11/03/12 18:37:09.24
質問は質問スレへ
単発質問でスレ建てるな
削除依頼出して置けよ
3:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 18:40:52.43 9NyQeY5l
いいから書いてくれ
普段こんな板こねーからスレタイわかりやすいやつじゃないとわかんねーんだよ
4:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 18:41:33.15 B9Y32Hkv
>>2
そんなしょうもねえこと書くから
日本の物理屋はこんな事故起こすんだよっ、ヴぉけ
5:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 18:43:02.97 9NyQeY5l
非難すべきか自宅待機か
それだけでいい
6:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 18:46:21.30 YJMxZjEG
で、どこまで逃げたら安全よ
被爆した人間が移動して撒き散らす放射能の可能性も説明よろ
7:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 18:46:31.54
日常生活が送れる安全レベルが知りたいです。
8:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 18:56:55.17
ガイガーカウンター持ってる人はおらんのか？
9:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 18:59:34.77 YJMxZjEG
ロシア人でもいまどき少ないだろｗ
10:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:00:40.71
パーツ買い占めて転売しろよアホ
11:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:02:32.90 ctsGKE5V
今後国産の農作物とか大丈夫なん？
12:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:14:27.95
俺の手作り霧箱は今のところ平穏だぜ
13:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:23:12.90
ニュース画像見て何が起きたか想像できる専門家はおらんの？
政府は最悪の結果はとりあえず隠すだろうから
14:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:30:25.20 UcrsBPen
人体に対する影響はどんななん？どう被曝したらアウトなの？
15:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:31:19.22
＞被爆した人間が移動して撒き散らす放射能の可能性も説明よろ
それはほとんどあり得ない。
ウィルス感染じゃないんだから。
微細な放射性物質の塵が体や服に付着してる可能性があるなら
それは水洗いすればいい。
そういう塵を吸い込んでしまった場合は、体内でずっと被爆することになるけど
それは第三者に影響を及ぼすほどじゃない
（影響を及ぼすほどの強烈な放射線源だったら即死するんじゃないか？）
16:１
11/03/12 19:32:15.98
物理自体高校で専攻しなくていい世の中だしな。
電力会社からの情報発信だけだと不都合な部分は取り上げないし
17:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:34:58.99
まずは単位の説明。
テレビでよく言っているのは、マイクロSv/ｈ単位。
この数値に、その場にいた時間をかけたものが、被曝線量。
たとえば、８マイクロSv/hのところに、２時間いたら、１６マイクロSv被曝する。
胸のレントゲン撮影では５０マイクロSV程度。
胃の検診では、５００マイクロSv程度被曝するが、それでは病気にはならない
よね。だから、その程度なら大丈夫。
５０００マイクロSvくらいを一気に浴びると、病院に行った方がよくなる。
２００００マイクロくらい浴びると、死ぬ可能性がある
18:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:40:36.91 9KpbdzSb
俺の原子力自動車
今日も放射能バリバリばら撒いて 突っ走るぜ！
19:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:43:18.17 ro8zO0fZ
ガイガーカウンター持ってるやつ集合
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板:1-100番)
【テレビ】ガイガーカウンター計測値【報道規制?】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:1-100番)
20:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:47:01.38 24vfq0a9
南関東在住なのだが…
放射能は大丈夫なのだろか・・・
部屋中に銀紙張れば何とかならないだろうか
21:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:47:43.99
とりあえず福島の人間はもう逃げ出した方がいいのかどうなんだ
それだけ教えてくれ
このままメルトダウンで爆発したとき５０キロ圏内で建物にいたら大丈夫なのかどうなのか
22:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:47:53.21
放射線量は具体的にどのような放射物質によるものなん？
セシウムとか沃素とかキセノンの違いは？
23:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:48:26.40 GEo/NDtz
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
24:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:48:27.46
>>20
今現在は何の問題もない。
最悪の場合が想定しなきゃならない状況にきはじめたってわけ。
25:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:49:22.97 cTKuRp0Q
管直人の知識の無さが・・
爆発だ！
26:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:49:39.99 Hksv+Ghw
イソジン飲むといいのは本当？
27:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:51:29.23
拡散速度とかってどんなもんなん？
風によるだろうけど
28:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:51:44.92
>>24
つか最悪ってわかったときにはもう対処が遅いだろ
交通機関はごったがえし外にいるだけで被爆しちゃう
みんなが逃げようとおもったときにはもう遅いんじゃないの
29:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:51:53.05
>>22
ようは核分裂反応による物質による
235U＋ｎ→95Y＋139I+2n
という反応でもって、いわゆる同位体ヨウ素が放出される
30:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:57:44.96
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
31:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:57:48.10 Rg4k0IDA
>>23
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
32:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 19:57:57.23
>>27
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
33:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:01:36.24
線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？
決死隊で石棺作るしかないの？
34:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:05:39.45
ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
35:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:08:27.03
>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
起きる可能性もある
36:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:08:41.96
まず、回答していただいてる方は、付き合っていただきありがとうございます。
繰り返しそうな応答をまとめときます。異論・訂正・補足は随時入れてもらってかまいません。
被爆した人間が移動して撒き散らす可能性はあるの？
それはほとんどあり得ない。
ウィルス感染じゃないんだから。
微細な放射性物質の塵が体や服に付着してる可能性があるなら
それは水洗いすればいい。
そういう塵を吸い込んでしまった場合は、体内でずっと被爆することになるけど
それは第三者に影響を及ぼすほどじゃない
（影響を及ぼすほどの強烈な放射線源だったら即死するんじゃないか？）
単位がわからん
テレビでよく言っているのは、マイクロSv/ｈ単位。
この数値に、その場にいた時間をかけたものが、被曝線量。
たとえば、８マイクロSv/hのところに、２時間いたら、１６マイクロSv被曝する。
胸のレントゲン撮影では５０マイクロSV程度。
胃の検診では、５００マイクロSv程度被曝するが、それでは病気にはならない
よね。だから、その程度なら大丈夫。
５０００マイクロSvくらいを一気に浴びると、病院に行った方がよくなる。
２００００マイクロくらい浴びると、死ぬ可能性がある
放射線量は具体的にどのような放射物質によるものなん？
セシウムとか沃素とかキセノンの違いは？
ようは核分裂反応による物質による
235U＋ｎ→95Y＋139I+2n
という反応でもって、いわゆる同位体ヨウ素が放出される
37:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:09:28.84
この溶けた炉心ってどのくらいで復旧できるの？
それともコンクリ詰めて廃炉？
38:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:09:39.69
>>32
なるほど、ありがとう
あわてなくてもなんとかなる・・・のか？
放射能が実際きたら家に居ろっていうけど何日耐えれば大丈夫なのか
そもそも家に居れば大丈夫なのか・・マジ心配
39:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:10:53.47 s16zI39S
>>18
日立製か
40:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:12:41.64
>>35
そうか、水は減速材にもなること忘れてた…
なら制御棒を融解させたやつを流し込むとか？
41:東京電力の役員が福島へ行け
11/03/12 20:12:47.68 SrfGmkXe
拡散希望
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
42:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:13:15.80
どこまで逃げれば安全なん？
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
(今回の福島原発による爆発で)拡散速度とかってどんなもんなん？風によるだろうけど
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
(今回の福島原発による爆発で)線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？決死隊で石棺作るしかないの？
①ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
②>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
起きる可能性もある
43:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:13:32.37
>>34
>>35
レスありがとう
やっぱりその場に封じ込めるしかないのね
今の日本で、いったい誰がやるんだろ……
44:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:14:00.46 o1FKHleB
頼む
ここの住人方々、今福島原発でなにが起きているのか
今後なにがおきるのかを教えてくれ・・・
頼む
45:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:15:12.19
俺ガイガーカウンター持ってるけど、遠いからな
46:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:16:04.13
>>38
東海岸・西海岸ってアメリカのことだから、
国内なら風向きによってはすぐだよね。
放射性物質はかなり長い間残るから、
国内なら西日本に逃げるしか無いとおもう。
47:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:16:43.90 scltReMT
>>45
遠くてもいいから情報ほしい
比較対象になるし…
48:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:16:57.25 suTapLgo
可能性
１）自然
２）HAARP
３）海底に小型核爆弾
とりあえず、井口先生は前日に予言していた。的中。
***************************
2011年 03月 10日 HAARPに地震波か？
URLﾘﾝｸ(quasimoto.exblog.jp)
49:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:17:02.20 6lj2qZvL
コンブ、わかめ食べた方がいい？
50:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:17:32.89 VGaVKkOw
あわてるな。
どっかのてれびの専門家が写真見て「希望的観測ですが原子炉建屋ではなく、補助建屋のようです・・・
いやそう思います。」 って言ってた。 まだ何もわからんぞ。 ２CHでもRC造りの原子炉建屋がメルトダウンで爆発して
骨組み残るはずないって。（RCって鉄骨は全部コンクリートの中にうまってるんだろう？骨組みはりぼてのわけない）
詳しい人解説して。
51:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:17:46.90
>>46
ああそうか
なら真面目に避難しよう・・・交通機関が死んでるけど・・逃げなきゃ
52:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:22:57.34 PdZ9G7l8
東工大の大岡山キャンパスに原子炉があるそうですけど、それで何やってるんですか
53:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:23:01.40 VGaVKkOw
あわてるな。
どっかのてれびの専門家が写真見て「希望的観測ですが原子炉建屋ではなく、補助建屋のようです・・・
