷却装置が作動するはずないよな
水位なんて上がるはずもなく
中にあった水が蒸発し続け
配管から水蒸気、水素が漏れ出し
爆発
今から水入れたって
いれた瞬間気化して
もう終わりだよ
519:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:40:32.14 IYd+Je5u
>>512
じゃあそうすればいいんじゃない
他の人の命を救うならバカンス代も出してあげな
それなら喜んで行くわー
520:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:40:49.86
>>514
・・・なんですか、これ？
521:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:42:09.17
>>519
逃げるだけならいつでもできるのに
目を覚まさないもんかねえ
522:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:43:01.69 IYd+Je5u
>>520
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
確かによくわからないな
523:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:43:20.21
>>520
わかんないよ！！
amazonがふざけてんのか
物理やっている人にはふむふむみたいなもんかオレには分からん。
524:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:43:20.98
>>512
安全だ安全だなんて誰も言ってないだろ
今知り得る情報から、これこれこういう状態だと推測される、
あとは自分で整理して行動を起こせ、ってだけだ
2chで危ないor安全って聞いた！ って輩が一番やばいわ
525:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:43:28.14
>>487
水素の発生源は２つだと考えています．
(1)冷却用の水素ガス -> 詳しくは知らないがディーゼルエンジンの冷却用
(2)高温のジルコニウムと水が反応 -> 圧力容器内での発生
そして，
(1)なら問題なし(放射線汚染なし)．
(2)だとしても，フィルター濾しの配管漏れなら問題なし．
圧力容器から直接に漏れてても，放射線量が上がっていない(少量)なら問題なし．
526:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:45:11.70 IYd+Je5u
>>521
ほっとけばいいじゃない
目覚まし時計じゃないんだから
527:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:46:02.67 N3IgjFxV
誰も逃げること自体を止めてないから逃げたい奴は今すぐさっさと逃げろよ
2chなんて悠長にやってる時点で あー俺やばいかもしれないわー死ぬかもしれないわー
って危機的状況に酔っているのが透けて見えるわ
本当に危ないと思ってるならそんなことやってる暇ねえだろ
528:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:46:49.30
スレを読んだ結論
安全だよ厨＞亡命すべき厨＞もう滅亡だ厨
529:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:46:53.69
ほんとに爆発した後じゃもう逃げられないかも知れないよ
それこそ二次災害で交通事故とか
西に向かう電車の切符を巡って殺し合いになるかも
530:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:48:05.86
>>522
ありがとう。記号の羅列が文字化けしてる文章なのかと思いました
531:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:48:42.14
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
MARCH 14, 2011
Japan Does Not Face Another Chernobyl
The containment structures appear to be working, and the latest reactor designs aren't vulnerable to the coolant
problem at issue here. By WILLIAM TUCKER
日本はチェルノブイリ型の大惨事に直面しているわけではない By WILLIAM TUCKER WSJ寄稿評論
＊スリーマイル島の事故の分析から現在の日本の抱える原発の冷却問題は、チェルノブイリやチャイナ・シンドロームに
つながるものではない、と解説。
If the coolant continues to evaporate, the water level can fall below the level of the fuel rods, exposing them. This will
cause a meltdown, meaning the fuel rods melt to the bottom of the steel pressure vessel.
Early speculation was that in a case like this the fuel might continue melting right through the steel and perhaps even
through the concrete containment structure?the so-called China syndrome, where the fuel would melt all the way to
China. But Three Mile Island proved this doesn't happen. The melted fuel rods simply aren't hot enough to melt steel
or concrete.
冷却水の蒸発が続けば燃料棒が露出し、燃料棒の溶解が起こって容器の底に貯まる。初期には、この燃料が鋼鉄容器
を溶かし、コンクリート遮蔽をも溶かすのではと憶測されたが、つまりいうところのチャイナシンドロームが起こるのではない
かとされたのだが、スリーマイル島の事故の証明したように、それは起こらない。燃料は鋼鉄やコンクリートを溶かすほど
に高温にならない
532:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:48:59.30
西日本に旅行ってことで離れます
とか出来たら良いな
533:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:49:08.61
The decay heat must still be absorbed, however, and as a last-ditch effort the emergency core cooling system can be
activated to flood the entire containment structure with water. This will do considerable damage to the reactor but will
prevent any further steam releases. The Japanese have now reportedly done this using seawater in at least two of the
troubled reactors. These reactors will never be restarted.