いやそう思います。」 って言ってた。 まだ何もわからんぞ。 ２CHでもRC造りの原子炉建屋がメルトダウンで爆発して
骨組み残るはずないって。（RCって鉄骨は全部コンクリートの中にうまってるんだろう？骨組みはりぼてのわけない）
詳しい人解説して。
54:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:23:05.84 ulmieEGB
すまん。中性子が減速すると、核分裂が起こる理由がよく分からん。
だれか簡単に教えてください。
55:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:23:21.91
被爆したらヨードの補給が重要だが
わかめちゃんレベルじゃだめっすよ
医者に池
56:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:24:15.60
原発が爆発しとるやないか！！！！！！
57:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:26:14.17 Dlur+C2O
「どの原発も、どんな地震が起きても大丈夫」 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
58:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:27:16.31
>52 東工大に原子炉はありません。
原子力の研究者はいますが、あるのは原子炉ではなく、加速器です。
動かさなければ、放射線は全く出ませんのでご安心を。
>47 最新の情報では、福島原発境界(炉心から1.5km)で
25マイクロSv/h程度らしいので、
放射線線量については、ほとんど心配しなくて大丈夫です。
10km離れていれば、この約1/100ですから、0.3マイクロ。
自然放射能（0.1から0,2マイクロ）程度です。
59:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:27:46.93
>>54
鬼ごっこをするとして君が鬼だとする。
ウサインボルトと体重98kgの超ピザの俺どっちにタッチする？ってことじゃね？
60:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:30:26.10 APq1TTjC
>>58
最新の情報というのはどこからの情報ですか
61:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:31:15.50 suTapLgo
山本寛氏の【仮説】巨大地震は水素核融合で起きる！
URLﾘﾝｸ(www.ailab7.com)
62:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:31:35.55
>54 ものすごくおおざっぱに言う。
減速されると、中性子がウランの近くにいる時間が長くなる。
したがって、反応が起きやすくなる。
ただし、正確には量子論的な効果が入るので、必ずしも正確ではない。
実際、プロトニウムではある程度速い中性子の方が、反応しやすい
63:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:31:40.17
>>58
テレビで言ってた「爆発前に1015マイクロシーベルト/h」ってのは？
64:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:32:40.28
>60 正確にはわからないけど、東電のデータが保安院経由で
数値がでているみたい。どういうわけかNHKは出してないけど
65:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:34:01.14 HjIFGk/x
素人なので、教えてください。
テレビで水で冷却する報道ばかりあるのですが、メルトしてある程度固まった場合、
水をかけて回りをふさぐと中性子が外に出られなくなり、再臨界を発生するのでは
ないですか？
66:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:35:02.24
>63 これはかなり強い。その後、18時くらいには8～25マイクロSv/hに
下がったという情報がでている。
以下は、自分の勝手な推測。
今日の午後、格納容器の圧力を下げるために、容器内の空気を外に
放出したという発表があった。そのときに一緒にでた放射性物質が
検出されて1000マイクロという値になったのではないか？
だとすれば、いまは空気で薄められているので、そんなに心配はいらない
67:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:37:04.16 y7I5uQFj
【原子力エネルギー】
危険が大きくチェルノブイリ事故以降、先進国の多くは政策転換しています。イタリアは全廃完了、オーストリア、デンマークなどは開発を中止、オランダ（2004年）、スウェーデン、ドイツ（2020年）、ベルギー（2025年）は全ての原子力発電所の全廃を予定しています。
またフランス、イギリスなど他の先進国で新規計画はありません。したがって今後、寿命により閉鎖されるものが増加するでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.chikyumura.org)
日本は今後も原発規制に関する法律を作る予定はありません。新たな原発を建設する予定です。
68:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:37:05.80
>65 制御棒が挿入されているので、中性子はそれが吸収しているはず。
なので、燃料棒を冷却すれば大丈夫。再臨界は無いと考えて良い
69:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:37:12.74 ulmieEGB
>>59
>>62
分かりやすかった。ありがとう。
逆のイメージを想像してた。中性子のほうがぶつかりに行くイメージがあった。
まぁ、おんなじ様なもんだけど。
70:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:37:58.11 APq1TTjC
>>64
度々すみませんがその数値はどこで得られますか
71:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:39:52.06 TPXWlNFF
2011/03/12(土) 17:27:20.59 ID:VXny/jkZP
(p)URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
赤の範囲=>生存不可能
黄色まで=>癌とか白血病とかの発生率上昇
72:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:40:09.58
>70 ツイッターだけど
【現場の放射線量の値】
原子力安全・保安院「福島第一原発の敷地境界付近で放射線を測ったところ、
爆発音があったころとされる午後3時29分には、1時間に1015マイクロシーベルトだったが、
1時間後の午後4時40分には100分の1以下の1時間に8点25マイクロシーベルトに下がった」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
73:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:40:36.84
>>66
なるほど
それなら枝野官房長官がいう「管理された線量」というのも納得できます
推測通りであって欲しいね
74:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:40:52.95
一発・目子筋能を説明してくれるスレ
75:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:44:01.93 Eu0U/sPP
枝野honnto？
76:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:44:48.09 Nvx24udZ
会見どおりならなぜ避難範囲が倍になったんでしょうか？
教えてください
77:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:45:44.57 APq1TTjC
>>70
ありがとうございます。
今テレビで枝野官房長官からも聞いて少し安心しました。
78:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:45:57.08
>>65
そういう時はホウ素が入った水とかを入れてると思う
お水ちゃんやホウ素ちゃんじたいも中性子くんに気がある子なんで
中性子とデキちゃってちょくちょく同居しちゃう、
けどお水ちゃんばっかりが周りにいると中性子くんがウランちゃんと波長があう人に代わるというのも事実
知ってのとおりウランちゃんと中性子君は籍を入れると8割が家庭崩壊してまたまわりを巻き込む
崩壊しなかった残りはフュージョンしてネプツニウム君になる、こいつもまたグレた子供を産む、そんな感じ
79:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:46:01.48 Eu0U/sPP
放射性物質を含んだ水蒸気が溜まって爆発したのに、数値がμシーベルトの数値が下がるのっておかしくない？
教えて！
80:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:46:33.74
>76 万全を期したということだと、私は信じています
81:78
11/03/12 20:47:15.73
ちょうどテレビでせつめいしてた
82:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:47:39.93 yPS9NXrJ
情報が錯綜してイミフだったから
このスレのおかげで助かった。ありがたう
83:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:48:24.97
>79 今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
84:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:49:10.44
日本が雨季でなかったことが不幸中の幸いだな
とにかく雨が降らないように祈って
雨が降ったら会社、学校をずる休みして、家に引きこもっておくことが大事
85:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:50:08.25
やばいよくわからん、結局こっからどうするんだ、おさまるのか、何故なのか
86:79
11/03/12 20:50:21.93
>>83
測定場所が言われてないから、わからないってこと？
87:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:52:34.27 zCnqZatn
それで、もう安全に向かってると思っていいの？
88:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:52:35.32
ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼) 『現時刻を持って、１号炉を放棄する。日本国政府と保安院には、そう伝えろ。』
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~
爻 < | ； 爻
~爻 ＼_／ ＿, 爻~
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
89:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:54:04.11
>86 もともと原子炉建屋は、万一爆発した場合、放射性物質が上空に飛んでいく
ように、建屋の天井を(壁に比べて）弱く作っています。
なので、格納容器外の放射性物質が漏れたとしても、上空の空気でかなり
希釈されます。
あと、１０００マイクロSv/hというのは、格納容器「内」の空気（放射性物質を
かなり含まれている）を、一時的に意図的に放出した結果の数値と思われます。
90:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:54:10.08 KJc0/pP5
東京から１０００㌔西に住んでますが多少の影響は出ますか？
物理でも電子機器系統しか勉強してないのでわかりません
91:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:55:35.69
>90 全くないと思われます
92:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:57:06.45 KJc0/pP5
>>91
ありがとうございます
中央構造線以東の方頑張って下さい
93:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:58:06.44 Nvx24udZ
厚さ１５ｍのコンクリートが吹っ飛んだが
強固な原子炉は無傷だった、は信じていいんですよね？
94:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:59:16.57
>>89
なるほど。想定内の破壊と漏出だったわけか
キチンと対応してたんだが
95:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 20:59:37.74
今の話では、原子炉本体は健全です。
その場合、線量は距離の逆二乗に比例します。
原子炉から１．５ｋｍ離れたところで、２０マイクロSv/h程度と
言われていますが、だとすると、１５ｋｍ（１．５ｋｍの１０倍）
離れたところでは。1/100の0,2マイクロになります。
自然放射能が0.1～0.2マイクロなので、心配無用です
96:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:04:23.65
>93 建屋のコンクリートは１５ｍもあるかなあ？
数ｍではないのかな？
いずれにせよ、映像を見る限り、建屋の鉄骨は残ってるよね。
格納容器はその鉄骨より遙かに強固なので、おそらく大丈夫だろう
97:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:04:37.67 9NyQeY5l
２００キロ圏内だと水戸、仙台あたりの大都市が入るんだが
実際影響は具体的にどれくらい発生する？
98:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:04:43.81 APq1TTjC
>>93
無傷の保証はありませんが、ひとまずは大丈夫なのでしょう。
99:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:06:10.82
見てる？
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
100:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:06:33.88
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
これどう見ても中身無くて後ろの建物見えてるんだけど
大丈夫なの？？？
101:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:06:46.57
>>95
原子炉から1.5km離れたところで1000マイクロシーベルト超えたんでしょ？
102:86
11/03/12 21:07:08.62
>>89
あげ足を取るようでごめんなさい。
一時的に放出した結果⇒1000μシーベルト⇒
格納容器に蓄積された水蒸気が爆発⇒数値が減少
ということなのですが、格納容器に蓄積された水蒸気の量があまり多くないため、
空気中で希釈され、数値が下がったでよいですか？
103:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:08:25.61
>102 格納容器内の水蒸気が爆発したのではないです。
格納容器外の水蒸気が爆発したんです
104:102
11/03/12 21:09:55.72
>>103
ごめんなさい。
格納容器外ですね。すみません。
それ以外はあってますか？><
105:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:11:44.03
格納容器外には、基本的には放射性物質は無いんです。
(微量に漏れたのは、あるかもしれませんが）
なので、格納容器外の爆発であって、格納容器自体が無事なら、
放射能漏れの心配はありません
106:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:14:24.58 yPS9NXrJ
このスレがあってよかった。他の原発スレがもうアホすぎて・・・
107:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:14:27.41
>>105
海水＋ホウ酸で爆発の可能性はありますか？
108:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:14:40.62 axuvFKsw
冷却に１週間くらいかかるって言ってたけど・・・
セシウムが出てるってことは、核分裂が続いているから・・・
その間、放射能って垂れ流しになるの？
109:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:15:38.73
>>100
に対する回答はあるのか･･･
格納容器は小さいの？
110:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:17:20.26
これから炉内・炉外で冷却作業が進むようですが
その間になにか注意すべき危険性はあるんでしょうか？
111:104
11/03/12 21:17:29.17
>>105
丁寧にご説明いただいてありがとうございます。
原発が割りと近いので必死ですｗ
くどいようですが、
格納容器から排出された、格納容器外に溜まった水蒸気でも、
放射性物質の含有はほとんどないんですね？
112:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:19:22.18
まとめ>>36>>42
東工大の大岡山キャンパスに原子炉があるそうですけど、それで何やってるんですか？
東工大に原子炉はありません。
原子力の研究者はいますが、あるのは原子炉ではなく、加速器です。
動かさなければ、放射線は全く出ませんのでご安心を。
中性子が減速すると、核分裂が起こる理由は？
おおざっぱに言う。
減速されると、中性子がウランの近くにいる時間が長くなる。
したがって、反応が起きやすくなる。
ただし、正確には量子論的な効果が入るので、必ずしも正確ではない。
実際、プロトニウムではある程度速い中性子の方が、反応しやすい
メルトしてある程度固まった場合、
水をかけて回りをふさぐと中性子が外に出られなくなり、再臨界を発生するのでは
ないですか？
そういう時はホウ素が入った水とかを入れてると思う
お水ちゃんやホウ素ちゃんじたいも中性子くんに気がある子なんで
中性子とデキちゃってちょくちょく同居しちゃう、
けどお水ちゃんばっかりが周りにいると中性子くんがウランちゃんと波長があう人に代わるというのも事実
知ってのとおりウランちゃんと中性子君は籍を入れると8割が家庭崩壊してまたまわりを巻き込む
崩壊しなかった残りはフュージョンしてネプツニウム君になる、こいつもまたグレた子供を産む、そんな感じ
113:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:19:37.55
>107 どうでしょう。水蒸気爆発については、専門ではないのでわかりません。
ただし、ホウ酸は中性子（核分裂を引き起こすもの）を吸収しますので、
核爆発の心配はありません。
>108 セシウムを含め、いま漏れているといわれている放射性物質は、
｢核分裂生成物」です。ウランが核分裂したあとに生じる生成物です。
核分裂が続いている訳ではありません。政府発表では、核分裂は止まっています。
｢核分裂生成物」は、数百万年にわたって放射能を出し続けます
（だんだん弱くなりますが）。ですので、いま、使用済み核燃料の処分地
（どこに埋めるか）が問題になっているわけです
114:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:19:49.44
>>107
冷やすために入れるんだから無い
>>108
たぶん原発とかそれ関連の解説サイトをみて少し学んでから質問したほうがいいと思う
よく言ってることがつかめない
115:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:20:59.23 APq1TTjC
>>103
不必要な訂正でしたらすいません
水蒸気爆発ではなく水素の酸素との反応による爆発です
116:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:22:29.26
>>100
格納容器は鉄の塊みたいな頑丈な容器だからな
117:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:24:59.22
>109 ここの原発がどうかは知りませんが、たいてい、格納容器は
地下にほとんど埋まっています。万一のときに、土で遮蔽するために。
>110 作業者は尋常でないレベルの被曝をすると思われますので、
短時間で交代するなどの対応は不可欠です。いまの状況では
公衆への影響はほとんどないでしょう
>111 放射性物質は、格納容器内に閉じ込めるように設計されています。
なので、格納容器外には、基本的は放射性物質はありません。
ただし、今回は、格納容器内の圧力を下げるために、意図的に
格納容器内の空気を放出したようですので、多少はあるでしょう。
でも、核燃料自体は、格納容器内ですんで、そんなに心配はいりません
118:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:25:14.56 LEmAZBAC
>>100
>>109
容器は半分以上が地下にあるので、角度的に見えないだけかと
119:104
11/03/12 21:25:15.99
>>116
でも、コンクリ2mのほうが、鋼鉄17cmよりもろいとはねｗ
120:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:26:42.40
>>117
詳しい説明、本当にありがとうございました。
121:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:26:50.24
まとめ>>36>>42>>112
放射性物質を含んだ水蒸気が溜まって爆発したのに、数値がμシーベルトの数値が下がるのっておかしくない？
今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
【上記質問のつづき】測定場所が言われてないから、わからないってこと？
もともと原子炉建屋は、万一爆発した場合、放射性物質が上空に飛んでいく
ように、建屋の天井を(壁に比べて）弱く作っています。
なので、格納容器外の放射性物質が漏れたとしても、上空の空気でかなり
希釈されます。
あと、１０００マイクロSv/hというのは、格納容器「内」の空気（放射性物質を
かなり含まれている）を、一時的に意図的に放出した結果の数値と思われます。
冷却に１週間くらいかかるって言ってたけど・・・
セシウムが出てるってことは、核分裂が続いているから・・・
その間、放射能って垂れ流しになるの？
セシウムを含め、いま漏れているといわれている放射性物質は、
｢核分裂生成物」です。ウランが核分裂したあとに生じる生成物です。
核分裂が続いている訳ではありません。政府発表では、核分裂は止まっています。
｢核分裂生成物」は、数百万年にわたって放射能を出し続けます
（だんだん弱くなりますが）。ですので、いま、使用済み核燃料の処分地
（どこに埋めるか）が問題になっているわけです
122:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:27:48.58 APq1TTjC
>>119
それと外からの衝撃には強いけど、中からの衝撃にはそこまで強くない
という設計上の特徴もあったのでしょう
123:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:27:58.15
ここのスレ他の原発スレに教えてやりたいｗ
「水蒸気爆発だし数値高いしメルトダウンだーっ！」とか意味不明な騒ぎ方してるし
124:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:28:16.44 WsfNNhFZ
長年生きてるとわかる
「大丈夫です 安全です」といって
そのとうりだったためしはないということ。
125:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:30:01.71 WsfNNhFZ
水蒸気じゃなくて水素爆発だろ？
ここの回答者も信用できないな
126:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:31:44.74 CJuxB81e
もうさ、やめようよ。原発。「絶対」ってないんだから。。若者でデモして、意志表示しようよ。俺、この歌昔から気になってたんだ。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
127:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:32:09.97 K6l3UesK
これコンピュータでシミュレートしたら同じようになるのかね
初期位置とか係数値の設定が大変そうだけど
128:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:32:49.52
>>125
>>126
原発反対派かどうか知らんが失せろ。
129:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:33:24.35 ZYs3y9Jd
地震の波を、消すことは出来ないのか。研究して、作るしかない。
後、津波も跳ね返す装置の開発。
130:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:33:54.93
>>124
それでも"長年"生きてんだろ
信じようぜ
131:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:34:09.91 WsfNNhFZ
いや平気で水蒸気爆発いってるやつは
物理板の人間じゃない
信用しないほうが正解
132:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:35:05.56 Njzx9ZpV
何処に、炉心があろうと露出すれば、メルトダウンじゃないかな？
133:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:36:37.16
＞131 回答者はだれも「水蒸気爆発が起きた｣とは言ってないだろ
134:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:37:22.30
>>131
>>115を見なさいな
135:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:37:31.38
格納容器を海水で満たすのに10日間位かかるらしいんだけど、大丈夫なの？
温度を下げたいんだと思うけど、温度を下げるとどうなるの？
136:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:37:34.65
>>131
まとめを訂正・異説で直してくれるとよろしいかと思います。
137:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:40:01.06 WsfNNhFZ
>>133
ものすごい言ってるがｗ？ 読んでないカスは消えろ
115が訂正してくれてるだろうが
138:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:42:27.34 1MasmHYH
夕方ぐらいに爆破弁という解説があったのですが、BWRに爆破弁って
付いているのでしょうか？
内部の圧力が上がった場合はMS-SRVが自動で開くと思っていましたが。
139:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:43:06.25
スレ違だったら申し訳ないけど、ここなら知ってる人いそうなので
どういう理屈で水素が施設内に存在するんだ
格納容器内には酸素がないと官房長官がいってるし、その理屈なら水の分解とかその類じゃないわけだろ
140:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:43:29.45
>135 というか、温度を下げないと、核燃料を入れている容器が
溶ける可能性があるんです。使用済み燃料には、核分裂生成物が
含まれていますが、これは放射線を出します。放射線はエネルギーをもって
いるので、最終的に熱になり、燃料棒の温度があがり、最悪の場合、溶けます。
この温度を下げるために、水を注入して(循環させて）、冷却させようとしています
141:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:45:48.41 Njzx9ZpV
未だに、常温核融合に挑戦中。 筑波で、バックグラウンドの
中性子が上がっています。
５６０～６５０/mから、今現在８００/m こええよ・・・・
もう子供が出来ないwww
142:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:46:09.57 v5ycacvJ
海水で満たすってことは、その原子炉はもう今後使わない（破棄？）と決めたと思っていいのかな？
143:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:46:39.65
とりあえず
1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
2 津波で予備電源とモーター冷却不能
3格納容器温度と圧力上昇でパンパンに。
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出、高温で制御棒が水蒸気と反応金属酸化物と水素ガスに変化。
5多分決死隊が突入、何とか格納容器に一番近いバルブ解放→水素漏れ(+想定内程度の放射性物質も漏れ。)
6おっとり刀で水注入しようと思ったら漏れた水素が原子炉建屋内でほどよく酸素と混合→引火→建屋の壁吹っ飛ぶ→これまでの経緯から最悪の事態を想定
7取り敢えず調べてみたら格納容器は壊れてなかったみたいで、圧も多少下がり放射性物質の漏れも緩和
8ここまで来たら廃炉決定にして最悪の事態だけは避ける。取り敢えず海水ぶちこんで更に念のためボロンもぶちこみ冷却+中性子吸収で万が一にも臨界は阻止、最悪の事態避ける。
ってことでおk？
144:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:47:29.56 WsfNNhFZ
>>139
ここにも信頼に足る物理屋は「今は」不在のようだから期待できないよ
1400℃以上で核燃料を密封しているジルカロイ合金が溶解するから
これが水と反応（酸化）すれば水素は発生する
145:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:47:44.82
炉心溶融しかかってるんだから、どのみち修理や再使用は無理でしょ。
施設そのものを全取っ替えでもしない限りは。
146:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:49:53.59
被ばくきた
147:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:52:07.94 0FqDfGrV
>水蒸気が水素になるには酸素が奪われないとならない
>ではどうすれば酸素が奪われるのかというと、
>燃料棒の皮膜合金が高温になって化学反応で参加すると水素が遊離、発生する訳です。
>これが具体的にどういう現象を示唆しているのかというと...