崩壊熱は依然として吸収される必要があるが、最後の手段としてECCSによるコンテナ構造全体に冷却水を満たす手法を
とることができる。報道では日本はこのために２基の炉に海水を注入している。それを行なうと二度と炉は使えなくなるが。
534:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:49:24.03
>>530
だよな。入門書でこれかよと思ったぜ。
535:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:49:35.53
今回の事ってこのまま海水流し込む事で３基の原発を完全沈黙させたら
けっこう大きな事として世界に報道されてどういう評価を得るんだろ？
海水入れるのなんて世界初くらいな事っぽいか海外も注目してるとは思うんだが
536:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:49:49.88
>>529
じゃあ、街頭演説でもして逃げるように喚起してきてくれ
ここでいうより万倍効果あるから
537:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:49:53.19
なんでスリーマイル島は圧力容器にヒビが入ってたんだっけ
538:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:50:02.63
None of this amounts to "another Chernobyl." The Chernobyl reactor had two crucial design flaws. First, it used graphite
(carbon) instead of water to "moderate" the neutrons, which makes possible the nuclear reaction. The graphite caught
fire in April 1986 and burned for four days. Water does not catch fire.
これはチェルノブイリとは全く異なる。チェルノブイリは炉の設計に２つの問題があって、第一には中性子減速材に水ではなく
グラファイトを使う。１９８６年４月にグラファイトが発火し、４日間燃え続けたが、水は燃えることはない。
Second, Chernobyl had no containment structure. When the graphite caught fire, it spouted a plume of radioactive
smoke that spread across the globe. A containment structure would have both smothered the fire and contained the
radioactivity.
第二にチェルノブイリは格納構造を持たない。そのため、発火したグラファイト放射性の噴煙を世界にまき散らした。格納
構造は火災と放射性物資の封じ込めに役立つ
539:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:50:06.65
>>525
ディーゼルエンジンの冷却に水素ガスって、初めて聞いた。
興味深いんですが
540:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:50:09.66
>>530
いや、化けてるんじゃない？
amazonたまにあるよね
541:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:50:31.93
スリーマイルはカラ炊きしたから
542:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:50:39.00 IYd+Je5u
>>528
別にこのスレは悲観視でも楽観視のどちらでもないんだから普通に質問すればいいと思うけどね
543:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:50:45.48
If a meltdown does occur in Japan, it will be a disaster for the Tokyo Electric Power Company but not for the general
public. Whatever steam releases occur will have a negligible impact. Researchers have spent 30 years trying to find
health effects from the steam releases at Three Mile Island and have come up with nothing. With all the death,
devastation and disease now threatening tens of thousands in Japan, it is trivializing and almost obscene to spend so
much time worrying about damage to a nuclear reactor.
日本でメルトダウンが起これば東京電力の大惨事となろうが、日本国民にとってはそうではなく原発から開放された蒸気
は無視できる程度のインパクトしか与えないだろう。スリーマイル島の事故以来、３０年間、研究者は解放された蒸気の健
康への悪影響を調査してきたが、それは何もなかった。日本の地震で起こっている死者や被害の大きさから見て、原発に
過度の心配をすることは意味が少なく道理にかなっていないと言えるほどである。
What the Japanese earthquake has proved is that even the oldest containment structures can withstand the impact of
one of the largest earthquakes in recorded history. The problem has been with the electrical pumps required to operate
the cooling system. It would be tragic if the result of the Japanese accident were to prevent development of
Generation III reactors, which eliminate this design flaw.