とあったのですが、どういう事でしょう？
148:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:52:32.06 +vd1hafj
URLﾘﾝｸ(www.ureruzo.com)
これを買って備えろ
149:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:54:13.21
原子力資料情報室の会見で、海水での冷却は設計では想定しておらず、
水素爆発の危険性もあると言っていました。そうなんですか？
150:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:54:13.67
ずっと気になってたんだけど緊急用の冷却系統ってなに？
通常運転してたって1次側冷却系と2次側冷却系(沸騰水型だから2次が海水？)が機能してたら安定してるでしょ？
制御棒ぶっさすと熱量増えるとかあんの？
それと壊れて困ってるのはどの冷却系統？
151:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:54:26.91
>>147
＞化学反応で参加すると
化学反応で『酸化』すると、の誤変換だな
152:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:54:29.64
>>147
いやそのまんまだけど。
153:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:55:40.33
>>147
別スレの回答でごめん。
>燃料棒の温度が上がって2700℃以上になると、炉内の水と燃料を被覆しているジルコニウムが反応する。
>水分子の酸素がジルコニウムに取り込まれて、水素が発生するのだそうだ。
154:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:58:38.96
>>150
ECCS（緊急炉心冷却）系統。そのまんまググレばよろし。
で循環系ポンプもECCSのポンプも電源がすべて落ちて動かない。
ECCSにはさらに電源なくても動作する系統があるが、これは長時間動けず昨日の段階で停止したらしい。
155:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:59:22.54 qcUr5lPK
>>143
そんなとこじゃないかな。
建物の壊れ具合から見てもそれほど深刻な爆発じゃなかったと思う。
遠めの画像しか見てないからなんともだけど鉄骨の側だけ貼り付けてた簡単な作りの建物だと思う。
わざと壊れやすくしているんだっけか？
あの作りなら内側から簡単に側は吹き飛ばせる。
鉄骨も塗装が残ってたし、たいした熱量の爆発ではなかったんだと思う。
俺は建物のことしかしらないけどね。
156:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:59:24.14 1MasmHYH
緊急用の冷却系等がECCSだろ？
あと、BWRには１次２次つーのはないと思うが。
最初の一撃でタービントリップ→ECCS作動・・・せずといったところ？
157:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:59:25.95 WsfNNhFZ
だから物理屋以外は回答するなよ情報撹乱だから。
引用ならしなくていいから。
引用＝自分は知らないってことだろ。
物理屋でさえバカがいるんだから素人は質問だけしてろって。
意見交換や雑談スレじゃねーんだよ。スレタイ読めないのか？
158:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 21:59:30.45
>150 報道されていることを総合すると、
一時冷却系のポンプが地震の影響で停止。
このため、一次冷却水が沸騰して、蒸発して、水が喪失。
それを補うための緊急炉心冷却装置（ECCS)を動かそうとしたが、
非常用ポンプ13台がすべて動作せず、冷却できなくなったということらしい。
いまは、自衛隊が海水を強制注入している模様
159:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:03:25.30
物理やっぽくて細かいねえだからもてねえんだ
160:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:03:28.57
>>157
じゃあお前が回答してくれよ
161:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:04:42.95 g5nJVqej
もう韓国ロシアにまで放射能到達して観測値出たというようにニュースで聞こえたんだけど
周囲何キロの問題ではなくなってるって事ですか？
外出、洗濯干し布団干し問題あるのはどの辺の都市までなんだろう
162:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:04:49.80
>>144
なるほど
逆に格納容器内に酸素ないのはなんでだ、なにか充満させてんの？
163:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:05:01.97
>>155
原子炉建屋は、最大2m厚のコンクリート壁を持った強固な建物だよ。
164:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:05:19.73 xlvM+cyh
>>160
「じゃあ」の意味がわからんがな。
俺も専門家だけが答えて欲しい。
トーシロの意見は邪魔。
165:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:05:29.80
>>154
>>158
わかりやすい！
調べてみるぜ！
166:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:05:39.19 XkygceOO
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
今説明されてる
167:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:06:23.24 Nvx24udZ
一般人が被爆しましたが？
168:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:07:28.82 g5nJVqej
>>162
あの爆発で中心の格納容器が無傷なんてありえるのかという疑問が素人判断ですがわきます
169:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:08:11.36 Nvx24udZ
ＴＢＳの学者が被爆量は信じられない値と絶句してましたが。
170:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:08:49.09
被爆された方の情報で…
１０万カウントってどのくらいでしょうか？
171:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:09:11.17 VizIivjY
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 21:37:35.09 ID:U/uwTZ8v0
フジテレビ社員「「まーた原発の話かよｗｗｗ」「なんか笑えて来たｗ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイク切り忘れ
男「まーた原発の話かよｗ」
女「なんか笑えて来たｗ」
172:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:10:24.26 wUhSW4b5
爆発の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
爆発後
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
173:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:11:15.08 APq1TTjC
私は化学屋ですが教えてください。
海水を注入することによる鉄等の金属の酸化、
それによる格納容器の損壊の懸念はないのですか
174:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:12:26.92 z5zg2TQB
鉄骨の中に格納容器が見えないんだけど小さいの？
175:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:13:40.97
>173 たぶん、東電は第一原発の廃炉を決断したということなんでしょう
176:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:13:59.61
>>174
>>117 >>118
177:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:14:12.27
まとめ>>36>>42>>112>>121
(今回の福島原発による爆発で)格納容器を海水で満たすのに10日間位かかるらしいんだけど、大丈夫なの？
温度を下げたいんだと思うけど、温度を下げるとどうなるの？
温度を下げないと、核燃料を入れている容器が
溶ける可能性があるんです。使用済み燃料には、核分裂生成物が
含まれていますが、これは放射線を出します。放射線はエネルギーをもって
いるので、最終的に熱になり、燃料棒の温度があがり、最悪の場合、溶けます。
この温度を下げるために、水を注入して(循環させて）、冷却させようとしています
(今回の福島原発による爆発で)経緯まとめてくんない？
1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
2 津波で予備電源とモーター冷却不能
3格納容器温度と圧力上昇でパンパンに。
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出、高温で制御棒が水蒸気と反応金属酸化物と水素ガスに変化。
5多分決死隊が突入、何とか格納容器に一番近いバルブ解放→水素漏れ(+想定内程度の放射性物質も漏れ。)
6おっとり刀で水注入しようと思ったら漏れた水素が原子炉建屋内でほどよく酸素と混合→引火→建屋の壁吹っ飛ぶ→これまでの経緯から最悪の事態を想定
7取り敢えず調べてみたら格納容器は壊れてなかったみたいで、圧も多少下がり放射性物質の漏れも緩和
8ここまで来たら廃炉決定にして最悪の事態だけは避ける。取り敢えず海水ぶちこんで更に念のためボロンもぶちこみ冷却+中性子吸収で万が一にも臨界は阻止、最悪の事態避ける。
(今回の福島原発による爆発で)どういう理屈で水素が施設内に存在するんだ？
1400℃以上で核燃料を密封しているジルカロイ合金が溶解するから
これが水と反応（酸化）すれば水素は発生する
178:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:15:15.05
>174 建物に比べれば小さい。たしか１０－２０ｍくらい。
大部分は近いに埋まっているので、そとからは見づらい
179:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:15:23.57 z5zg2TQB
>>176
なるほど、ありがとう。
180:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:15:41.82
俺も質問です
・福島の原発は核分裂による爆発の可能性はあるんですか？
・あるとすれば、現状でどれぐらいの確率で起こるのでしょうか？
・あと核燃料の生成物が外に漏れ出した場合どれぐらいの範囲が危ないですか？
181:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:16:49.94 TPXWlNFF
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
182:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:17:17.17
起こりうる事態としてはチェルノブイリというよりスリーマイル島っていう認識で大丈夫ですか？
183:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:17:55.13
>>173
当然あるだろ。さらに後の処理が難しくなる。
しかし他の冷却手段がすべて機能せず、最悪を避ける為の窮余の処置。
当然想定外で問題なくうまくいくかも保障はできない。
184:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:18:11.05
みなさん、大丈夫かぁとほっと胸をなでおろし一息ついてる人もいるかと思いますが
その大丈夫という結果を得るために、絶対に死ぬとわかっていながら現地に急行し
弁を解放した職員がいることも頭の片隅においておいてください
185:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:18:33.54
>>154
電源なくても、ってのは崩壊熱でまわるタービンを動力とする冷却系か
それもダメなんかい…
>>158
非常用電力が全部ダメってのはなんなんだ…
結局圧力容器にも格納容器にも海水注げ注げ大会か
そもそもなんで沸騰水型軽水炉なんだ
しかも古いしさあ
加圧型軽水炉だったらもっと楽だったのにね
蒸気解放だって2次側だからあまり放射性物質気にしなくて良かっただろうに…
186:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:19:23.90 RiDiq8/7
俺も>>169の言うテレビ見てたんだけど
確かに、こんな値信じられないといっていた。
つまり政府発表が本当だとしたらこんなことありえないってことじゃないのかな?
187:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:21:27.12 WsfNNhFZ
>>160
俺は質問に来たんだよ
そしたら水蒸気爆発とか
どこの水とどこの高温金属が接触したんだよ？
溶けた高温金属ってどこにあるんだよ？
絶対に打ち間違うとかのレベルじゃねーんだよ
なんとなーく圧力鍋かなんかイメージしてる
ど素人決定なんだよ
188:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:22:58.25 APq1TTjC
>>183
ということはその結果放射能漏れの可能性もあるのですね。
ありがとうございました。
189:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:22:58.70
運転状態を踏まえたBWR（軽水炉）における可燃ガスへの対応
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
190:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:23:30.33
>>180
・無いです。
・でも水蒸気爆発による炉心破壊の可能性はまだ残っています。
・考えられる最悪の事故がチェルノブイリ事故です。
その汚染範囲の一例（セシウム濃度）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
191:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:25:10.27 TqpEoKbY
ちょっと教えていただきたいのですが、
水って電気分解すると、酸素と水素ができますが、
放射線で同様のことっておきないのでしょうか？
192:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:26:15.18 FDH0s8/Y
>>190
地震がまた原発周辺で起きてもその可能性は無いの？
いま福島震度5だったけど
193:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:26:27.56 p5StOerM
90人のうち3人調べたら被爆してたって言うんだから
全員被爆してるってことでしょうね。
原発から3K地点、どういうことなの？
194:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:27:37.46 TqpEoKbY
ちょっと教えていただきたいのですが、
水って電気分解すると、酸素と水素ができますが、
放射線で同様のことっておきないのでしょうか？
下の熱した金属で爆発が起こる理由は?
水の爆発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水素と酸素
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
195:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:27:49.84 0FqDfGrV
>>147ですが、
>>152
>これが具体的にどういう現象を示唆しているのかというと...
の先が知りたいのです
炉心破壊の可能性を示唆してる、という事ではないのですか？
196:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:27:50.76 1MasmHYH
＞海水を注入することによる鉄等の金属の酸化、
＞それによる格納容器の損壊の懸念はないのですか
ある。
が、毎年の定検で主要部位の容器・配管の厚さは検査されて、
蒸気が流れるところなどで徐々に腐食・磨耗で減っていくところは
都度補修していっているので、海水注入→即アウトということはない。
言える事は、海水を入れるということはその炉の再利用をあきらめたと
いうこと。
197:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:28:13.58 yqaXLXk4
>>180
制御棒を挿入したからウランでの爆発はもうない。
ただし、鉄などの安定した物質に落ちるまで、分裂を繰り返す。
分裂するたびに大量の熱エネルギーを放出するから、圧力破裂や水蒸気爆発の危険がある。
198:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:28:48.72
>>182
現状スリーマイル事故のレベルを超えてる。
今後これ以上悪化しなければスリーマイル事故のレベルと言えるかもしれないが、
炉心の冷却・保全に失敗すればチェルノブイリ・レベルと言われる事故になる可能性も残っている。
199:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:29:13.79 WsfNNhFZ
177まとめおつ
177の4の
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出
圧力容器・格納容器とも健在でどこからセシウムが漏れるか説明してくれ
コレが答えられる奴だけ信用する
いや「正しく」答えられる奴な
200:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:29:40.96
仮に圧力容器と格納容器に海水入れて満タンにしたとして、それでも熱を受けきれなかったらどうするのかな
どうやって出すんだろう
手で汲んで放射性廃棄物扱い→新たに注ぐ？
それとも1次側も海水、2次側も海水で動かす？
1次側直したのかな…
海水で動くのかな…
201:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:29:41.70
>>190
ありがとうございました
202:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:31:42.77
>>197
ありがとうございました
203:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:34:43.89
>>198
ありがとうございます
あと炉心の冷却等にはどのくらいの時間がかかりますか？
もし成功するとしたら、いつくらいになればわかるでしょうか？
204:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:35:25.71
格納容器って少し漏れてるのかな？
水素が建て屋吹き飛ばしたんだし
205:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:36:06.79
>>199
燃料棒か過熱し冷却が出来なければ、圧力容器の内圧は上がる。
圧力が上がり続けると、圧力容器の破壊を避けるため蒸気は格納容器内にブローオフバルブから放出される。
だから格納容器の内圧が上昇した。
燃料被覆が破損すれば、その蒸気には核分裂生成物が含まれる事になる。
206:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:36:25.20 p5StOerM
誰か一般人が被爆したことについての見解はないのですか？
207:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:37:50.55
圧力容器から水素とセシウム漏れだしたならどっかの配管系に小さな漏れでもあるのか…？
208:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:38:47.90 wl0twNna
418 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/03/12(土) 22:14:23.04 ID:/M+URT3G [27/28]
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ガイガーカウンターという放射線量をはかる器械を持っている人がいます。
これを頼りに各地の放射線量をあつめ、地域の安全性を確かめましょう。
ガイガーカウンター持ってるやつ集合
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
①ガイガーカウンター持っている人
ID、数値、場所、計器を揃えてカメラでとり、上記のスレでアップロードしてください。
②ガイガーカウンター持っていない人
このレスを地震、物理学、電力関連などガイガーカウンターを持っている人がいそうなスレにコピーペーストしてください。
今のところ信憑性があるのは
東京日野の放射線量
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
しかありませんご協力をお願いします。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
209:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:40:14.14
>>203
その疑問に正確に答えられる人は専門家でもいないと思うよ。
210:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:46:01.41 WsfNNhFZ
>>205
サンクス。
格納容器から外へはどう出ますか？
爆発前後に急激に上がってるが（15：29 1015マイクロシーベルト）。
211:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:46:11.89 h84uhqKT
横槍すいません。科学的な議論の邪魔だったらスルーしてください。（一番まともそうな板だったんで書きました）
皆さんが解説している内容って「政府発表」が正しいことを前提に立てている説明ですよね?でも過去の海外の原発事故でも事故について「正確な情報」がちゃんと流されたケースってなかったんじゃないでしょうか？
チェルノブイリの事故は3年経ってから、スリーマイル島事故についても放射能による被害はなかったとしてるが、周辺の住民の多くの方が癌などで無くなっています。
チェルノブイリ事故の
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
スリーマイル島事故
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今回の件も過去の原発事故と同様な対処を政府がしたと考えておかしくないんでしょうか?