日本の地震で証明されたことは、最も古い格納構造の原子炉でさえ歴史上最大級の地震に耐える事ができるということで
ある。冷却システムのポンプに問題が生じた。この事故が第三世代の原子炉、それは設計上の問題を解消しているのだが
その新世代の原子炉の開発を妨げることになれば悲劇である。
544:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:51:20.76 N3IgjFxV
>>538
格納構造がなかったのか
545:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:51:47.57
>>533
ECCSから海水入れてるのか。消火系から入れてると会見では言われてたんだけど。
546:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:52:41.71
この馬鹿ども、折角の専門スレ潰しやがって。
今、貼り付けた外電読んで、自分で考えろ。
間抜けども。
547:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:52:56.01 aSi71JH9
525
ありがとう。
原発のプラント運転員は被爆しながら運転しているのかな？
548:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:52:59.25 IYd+Je5u
>>535
頑張ってねという励ましとこりゃやべーなという驚嘆じゃない？
放射性物質撒き散らして迷惑かけるより全然いい
549:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:53:13.87
先日、マグニチュード6以上の地震が三日以内に起きる確率は七割
っていってたけどこれは期待値？
どういう計算？
550:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:54:08.00
>>535
やっぱり日本は日本だった。っていう評価だろうね。
作業員や国民についてはKAMIKAZEとか書かれる。
東京電力と原子力安全 保安院は一時期は非難されるだろう。
日本政府はフルボッコくらう。
551:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:54:12.87
>>548
いやー今現在のじゃなく
事が終わった後今回の事ってどのくらい貴重なデータになるのかなと
552:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:54:35.67 UWK0NsdU
>>492
ニュー速汚染の方が深刻だな
553:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:54:48.51
>>537
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
554:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:55:12.25
災害と考えればその内大人しくなる
555:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:55:17.86
ν速厨の下らない発言に対しては、スルー進行よろ
556:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:55:35.31
素朴な疑問なのですが、冷却水を投入する事により水素爆発や水蒸気爆発の
危険性があるのなら、いっそ乾燥状態のまま自然に冷めるのを待つということはできないんですか？
557:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:55:38.78
>>549
気象庁に問い合わせてください
558:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:55:39.68
明日は北からの風が吹くって…
東京都民なんだけど放射能物質大丈夫？怖くて外出できない
559:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:55:42.45
>>550
＞やっぱり日本は日本だった
これは良くも悪くもって感じだなｗ
カミカゼどころかこの自体に被災地以外の人は普通に会社に行き仕事して
ともすればテレビ見てない奴すらいるからな・・
560:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:56:20.61
>>514
何か古いのばっかだね。
一般向け本っていうと、原発の本か、それとも原子物理の流れを引いた素粒子物理の最前線みたいな本しかないね。
どっちを知りたいかによるんじゃないかな。
561:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:56:21.83 IYd+Je5u
>>551
どうだろうね
少なくとも教訓にはなるんじゃない
562:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:57:24.91
>>556
今のまま崩壊熱を放っておくと、圧力容器・格納容器の底を破ったり、
炉心火災がおきる可能性がある。
563:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:57:40.90
>>558は俺も知りたい
だれか頼む
564:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:57:43.00
>>553
これ見ても結局よくわかんないんだよね
565:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:57:48.02
放射線測定
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
566:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:58:21.30
>>549
地球科学板でどうぞ
567:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:58:40.19
>>535
収束してからの方が注目されるんじゃない。
この巨大なゴミ箱どうすんのっていう。
568:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:59:19.67
>>562
素人考えなんですけど、爆発して放射能が飛散するよりは
放置して遠くから見守るほうがいい気がするんですが
569:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:59:23.85
>>561
教訓つーとどうだろうか？
そもそも今回の故障？的なのってもはや想像もしてないような津波が起こったから
気をつけようつったって、ある程度仕方ない面あるからな
570:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:59:56.24
「原発爆発するんですか！？メルトダウンですか！？チェルノブイリですか！？死ぬんですか！？」
「いや、そうとは限らないよ」
「じゃあ安全なんですね！絶対大丈夫なんですね！安心しました！」
「いや、よくないことになる可能性もあるよ」
「やっぱり死ぬんですか！？いつ危なくなるんですか！？どこに逃げればいいんですか！？」
こんなんばっか
571:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 19:59:59.02
>>505, >>511 は臨界について学びましょう．
臨界とは，核分裂反応が持続的に起きる反応です．
水がないと臨界にならない．-> 間違い
原子炉において水は，中性子を減速させます．減速した中性子は，効率的に核分裂物質に衝突し，中性子を発生させ次の分裂を引き起こします．
ホウ酸は，その中性子を効率的に吸収します．
今回の大量の水は，減速剤としてではなく，燃料棒の溶融防止つまり冷却剤として機能します．
572:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:00:24.58
海水で安全な温度まで冷却するのってどのくらいの時間を要するんですか？
当然ケースバイケースだとは思うんですけど、おおよそでいいので予測を聞かせて下さい
573:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:00:29.30
>>567
そーか今回もう破棄は決定だから
そのゴミをどう処分するかってのはあるだろうね
環境問題とかも含めて下手な扱いは出来ないし
574:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:00:32.07
>>563
安心が欲しいのはわかる。私も家族がいるからね。
福岡第一原発から東京まで直線距離で約225km。
風速・風向きによるけど、放射性物質の到達は、しかたがない。
2号機が終わるか。
575:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:00:36.40 I5fa19AE
台風とか来るなよ！絶対だぞ！！
576:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:00:39.21
廃炉するって簡単に言うけど
あれだけの規模の原発を廃炉にするにはお金と時間が相当かかるだろうしね
577:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:00:49.91
福島第２原発
燃料棒がすべて露出 東電より
578:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:01:01.36
二号炉、燃料棒全て露出
579:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:01:11.72
ν速厨の下らない煽りに対しては、スルー進行よろ
580:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:01:18.34 c+B/vihJ
地震テ●ってあるのかな？
以前中●様の軍船が津軽海峡を通り太平洋へ抜け出ているから
そのとき海底になんかやったとか...？
581:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:01:45.39
>>568
放置したらどっかーん
582:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:01:49.33
>>568
炉心火災が起こる＝爆発飛散しますよ。
燃料棒が反応して燃え続けるので、どの期間燃えるかわかりません
583:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:01:51.16
第１の二号炉だった
584:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:01:54.48 h2oWW7Ee
え？二号が全て露出したって？
585:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:02:08.72
あちゃー
586:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:02:17.24
若手社員が被曝しました
福島第一原発３号機で１４日午前起きた爆発で、東京電力の社員１人が被ばくしていたことがわかりました。
東京電力によりますと福島第一原発３号機で午前１１時過ぎに起きた水素爆発とみられる爆発で、あわせて１１人がけがをしました。
このうち２３歳の東京電力の男性社員が被ばくし、放射性物質を体から洗い落とす「除染」が確認出来ていないということです。
どのくらいの被ばく量なのか、詳しいことはわかっていないということです。
この爆発の影響で３号機の温度や圧力を下げるための海水の注入作業は止まったままだということです。（14日18:04）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
23歳の新人社員に冷却作業をやらせる東京電力、案の定被曝
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
587:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:02:31.02
>>572
東京電力に聞いてください。
588:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:02:32.26
どうせメーターが壊れてるんじゃないの？
海水入れると壊れるんだろ？
589:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:02:50.13
>>570
すべてが上手くいって収束しても捏造論や陰謀説は消えないよ・・
590:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:02:51.16
２号炉なのか第二原発なのかはっきりしてくれ。
591:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:02:59.52
>>575
この時期に台風はこないだろ、JK
592:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:03:15.36 DN6Tk3X7
>>588
ほかの観測結果とたしかにつじつまが合わないんだよね
593:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:03:25.83
>>581
>>582
そうですか…やっぱりそう上手くはいかないんですね
594:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:03:37.91 SRAMcDg4
>>558
>>563
だからさ、怖いとか何とかはもう人の心の問題ですから物理の守備範囲外ですから
どうすれば君たちの心に平穏をもたらせるかは我々にも解りません
595:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:03:40.28 wWdEhDbD
>>590
2号機だよ
596:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:03:55.50
>>576
いままで、商業用の実験炉・研究炉でも費用の概算は
こうじゃないかという値はあっても、実施した事が無い筈。
放射能が弱まらないと解体・廃棄できない。
597:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:03:58.80
>>564
水が多いって勘違いして水止めたって書いてあるからそれが原因なんじゃね
598:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:04:16.48
ν速厨の下らない煽りに対しては、スルー進行よろ
599:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:04:40.81
>>556
熱源（ウラン燃料）の発熱量が大きすぎて、空気だけの対流効果では熱が発散しきれなかった
のでウラン燃料の被覆管が溶けてしまったんです。
空気よりも密度が高く、高熱を受け取っても比較的蒸発しづらい性質を持つ"水"で被覆管
を包み込み、水を滞留させることで一番効率良く熱源を冷やすことが出来ます。
そのために注水を急いでいるところです。
600:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:04:58.01
>>571
水は冷却材でかつ減速材だから核分裂を加速させることは間違いないだろ
ホウ酸がすさまじいパワーを持っていて中性子をみんな吸収するから臨界など起こさないんだ、ということならいいんだが
そのパワーが十分だというソースはある？
601:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:05:03.00