私にはそれを裏付ける正確なソースは示すことができませんが、過去の事例から考えて踏襲主義・慣例主義が大好きな官僚や政府が海外の事故処理を参考に今回の対応を取ったことは容易に想像が付きそうです。
私は不安を煽りたい訳ではありません。しかし、放射能の影響が出始めるのは5年・10年先です。だから「とりあえず」国民の関心をそらす発表をしておいて、今回の事故が風化した頃にテキトウに個別に住民に対応すれば良いと言う意図を感じずにはおれません。
情報化社会が進んだ近代国家にそんなの陰謀説だと疑う人も多いかもしれませんが、チェルノブイリ事故やスリーマイル島事故が起こった当時も「進んだ近代国家」だったはずです。今必要なのは「自分の頭」で考えると言うことではないでしょうか？
週間天気予報では来週月曜日が雨です。放射能を含んだ雨に触れるのは非常に危険です。できる限り雨に触れないように気をつけてください。
212:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:46:16.54
まとめ>>36>>42>>112>>121>>177
(今回の福島原発による爆発で)私は化学屋ですが教えてください。
海水を注入することによる鉄等の金属の酸化、
それによる格納容器の損壊の懸念はないのですか
①当然あるだろ。さらに後の処理が難しくなる。
しかし他の冷却手段がすべて機能せず、最悪を避ける為の窮余の処置。
当然想定外で問題なくうまくいくかも保障はできない。
②ある。が、毎年の定検で主要部位の容器・配管の厚さは検査されて、
蒸気が流れるところなどで徐々に腐食・磨耗で減っていくところは
都度補修していっているので、海水注入→即アウトということはない。
言える事は、海水を入れるということはその炉の再利用をあきらめたと
いうこと。
(今回の福島原発による爆発で)鉄骨の中に格納容器が見えないんだけど小さいの？
①この原発がどうかは知りませんが、たいてい、格納容器は
地下にほとんど埋まっています。万一のときに、土で遮蔽するために。
②容器は半分以上が地下にあるので、角度的に見えないだけかと
>>177
（177の4の
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出）
圧力容器・格納容器とも健在でどこからセシウムが漏れるか説明してくれ
燃料棒か過熱し冷却が出来なければ、圧力容器の内圧は上がる。
圧力が上がり続けると、圧力容器の破壊を避けるため蒸気は格納容器内にブローオフバルブから放出される。
だから格納容器の内圧が上昇した。
燃料被覆が破損すれば、その蒸気には核分裂生成物が含まれる事になる。
213:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:46:29.91
人が被爆…＼(^o^)／ｵﾜﾀ
214:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:50:14.51 p5StOerM
>>212
>>206にもお願いしますよ。
215:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:50:15.85
>>210
格納容器の内圧下げるため内部のガスを放出する作業やってたじゃない。
午後2時半ごろ内圧を下げるのに成功したってって会見してたし。
216:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:50:48.37
三キロ以上離れた人間はどうやって被爆したのでしょうか？
爆発の影響で放射能が飛散したからですか？
217:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:50:54.82
>>213
10万カウント/分で除染が必要な高濃度の被曝と報道されてるけど、そんなに大変なの？
これで原発から3.5Kmってここの住人どうなるの。
218:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:52:32.21
>>216追記で
あと現場で作業している方々は大丈夫なのでしょうか？
219:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:53:40.47
映像の白煙を見ても分かる通り、爆発当時の風向きは北北西
被爆者がいた病院は第一原子力発電所の北北西4km
220:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:54:02.09 p5StOerM
>>212
あっ、>>169 >>186 >>193 >>216にも。
221:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:54:07.02
放射性物質の拡散について、現状どうなのか予測してくれる人いませんか？
222:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:57:26.96
人体の影響に即答できるのは医学領域の人かもしれんね。
223:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:59:02.36
自分で張った>>189のPDF読んでいて思ったが、
分裂片の崩壊で放射線が出てるなら格納容器内に水素と酸素は同時に存在するものじゃないの？
枝の官房長官の「酸素は無い」という言葉が真とすると、
不安定な分裂片は殆ど分裂し終わって安定な元素に落ち着いてるのか？
それとも発生した酸素もすぐに加熱されている金属と反応して脱酸素かされているのか？
224:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 22:59:30.39 1MasmHYH
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
こんなの見つけた。
新潟ということは柏崎向けだけど、同じ東電BWR、同じだよな。
最悪の想定甘かった？
225:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:00:09.16
>>222
物理で加速器を使う人は自分の安全のためにも放射線、被爆等についての講習を受けるからある程度は分かるよ
226:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:00:11.23 WsfNNhFZ
>>215
205さんじゃないだろ？素人は黙ってろ。
227:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:02:06.37
４時の時点で炉心の一部が吹っ飛んだ水蒸気爆発だったんじゃないの？
その後値が下がったとか大嘘で。
で、３．５ｋ離れた高校の校庭まで放射性物質が飛んできて被曝。
これはあくまで３人被曝の情報が正しいとした仮定ですが。
228:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:02:21.51
別のすれで、玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる、と書かれてました。本当ですか？プルサーマルってなんですか？
心配になって眠れません。
229:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:03:14.27
>>221
それは本当に答えるのが難しい問題。
まず原子炉の現状が不明で情報は報道に頼るしかない。
官房長官の会見が正しいなら、炉心・圧力容器・格納容器はまだ健在との事。
放出された放射能の量についても不明だし、周辺の線量についても断片的な情報しかない。
更に状況は変化してるしね。
最悪の場合についてはチェルノブイリが参考になるがね。
230:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:03:13.41
建屋ってジェット機が突っ込んでも大丈夫なように、
コンクリートと鋼鉄の5層構造なんだろ？
それが、吹っ飛ぶとか
改めてやべーな
231:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:03:19.58
>>228
ｇｇｒ
232:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:03:51.56
>210 格納容器の内圧を下げるために、意図的に格納容器の弁を
開けたと発表されている。そのときに空気とともに、放射性物資質が
漏れたために、一時的に高い放射線量を示したのだとおもう
233:227
11/03/12 23:04:05.35
あ、因みに俺はこのスレ書くの初めてだから他の回答者じゃないよ。
234:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:04:36.11
>>226
馬鹿は黙ってろよ
235:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:05:57.59
>>226
いや>>215のとおりなんだ、ホント。
236:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:06:44.90
>228 多くの原子炉は、ウランを燃料にしている。
それに対して、プルサーマルは、ウランとプルトニウムの混合燃料を
使っている。限界原発が特に危険と言うことはない。
限界原発が核爆発でもしたら、話は別だけど、今回の福島原発程度
（といっては悪いけど）では、一般大衆への被害はほとんど気にしなくて良い
237:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:07:38.36
>>226がゴミすぎｗｗｗ
238:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:10:06.04 WsfNNhFZ
>>234
何度も言うけどな、雑談したいなら別板池。
スレタイ嫁。
具体的な説明ができない奴は俺にレスしないでくれ。
そんなこと聞いてるんじゃないんだよ。報道内容きいてんじゃねーんだって。
>>232
報道内容なら232さんもいってるように誰でも知ってる。
バカはお前だ消えろ。
239:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:11:15.59 dgN5S+Qt
>>211
じゃあ、自分だけとっとと逃げれば良い。そんな事わざわざ掲示板に書き込むなよ。
原子力の知識も無く、議論をする気もないような貴方の書き込みだけれど、
世の中にはそれを信じて逃げちゃう人だっているんだ。
その責任を貴方は取れるの？
善意を全面に押し出しておきながら、その実、自分の正当性を確認してる
こういう書き込みが一番タチ悪い
まあ、チェルノブイリだってもう数日後にはバレちゃってたし、そうそう
隠し通せるものでもないと思うけれどねえ。
240:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:11:19.92 ac/zsR6U
>>238
繰り返しになるが
馬鹿は黙ってろよ
241:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:11:37.34
>>227
3人被曝の情報は県が発表しているが、
3人と同時に同じ場所にいたのは90人らしいね。
全員被曝している可能性があるとTBSでは報道している。
242:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:11:50.78
236さん、ありがとうございました。
243:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:15:25.50 uNfRuI5M
海水で冷却しているみたいですが問題はないのですか？
244:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:15:34.20 WsfNNhFZ
>>240
繰り返しになるが素人はレスしないでくれ。
物理屋か電力屋だっていうならどこから出すのか
「具体的に」言ってくれ。
言えないなら黙っててくれ頼むから。
245:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:15:46.55
>>239
いや、はっきり言って数日後じゃ遅い。
もし本当に炉心融解で放射能漏れならすぐに対策取らないとやばいだろ。
てか俺だったらパニック起こさない限り、逃げたほうがいいと思うよ。
逃げることのデメリットなんて大してないし。
>>241
3人の報道が事実ならしてるだろうね。
てか、3人の報道が偽情報である可能性ほとんどないと思うよ。
良いほうに修正するならともかく、悪く言う必然性まったくないから。
246:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:17:16.02
>>244
馬鹿は黙ってろよ
247:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:17:36.30
>>228
プルサーマル=>MOX（ウラン・プルトニウム混合）燃料を熱中性子炉（この場合軽水炉）で燃焼させてる。
プルトニウム自体は通常の軽水炉のウラン燃料でも燃焼が進めば溜まってくる。
だから「玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる」はウソ。
同じような事故を起こせば同じような結果を招く。
ただMOX燃料の燃焼特性・制御特性は従来の核燃料と異なる事から、
従来どおりの安全性を確保できない・安全マージンを削っているという批判は有る
この批判の妥当性はともかく、これからのMOX燃料推進は更に困難になるだろうな。
248:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:18:00.55
つうか荒らしは相手にする必要ないよ
249:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:19:20.20
全くだな。答えようとしてくれてる人に対して
>>226
>素人は黙ってろ。
とか荒らし以外の何者でもない
250:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:19:28.27
被曝したと報道されてる10万カウントって第五福竜丸で被曝した人と同じレベルと聞きましたが本当ですか？
251:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:20:16.56
>>246
黙れカス。
252:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:20:53.24 WsfNNhFZ
>>249
素人の回答は邪魔なだけ。
スレタイと1嫁。
253:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:21:04.88
>>184
発表が正しければ、今回は、絶対に死ぬとは到底言えない被曝量だがな。
一応、やってはいけない（やらせてはいけない）量なので、口ごもっているんだよ。
254:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:21:35.46 ac/zsR6U
>>252
繰り返しになるが
馬鹿は黙ってろよ
255:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:21:44.34 WsfNNhFZ
素人談義は別のところでやって。
256:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:21:52.92
>250 申し訳ありませんが、｢カウント」というのは物理的に意味がわからない
単位なので、何ともいえません
257:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:22:45.01
250続き
またこのような高いレベルの被曝が政府会見の通りの事故でもあり得るのでしょうか？
258:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:22:45.85
>>255
馬鹿は黙ってろよ
259:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:22:49.51
>>250
いや10万カウントという数字だけでは評価できんのよ。
せめて測定時間と測定対象は明らかにしてくれないと。
260:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:23:33.82
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
261:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:23:39.03
>>255
まじでカス過ぎるだろｗｗｗｗ
262:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:25:37.13
ID:WsfNNhFZのこのスレでの存在意義が分からないのでNGあぼんにした。
放射線1個が放射線の検出器に飛び込んでくるとき、1カウントと数えます。
cpm(count per minutes)ですな。
>>250
カウント数っていうのは、放射性物質の量にも、放射性物質がそもそもどの
種類の元素かにも依存するので一概には第五福竜丸～とは比較できません。
263:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:26:01.53 Ns6WuiCr
>>230
東電の建屋は普通のポルトランドセメントの何十倍も高い値段の特殊コンクリート製なんだよな。
ランボーには壊せないぐらい頑丈。
264:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:26:30.25
どうでもいいことだが
物理通で原発についての素人なんていくらでもいるわな
265:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:28:57.73
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
266:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:31:35.20
原子力っていう分野はもちろん物理の領域でもあるけれども、
プラントとしては工学屋さん、化学屋さんの知識も必要だし、
放射線のことを考えると生物学屋さんとか医療（保健）的な
知識も必要。
工学屋にしたって、破壊工学から熱学、建築から何から
何まで何でもござれですよ。
267:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:32:23.15 Ns6WuiCr
小型ジェット機やバズーガ砲じゃ壊れないけど、スーパーサイヤ人ならいけるぜっ！
268:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:35:58.59
>>224
非常用冷却機構である
原子炉隔離時冷却系(RCIC)
低圧注水系(LPFL)
の二つが今回は使用できない
なぜならタービンだかポンプが回せないから
269:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:38:36.16 yqaXLXk4
>>243
問題大有りです。
海水で冷やすのは最終手段です。
しかも全世界で初の試みの方法も使っていますので、成功するも失敗するも神のみぞ知るってところでしょう。
いわゆる最終手段の賭けて打って出た訳です。
成功を祈っててください。
270:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:39:55.47 XhCuXehK
東京に住んでるんですが
最悪の場合でも心配はないですか？
271:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:43:19.38
福島原発って、津波かぶったの？ただ地震のせいで壊れたの？
なんでこんなに脆いの？
272:268
11/03/12 23:43:30.16
間違えた
LPFLは非常用ディーゼル発電が必要（←今回使用不可）
RCICは電源不要（炉内蒸気圧で貯水場から炉内へ冷却水を導く）
けど実際どれだけ機能が生きてるのかがさっぱり判らんな
273:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:43:31.72
格納容器が破壊され、圧力容器も破壊されたら
チェルノブイリだよ。
274:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:43:43.56
>>268
主蒸気逃がし安全弁は開いてるが注水系が働かなくて水位が下がっている状態なんだね。
275:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:46:15.74
使った海水は放射能に侵されるの？それどうすんの？
276:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:50:37.63
東電が｢水蒸気がたまって、爆発した」って説明してるぞ
277:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:50:47.39
>>275
とりあえず格納容器が健全ならそこに留まる。
蒸気は排出されるだろうがそれは仕方ない。
その後の処理は事態が沈静化出来てから考えるんだろう。
278:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:50:50.86 D2pgZgkL
とりあえず、液体窒素、大量にぶっかけときゃいいのに？
279:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:51:25.90
北海道だが津波にさえ気をつけていれば問題ないと思ってた……
知識無いせいで放射能がマジ怖い。
原発でどのレベルの事態が起こったら北海道に影響でる？なんかメルトダウン起きても北海道は大丈夫とか聞いたんだがホント？風向き的にやばくない？
そもそもメルトダウンってなに？
お願いしますエロい人教えて下さい
280:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:51:44.85
>>275
希釈すれば問題ありませんけど。
元々海水にゃ微量に放射性物質含まれてますし。
281:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:54:25.15
>>279
北海道に被害が出るような大規模な影響があったら
そのときは東京含めて日本が終わるから安心しろ
282:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:55:44.00
>>279
まあ少なくとも北海道は大丈夫。
>>280
あんまり簡単に言うな、ほんと面倒な問題なんだから。
283:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:56:19.32
>>279
ガソリンとか灯油とか食糧とかそっちの心配してろって。
284:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:58:19.74 D2pgZgkL
パソコンの放熱器見たいに熱伝導のいい金属引っ張って海に突っ込んで、空気に当たっている
部分はcpuファンみたいにでかい送風機つけるだとか、やればいいのに。
285:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/12 23:59:27.01
>>284
流水に晒した方が効率いいだろ
286:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:01:04.05 HtPgAmm/
水素の件はこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
287:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:03:18.87 D2pgZgkL
>>285
海への汚染がない範囲でね。
確かに、一定量の海水では、
熱容量の限界と、熱伝達率の問題があるので、計算が
違ってたら、まずいでしょ。
288:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:05:27.87
>>279
とりあえずお股が炉心融溶してるおにゃのこにおまえの制御棒つっこんどけばおｋ！
289:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:09:14.32
URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
このサイトでいってることは正しいのでしょうか？
290:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:11:10.26
110312原子力資料情報室記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
291:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:11:55.36
>>289
駄文を丸投げされてもわざわざ読むわけねーだろ
３００字にまとめろ
292:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:12:47.39
>>288
そしてその粗末な制御棒のせいで日本は駄目になるってこと？
どうしようこんな制御棒じゃ救えないよ
293:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:15:50.36
俺の制御棒はなかなか役に立つぜ。(*￣^￣*) ｴﾍﾝ！
294:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:16:04.42 9g609ir1
>>285
それって、原子炉自体を、海に沈めるんでなくて、海水を
かけっぱなしにするってことか。
チェルノブイリと違ってたら、あそこなら可能だな。
295:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:16:20.09
>>289
自分で勉強しようという気はないのな
296:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:18:01.85 9g609ir1
最悪は、寿司と、刺身と、焼き魚が、10年位、食えなくなる
くらいか。
297:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:18:45.65
私たちみたいな素人にとってこのスレは本当に重要なんで
マジでマターリお願いします。
298:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:19:28.47 9g609ir1
明日、食いおさめに寿司屋でもいってくるか。
299:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:19:52.94
宇宙に原発作って地球に電力送りゃいいじゃん
300:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:20:33.17
>>299
あぁ、月からマイクロウェーブ的な
301:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:21:41.00
>>296
全部嫌いだからそれでもいい
302:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:22:31.67 T++2dCCb
実効線量 内訳
0.05 原子力発電所の事業所境界での一年間の線量。
0.1～0.3 胸部X線撮影。
1 一般公衆が一年間にさらされてよい放射線の限度。#被曝の対策を参照。
放射線業務につく人（放射線業務従事者）（妊娠中の女子に限る）が妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい放射線の限度。
2 放射線業務従事者（妊娠中の女子に限る）が妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい腹部表面の放射線の限度。
2.4 一年間に自然環境から人が受ける放射線の世界平均。
4 胃のX線撮影。
5 放射線業務従事者（妊娠可能な女子に限る）が法定の三カ月間にさらされてよい放射線の限度。
7～20 X線CTによる撮像。
50 放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が一年間にさらされてよい放射線の限度。
100 放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が法定の五年間にさらされてよい放射線の限度。
放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が一回の緊急作業でさらされてよい放射線の限度。妊娠可能な女子には緊急作業が認められていない。
250 白血球の減少。（一度にまとめて受けた場合、以下同じ）
500 リンパ球の減少。
1,000 急性放射線障害。悪心（吐き気）、嘔吐など。水晶体混濁。
2,000 出血、脱毛など。5%の人が死亡する。
3,000～5,000 50%の人が死亡する。（人体局所の被曝については3,000:脱毛 4,000:永久不妊 5,000:白内障、皮膚の紅斑）[7]
7,000以上 99%の人が死亡する。
303:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:22:54.50 T++2dCCb
実効線量 内訳
0.05 原子力発電所の事業所境界での一年間の線量。
0.1～0.3 胸部X線撮影。
1 一般公衆が一年間にさらされてよい放射線の限度。#被曝の対策を参照。
放射線業務につく人（放射線業務従事者）（妊娠中の女子に限る）が妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい放射線の限度。
2 放射線業務従事者（妊娠中の女子に限る）が妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい腹部表面の放射線の限度。
2.4 一年間に自然環境から人が受ける放射線の世界平均。
4 胃のX線撮影。
5 放射線業務従事者（妊娠可能な女子に限る）が法定の三カ月間にさらされてよい放射線の限度。
7～20 X線CTによる撮像。
50 放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が一年間にさらされてよい放射線の限度。
100 放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が法定の五年間にさらされてよい放射線の限度。
放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が一回の緊急作業でさらされてよい放射線の限度。妊娠可能な女子には緊急作業が認められていない。
250 白血球の減少。（一度にまとめて受けた場合、以下同じ）
500 リンパ球の減少。
1,000 急性放射線障害。悪心（吐き気）、嘔吐など。水晶体混濁。
2,000 出血、脱毛など。5%の人が死亡する。
3,000～5,000 50%の人が死亡する。（人体局所の被曝については3,000:脱毛 4,000:永久不妊 5,000:白内障、皮膚の紅斑）[7]
7,000以上 99%の人が死亡する。
304:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:23:26.39
物理専攻している人でも大半の人はこういうこと解らんないと思うよ。
305:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:24:56.44 9g609ir1
>>299
それなら太陽光発電でいいんでない？
306:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:28:16.61
>>305
盲点だったわ
さすがだな
307:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:31:05.27 R4KPtdmR
福島原発の土壌に放射性物質が染み出た可能性が高いから、今後数年は福島近辺の食物は危険がかなりあるはず。
政府が今後の対応をどうするか、多分発表するでしょう。
308:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:31:42.33
ほうしゃせいぶっしつはあらうとおとせるんですよ。
309:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:31:52.43
福島の冷却水とアメリカが提供するといってきた冷却水って具体的にどう違うの？
310:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:34:35.09
六甲のおいしい水とエビアンぐらい違う
311:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:34:49.66 X3uLMtx0
>>308
でもふつうすっちまうんじゃないですか
312:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:36:09.96
放射線を浴びたら放射能を持つようになるんだよね？