全露出
602:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:05:19.68
>>586
体力がある人無い人、自衛隊。人海戦術だからそういうものですよ
603:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:05:28.83
2号機で燃料棒全露出
604:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:05:41.17 c6ISKspU
二号機、昨日まで正常にだったのに、すごいスピードで水がなくなって
今全部露出になってるんだけど、ヤバくない？
605:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:05:43.55
>>590
第一原発2号機との事。
606:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:06:07.19 tAlPCXb3
全部溶解したらどうなんの？
607:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:06:20.92
>>573
トイレがないのに部屋の真ん中に思い切りうんこしちゃってる状態だからね。
今までは小出しにしてティッシュに丸めて置いておいたけど。
608:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:06:30.38
やっぱりポンプが足りないんだよ
609:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:06:37.24
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
燃料が露出、原子炉は空だき
福島第１原発２号機で燃料が水面から完全に露出、原子炉は空だきと東京電力。 2011/03/14 19:58 【共同通信】
福島第１原発、２号機の燃料が露出
福島第１原発２号機の原子炉の水位が約８０センチ低くなり、燃料の一部が露出した、と東京電力。 2011/03/14 19:38 【共同通信】
どっちだよ？
それとも20秒で一瞬になくなったのか？
610:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:06:38.61
ひとつ教えて下さい。
負の反応度フィードバックがよくわかりませんでした。
１）核燃料が水に浸ってない場合は中性子の速度があがるため
中性子がぶつからない。
２）核燃料が水に浸ってる場合は中性子の速度を鈍らせることができるの問題なし。
って１）が自動制御の役割をはたしているのはなんかわかります。
水を入れるのは核燃料を冷却するため必要であるのは分かります。
でも水は中性子の速度を落とすんですよね。
つまり水を入れて核燃料を冷やす方が核燃料が解けるほうが問題ってことでしょうか？
前提から間違ってたらすいません。
よろしくお願いします。
611:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:06:40.36
燃料棒が全部露出した場合のリスクはどんなものがありますか？
612:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:06:59.94
>>487
水素分子はとても小さいから漏れやすいんじゃないか？
ロケットなんかは、水素が漏れまくるから打ち上げ直前まで注入を続けているくらいだし。
蒸気を通すように作られた配管だと、継ぎ目から水素は漏れるけど
水素以外の放射能を持った物質はそれほど漏れないとか、そういう事じゃない？
613:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:07:05.37 OHTYWNVt
福島の第２号機で燃料棒全露出してるんだけど、
再臨界する可能性ありますか？
614:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:07:06.53
>>606
今は様子を見てくれ。
615:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:07:10.77
計器がぶっ壊れたと思うがなぁ
616:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:07:25.17
圧力容器が熱に耐えることを
ホウ酸が臨界を防ぐことを
信じるしかない
617:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:07:38.22
水位がストーンと2m下がったのは、その時点で圧力容器が
耐えられなかったという事なのかな。
618:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:07:39.27
全部露出したってのは水位計でそう判断したのか
それとも何か別の証拠があったのか
619:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:07:57.04 IYd+Je5u
>>569
そこは点検とかにも問題があったらしいけどどうなんだろうね
少なくとも危険だってことは十分教訓になると思うけど
620:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:08:11.63
終わったな。
すべて終わった。
621:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:08:32.64 DN6Tk3X7
>>617
耐圧容器の圧力をみるしかないな
622:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:08:38.07
全冷却系が死んだから水が入ってないとかじゃないの
623:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:08:47.07
>>615
でも注入ポンプ車の燃料がなくなったらしい。
もはや計器の故障とか関係ないレベルだ…
624:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:08:47.98
>>617
海水を送るポンプの燃料（軽油だか）がガス欠ってことだけらしい
625:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:08:57.78
>>620
危険性はあるが終わってはいない。
626:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:09:03.31
2号機についてくわしき
627:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:09:20.04
ガス欠ぐらい何とかできるだろアホか
こんなことで日本終了かよ
628:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:09:23.04
NHKで説明してるよ
629:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:09:48.20
ポンプの不都合って…おいおい
630:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:09:49.97
最後はバッテリーか・・
631:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:09:55.84
燃料棒が完全露出
↓
メルトダウン発生
↓
放射能漏れ
って今まで一番ヤバい流れですよね…
福島の住民は20km退避であとは屋内退避だけで大丈夫でしょうか？
非常に際どい質問ですが
どのくらい線量等量が上がるおそれがありますか？
632:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 20:10:02.57
圧力容器内に海水が入らないのかな？
格納容器内には入っているんじゃないのか？
解説が具体的そうでそうでないのでよくわからん