この仕組みを教えてくれ、放射性同位体になるの？
313:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:36:26.69
>>286
おお分かり易い。不活性ガス系統とFCS（除ガス系）で、格納容器内の水素・酸素濃度を抑制してるのね。
今回のもLOCA（冷却水損失事故）に当たるんだろうな。
しかし 少なくともFCSは電源すべて落ちたら止まるようだな。
不活性ガス系も、格納容器のベントが出来ず内圧が高まった状況ではうまく働かないんじゃないかな。
314:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:36:27.58
新潟に住んでて取水河川源が猪苗代付近らしいんだ。
今はまだ雨が降ってないけど土壌経由で河川がやられたら水道水も飲めなくなるのでしょうか？
合わせて今の時期の拡散限度域とかは暫定的でも誰かわかりますか？
315:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:36:57.49
>>310
純度ってことかな
あってればありがとうございます
316:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:37:12.07
100年は不毛の地となると思われた広島・長崎を見ろ。
放射性物質が雨に流されることが非常に大きい。
放射性物質がくっついたからって、必ずしも相手側も放射能を帯びる訳ではない。
317:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:38:01.85
>>312
中性子を吸わない限りはいきなり放射性物質に変わったりはしない。
318:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:38:55.27
>>309
実際アメリカが提供すると申し出た冷却材の内容は、報道されて無いと思う。
319:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:40:49.93
>>312
「放射化」でぐぐってみ。基本そのとおりだよ。
320:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:42:37.78 HtPgAmm/
外部被爆と内部被爆があって、外部被爆は単純に洗えば落ちるし、
落ちるまでの放射線の強さと時間がファクターとなる。
すったり食べたりで放射性物質を体内にとりこむと厄介。
321:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:44:44.92 b46IYmDB
これって結果的にそれほどの惨事じゃないみたいだけど
１歩間違ってたら大惨事なことになってた？ チェルノブイリなみの。
322:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:47:53.20 R4KPtdmR
>>321
チェルノブイリには絶対ならない。
323:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:47:55.27
飲んだり風呂入ったりできなくなっちゃうのか
324:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:48:32.88
軽水炉は水が抜けると勝手に止まるって昔習ったような気がするが、現実にはアフタークール用水を動力で送る必要があったのね
325:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:49:51.84
平成23年（2011年）東方地方太平洋沖地震について
H23/03/12（0：30）現在
緊急災害対策本部
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ここに福岡に何が起こったか細かく書いてある
326:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:54:06.15
しかしあの建屋が吹き飛ぶなんて水素爆発って凄いんだね。
でも飛ぶならゲートが飛びそうなもんだけどな。
ゲートはなんかこう光子力バリアかなんかで守られてるのかな？
327:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:55:06.91 XMBVmawx
なぜ2000℃以上のものが水で冷えるのか？
冷やすのが水という原始的な方法しかないのが理解できない。
液体窒素噴射機とかないの？
電気的な冷却装置のなかに炉があるのかと思っていたよ。
328:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:58:24.97
>>327
水は安い。
潜熱が大きい。
毒性が無くて扱いやすい。
329:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:59:37.29
追加
放射化しづらい。
330:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 00:59:43.11
>>325
明太子がどうしたって？
331:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:02:58.57
もうお風呂は入らない方がいいのですか？
332:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:03:54.89
作業員何人規模で動き回っているのでしょうか？
333:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:04:31.06
>>327
液体窒素なんて大して冷却能力ないよ。
手のひらに垂らしても平気。
334:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:04:50.00 QMwL4BU7
放射能の対策をだれか詳しい人教えて。
来週の月曜日は雨らしいんだが、どの程度の拡散が予想される??
335:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:06:33.63
計算してやるからデータだせ
336:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:07:43.74
>>334
お前に放射能は与えられないから安心しろ
もし放射能を手に入れたらお前はファンタスティック４の仲間入りだ！
337:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:11:25.64
>>334
雲に含まれた雨がその場でたたき落とされると考えてみろ。
338:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:11:31.65
>>327
液体窒素なんて噴射しても派手なだけだろう。
339:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:12:17.04 R4KPtdmR
>>327
液体窒素を大量に用意出来るわけがない。
340:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:15:03.38
結局あの爆発は水素爆発なの？水蒸気爆発なの？
341:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:16:54.44
軽水でもこんなになるんだから、
ナトリウム炉なんて問題外だな
342:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:17:06.30 R4KPtdmR
一瞬炎が見えたから水素爆発でしょ。
343:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:18:54.48
高温なモノに、低温なモノをぶつけると爆発するんだよ。
液体窒素とか危なすぎて無理。
344:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:22:13.51
>>341
ナトリウムって案外燃えないし、酸素ないと全然なんにもなんないんだぜ？
もんじゅのとなりで研究やってるよ
345:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:22:49.54
>>342
俺もそう思う。
建屋上部での水蒸気爆発は（爆発の要件から考えて）考えにくい。
346:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:27:01.03
そういや京大の熊取原子炉研究所に、原発反対論者の研究者がいましたね
原発に反対してるため、何十年も助教のまま昇進させてくれないとか
347:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:34:56.80
nhkで保安院の会見
348:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:41:52.01
F4ファントムが突っ込んでも耐える壁なんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
349:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:46:25.83
会見グダグダじゃねかよ
350:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:53:21.65
なんで風呂入っちゃまずいの？
351:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 01:54:57.62 OSfS7uuo
なんですか？あの会見は。
聞き取れたなら誰か解説してくれ。
352:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:00:07.50 SbEUrbvG
なんで、保安院の質疑がしどろもどろなんだよ。
353:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:05:58.82 Z16eXLHb
使える人は現場にいるんだろうなあ
354:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:08:46.57
さりげなく現場の人達が心配でしょうがない…
355:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:15:34.91 Fy01ZVx1
とにかく逃げることが正解だったな
周辺住民は、今からでも逃げたほうがいい
津波と同じで、原発周辺の住民は地震が来たらすぐ逃げる。これが正解
356:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:19:53.09 R4KPtdmR
むしろ、原発が近くに建設決定になったら引っ越した方がいい。
357:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:20:00.35
>>339
液体窒素なんて数百円/リットルぐらいで大量に用意できるぞ
どのくらい必要なのか分からんがな
358:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:20:08.97 x3jJZFGJ
原発、そんな装備で大丈夫か？
359:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:22:38.27
水蒸気が水素になるってどういうことだ？
水の電気分解しか、水が水素･酸素に分解されるの知らないんだが…
360:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:22:38.94
>>327
大量に準備する必要がある。
361:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:24:17.46
>>359
高温の金属に水が触れると、金属は酸化され水素が発生する。
362:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:28:46.09
>>361ありがとう
363:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:31:24.97 Fy01ZVx1
みんな、逃げた方がいいよ
茨城県だけでなく、もっと遠くの人達も。
おそらく、海水注入は時間がかかりそうだ
364:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:34:46.27 i0r7XgBZ
液体窒素は、温度差による、単位時間あたりの熱移動の発想
だったが、やはりアメリカから冷却材もらった方がいいんでないかい。
365:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:35:48.25 c+GnEbOI
冷却用タービンを載せた自衛隊の大型輸送機が１２日午後９時半に愛知・
小牧基地を出発
366:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:38:10.38 OUt8ImuP
冷たければ、よく冷やせるわけではない。
どれくらい熱を吸収できるかが大事。
367:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:45:37.08 Fy01ZVx1
絶対安全と言われていた原発
このぐらいのことで、壊れたらいけないよ
368:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:51:50.30 i0r7XgBZ
>>366
移動する熱量って高温物質の温度と低温物質の温度の差に比例するでしょ。
これは、時間あたりに奪う熱量で、後は潜熱だな。
水も熱伝達率があるから、原子炉の表面は蒸発するかもしれないが、
ぶっかけても、だいたいが、下にながれおちるし。
液体窒素ならば、その無駄がないんでないかい。
369:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 02:59:47.17 OUt8ImuP
>>368
1000何度との差だから、20度でもマイナス１９６度でもそこまで変わらんのじゃないか？
370:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:00:47.50 Fy01ZVx1
とにかく逃げろ。
それで、何もなかったのならよいではないか
371:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:03:14.66
今問題になってる原発は爆発して栃木県まで滅ぶことはある？
372:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:03:16.92
>>316
原発事故と原爆じゃ出される放射性物質の量は圧倒的に原発事故のほうが上。
広島なんてちょびっと黒い雨が降りました程度。
危険度
原発事故＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原爆
373:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:05:09.01
いや、日本のアナウンサーみてると
どんなに説明しても理解不能だと思われ
374:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:11:33.50 i0r7XgBZ
>>369
窒素にも潜熱は有ります。水も、窒素も温度差と比熱で吸収
する熱量と、潜熱で吸収する熱量の合計で評価すると、
窒素の沸点かんがえたら、まず気化するでしょう。
水の場合、大部分が、気化で吸収すべき所が、減ると思う。
後は、単位時間辺り、どれ位の量までふきつけても、気化されるかだな。
375:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:12:05.16
海水ぶち込んでも水位が上がらないって報道されてるけど地下に埋没してる部分から漏れてるのかな？水位計がくたばってるのかな？
376:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:14:31.22
水は沸点低くてどこにでもあるから割と適してるんだよね？
377:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/13 03:14:42.66
>>331
水道水が汚染されたら入らない。
飲んだらもっと危険。
どこにどれだけ降っているかさっぱりわからんから、ほとんど判断材料ないけど。
まあ六甲の恐ろしい水でも買ったら？